--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Просто цитирование УК РФ. Информация к размышлению для урапатриотов.

В России
3485
201
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Bruksa
22.03.2023
Предупреждаю - много текста (закон и комментарии к нему).
Ключевые моменты выделила цветом.

Статья 353 УК РФ. Планирование, подготовка, развязывание или ведение агрессивной войны Новая редакция

Ст. 353 УК РФ 1. Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны - наказываются лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет. 2. Ведение агрессивной войны - наказывается лишением свободы на срок от десяти до двадцати лет.

Комментарий к Статье 353 УК РФ 1. Планирование, подготовка, развязывание или ведение агрессивной войны являются преступлениями против мира. Они приводят к нарушению мирного сосуществования народов и государств, человеческим жертвам и страданиям мирного населения, неоправданным материальным затратам, часто к разрушению или уничтожению народно-хозяйственных объектов, культурных ценностей и архитектурных памятников. 2. Основным объектом преступного посягательства являются мир и мирное сосуществование между народами. Мир в международном праве (или международный мир) трактуется как отношения между народами и государствами, основывающиеся на проведении внешней политики ненасильственными средствами, и отсутствие организованной вооруженной борьбы между государствами. 3. Под мирным сосуществованием понимается тип отношений между государствами, предполагающий отказ от войны, применения силы или угрозы силой как средства решения спорных вопросов, разрешение их путем переговоров; невмешательство во внутренние дела и учет законных интересов друг друга; право народа осуществлять свободный социально-политический выбор; строгое уважение суверенитета государств; сотрудничество на основе полного равноправия и взаимной выгоды; добросовестное выполнение обязательств, вытекающих из норм международного права и международных договоров. 4. Объективная сторона состава преступления (ч. 1) проявляется в совершении одного или совокупности следующих действий: а) планирование агрессивной войны; б) подготовка такой войны; в) развязывание агрессивной войны. 5. Под войной понимается организованная вооруженная борьба между государствами, нациями (народами), социальными группами. В войне используются вооруженные силы как главное и решающее средство, а также экономические, политические и идеологические средства борьбы. 6. Согласно Резолюции 29-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН от 14 декабря 1974 г. агрессией считается применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, несовместимое с Уставом ООН. Поэтому война с точки зрения международного права признается агрессивной, если она выразилась в применении в нарушение Устава ООН государством вооруженной силы первым против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства или народа. 7. Состав преступления относится к формальным. Преступление окончено (составами) в момент совершения хотя бы одного из указанных действий. 8. Под планированием войны понимается составление компетентными должностными лицами соответствующих мобилизационных и организационно-технических планов и проектов, разработка расчетов потребностей в материально-технических, людских и иных ресурсах для ведения войны, разработка комплексных планов ведения войны в целом и осуществление отдельных военных кампаний или операций. 9. Подготовка войны - это осуществление организационных, идеологических и иных мер и мероприятий разведывательного, военного и материально-технического характера в целях обеспечения готовности к ведению войны, например ведение разведки на территории государства, с которым готовится война, передислокация или сосредоточение воинских формирований в районе предполагаемых военных действий, сооружение фортификационных объектов и сооружений, создание и реорганизация структур военного управления войсками или предполагаемыми оккупированными территориями. 10. Под развязыванием войны понимается объявление или фактическое начало военных действий.11. Субъектами преступного посягательства (ч. 1) могут быть лица, занимающие в результате выборов или по назначению, как правило, высшие государственные должности в органах государственной службы, в Вооруженных Силах РФ или исполнительных и представительных органах власти, в компетенцию которых входит решение вопросов военного характера. Перечень и группы таких должностей устанавливаются ФЗ от 27.05.2003 N 58-ФЗ "О системе государственной службы Российской Федерации" (в ред. от 06.07.2006) <1>, Законом о воинской обязанности, Положением о порядке прохождения военной службы, утв. Указом Президента РФ от 16.09.1999 N 1237 (в ред. от 12.06.2006) <2>, и иными нормативными правовыми актами РФ. -------------------------------- <1> СЗ РФ. 2003. N 22. Ст. 2063, N 46 (ч. 1). Ст. 4437; 2006. N 29. Ст. 3123. <2> СЗ РФ. 1999. N 38. Ст. 4534, N 42. Ст. 5008; 2000. N 16. Ст. 1678, N 27. Ст. 2819; 2003. N 16. Ст. 1508; 2006. N 25. Ст. 2697. 12. Преступление в любой форме может совершаться только при наличии прямого умысла. Мотивами могут быть ложно понимаемые интересы государства и народа, соображения укрепления своего авторитета в той или иной политической или социально-экономической ситуации, карьеристские устремления. 13. Часть 2 коммент. статьи устанавливает более строгую УО за ведение агрессивной войны. 13.1. Ведение агрессивной войны означает осуществление военных операций против другого государства с применением всех или отдельных видов вооружения или военной техники. Эти действия могут выражаться: а) во вторжении или нападении на территорию другого суверенного государства или в военной оккупации территории другого независимого государства полностью или частично; б) в бомбардировке городов, населенных пунктов, народно-хозяйственных объектов и оборонительных сооружений или в применении любого вида оружия против вооруженных сил и военной техники на территории другого государства; в) в блокаде портов или берегов другого государства; г) в нападении на военно-морские и военно-воздушные флоты другого государства; д) в применении вооруженных сил, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством; е) в нарушении условий, оговоренных в подписанном соглашении. 13.2. Ведение агрессивной войны является, как правило, длящимся преступлением, для которого свойственно достаточно длительное осуществление состава преступного деяния. По смыслу п. 1 Постановления 23-го Пленума ВС СССР от 04.03.1929 длящееся преступление начинается с момента совершения преступного действия и кончается вследствие действия самого виновного, направленного к прекращению преступления, или наступления событий, препятствующих его совершению. 14. Субъектами преступного посягательства (ч. 2) могут быть только лица, занимающие высшие государственные должности государственной службы РФ, в соответствии с Конституцией компетентные осуществлять ведение войны и руководить им. 15. Ведение агрессивной войны может совершаться только при наличии прямого умысла. Мотивами могут быть ложно понимаемые интересы государственной службы, карьеристские побуждения, мотивы мести и др. 16. Преступление относится к категории особо тяжких. Другой комментарий к Ст. 353 Уголовного кодекса Российской Федерации 1. Понятие агрессии (агрессивной войны) дается в определении агрессии, принятом 14 декабря 1974 г. Резолюцией 3314 (XXIX) Генеральной Ассамблеи ООН. Статья 3 указанного определения содержит примерный, неисчерпывающий перечень деяний, квалифицируемых в качестве акта агрессии. 2. Объективная сторона состоит в совершении любого из альтернативно указанных в законе действий. Планирование агрессивной войны представляет собой разработку планов начала и ведения войны (стратегия наступления, расположения войск, очередность захвата объектов и т.д.). Подготовка агрессивной войны - это совокупность действий, направленных на реализацию соответствующих планов, включая в том числе увеличение объемов производства военной техники, увеличение численного состава вооруженных сил, передислокацию войск и т.д. Развязывание агрессивной войны предполагает совершение конкретных действий по ее началу и осуществление первого акта агрессии. При этом не имеет значения, была война объявлена или нет. 3. Субъектом преступления является должностное лицо, в компетенцию которого входят объявление войны и решение иных вопросов военного характера. 4. В ч. 2 установлена ответственность за ведение агрессивной войны, т.е. за непосредственное осуществление военных действий. Ведение войны признается оконченным с момента совершения первого действия, квалифицируемого в качестве акта агрессии.


Статья 354. Публичные призывы к развязыванию агрессивной войны

1. Публичные призывы к развязыванию агрессивной войны - наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет либо лишением свободы на срок до трех лет.

2. Те же деяния, совершенные с использованием средств массовой информации либо лицом, занимающим государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъекта Российской Федерации, - наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
цитирование не запрещено?
Neo202
22.03.2023
Йошкин кот! писал(а)цитирование не запрещено? ...
_"А кто не чтит цитат, тот - ренегат и гад,
Тому на заднице наклеим дацзыбао!
" _**(с)
(ВСВ)
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
Как сказал Мишель в соседней теме "если закон не отражает реальность, то это плохой закон - его не надо соблюдать". А реальность у урапатриотов точно своя, особенная.
Bruksa
22.03.2023
вот я и смотрю. у нас как в пословице - "закон- что дышло, куда повернёшь, туда и вышло"
законы в нашей стране- фикция похоже.
"не тот прав, кто прав, а у кого больше прав"
ДимС
22.03.2023
"Похоже"? )))
Expert-95
22.03.2023
Bruksa писал(а)
законы в нашей стране- фикция похоже.

Скажите, а в чем прикол скопипастить УК РФ и не оставить НИ ОДНОЙ СВОЕЙ МЫСЛИ по поводу процитированного?
Это такой новый вид "современной аналитики"?

Вам хочется в очередной раз нарисовать черно-белую картинку мира, да ещё чтобы мы все сами додумали? Где у нас все плохо, а где-то там все замечательно?

У меня были в гостях в 2019 году американцы, семья. Так вот они рассказывали, что в США есть много людей очень сильно пострадавших от Трампа, и потерявшие много своих денег, точнее от его бизнеса. Эти люди подавали на него в суд. А суд в США имеет такую особенность - без адвоката шансов выиграть - 0, а адвокат стоит хороших денег. И третья особенность - есть множество возможностей затягивать судебное разбирательство на очень долгие сроки.

Так вот люди, потерявшие деньги и судившиеся с Трампом теряли последние деньги, которые тратили на адвокатов. Ибо у них просто тупо заканчивались деньги раньше чем у их оппонента.

Но выглядит все конечно очень демократично, у нас это звучало бы примерно как Вася Пупкин против Дерипаски :)

Так что избавьтесь от иллюзий. В этом мире справедливости нет, нигде. И чтобы в нем жить нужно просто понять правила и им следовать, или хотя бы не переть против них прямо и тупо.
7x7
22.03.2023
Разве можно обсуждать государственный документ?
Это же только информация к вашему размышлению
Expert-95
22.03.2023
7x7 писал(а)
Разве можно обсуждать государственный документ?

Не только можно, но и нужно.
Весь вопрос как и зачем? Если для того, чтобы сделать его лучше - то это только приветствуется. Некоторые нормативные документы специально для этого выкладывают на общедоступные ресурсы для обсуждения. Я сам несколько раз писал свои замечания и предложения по поводу новых редакций нескольких ГОСТ.
Вот здесь, например, обсуждали на специализированном форуме проект нового стандарта - rosakkreditatsiya-forum.ru/viewtopic.php?f=18&t=611&p=6640#p6640

А если постебаться и позубоскалить, как у Вас это принято, то конечно не стоит. Ещё в СССР говорили - критикуешь - предлагай.
7x7
22.03.2023
Expert-95 писал(а)
критикуешь - предлагай

А я никогда действия власти и её решения не критикую.
Я со всем согласен.
Expert-95
22.03.2023
7x7 писал(а)
Я со всем согласен.

Это глупость, подлость, притворство или пох...изм?

Чем ещё можно объяснить такую позицию?
Zombyshon
22.03.2023
да он издевается просто, клоунадой занимается, а ты серьёзно с ним.
Expert-95
22.03.2023
Zombyshon писал(а)
да он издевается просто, клоунадой занимается

Я знаю.
Не пойму откуда столько злобных клоунов во все мире...
Конкретно энто - шкулевская собачонка. Если присмотреться то апает темы разгоняя посещаемость ресурса.
Zombyshon
22.03.2023
это скотство разгонять темы про конфликт
Expert-95
22.03.2023
Яхонтовый писал(а)
то апает темы разгоняя посещаемость ресурса

Вполне допускаю, что это так и есть. Однако платой за это является то, что форум стремительно превращается в инфопомойку - бесконечный стеб, забалтывание любой серьёзной темы и непрерывные потоки дерьма, выливаемые этими клоунами на страну.
Megavolt
22.03.2023

Expert-95
писал(а)
Ещё в СССР говорили - критикуешь - предлагай.


Здесь двояко. Если провести аналогию - вот, например, сделали где-то благоустройство, вроде красиво, но ходить неудобно, и деревьев поменьше стало - в данном случае критиковать - вполне нормальное поведение, при этом обычные пользователи не специалисты, поэтому вряд ли будут предлагать. Другое дело, что специалисты тоже часто делают "как положено", хотя людям это неудобно.
Expert-95
22.03.2023
Так говорили чтобы "отсечь" любителей все покритиковать, которым что ни сделай - все плохо...
А истина конечно же где-то посередине, с одной стороны затыкать рот не специалистам плохо, с другой - дать им полную волю тоже будет не правильно.

Я на одном специализированном форуме forum.rhbz.org столкнулся с "самородками" разработчиками, людьми безусловно грамотным и талантливыми, но абсолютно не знакомыми с реальным производством. Сначала они думали, что откроют мне глаза, а потом, когда глаза открылись у них, и они слегка познакомились с реальностью - сильно попритихли и погрустнели :)
вы теперь военную доктрину РФ почитайте, предложения синим и красным повыделяйте.

www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70730556/
_Шурави_ писал(а)
вы теперь военную доктрину РФ почитайте, предложения синим и красным повыделяйте.

"https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70730556/" ...

ой, а можно не читать? или уже ввели - обязательное, по утрам - и перед отбоем, вечером? прям всем - или военнонеобязанным - можно не читать?
:)
/слово то какое для ника выбрали, афганцы бы вам обьяснили - разницу (и про чья война, и им бы за это ничего не было, как в совке - ну максимум условно и медальки сдать, если первый раз - без трупов и без оружия, строго руками да ногами, душар доставучих, едимых больного медведя остатки).
можно, не читайте. вам не поможет
а вот за афганцев смешно сейчас стало. вы же вот так сходу наверное сможете перевести что это означает?

и ещё - ребята-свиноеды, вас очень выдаёт стиль написания. это как гхыкающий тарас из службы безопасности сбербанка

_Шурави_
писал(а)
вы же вот так сходу наверное сможете перевести что это означает?

:)
да, я с ними служил - выведенными, последними...оч хорошо научился много чему, чего не должно было бы - и тебя свиноепп, поверь, смогу, с радостью и в любом виде ... тебе это не понять - но если дойдет, просто поверь - десяток таких как ты, с собой смогу забрать, ваших - которые сначала недооценили, потом все украли - а теперь виноватых ищут среди мирняка - здесь - играя договорнячки с теми, которые - непротивник, аха, в невойне. ты не тарас, ты как рогозин - и его жопа, раненная в ресторане, нечто - без имени даже в госреестре...
:(
/тарасы друг друга тогос, а вы - всю прежде великую страну, смогли (то что после дерьмократов в 99м от нее осталось, типа киндерсюрприза, и всяких местных лебедевых-булкиных-скляровых, но именно вы - ее - просрали в 90-93, вместе с теми сраными комсомольцами - что монетизировать хотели передаваемые по наследству должности номенклатурные, а в итоге за кокаколу и джинсы, большинству - продали, и то, что с собой не унесешь - не продашь - и не вывезешь - вам и вашим родонулькам-сынулькам-гимнасткам НЕ ПРИНАДЛЕЖАЩЕЕ - но присвоенное, переданное и УЖЕ просранное, на пару-тройку поколений вперед, как верно брат того повара - почуял, понял и озсучил).
:(
тю, тарас, а что ты так возбудился?
у тебя унитаз из нутеллы кто то украл что ли?
поток бреда мешает уловить мысль, но похоже ты либо приём таблеток пропустил, либо ты очень плохо справляешься со своими обязанностями
_Шурави_ писал(а)
тю, тарас, а что ты так возбудился?
у тебя унитаз из нутеллы кто то украл что ли?
поток бреда мешает уловить мысль, но похоже ты либо приём таблеток пропустил, либо ты очень плохо справляешься со своими обязанностями ...

чмо, ты здесь тарас - будь им, ато/сво!
нене ) ваше тарасячье племя здесь хорошо видно, сколько салом не прикрывайтесь
_Шурави_ писал(а)
нене ) ваше тарасячье племя здесь хорошо видно, сколько салом не прикрывайтесь ...

ты не знал КТО наших парней (еще гражданских!) называл ШУРАВИ и почему? а погугли, вопрос не в сале или кошерном баране (мне, татарину - прости - кролика проще кушать) - а в воспитании - и идеологии, у питерской подворотни(с) этого просто нет. и истории нет - они в нее не умеют.
:(
/и прикрывать отсутствие оного - нет смысла, понимаешь, сынок? вы - не субьект, с вами не будут разговаривать - как с индейцами, те пираты - что чужими руками - тех ШУРАВИ пытались сковырнуть, понимая что они ДРУГОЕ (а вы сейчас - то же, просто хуже!) ... но тогда не смогли, в 80е - выдавили, а сейчас вместо них - какаято перхоть никчемная... которая жрет как не в себя - но не понимает, разницу. и в силу этого и прочего - перспектив не имеет. в лучшем случае - как "промежуточный этап".
:(
ТАРАС ЭТО ТЫ - ибо такие как ты (и подобные тебе соловьи и раненые жопы да прочие подобные певцы песком) - именно ТАРАСАМ помогают(точнее тем, кто их играет, аналогично!) - геноцидить русскоязычное население этой территории, без понимания - что их играют в темную, и они сами себя уже потеряли.
эх, не бережёте вы себя, нервничаете вот.
ну вот ты тут кучу понтов накидал, связный бред выдал, но так и не ответил на первый же заданный вопрос - что это слово означает? и откуда оно пошло?
включи логику, тараска

Вивлин
писал(а)
"если закон не отражает реальность, то это плохой закон - его не надо соблюдать".

:(
тем не менее в армии наказывают за исполнение преступного приказа. вопрос оценки (заведомости).
Рыбин Андрей писал(а)
в армии наказывают за исполнение преступного приказа

Ощущение что не все об этом знают и действуют по принципу - "а мы чо, а мы ничо, нам приказали мы сделали, весь спрос с приказывающего."

Вивлин
писал(а)
весь спрос с приказывающего

:(
по практике - самое сложное доказать факт отдачи приказа, даже не преступного - а хотя бы не исполненного или по которому совершено правонарушение подчиненным (со слов - это все - практикующих, военных юристов, и они есть - как ни странно!)
:)
Рыбин Андрей писал(а)
и они есть

Пока ещё.
Вивлин писал(а)
Рыбин Андрей писал(а)
и они есть
Пока ещё. ...

только не намекайте мне на того юриста что за брата мстил тому похожему на медведева ряженному "отбоха" на высоком стуле в важной шапке с золотом - и бросив практику (86 успешных дел, кстати - я проверял!) своими текстами и выступлениями - полмира перевернул на сотню лет.
:)
/зато госсистемы заработали, некоторые - правовыми методами, в 90х такого не было...
Рыбин Андрей писал(а)
зато госсистемы заработали, некоторые - правовыми методами

А может дело в огласке и общественном резонансе, чего добиться в век интернета и сетей гораздо проще чем 20 лет назад?

Вивлин
писал(а)
А может дело в огласке и общественном резонансе, чего добиться в век интернета и сетей гораздо проще чем 20 лет назад?

:(
вы точно не МихаилИосилевич, а то но тоже так думал - или делал вид. Или про израиль с омеригами пишите, так тама да - зато негров линчуют и с арапьями воюют, а здесь другое (с) // здесь и беспилотники топливом сбрасывают, и с медведями - надеюсь слышали, чего! а там - наркоманы на улицах, аха - и эти, как их - поезда падают, с химикалиями!
:)
/резонанс, аха - расскажите омоновцу что вы на палку текст УК написали и просто стоите здесь...ладно хоть не теорию эфира или ЕСПЧ упомянули/вспомнили...хотите чтоб интернет вам отключили, и таблетков принудительно?!
Michell
22.03.2023
В данном случае агрессивную войну развязал Киевский режим, который пришел к власти не законно. В апреле 14 года.
Россия вступила в эту войну в 22. И начала не агрессивную войну, а защищает народы Донбасса.
*facepalm*
Michell
22.03.2023
тем не менее это так и есть
и Россия пока не исчерпала все возможности прекратить эту войну миром военные действия не начинала
7 лет уговаривала выполнить подписанные в Миске мирные соглашения

Michell
писал(а)
и Россия пока не исчерпала все возможности

:)
это хорошо, надеюсь на нашем веке - и не исчерпает, очень не хочется как в ливии, аха. А кто те возможности и в какие офшоры черпает - не наше дело, понятно! И Миски - разные, даже у домашней (масковской) скотины и прочих, коим в военькоматы пора - и работать за 30тру в оборонке - а не на рынках опасной едой - все в магнит - бегом, а то не уговоры - а приговоры, за сдачу в плен без боя - 10 лет, ужас!
:(
// интересно, а с боем если - и с языками-начальниками еще живыми (а не как тот полковник ливийский), это прям растрел-растрел, или как пойдет - может и типа волеизъявление свободных жителей (представил эту фразу на польском или на немецком - из мегафонов, ещще мчс ставленных, было бы забавно, после лебединого озера - или мухожука, вместо голограмм инопланетянов - посмотреть!).
:)
вы там держитесь, аха! мы то вас понимаем - на истребителях 6го (или какое у вас там, как с танками - на открытых платформах, чтоб весь мир видел крутизну) поколения до венесуэлы и обратно - не просто, всем не хватает - распределять сложно на механических весах и считая в табличках на эльбрусовском опенофисе - вместо эплов и экселей всяких, враждебных! удачей, в борьбе, вашей - уж простите, не нашей.
при нынешнем режиме им опасаться нечего (кроме мобилизации), а при новом они переобуются в воздухе
HumptyDumpty писал(а)
при нынешнем режиме им опасаться нечего (кроме мобилизации), а при новом они переобуются в воздухе

Это нацистский бандеровский режим можно называть режимом, а в России демократия, вон даже и ты можешь гадости говорить и писать про власти, а вот попробуй что то пободное пробандеровцев написать в Цензоре или просто публично заявить ....

Россия вмешалась военной операцией в 8-летнюю гражданскую войну на Украине, которую развязал бандеровский режим, свергший там законного президента и узурпировавший власть на Украине.
ты утренние процедуры пропустил, что ли? попей таблеточки, может попустит... *boredom*
shian
22.03.2023
Насколько помню Россия признала и порошенко и зеленского законными президентами
в новой международной субъектности, как легитимных руководителей "Киевского режима", который должен был легализоваться путём выполнения Минских соглашений.

поскольку, согласно Конституции Украины, ст. 106
Президент Украины:
1) обеспечивает государственную независимость, национальную безопасность и правопреемство государства;

А в 2014 году, в результате насильственного антиконституционного государственного переворота, легальный Президент Украины (гарант реализации прав и свобод граждан, гарант территориальной целостности и правопреемства государства) был незаконно отстранён от власти, что по любым писанным законам разрушило международную субъектность и саму украинскую государственность.

Таким образом отказ от Минских соглашений является автоматическим отзывом любой легальности Киевского режима.
Бандеровская Украина не является легальным государством, с общепризнанной международной субъектностью, поэтому не может рассматриваться субъектом правоотношений, в отношении которого может быть развязана агрессивная война.

Никакие военные действия против нелегального государства не могут рассматриваться как агрессия.
Как и против ИГИЛ, так и против бандеровского УГИЛ, любые военные действия легальных государств являются априори легальными.
shian
22.03.2023
Не вижу никаким "таким образом" Вы чето пропустили между, ну или у вас бардак на чердаке гыы
ну так это надо читать уметь, и понимать прочитанное.
В Минских Соглашениях всё подробно описано.

Минские соглашения были подписаны Украиной, ЛНР, ДНР, РФ и представителями ЕС.
Все подписанты при этом признали статус кво сторон.

А потом вдруг Зеленский решил, что ЛНР и ДНР не могут являться самостоятельными сторонами международных договоров, а Крым не является территорией РФ...

Но международные отношения строятся на исполнении обязательств по международных договорам, а не на отказе от своих обязательств.
И теперь за это Зеленский должен понести ответственность.

Любые правила, законы и договора и являются инструментом установления порядка и ликвидации бардака.
Но вы можете предложить свою версию!

Как по вашему было и должно быть?
Насколько это нормально, когда люди нарушают законы и начинают убивать оппонентов?
Нормально ли это, загонять людей в здания и сжигать там заживо, как в Одессе?
Или приходить в легальные органы власти и насильно устанавливать так какие то свои мутные понятия поперёк любых законов?
www.youtube.com/watch?v=172qUGkJqMA
shian
22.03.2023
Да ваще посрать че вы там себе думаете, РФ признала зелю законноизбранным президентом и вполне вероятно когда нибудь подпишет с ним мирный договор.
Вот она реальность, она проста как два рубля, а ваши, мишелевские, кто там еще любитель, нео, партянки многотомные даже читать лень
Самому то не смешно?)))

Как же так, по-вашему, РФ признала Зеленского, но при этом ведёт СВО на территории подчинённой его власти, с его разрешения что ли?

Зеленский был признан только в рамках существования Минских Соглашений, как сторона этого договора. Отказ Зеленского от этого международного договора автоматически, де факто, отзывает любую легальность киевского режима. Это неотъемлемое право РФ как стороны - гаранта исполнения Минских соглашений.

А так да, Зеленский и сейчас признаётся стороной договоров, в том числе зерновой сделки, например. Но вот с государственностью у киевского режима пока не складывается.
Или вы считаете, что Херсонская Область и Запорожье вошли в состав РФ с разрешения Зеленского?))))
Цирк уехал, а клоуны остались? )))

Иными словами, нынешнее признание Зеленского не является признанием его Президентом легального субъекта международного права.
shian
22.03.2023
Причем тут государственность? Что вы под этим понимаете? У страны ведущей войну есть государственность или уже нет? У ссср в интервенцию была государственность или нет? У сша в гражданскую была государственность? А у Руси во времена ига? Насколько я понимаю РФ прям сейчас готова за стол переговоров и договор. С кем он будет? Ну? И если он нелегален и не субъект какова болта с ним чето заключать?
Вы что вчера родились?
Цивилизации уже много тысяч лет, никто не препятствует вам самостоятельно взять и почитать определения, что такое государство, что такое международное право, что такое государственная власть.

тут что детский сад))
а я не нанимался тут ликбез проводить, ещё и со времён царя гороха, мне ёще и самому выживать надо, пойду работать))

прочитайте и соотнесите с происходящим, что с вами не так?

...но вообще это конечно большая заслуга Путина, что такие люди как вы могут спокойно жить, не имея при этом способности самостоятельно формулировать даже самые базовые понятия...

Вот что такое государство?
***
Государство -- политическая форма устройства общества на определённой территории, суверенная форма публичной власти, обладающая аппаратом управления и принуждения, которому подчиняется всё население страны.
***
Какие признаки государства вы можете наблюдать на Украине после анти-конституционного переворота 2014 года?

А так да, Зеленский может признаваться стороной договоров, но не всякая сторона договора является представителем легальной международной субъектности.
Пока за Зеленским сохраняется эта возможность, в будущем договориться с РФ и получить легальность в отношениях с РФ в результате заключения мирного договора.
Но, более вероятно, это просто глупость, предоставлять такие шансы укронацистам.
И эта проблема на повестке лишь потому, что всё ещё только начинается.
Скорее всего, скоро столько гробов будет, что всем не до таких мелочей будет...
shian
22.03.2023
Ок, что конкретно у зелени тогда не складывается? Гыы
С кем РФ будет подписывать договор?
всё зависит от военных результатов, а они пока не определены.
shian
22.03.2023
Президент говорит что мяч на стороне пендосни с зелей, что подразумевает готовность прям сейчас за стол без всяких определений с результатами ну и чья реальность реальней ваша или его?

Полагаем, что многие из положений выдвинутого Китаем мирного плана созвучны российским подходам и могут быть взяты за основу для мирного урегулирования, когда к нему будут готовы на Западе и в Киеве. Однако пока такой готовности с их стороны мы не наблюдаем
История не знает примеров, чтобы аборигенам удалось договориться с нагло-саксами в своих интересах.

Так что будут убивать украинцев и русских пока сами наглосаксы не столкнутся с угрозой лично себе, как при Карибском кризисе.
Вот тогда могут начаться реальные переговоры, не раньше.
shian
22.03.2023
Принято, будем наблюдать
Michael-K
22.03.2023
Шерлок Холмс писал(а)
Государство -- политическая форма устройства общества на определённой территории, суверенная форма публичной власти, обладающая аппаратом управления и принуждения, которому подчиняется всё население страны.

Это ВикиПедия. Всего то)))
Страница в редакции от 19.03.23.
Однако следом за выделенной Вами фразой идёт:
"Ни в науке, ни в международном праве не существует единого и общепризнанного определения понятия <<государство>>].
у любого явления есть обязательные признаки, а так же есть реальное написанное законодательство.

И дураку должно быть понятно, что если людей загоняют в здание и там сжигают заживо, а затем произошедшее не получает никакой правовой оценки, то это, вполне очевидно, какая то проблема...
вряд ли эти люди один народ, который добровольно собирается мирно жить вместе в одном государстве...

Шерлок Холмс
писал(а)
Вот что такое государство?
***
Государство -- политическая форма устройства общества на определённой территории, суверенная форма публичной власти, обладающая аппаратом управления и принуждения, которому подчиняется всё население страны.
***
Какие признаки государства вы можете наблюдать на Украине после анти-конституционного переворота 2014 года?

:(
юристов проще учат - аппарат насилия и подавления в интересах господствующего класса в этой стране оно - не буржуазия, а номенклатура!). а в той - кроме сменных клоунов - наверное солянка из местных, тутошних и сынов байденов с клинтонами, ну которые пираты - в сотом поколении и этим живут, не скрывая особо. действительно, ВСЕ ТОЛЬКО НАЧИНАЕТСЯ !
:(
проще не значит лучше)

вы вроде человек с пониманием, хотя и весьма своеобразным...
так что если станете читать, то в соседних темах на указанную тему вас ждёт много интересного!

www.nn.ru/community/gorod/ma...dukh_foruma.html

и ещё штуки три рядом...

Шерлок Холмс
писал(а)
так что если станете читать

:)
не, не стану. это не моя война (с).
Zombyshon
22.03.2023
Ты или прикидываешься или идиот.
Почему идиот, он совершенно правильные вопросы задаёт. Без признания субъектности другой стороны возможно только требование полной и безоговорочной капитуляции. Мирные переговоры без признания субъектности противоборствующей стороны невозможны.
Zombyshon
22.03.2023
Кто это сказал ?
Вы серьёзно??? Это основы так то. Переговоры это отношения в системе субъект-субъект.
Zombyshon
22.03.2023
Переговоры вообще или конкретные ?
И конкретные.

Вивлин
писал(а)
Переговоры это отношения в системе субъект-субъект.

:(
вы где здесь субьектов сейчас нашли? да на свободе?!
:)
...субьекты возникнут на улицах, сами (с) /кунгуров
shian
22.03.2023
Аргументируй.
Ток портяны не пиши я их не читаю, либо можешь мысль кратко выразить, либо словоблудишь когда позиция слаба
Zombyshon
22.03.2023
Тебе Шерлок всё правильно аргументирует, а когда ты в иго лезешь для аналогии, с тобой уже не хочется разговаривать.
shian
22.03.2023
Хозяин барин, не заставляю
Megavolt
22.03.2023

Шерлок Холмс
писал(а)
А в 2014 году, в результате насильственного антиконституционного государственного переворота, легальный Президент Украины


Блэт опять. Ну почитайте умных людей чтоль
www.putin-itogi.ru/putin-voina/
Megavolt писал(а)
Ну почитайте умных людей чтоль

Немцов и Яшин, умные люди. Какая прелесть !

Настольная книга записного либераста
А что кто-то отрицает сам факт анти-конституционного государственного переворота на Украине в 2014 году?

Или, может, Илон Маск недостаточно умён?

<<Эти выборы, возможно, были сомнительными, но нет никаких сомнений в том, что переворот действительно был>> (с)

Как это так можно, сделать заключение, что "президент самоустранился", если тот определённо не имеет такого желания?)))))
Нет такой нормы закона не только в Конституции Украины, а и вообще нигде в мире.

А уж какие там интересы у Путина, Яшина, Навального, США и любых третьих сторон, это вообще вторично, юридическая оценка даётся на основе действующего законодательства.
А оно было определённо нарушено укронацистами в 2014 году.

Шерлок Холмс
писал(а)
что по любым писанным законам разрушило международную субъектность и саму украинскую государственность.


А можно ссылочку на "писанные законы"? На что конкретно вы ссылаетесь?
ИМХО, вы и Michel слишком легко разрушаете украинскую государственность на основании пусть и незаконного отстранения президента от власти, но все же имеющего кой-какие объективные причины.
В РФ хотите сказать все строго по Конституции делается?
такто и нас самих шеварншушеры в Кремле перебывало...
HumptyDumpty писал(а)
при нынешнем режиме им опасаться нечего (кроме мобилизации), а при новом они переобуются в воздухе ...

Что еще за новый режим, расскажи свои фантазии.
кем вы себя сегодня вообразили, больной? психотерапевтом или следователем?
Ну интересно-же. Мне больше интересны фамилии возглавляющих энтот "новый режим". У вас-же есть кто-то на примете?
у меня - нет, вообще без понятия.
Автор простых вещей не понимает. Патриоты не могут быть ура или не ура, потому что патриотизм он или есть или его нет.
к сожалению могут. кто то любит Гос-во и не любит Родину (в лице чиновников и политиков, кто всячески поддерживает их действие). А кто то любит только Родину, но ненавидит (не любит) Гос-во и всячески сопротивляется его действиям, всячески избегает дурацких законов.
Поэтому гойда - это как раз показательные урапатриоты.

Так же к сожалению везде есть перегибы и долб-бы... без них никуда

Показательный пример - это когда прое...ли все достижения развитой цивилизации под названием СССР и все ее достижения. Все страны альянса который сложился после ВОВ переметнулись в противоположный лагерь. И уж навряд ли только ради печенюшек пошли туда
СССР был форматом расчленения Российской империи и подавления русского народа, отсюда и симпатии и антипатии к нему. Но вообще то его уже давно забыли, потому что выросли новые поколения, для которых упоминание СССР как если бы 1954 году в СССР упоминали Российскую империю, типа, было, но давно.
Zombyshon
22.03.2023
С какого переляха ? А СССР разве не для ослабления позиций Москвы развалили ?
А чего было подавлять русский народ, в царской армии оружие по большей части было импортное, например. А революция была буржуазная, если ты не помнишь, а уж потом большевики взяли власть в свои руки.
Zombyshon
22.03.2023
ну ура-патриоты это патриоты квасные, они могут портить дело в определённых ситуациях.

А кто тебе навязал твою столь категоричную позицию ?
Член кружка писал(а)
Патриоты не могут быть ура или не ура, потому что патриотизм он или есть или его нет.

Время вносит свои коррективы. Появляются новые термины)
Всё прекрасно в ваших цитированиях УК!
За одним маленьким "но": вам (и всем заинтересованным) необходимо доказать, что СВО - это именно агрессивная война, а, скажем, не самооборона (Украина ведь планировала захватить Крым - субъект РФ) или не миротворческая операция по защите населения Донбасса от геноцида и т. д.
Без этого все ваши цитирования к СВО не относятся...
Успехов в ваших нелёгких правовых изысканиях! : )
Lewgen
22.03.2023
А являются ли призывы "бахнуть атомной бомбой" по Лондону (Берлину, Вашингтону) "публичными призывами к развязыванию агрессивной войны", или это надо как-то доказывать в свете СВО?
BESiK
22.03.2023
Это скорее уже к разделу юмора )
Так себе юмор.
BESiK
22.03.2023
Ну пусть хоть почитают - тоже не лишнее будет.

бука букин
писал(а)
вам (и всем заинтересованным) необходимо доказать,

:)
а можно спросить - в каком суде? уверены - что в мещанском или басманном? Ну тогда...выдыхайте, и нос берегите - или чем вы там это все в себя...держитесь!
DEN_di
22.03.2023
У меня даже возможности такой нет - развязать войну :-) К чему это тут?
DEN_di писал(а)
К чему это тут?

" ...алгеброид, в котором, путем очень сложного умножения и деления, доказывалось преимущество буржуйской советской власти перед всеми другими властями...."
У меня коты периодически воюют друг с другом. А я их миротворю :-)
Че сказать то хотела?
GrillD
22.03.2023
Сядем все
GrillD писал(а)
Сядем все ...

не, кто не хочет - можно в рай.
:)
/а кто умеет - еще по паре не включающих поворотник можно с собой забрать, подручными средствами, аха - или добытым в бою, как учили.
cuminz@mail.ru писал(а)
Че сказать то хотела? ...
GrillD
22.03.2023
Сама себя напугала
зт
22.03.2023
любители властного хера сразу изобразили вулканическое недоумение
22.03.2023
Кремлеботы в посте
зт
22.03.2023
))) все верно
а уже поздно
Всё верно. Украина, руководимая США, злобно посягнула на мир между народами, социальными группами и всем остальным, начав кошмарить Донбасс. Т. е. согласно этой статье Штаты и Украина совместно подготовили, замыслили и развязали агрессивную войну против компактно проживающего русскоязычного населения, с применением разных видов техники и с оправданиями в виде ложно понимаемых интересов народа. Что не так-то?
зт
22.03.2023
вы это лично видели?
В августе 2021-го, Зеленский в открытую об этом предупреждал и грозил Донбассу.
youtu.be/DQjjVYmo7pM
зт
22.03.2023
ну небензя то говорит что ему прикажут
А зеля?
youtu.be/CMrhY5lXoQA
зт
22.03.2023
не увидел проявлений фашизма. люди имеют право жить в той стране, с которой они себя ассоциируют.
отдельно прикалывают те типы, которые живут в сша и германии и рубаху рвут за путина.
Странно, а до избрания зеля совсем по другому рассуждал, типа надо оставить донбасс в покое и вернуть мир на украину. С этим его и избрали.

А теперь русский народ ушел из окраины, только вместе со своими историческими землями.
зт
22.03.2023
ну Зеленский хотя бы конституцию не менял и про пенсионный возраст не давал клятв.
ну да, Зеленский всего-то продолжил усиленно уничтожать население Украины
Zombyshon
22.03.2023
зачем её менять, если можно тупо игнорировать ?
зт писал(а)
ну Зеленский хотя бы конституцию не менял и про пенсионный возраст не давал клятв. ...


Сколько там Зеленский президентом является? 3 года?
Так это он пока ещё не успел..
:-)
зт
22.03.2023
вряд ли успеет. придет новый жидобандеровец)
Яхонтовый писал(а)
зеля совсем по другому рассуждал,

таки он самый успешный клоун в истории...
может себе позволить..
Zombyshon
22.03.2023
а те, что из Монако или Канады рвут рубаху за Украину тебя не смущают ?

зт
писал(а)
отдельно прикалывают те типы, которые живут в сша и германии и рубаху рвут за путина.

:)
деньги везде деньги, для них - приемлемо.
Это ничем не отличается от воплей. Ты не за Путина, ты не сво, вали из России. Без земли кстати валить предлагают.
Наш президент никому не предлагал валить. В России дофига работают и живут украинцев. Даже часть журналистов и депутатов к нам сбежали, также много бывших всу-шников теперь воюют на стороне Донбасса. А те, кто сдается в плен, поражены, что им так долго врали про жестокость и зверства российской армии.
Ну а с той стороны говорят, что им врали про зверства украинской тюрьмы. Ничего нового. Президент не говорил, зато говорит любая говорящая голова в интернете и телевизоре. Не поддерживаешь сво, значит, не русский, вали. Кстати, даже на этом форуме. Берут на себя функции решать, где и кому жить.
Ну уж про рядовых граждан чо заикаться, если на украине даже пятилетних натаскивали кричать режь русню, представляете что в головах родителей тогда?
Теперь так принято что ли, на каждую проблему в РФ говорить, а вот на Украине ещё хуже? Типа вот, если кого-то изнасиловали, в теории можно сказать, ой а в Украине тебе бы вообще убили, а так то хоть жива.
Не видела видео с 5-ми детьми с ножами, спорить не буду.
Кстати, сальдо дескридировал армию РФ, что-то пробормотал о мародерстве в херсонской области. Лично я не верю конечно.
Zombyshon
22.03.2023
дИскрЕдитировал

Слово "кредит" вам знакомо ?

Ну во-первых так оно и есть - на Украине паноптикум.

По кастрацию пленных солдат ты конечно же не слышала ?
Я много что слышала, причём с двух сторон. Но развивать эту тему не буду по понятным причинам.
И к чему это?
Диалог был о том, что слова зеленского одно и тоже что и слова любого " патриота" выгоняющего соотечественников.
Zombyshon
22.03.2023
Ты не можешь утверждать, что слова президента и обычного гражданина это одно и то же.
Ну т.е. членам правительства, журналистам, рядовым гражданам говорить "Валите" своим согражданам позволительно? Это не дискрЕдитация прав их соотечественников по конституции? Жить на своей земле? Беспокоиться только когда президент подобное скажет?
Zombyshon
22.03.2023
А что, я сказав тебе что-то в сердцах сразу систему права как таковую дискредитирую ? Ты в своём уме ?
Так выгонять сограждан то можно или нет? Определитесь. Что значит, в сердцах? За сделаное в состояние аффекта или сказанное уголовная ответственность меньше, но не отменяется.
За оскорбление, кстати, тоже она предусмотрена.
Zombyshon
22.03.2023
Я бы не выгонял, я бы не пускал назад тех, кто уехал и подгавкивает оттуда.
Zombyshon
22.03.2023
а дискредитация-то при чём всё-таки ?
Expert-95
22.03.2023
Malinka-nn писал(а)
Не поддерживаешь сво, значит, не русский, вали.

Не совсем так, поддерживаешь или не поддерживаешь СВО - дело твоё, но если ты публично поддерживаешь врагов, то вот это уже действительно плохо сочетается с проживанием в России, а если хоть копейкой помог ВСУ - то очень правильно будет некоторое время посидеть в изолированном помещении и подумать о жизни.
И, кстати, здесь на форуме мало кто себя в выражениях ограничивает. До недавнего времени на этом форуме фамилию нашего Президента многие коверкали часто и охотно... Так что зря Вы здесь ноете... Ваши единомышленники заслуживают намного худшего обращения чем имеют сейчас.
Во первых мои единомышленники это кто? Те, кто сегодня смотрят на отсутствие подъезда в Запорожье или убитого мужика в Белгородской области и мягко сказать, не поддерживают происходящее?
Публично поддерживающих врагов и десятка не наберётся. Предлагают валить из страны явно не им. Те то давно свалили, многие ещё до сво и возвращаться не собираются.
Expert-95
22.03.2023
Malinka-nn писал(а)
убитого мужика в Белгородской области

Какого мужика?! В этом конфликте уже тысячи убитых мужиков. Я с Вами не на одной волне, выражайтесь яснее.
Чего Вы мягко не поддерживаете? Когда наши ВС убивают бандеровцев? А когда 8 лет убивали русских на Донбассе Вы поддерживаете?
Вот ответ на этот вопрос и объяснит Вам почему Вам здесь пишут "вали отсюда".
Россия уже заплатила десятками миллионов жизней за свое право быть на этой планете. И я хочу, чтобы мы более никогда не платили такую цену. Поэтому я поддерживаю любые действия страны по превентивному уничтожению наших врагов где бы они не находились.
А Вы можете и дальше строить из себя пацифистку, но выглядит это примерно как девственница в борделе - фальшиво и неуместно.
Вы свои шаблонные фразы из телевизора транслируйте тоже кому -нибудь другому. Мужика мирного возле магазина. И подъезд с бандеровцами в Запорожье. 3 десятка бандеровцев, включая детей в больнице сейчас.
А я хочу не врагов убивать и дома разрушать, а хочу жить в развивающейся стране, которая развивает свою экономику, заботится о своих жителях и налаживает отношения с другими странами. И детей учить, что война это самое страшное, а не автомат разбирать.
А что вы делали 8 лет, пока убивали мирных жителей Донбасса? На форуме футбол обсуждали, может рассаду, с огородом. Может на митинге ходили в поддержку Донбасса? А раз нет, то никакого морального права осуждать пацифистов у вас нет. Вы совершенно ничем не лучше.
Malinka-nn писал(а)
Вы совершенно ничем не лучше.

Не лучше - умнее. А пацифизм как идеология придуман белыми господами для туземцев. Чтоб не сильно рыпались.
Вы ходили на митинги 8 лет, Путин введи войска и помоги Донбассу?
А пацифизму, лично мое поколение, советские учителя в началке научили. Вообще забавно, ушла с мм, мм пришёл сюда.
Ну вы можете попытаться мне запретить комментить где вздумается ))
А чё по-вашему все не определившиеся до 2022 года непременно должны занять вашу сторону? С какой стати? У людей и свои глаза есть так-то.
Могут занять любую сторону. Но прежде чем хейтить и оскорблять" а где вы были 8 лет, когда бомбили Донбасс. А почему вам жалко сейчас людей, а 8 лет, вы их не жалели?"Вроде как логично задать этот вопрос в первую очередь себе.
Комментить вы можете что хотите. Но лучше конечно не мои посты, а на мм найти себе других собеседников, на тему многополярного мира.
Хотя и здесь мне тоже все равно. Есть отличный способ, не отвечать.
Helelen1
23.03.2023
Слушай у тебя реально с психикой непорядок. Сначала ты писала что мы танки ввели на Донбасс, теперь что мы людей Донбасса не жалеем. Ты же себя относила к русским, а выше пишешь Ваших солдат, все теперь солдаты уже не твои? С ММ тебя поперли ты там достала всех, теперь сюда приперлась. Мавлинка НН. И отсюда вали.
Какие танки? На какой Донбасс? Какие танки ты ввела на Донбасс? Ты бредишь уже, на фоне укронацизма? Или ежедневный алкоголь? Вали сама на мм и рассказывай там всем про танки и прочее. Про многополярный мир не забудь.
Helelen1
23.03.2023
Мда пенсия не зря дается.
Это ты верно заметила. Правда дискредитируешь главных лих государства пенсионного возраста .
Да ладно, она тут эффективно дискредитирует образ наивной неолиберальной тусовочки. Это даже хорошо ))
Супер. Я тогда буду вас комментить, а вы из принципа булькайте тихо под крышечкой. Как по мне оптимальный вариант ))
Я просто не открываю) зачем мне читать то, что неинтересно. Так что можете писать и думать, что я сижу и булькаю. Пусть у вас будет такая радость в жизни, думать что кто-то булькает)
Не открываете? Ещё лучше. А булькаете вы постоянно, так что пофиг, по мне или ещё по кому ))
Expert-95
22.03.2023
Malinka-nn писал(а)
А я хочу не врагов убивать и дома разрушать, а хочу жить в развивающейся стране

В общем за все хорошее, против всего плохого. Всё так запущено, что даже не вижу смысла с Вами продолжать. Мне наплевать что Вы об этом думаете и где Вы хотите жить. Но если Вы себе будете позволять поливать грязью наших солдат - я буду всячески поддерживать идею отправлять Вас и Вам подобных на перевоспитание. Так что свалите Вы сами, или перевоспитаетесь :) меня устроит любой из этих вариантов.
Так что 100 раз подумайте перед тем как пересказывать здесь западное вранье.
А можно пример, где я поливаю грязью ваших солдат? Раз вы мне угрожаете. Или уже настолько себя небожителями с февраля почувствовали, что готовы угрожать незнакомым людям, выгонять их из домов. Относите себя к избранной касте приближенных? Вы кажется подзабыли, что в школу дзюдо в Питере вы не ходили. И привилегий у вас не больше моих. А орать на форуме, смерть нацистам, это не даёт вам привилегии. Вы же не участник сво?

Expert-95
писал(а)
Россия уже заплатила десятками миллионов жизней за свое право быть на этой планете.

:)
1.россия - или СССР? для вас нет разницы? ну...такое себе.
2. и что и главное кто получил взамен? кто это присвоил - и есть ли кому - вернуть? а будут?
3. вы правда думает - что сможите повторить, уведомляя о мобилизации на госуслугах, без возможности удаления профиля - и давая 10ку за оставление части тем, кто не хочет с автоматами (из ссср, да!) на танки (тоже тигры - но уже другие? совсем другие - в сравнении с т55 даже, вы это увидите - летом, этим!), ну-ну.
:(
/понимаю, что про барановирус вы уже забыли (и где он начался - и кто это здесь успешно развивал, вместе со всем ВОЗом, и где оно сейчас, рассосалось? та и вас рассосут - также как советы народных депутатов или членов политбюро, понимаете?!) - может быть помните его цели - сокращение населения любым путем, не думали - что им нет даже повода прекращать - но менять методы - вполне себе, не? иии....?
:(
что и кому - вы строите из себя, кто это купит?!
Expert-95
01.04.2023
Попробуйте в одном посте написать о чем-то одном, а не обо всем сразу. Может быть тогда Вас можно будет понять...

Expert-95
писал(а)
Может быть тогда Вас можно будет понять...

:)
мне нет нужды - чтобы такие как ты (и похожие, со статусом и знаком "качества" -не понимающие суть оного) меня понимали, представляешь? скорее наоборот. утрись и уймись, иксперд-душка.
Expert-95
02.04.2023
Рыбин Андрей писал(а)
мне нет нужды - чтобы такие как ты (и похожие, со статусом и знаком "качества" -не понимающие суть оного) меня понимали

Зачем тогда мне пишешь?
Zombyshon
22.03.2023
а что вы лично видели по теме ?
Очень забавно и одновременно грустно наблюдать двойные стандарты во взглядах на политику.
зт
22.03.2023
политика это в принципе искусство лицемерия. вопрос в том, где меньшее зло
Тут многим настолько застит глаза неприязнь к одному конкретному президенту, что они радостно и с готовностью верят, что всё зло на его стороне. На зло же стороны противной начинают резко требовать свидетельских показаний. А можно было бы просто включить мозгъ.
зт
23.03.2023
Даже нужно. А то бедного Байдена совсем зачморили
Эк весь извертелся, прям как элантра.
зт
23.03.2023
а есть ли смысл с вами спорить? вы цитируете одни источники, я другие. и все апеллируют к здравому смыслу. результат будет понятен лет через 10. если мы до него доживем.)
Да мы тут с одним уже поспорили. Я предположила, что вы переведёте стрелки на зелю или бидона, и выиграла. Теперь оппонент поставит мне сухого красного ))
зт
23.03.2023
) ну значит есть какая то польза от всего этого.
Да, ваша предсказуемость мне оказалась полезна.
зт
23.03.2023
обращайтесь. за 30% договоримся.
Не, так весь интерес пропадёт.
зт
23.03.2023
понятно. для бизнеса вы не годитесь
Для букмекерского точно нет.
зт
23.03.2023
для любого. и вообще вы дьявольски скучны.
Обиииииделсяяяяя )))))
зт
23.03.2023
Хнык. Хнык.
Вы все оч смешно подпрыгиваете )) Но невысоко.
зт
23.03.2023
А вы очень изящно перекатываетесь
А. Это ж вы намедни до вакуума докопаться пытались? Или путаю.
зт
24.03.2023
Вы в своем уме? Это же вакуум.
Ясно. Сталбыть не вы. Путаю я вас, сотня из ларца одинаковых с лица.
зт
24.03.2023
В любом случае это было ошибкой
Пофиг )) С пятницей.
сферическая женщина в вакууме писал(а)
двойные стандарты

я бы попросил не употреблять эту формулу из недров МИД РФ....
тошнит реально...

есть один буржуинский стандарт --- стандарт Белого Человека...
кого в него не приняли, попадают...
если морды белым людям бить не умеют...
Попросить-то вы можете, однако ж я планирую употреблять любые формулы, которые сочту подходящими. Ежли кого слабонервного тошнит, такая его судьба. А морды белым придётся бить, предварительно научившись.
сферическая женщина в вакууме писал(а)
однако ж я планирую употреблять любые формулы, которые сочту подходящими.

само собой --- так даже лучше ...
видно...
пс.
били и бьём...
как расшифруем так и бьём...
Бить нам не привыкать. Карма, ёпт.
именно так - "Мир в международном праве (или международный мир) трактуется как отношения между народами и государствами".

Поэтому согласно данной статье только народ или государство могут быть признаны потерпевшей стороной.

Согласно же украинского законодательства правопреемство государства Украина происходит только в случае легальной передачи президентских полномочий (статья 106 Конституции Украины).
А равно Президент Украины является гарантом государственного суверенитета, территориальной целостности Украины, соблюдения Конституции Украины, прав и свобод человека и гражданина. (статья 102 Конституции Украины).

Таким образом в исходе насильственного анти-конституционного государственного переворота 2014 года на Украине международная субъектность данного государства была разрушена, народ разделился (на майданутых и анти-майдан), а государство соответственно распалось на части, каждая из которых имеет право на самоопределение, согласно основному принципу международного права - право народов на самоопределение.

Усилиями международного сообщества (РФ и странами ЕС) бандеровцам был предоставлен механизм легализации их укронацистского новообразования через Минские Соглашения. Однако те отказались от мирных путей легализации и обретения новой легальной международной субъектности, и как сами они признались, 8 лет готовились к войне с РФ.
В этом же признались Оланд и Меркель.
Вот все эти люди, Зеленский, Порошенко, Оланд и Меркель, могут быть обвинены по данной статье, по факту добровольного признания ими уклонения от исполнения международных обязательств с целями развязывания и подготовки агрессивной войны.

А вообще на днях отмечали 20 летие развязывания США агрессивной войны против Ирака.
И никто не был за это наказан.

Потому что победителей не судят.

А кто этого не понимает, тот поймёт, когда НАТО начнёт бомбить РФ с целью убить любого, кто отписался в этой теме.
То, что этого ещё не произошло, исключительная заслуга Путина лично.
как все засрано в мозгах
Zombyshon
22.03.2023
продемонстрируй в ответ абсолютную ясность своего мозга, вместо демонстрации своего сквернословия.
присоединяюсь к вопросу выше, так расскажи как всё на самом деле?

желательно так же как я, с ссылками на нормы закона и факты.
Говорите, что весь Генштаб пойдёт по этой статье? :-D

Они же занимаются и планированием, и подготовкой и ведут войну!

Да и вообще любой выпускник военного училища это потенциальный сиделец по этой статье? :-)
22.03.2023
Если лапша на ушах дискредитация, то упоминание статей прям экстремизм.
Все правильно,теперь любого укропитека в инете можно за жопу взять)
ичо тут такого особенного? закон, как закон.....просто у кого то между булок щиплет от никкуя не делания и он пытается что то вычитать в текстах для юристов, юристами написанных...колхоз и есть колхоз, русский рагулизм
Zombyshon
22.03.2023
что по-вашему агрессивная война ?
Zombyshon
22.03.2023
Первое лицо государства не подпадает под этот закон.
Закон направлен на предотвращение развязывания войны лицами узурпировавшими власть в стране.
Можно подумать, есть такой закон под который он попадает. Кто интересно возбудит хотя бы административку за непристегнутый ремень?
да смысла нет уже в этой теме
andrew_
22.03.2023
Bruksa писал(а)
Ст. 353 УК РФ 1. Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны - наказываются лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет.

как вы себе представляете граждан, которые добровольно, сами себя посадят в тюрьму?
это в принципе - возможно?
jsn
22.03.2023
Bruksa писал(а)
Статья 353 УК РФ.

Да, хреново дело. А чё ты раньше-то это не написала, когда пиндосы полмира разбомбили? :)
Antro
22.03.2023
Так п2 и 3 комментариев хохлы нарушили, вот и пытаемся нарушителей к статье привлечь
Makstree
22.03.2023
Лавры гренки тумблер не дают покоя?
Нормально, вот по этой статье будем Зеленского судить.
Закон - что дышло: как повернул - так и вышло (поговорка)
Valkoinen
24.03.2023
Зеленый наркоман под УК РФ не попадает, так что тема - тухлый наброс на вентилятор.
отвечать будем все. кто-то за действия (за одни сейчас, а за наоборот потом), а остальные за бездействие. короче пиздец что так что так.
Bruksa писал(а)
1. Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны - наказываются лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет. 2. Ведение агрессивной войны - наказывается лишением свободы на срок от десяти до двадцати лет.


зеленски по этой статье пойдет? Ведь АТО то скаклы начали
Западные хозяева укров признались лично, что планировали и готовили войну вместо выполнения мирных соглашений
Начали убивать женщин и детей на донбассе - агрессивная война
так что всю верхушку западных управленцев в суд и в тюрячку
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем