--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Путин и футбол. Новости спорта для местного икспертного сообщества.

В России
829
148
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Mike69
24.08.2021
Путин поручил найти генерального спонсора для футбольного клуба "Нижний Новгород" среди госкорпораций. Об этом сообщает "Коммерсантъ" со ссылкой на министерство спорта.
До тех пор, пока генеральный спонсор не будет найден, футбольный клуб будет частично финансироваться из бюджета Нижегородской области. Депутаты профильного комитета рассмотрели поправки, предложенные областным правительством, к закону о бюджете региона на 2021 год. Они предполагают дополнительно выделить 350 млн рублей на содержание футбольного клуба из Нижнего Новгорода.
В этом году футбольный клуб "Нижний Новгород" впервые в своей истории вышел в Российскую Премьер-лигу. Главный тренер команды - Александр Кержаков.

ПС. Тем временем, после первых матчей четырех отборочных раундов Лиги чемпионов, Лиги Европы и Лиги конференций Россия упала с 35-го на 40-е место в рейтинге УЕФА этого сезона.
При этом в таблице коэффициентов, учитывающей результаты последних пяти сезонов, наши команды пока еще удерживают девятое место. Но в ближайшее время вслед за шотландцами нас могут обойти австрийцы.
Максимум, на который можно рассчитывать, - это сохранение места в первой десятке. Вылет за ее пределы грозит потерей места в групповом турнире Лиги чемпионов: чемпиону России придется проходить отборочный этап.
И во сколько НО обойдется содержание этого клуба???
Mike69
24.08.2021
Ну, пока 350 млн., как выше написано.
Почему-то считаю, что это весьма не точные цифры с уклоном в увеличение...
Первый раз что ли. Спустя некоторое время финансирование прекратят (не выплатив всей суммы), а клуб обанкротят.
давно пора упразднить чемпионат России и сделать чемпионат корпораций
В зависимости от занятого места получают преференции на госзакупках или подобных тендерах))
8@70
25.08.2021
Южнокорейские клубы сейчас ржут над вами во всё горло, а также и японские.
а севернокорейские?
8@70
25.08.2021
GreatCornholio писал(а)
а севернокорейские?

А в северной Корее всё народное.
Чемпионаты этих стран очень сильные на континенте. Берут довольно такие постоянно Азиатскую ЛЧ, да и бюджеты их клубов по сути довольно скромные. Выхлопы от вложений у них есть, в отличие от нашей лиги.
Упомянутые лиги (например Ульсан - действующий обладатель ЛЧ) обыграет наверняка даже наших кабинетных чемпионов.
Какой Вы человек! Человечище! Всё о России думаете - как она живёт, чем дышит!
Теперь вот за фтубол переживаете... Золотой Вы человек!
*good* *good* *good* *good* *good* *good*

Так что будем делать с футболом?
Первый пункт понятен - уволить Путина и посадить на его место Навального, а дальше что?!
7x7
24.08.2021
Рокировочка?
Ты хочешь научить Путина на старости лет шить рукавицы?
Сидя во дворце им.Ротенберга он может шить всё что захочет, в том числе и рукавицы.
7x7
25.08.2021
Или крестиком вышивать.
Mike69
24.08.2021
Вася Пулькин в бане писал(а)
Первый пункт понятен - уволить Путина и посадить на его место Навального

А вы, однако же, ещё тот карбонарий, как говорит один из ваших местных "братьев по разуму".
Да, куда мне до Вас... Вы же вон сколько лет тренируетесь в карбонарском ремесле, профи!

Ну, так, что предлагаете делать с футболом?
Первый пункт понятен - "Навальный придёт, порядок в футболе/хоккее/балете и т.д. наведёт", а что сейчас будем делать?!
Mike69
25.08.2021
Вася Пулькин в бане писал(а)
а что сейчас будем делать?

АПЛ смотреть.
Атомную Подводную Лодку? :-[
Английскую премьер-лигу. :-)
Вася Пулькин в бане писал(а)
Всё о России думаете - как она живёт, чем дышит!
Золотой Вы человек!

Отдохнуть ему надо! Вместе с Навальным. :-)
7x7
24.08.2021
Ну уж или футбол или по 10 тыс в год каждому пенсионеру.
Конечно же ФУТБОЛ!!!
rama-33
24.08.2021
как сказал кто-то из великих " Патриотизм - это любовь к своим, национализм - это ненависть к чужим"...а как назвать ненависть к своим, и того человека, который это проповедует, особенно перед выборами?
VitOb
24.08.2021
Что-то мне подсказывает, что в понятие "свои" вы и топикстартер вкладываете разный смысл.
Mike69
25.08.2021
Вы абсолютно правы. По крайней мере у нас с вами это разные смыслы.
Для вас свои - это воры, бандиты и убийцы, у которых вы либо на "подсосе", либо сами где-то "мелочовку" подворовываете под их прикрытием.
У меня свои - нормальные, адекватные и порядочные люди.
VitOb
25.08.2021
Слишком много пафоса для штатного обожателя Хайфы, Навального и западных ценностей.
Mike69
25.08.2021
Где вы тут пафос увидели?
Банальная констатация фактов.
VitOb
25.08.2021
Ага, в вашей реальности. О чем собственно я выше и написал, ну а вы это подтвердили два раза.
Mike69
25.08.2021
Нет, реальность она одна, если мы об объективной.
Вы либо сами воруете, либо на "подсосе" у воров.
А может и то, и другое одновременно.
Причем вы это прекрасно осознаёте, хотя и пытаетесь сами для себя как-то оправдаться.
VitOb
25.08.2021
Знаю, знаю. В вашей реальности все кто не за Навального - воры и т.д. по списку. А т.к. таковых в России абсолютное большинство, то вам милее в Хайфе, а для России чем хуже, тем лучше. Так победите.
Mike69
25.08.2021
Нет, г-н VitOb. Перевернуть с ног на голову у вас не получится.
Мне абсолютно всё-равно как вы относитесь к Навальному. Это не является критерием оценки вас, как личности. Но если вы воруете сами и/или поддерживаете воров и бандитов, то вы вор и/или их пособник.
Всё очень просто.
Ок. Вот вы поддерживаете жулика и вора Навального, тем самым - вы или вор и бандит, либо на подсосе у них.
Я правильно вас оценил по вашим же критериям ?
Mike69
25.08.2021
Нет.
ПС. Я прекрасно понимаю ваши чувства к Навальному, но не собираюсь в очередной раз обсуждать ваши бредни, сплетни и прочую откровенную ложь и чушь по отношению к нему.
Вам 10-летней упорной работы тут по этой теме мало было?
Это не бредни и сплетни, а объективная реальность, как вы любите говорить.
VitOb
25.08.2021
Видите ли в чем дело, милейший, мы лично не знакомы и все, что вы про меня знаете, что я не люблю Навального и ко, а также (если пристально следили за моими сообщениями на форуме) - что я имею свой маленький частный бизнес, не сидящий на госконрактах. Прямо скажем в любой другой реальности, кроме вашей, этого будет недостаточно для столь далеко идущих выводов, кои вы себе позволяете. Но в вашей реальности уже одной нелюбви к Навальному и несогласия с вашим мнением достаточно, чтобы обвинять человека в чем угодно. Причем самое смешное, что работает у вас это уже как у собачки Павлова, на бессознательном уровне. Вы даже сами себе в этом признаться не в состоянии, о чем и свидетельствует ваш предыдущий пост.
Mike69
25.08.2021
Так вы, как минимум, не пособничайте ворам и бандитам и никто вас не будет называть ни вором, ни их пособником.
А уж какой там у вас бизнес и кого вы там любите или не любите мне абсолютно по барабану. Можете повесить портрет Навального на стену и каждый вечер, после работы, метать в него дротики.
Ещё раз повторю, если с первого раза трудно усваиваете. Это не является критерием оценки вас, как личности.
VitOb
25.08.2021
Ну ты смотри что творится. Я уже не вор, а просто пособничаю. Расту на глазах.
Если не секрет, в чем же мое пособничество заключается? Я же должен знать, чем так запятнал свою репутацию.
ТС - еврей. Нижегородская область пока одна из наиболее этнически русских территорий.
У вас есть еще вопросы по системам "свой - чужой"?
8@70
25.08.2021
ну да , Не зря темнейший говорил про культурный коД.
кот - это важно
minotaur
26.08.2021
На половине территории области исторически жила мордва. Их куда записать?
у нас в стране национальность - самоопределяется, чай не в Израиле живём и не в Третьем Рейхе.

вы себя мордвином считаете?
minotaur
26.08.2021
Мордвином не считаю, но тест ДНК не проводил. Мои предки как раз из той местности, где её было много.
национальность по ДНК не определяется уже давно :))
VitOb
26.08.2021
Помнится пачетный писал, что он по ДНК неандерталец. А по паспорту еврей. Может поэтому и носит дуршлаг теперь.
меня всегда удивляет сложность ответа данных личностей на простой вопрос, кем они себя считают.
100500 ответов про ДНК, гаплогрупу, папу маму и тётю симу вместо одного простого
JobForFood писал(а)
ТС - еврей.

Оно сразу видно: деньги в чужих карманах считает, о России думает...
Mike69
25.08.2021
Хороший вопрос. Только мне то зачем его задавать? Видимо не от большого ума, как у вас обычно и бывает?
Задайте его правящей уже 2-й десяток лет партии во главе с бессменным национальным лидером.
Почему они так ненавидят собственный народ? Причём не только перед выборами?
Но, боюсь, для местной "ваты" это слишком сложная логическая цепочка.
задам простой вопрос.
вы русский?
Mike69
25.08.2021
Может быть сразу размеры черепа, длину носа, цвет волос и глаз, чтобы вы оценили мою принадлежность к настоящей "арийской расе"?
ПС. Я уже много лет назад отвечал вам и вашим бывшим коллегам на вопрос о национальной принадлежности моих родителей. Не засоряйте тему своей ксенофобией.
вопрос то простой :))
еврей так еврей, чай не антисемиты вокруг, погромов нету щас, чего бояться то?
Mike69
25.08.2021
А я не боюсь. Повторюсь ещё раз. Национальную принадлежность моих родителей мы много лет назад уже обсуждали с вами и вашими бывшими коллегами.
По папе родословная уходит в казачество. Реальное, а не нынешних ряженых.
Мама - еврейка.
Эта тема о другом.
А вы кем себя считаете в результате по национальности?
Mike69
25.08.2021
Я космополит безродный...)))
Вас это устроит?
мне интересно, как так у вас получилось, что у ваших родителей есть национальность, а у вас - нет.
куда она исчезла, в какой момент.
Mike69
25.08.2021
JobForFood писал(а)
мне интересно

А мне не интересно, так что давайте эту тему закроем.
а что такого сложного-то?
что за квантовая механика такая.
в паспорте советском что было написано в пятой графе?
у меня вот "русский"
а что у вас?
это не механика. Это-жид кость.
корпускулярно-волновой дуализм?
жид кость.
зачем усложнять?
Mike69 писал(а)
По папе родословная уходит в казачество. Реальное, а не нынешних ряженых.
Мама - еврейка.

Розенбаум, что ли? *rofl*
Боярский
Ну, не американский же!

UPD: анекдот старый, может кто-то уже и не слышал

Валентин Зорин, политический обозреватель из СССР, интервьюирует госсекретаря США Киссинджера.
Вдруг Киссинджер спрашивает:
- Господин Зорин, а вы кто национальности?
- Я - русский.
Киссинджер задумался на секунду:
- А я американский.

Чтобы было понятнее, вот они, оба два -->
очки похожие.
и галстуки.
Вася Пулькин в бане писал(а)
госсекретаря США Киссинджера.

Вспомнилось: у нас в университете одна преподавательница всегда называла его не иначе как "кровавая собака КиссИнджер". Не знаю, почему. *pardon*
rama-33
25.08.2021
Mike69 писал(а)
Только мне то зачем его задавать?

может, потому что ты вылезаешь тут с темами про здесь все хреново по сравнению с заграницей, и , по какой-то случайности, перед выборами.Ты уже из Хайфы пишешь или как?
Mc2007
24.08.2021

Mike69
писал(а)
350 млн рублей
А чего они там такого на 1лям в день пинают то ... кроме ху...в????
ждем добровольного предложения ГАЗа своим рабочим скинуться на футбол ;)
Страна в 10ке!
Ее скоро не будет там, учитывая как клубы играют в Европе.
Antro
25.08.2021
Так это отличные новости! Очень рад за ФК Нижний Новгород и нижегородцев
Футбольные клубы должны быть сами интересны спонсорам. А не по принуждению сверху.
Подобные инициативы никогда не шли на пользу.

У клуба нет стратегии развития клуба, нормального спортивного директора и тому прочее. Зачем вкладывать деньги в убыточный проект.
Mike69
25.08.2021
Манчестер Юнайтед писал(а)
Футбольные клубы должны быть сами интересны спонсорам

К сожалению, при нашей системе это нереально практически.
minotaur
25.08.2021
В России нет таких клубов, к сожалению.
А Краснодар?
В волейболе есть толи уральская толи сибирская команда, директор который пытается работать про принципам манибола и вроде как развивается, продает игроков намного дороже чем покупает
minotaur
25.08.2021
А что, у Краснодара положительный баланс расходов и доходов? Галицкий закрывает все дыры из своего кармана.
В 20 году у них было + 1,2 млрд ( типа доходы минус расходы) Но, соглашусь, эту бухгалтерию сложно проверить, настоящую ситуацию знает только владелец.
Но я думаю, что этот клуб на правильном пути: академия, воспитание игроков, возможность собирать все сливки на юге страны... Надеюсь, они станут русской Бенфикой :))))
minotaur
25.08.2021
В предыдущий год что ли было минус 800 миллионов. Очень рискованный бизнес получается.
Не понял, у кого?
minotaur
25.08.2021
У Краснодара. Если нет "тумбочки", откуда брать деньги, то клуб очень быстро обанкротится. На тот же Спартак Федун каждый год "выкидывает" по 500 лимонов.
Ну так они вначале пути. Щас академия заработает и будут в плюсе.
Зы: Федун может и больше выкладывает, но он мудак, поэтому пример неудачный
Вы, как мастер работы с информацией, просто обязаны объяснить нам, не умеющим читать и думать, это хорошо или плохо?
Mike69
25.08.2021
Это плохо, но неизбежно при нашей системе.
Надеюсь достаточно понятно разъяснил.
а почему ?
Mike69
25.08.2021
Что именно?
Плохо-то почему ?
Mike69
25.08.2021
Потому, что не ведёт к развитию, а наоборот, к деградации. Как в спортивном, так и в коммерческом смысле.
С чего вы так решили ?
Вы - футбольный специалист ?
Mike69
25.08.2021
Я ничего не решал.
"Решают" конкретные цифры. На табло, в рейтингах, в финансовых документах.
Ничего никакие цифры они не решают. Решают 11 человек на поле
коллега, ТС не может решить какой он национальности, а вы про футбол спрашиваете.
VitOb
25.08.2021
Он просто стесняется сказать, что он реальный казак. Как я понял это тоже теперь национальность.
могут в Хайфу не пустить такого щирого, думаете?
VitOb
25.08.2021
Только таких и пускают, судя по тому что сын героически служит в вооружённых силах Израиля.
а у сына какая национальность?
как-то всё запутанно
Папа рикша, мама гейша, сын мойша, какая-то японская трагедия чиочиочсан
VitOb
25.08.2021
JobForFood писал(а)
а у сына какая национальность?

Раньше я думал, что еврей. Согласитесь это было вполне логично предположить, учитывая род его деятельности. Но теперь сомневаюсь, вдруг тоже реальный казак.
Когда арабы на евреев наступали,
В Биробиджане был большой переворот. Еврейское казачество восстало,
Все крикнули: - "За годину! Впиёть!"
он весь такой противоречивый...бггг
небинарный, как принято теперь говорить на модных радиостанциях
Tom-Cat
25.08.2021
Да и пусть вылетают из 10-ки, чтобы зенит уже в отборочном раунде проигрывал и не позорился в групповом.
skaarj
25.08.2021
Предлагаю НМЖК.
А команду переименовать в ФК "РЯБА".
minotaur
25.08.2021
Через годик, через два Горький будет в УЕФА!

Кричалка времен Локо-НН.
Новость скорее со знаком "плюс".
П. С. : по поводу еврокубков и результатов наших клубов: несколько лет назад страну всколыхнула новость, о том, что Императору не понравилось количество иностранцев в его родной команде Зенит. После чего ответственные товарищи ввели новый лимит легионеров. После чего российский клубный футбол за несколько лет серьезно сдеградировал: нафига местным игрочишкам биться за место в составе, если оно и так обеспечено?
Зенит - не его "родная команда"
Угу, а какая родная? Динамо Дрезден?
(Бывший главный тренер санкт-петербургского <<Зенита>> Дик Адвокат рассказал о своей коммуникации с нынешним президентом России Владимиром Путиным. По словам голландца, наш лидер болеет за сине-бело-голубых.
<<В 2008 году Путин пригласил меня на личный прием. Он все обо мне знал, будучи большим поклонником <<Зенита>>. Отказать тогдашнему премьер-министру я не мог, пусть встреча и наслаивалась на подготовку к Суперкубку России. Сказать <<нет>> Путину нельзя.
Тогда, работая еще в <<Зените>>, у меня была предварительная договоренность о контракте со сборной Австралии. Так вот Владимир Владимирович согласился выплатить за меня австралийцам 1,5 миллиона евро, чтобы разорвать договор. Путин не хотел, чтобы я уходил>>, - сказал Адвокат в интервью AD.)
Путает что-то маленький генерал
Сроду Путин за Зенит не болел
:)
Фото времен мэрства Собчака.
Путин сам про свое боление сроду не говорил, но о том, что он симпатизирует Зениту ( а не например Спартаку) говорили и тренеры и игроки ( олич например) и Боярский.
Хотя для него футбол явно не на первом месте
Всё, что нужно знать о "болении Путина за Зенит"
А чо знать то?
Что когда он стал президентом, то один раз поздравлял Спартак с очередным чемпионством?
Так это политика, борьба за электорат, среди которого тогда болельщиков Спартака было больше, чем всех других вместе взятых.
minotaur
25.08.2021
Лимит ввели гораздо раньше, в 2005 году. На матче "Динамо" - "Москва" за первых бегали 11 легионеров, т.е. вообще все. На матче был бывший тренер Путина - Мудко, у него бомбанул пукан, и ввели лимит. Соответственно, четырем русским буратинам место в старте было обеспечено всегда, как бы плохо они не играли.
minotaur писал(а)
бывший тренер Путина - Мудко

Офигенная новость !
Леонтич не только давал уроки футбола, но и натаскивал по английскому. Инфа 100%
Точняк !
Каналья! Тысяча чертей!
Специально для тех кто в танке сообщаю, что лимит хоть и был введён в 2005 он тогда на качестве не сказался, что подтверждает победа Зенита в Кубке УЕФА. А речь идет о лимите 2015 года, который был введён после сказанных выше слов императора
minotaur
25.08.2021
Победа Зенита в КУЕФА, возможно, является самым дорогим договорняком в истории.
Ага, прям представил как Бавария на 0-4 подписалась, байер на 1-4 и до кучи Манчестер Юнайтед игру ж за Суперкубок слил.
Не верю
Я ничего не буду утверждать, но может быть по такой же схеме, как в Реале действует Флорентино Перес - Кейлор Навас, Хамес Родригес, ну или Мартин Эдегор. Флорентин Перес выиграл все тендеры на строительство в каждой стране (Коста-Рика, Колумбия, Норвегия), откуда упомянутые мной футболисты.
Я ничего не буду утверждать, но договорняки играют, как правило, с минимальным счетом.
В нашей реальности один из мировых грандов Бавария не будет сливать клубу из восточной Европы со счётом 0-4 (!!!) это просто звиздец и пятно на репутации.
minotaur
25.08.2021
Рекомендую пересмотреть матч с Баварией. Ее защитники как-то стали подозрительно недобегать за футболистами Зенита и вообще забыли, что им надо отбирать мяч.
Обязательно посмотрю, но повторюсь: договорняки так не играют. Минимальный счет, упорная борьба - может помнишь Волга Анжи 1-2 ( 1-0 до перерыва)?
Договорняки разные бывают.
Через букмекеры и зная как сложится матч можно не плохо поднять.
После пандемии много вообще стало неожиданностей, бывает много заходов как по исходам встреч, когда побеждает явный андерлог. Ну и так по остальной линии, обе забьют в первом тайме и так далее.
Самый такой эффективный способ - это азианодс (ну и смотреть на спреды - как регрессы самих спредов, так регресс тотал линии).
Но это уже такие дерби, там сложно понять неискушенному человеку.
Я ставки не делаю, поэтому половину сказанного не понял :)
Поэтому и написал, что сложно понять все эту кухню неподготовленному человеку.
.
Возможно и не было никакого договорного матча между Баварией и Зенитом, по крайней мере до сих пор никто не доказал, что матч носил договорный характер.
Сенсации бывают - как победа сборной Греции на Европейской арене, так почему не может быть победы Зенита в ЛЕ, тем более учитывая, что в этот же год Россия выиграла бронзу ЧЕ.

Но возможно были какие нибудь схемы, такие же как применял Флорентино Пересом, когда выигрывал тендеры и брал футболистов из этих же стран, да и стоит учитывать, то что Путин работал в Германии и тому прочее.

А сейчас еще больше будет неожиданностей, так как азиатские преступные синдикаты не дремлют.
Увидим. Но я думая, что учитывая тенденции роста футбола в разных странах, сюрпризы будут намного чаще происходить по футбольным причинам, а не только по околофутбольным
Одна новость круче другой !
ставки на спорт!
Да срать сто раз. В футболе есть два частных клуба, это Краснодар и Спартак, остальным убожествам можно играть в чемпионате Эстонии, например
Mike69
26.08.2021
Россия опустилась на 10-е место в таблице коэффициентов УЕФА.
Вчера нас обогнала Австрия.

Mike69
писал(а)
Россия опустилась на 10-е место в таблице коэффициентов УЕФА.

Профессиональный спорт в узком смысле -- спортивно-предпринимательская деятельность, которая за счёт высокой зрелищности состязаний даёт коммерческую выгоду спортивных организаций (лиг, команд и т. д.), для телевидения и для собственно спортсменов. Это позволяет спортсменам заниматься спортом и ничем другим, совершенствуя свои навыки и сохраняя спортивную форму.
(с)Википедия
Большой футбол - предпринимательская деятельность ради заработка. Вы смотрели, как мальчики с большими гонорарами бегают по газону? Да, смотрели. Вы полгода обсуждали, как один из них передернул на камеру? Да, обсуждали, в том числе и на нн.ру. Да, что там, даже президент обсуждал. Мальчики свои миллионы евро получили? Да, получили. Каких таких побед вам еще надо? Майк, вы вообще задумывались, а каких таких побед от футболистов (или фигуристов), от всей этой спортивно-предпринимательской деятельности, вы ждете? А зачем? Для национальной гордости, чтобы считать, что мы, россияне, лучше американцев с испанцами? Ну, вот взяли вы сикалку пиваса с чипсами и развалились на диване перед ящиком, вы стали от этого спортивнее? Или в спортзал вы ходите или не ходите независимо от того, смотрите вы футбол/хоккей/биатлон или не смотрите? Не, я серьезно, вы задумывались вообще, зачем вам нужен большой спорт? Может, лучше позакрывать весь этот балаган, а на вырученные деньги построить детские секции и любительские спорт-клубы пооткрывать?
Mike69
26.08.2021
Когтей писал(а)
Вы полгода обсуждали, как один из них передернул на камеру? Да, обсуждали, в том числе и на нн.ру.

Я не участвую в подобных дискуссиях вообще. Нигде и никогда. Это, во-первых.
Во-вторых, никто не отрицает, что большой спорт (и, в первую очередь, футбол) - это бизнес. И в этом нет ничего плохого (как и в любом другом бизнесе), если только этот бизнес действует и развивается по рыночным законам. Бизнес никак не препятствует созданию секций, кружков и другой социальной инфраструктуры (которая уже находится в компетенции государства). Более того, хорошо налаженный бизнес даже способствует развитию такой инфраструктуры, так как она для него выгодна.
А вот когда речь идёт о нашей, российской государственно-монополистической системе, где рыночные законы либо не работают, либо работают частично и выборочно, большой спорт из бизнеса превращается в дополнительную нагрузку на бюджеты регионов, госкорпораций а, в конечном итоге, на нас с вами, налогоплательщиков. И это плохо.
Но это не повод отказываться от большого спорта а просто ещё один повод для смены системы управления в стране и возврата к нормальной рыночной экономике.
Речь не о наших с вами личных предпочтениях, а о том, зачем мне, вам, обществу вообще нужен большой спорт. Зачем? Чтобы люди гробили здоровье? Чтобы спортсмены получали большие гонорары? Чтобы публика зырила этот балаган под пивас? Вы хотите сказать, что именно в России у нас неправильный спорт, а правильный за поребриком, там он более "рыночный", а следовательно лишен пороков российского? Так ведь везде, где есть большой спорт на его содержание и обслуживание тратятся большие деньги, а зарабатывает эти деньги общество, и профессиональные спортсмены в любом случае будут на шее у трудящихся. Вы задумывались зачем вам, вашим детям, обществу "хорошо налаженный бизнес" в виде большого спорта?
DimN
26.08.2021
Да что значит "зачем"? Зачем театры или там музыкальные группы? С тех пор, как человеческая община стала в состоянии содержать разных там рисователей наскальных рисунков или рассказывателей интересных историй у костра, их стали кормить, даже когда они переставали приносить непосредственную пользу. Человек, платящий несколько штук баксофф за билет на супербоул, делает это добровольно и никакое "общество" не имеет права ему это запретить, если этот трудящийся хочет катать спортсмена-миллионера на своей шее. А вот когда Путин поручает спонсировать команду из бюджета госкорпораций или выделяется несколько сотен миллионов из бюджета области, вот тогда и только тогда возникают вопросы.
А вот у меня нет вопросов к самому факту бюджетности чего-либо. Можно же тратить бюджетные средства не на гладиаторские бои, а на детские спортивные клубы, например. Профессиональные спортсмены это не рисователи наскальных рисунков и не музыканты, зачем же их уравнивать?
DimN
26.08.2021
Так на детские клубы не вопрос, про них речи не идет. Речь о профессиональном спорте, тут вопрос бюджетности очень даже к месту.
А чем профессиональные музыканты принципиально отличаются от профессиональных спортсменов? Вообще ничем. Пока какой-нить гангста-рэпер собирает бабло со своих поклонников, а не присасывается к бюджету, пусть себе читает.

DimN
писал(а)
какой-нить гангста-рэпер собирает бабло со своих поклонников, а не присасывается к бюджету

Может, потому, что рэпер это просто балаган, а большой спорт это балаган не простой, а еще и политический? Причем быть политическим балаганом он не перестает, если исключить бюджетные вливания. Можно вспомнить фанатов-нацистов или те же допинговые санкции, скандалы про то, под каким флагом выходят спортсмены итд. Как круто наши болельщики набили морду болельщикам английским! Горжусь и плачу от счастья! Итд.

А почему собственно речь не может идти о развитии детских клубах и развитии спорта массового, как альтернативы спорта профессионального?
DimN
26.08.2021
Музыка точно так же может использоваться в политике, см. Евровидение какое-нить. И если бы у нас вдруг появилась всемирно известная группа, я Вас уверяю, центральные каналы нам бы все уши прожужжали о победах российской культуры. Бренды Большого и иже с ним всегда отлично использовались в идеологической борьбе.

Да почему альтернатива-то? Развитие детского и массового спорта как раз и должно быть прерогативой государства, а профессиональный спорт может существовать параллельно, зачем его надо изживать, не пойму? Только потому, что кто-то там миллионером станет?
Mike69
26.08.2021
Что-то у вас всё смешалось. Давайте ещё раз.
Во-первых, я не говорил о чьих-то личных предпочтениях. Я говорил, что большой спорт - это такой же бизнес, как любой другой (естественно, со своими особенностями и отличиями). И если есть спрос на его продукцию, значит он будет существовать, значит тому самому обществу (какой-то его части) он нужен.
Во-вторых, да, я хочу сказать, что у нас, в России, определённые виды большого спорта (футбол, в частности) строятся не по нормальным, рыночным отношениям, отчего страдает в итоге конечный потребитель, в том числе и материально.
В-третьих, в странах с развитой рыночной экономикой, где большой спорт - бизнес, деньги на его содержание (пусть и огромные) зарабатываются абсолютно нормальными рыночными способами: продажа билетов, телевизионных прав, атрибутики и прочее. То есть никто ни у кого не сидит на шее. Люди добровольно выбирают, какой спортивный продукт им купить (см. во-первых).
Поэтому все ваши вопросы "зачем" в данном случае абсолютно неуместны.
сборную Израиля по футболу будем обсуждать?
там ведь с экономикой все нормально и рынок и развитие
Все ясно: большой спорт нужен потому что на него есть спрос, а спрос есть потому, что он нужен. И если футбольный клуб спонсируется не госкорпорацией, которая такая же государственная, как вы Папа Римский, а спонсируется нормальным "рыночным" олигархом, то тогда все норм, тогда спорт уже хороший, а не плохой. И если вы выбираете не Шило, а Мыло, то это уже очень многое меняет. Вопрос же в том, что вам, вашему ребенку, вашему другу, коллеге дает большой спорт? Мотивирует вас чаще ходить в спортзал? Вдохновляет вас на подвиги и свершения? Вот вы включили ящик, в ящике не какой-нибудь неправильный "Локомотив", а правильный "Манчестер Юнайтед", что вы получили? Вы думали об этом? Говорить, что подобные вопросы неуместны, это все равно, что говорить, что смыслы неуместны.
Mike69
26.08.2021
Вы, видимо, как-то по своему понимаете смысл написанного мною, хотя я старался максимально упростить, для этого самого понимания. Получается, я вам про Фому, вы мне про Ерёму.
Если же вы хотите узнать, кому и что даёт большой спорт - спросите конкретно каждого. Всё индивидуально. Кого-то мотивирует, кого-то вдохновляет, кому-то вообще он по барабану.
Мне лично нравится футбол. Я получаю эстетическое удовольствие от просмотра хороших игр. Поэтому я трачу на это деньги. Вам или вашим детям не нравится - не вопрос, не смотрите и не тратьте деньги. Смотрите балет, оперу или занимайтесь чем-то другим, что вам по душе. При этом никто же вас не будет терзать вопросом зачем это вам нужно?

Mike69
писал(а)
Если же вы хотите узнать, кому и что даёт большой спорт - спросите конкретно каждого. Всё индивидуально.

Миллионы людей смотрят тот же футбол по своим индивидуальным причинам, невозможно обобщать? Не уверен. Вы говорите, мол, смотреть футбол вас мотивирует получаемое эстетическое удовольствие - не буду спорить, не смотря на сомнения. А как вы думаете штангистов, толкание ядра или, скажем, бокс , люди тоже смотрят из эстетических соображений? Разве люди болеют за свою команду из эстетических соображений? А все эти кричалки на стадионах, вопли: "Да, детка!", драки между болельщиками, махание флагами, короче говоря, спортивные страсти-мордасти - все это часть эстетики, да? А звезды-спортсмены, сорящие деньгами, светская хроника с передергиванием или без - тоже эстетика? Или я чего-то не так понимаю?
DimN
26.08.2021
Когтей писал(а)
Большой футбол - предпринимательская деятельность ради заработка
Если бы это было так, никаких вопросов к ним не было бы. А сейчас все наши клубы убыточны и живут исключительно за счет вливаний бабла, причем почти все за счет вливаний бабла бюджетного. Собственно, и эта тема о том же.

Мне плевать, чем руководствуется человек, платящий за билеты на игру, за платную трансляцию матча или покупающий клубные сувениры. Гордость у него там чешется или еще что (иногда посмотреть на людей, хорошо выполняющих свою работу, бывает вполне себе интересно), главное, чтобы деньги при этом забирали только у этого человека, а не у всех через бюджет.
8@70
26.08.2021
"Путин и футбол".

Путин провёл самый лучший на чемпионат мира, на данный момент
За всю историю.
Да , и весь вот этот процесс передёргивания обрезков на него,является для него самой лучшей ему рекламой.
Глядя на вашу движуху слегка подташнивает.
Нужели трудно понять эти элементарные вещи?
ДрочитеПишите дальше.
Нам крайне интересна ваша дурь аналлитика. :-D
вне всякого сомнения.
а также лучшую олимпиаду, лучший юбилей, и квн
Mike69 писал(а)
Главный тренер команды - Александр Кержаков.

И чему от там учит?
minotaur
26.08.2021
Пока что НН в таблице выше Спартака, Краснодара, Ахмата и Ростова, так что чему-то да учит.
Может, там на его примере учатся тому, как делать НЕ надо? :-[
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов