--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Путин напомнил, как республики «тащили» из СССР «подарки» русского народа»

Политика
2940
202
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
8@70
22.06.2020
yandex.ru/turbo/s/vz.ru/news...2Fzen.yandex.com
Путин обратил внимание на ситуацию, при которой «(та или иная) республика вошла в состав Советского Союза, но получила в свой «багаж» огромное количество российских земель, традиционных российских исторических территорий», а затем решила выйти из Советского Союза.

К вопросу кто кого кормил.
"умная" внутренняя политика СССР, когда ставка делалась, на нац.меньшинства.
А Путин сейчас разве по-другому действует?
7109
22.06.2020
Вы что! Он не такой!
Это да... в Казани на "1000ие" и метро, и чего только не понастроили., А Нижнему Новгороду на юбилей, постоят школу и дадут воздушных шариков. Даже Ледовый Дворец похоже похерили.
ДимС
23.06.2020
А чупа-чупс? Пососать?
Hillerien
24.06.2020
Ну шарики-то будут же :))))
T-U
24.06.2020
Бен Ган писал(а)
"умная" внутренняя политика СССР, когда ставка делалась, на нац.меньшинства.

Дело не в ставке. Территории перекраивались таким образом, что бы ни в одной республике русское население не было меньшинством.
Blackpool
22.06.2020
8@70 писал(а)
та или иная) республика вошла в состав Советского Союза, но получила в свой <<багаж>> огромное количество российских земель, традиционных российских исторических территорий

Не понял полета путинской мысли
Как это некая республика получила российскую землю, если она как было территориально, так и осталась на своем месте, не увеличившись в размерах?
Как, к примеру, при присоединении, Казахстан получил часть нижегородских земель?
ДимС
22.06.2020
Северный Казахстан - наш! (с)
думаю ВВП этим посылом предупредил в первую очередь Европу Которая готовится к покупке украинских земель Типа подаренные Россией земли украинские купить не получится. Казаха очень сильно возмутились этим Не понимая что у них нет ни одного мало мальски значимого документа о исторической принадлежности своих земель В отличии от Путина у которого в архивах лежат все бумаги Путин слов на ветер не бросает Все этот посыл поняли Вот и зашуршали дурилки картонные :-D
DimN
22.06.2020
А какие нужны бумаги, кроме договоров, которыми определяются нынешние границы России?
8@70
22.06.2020
Например купчая у Швеции прибалтики
DimN
22.06.2020
И что купчая? Какой смысл выхватывать из истории какие-то эпизоды, после которых уже всё двадцать раз поменялось и закреплено легитимными договорами?
Pingvin
22.06.2020
Ваши бы слова, да в уши: полякам (с мечтами про Львов, Вильно и Калининград, далее со всеми остановками), литовцам (будете таки смеяться но опять Калининград), японцам (Курилы), финам (Карелия), латышам (Пыталовский район Псковской области), эстонцам (часть Псковской области и Новгородской), украинцам (ну у этих до Сибири и вообще все-все-все) etc...

Они как то не стасняются одеяло на себя тянуть, забывая что "не стоит бросаться камнями в соседей, живя в стекляном доме"(с)... Тут просто Имхо алаверды многим с незакатанной губой прилетело ответным приветом... :)
Pingvin писал(а)
эстонцам (часть Псковской области и Новгородской)

И город Ивангород (это в Ленинградской области), построенный русскими ещё при Иване III. Эстонцы тоже считают его своей территорией, потому что Ленин им его уступил в 1920 году по Тартускому мирному договору.
Штейнман писал(а)
Эстонцы тоже считают его своей территорией, потому что Ленин им его уступил в 1920 году по Тартускому мирному договору.

аналогично Печорский район Псковской области и город Изборск
8@70
22.06.2020
ДимС писал(а)
Северный Казахстан - наш! (с)

Усть- Каменогорская,Павлодарская области это уже восточный Казахстан.
ДимС
22.06.2020
Ну-ну, верной дорогой шагаете...
8@70
23.06.2020
ДимС писал(а)
Ну-ну, верной дорогой шагаете...

Не не. Тут товарищи шли ещё более верной дорогой.
in24.org/politics/39456?utm_source=politobzor.net

Бывший эксперт МИД Финляндии, экс-дипломат, доктор политологии и писатель-документалист Юкка Сеппинен заявил, что Советский Союз при Михаиле Горбачеве якобы собирался обсудить с Хельсинки передачу Карелии, но финский президент Мауно Койвисто отказался от территорий.

Как пишет Сеппинен в своей новой книге, Финляндии имела шансы получить Карелию с конца 1980-х по начало 1990-х годов, однако президент Мауно Койвисто не воспользовался ей. Так, летом 1990 года политбюро ЦК КПСС решило согласиться на независимость прибалтийских республик. По такому же принципу рассматривалась и возможность передачи финской стороне Карелии, заявил Сеппинен, передает РИА <<Новости>> со ссылкой на портал iltalehti.fi.
ДимС
23.06.2020
Вы между "заявил" и "написал в своих мемуарах" разницу способны увидеть?
8@70
23.06.2020
ДимС писал(а)
Вы между "заявил" и "написал в своих мемуарах" разницу способны увидеть?

Как это влияет на позицию горби?
ДимС
23.06.2020
Не вижу связи с исходным постом. При нынешних правителях Китаю и Норвегии немало перепало, может тогда обсудим их дела, а не словеса?
8@70
23.06.2020
ДимС писал(а)
тогда обсудим их дела

igorpmigse.livejournal.com/148900.html
Я уж молчу как в степь выводили войска из европы.
это ваш полет мысли не понятен никому, кроме вас
ну да ладно
Blackpool
22.06.2020
Так ты объясни, гений, полет мысли твоего кумира
зачем мне что то вам объяснять?
вы будете писать отсебятину, а мне её опровергать и что то вам доказывать/объяснять?
Blackpool
22.06.2020
не удивлен вашим ответом
ибо вы сами не понимаете смысла путинских изречений
Намек на Крым.
Финляндия не захотела в СССР и в итоге лишилась земель.
Pingvin
22.06.2020
А эти земли точно финские были?... Может посмотреть в исторической ретроспективе повнимательнее кто кому там земли давал для начала и кто у кого после революции силой что отжимал, да... А то тут помню, а тут не помню, ага...
Pingvin писал(а)
Может посмотреть в исторической ретроспективе повнимательнее

В этой ретроспективе был СССР?
Pingvin
22.06.2020
А там была Финляндия?... :)
Ну как бы до двадцатого века Финляндия вообще не была субъектом политики. Её то и дело сильные соседи имели и раздавали. То норвеги, то шведы, то русские.
Это уже после Октябрьской революции они себя вдруг зауважали
Pingvin
22.06.2020
Так вот и я о том же, а то ишь: "лишилась земель", да... :)
Так и СССР не было.
Pingvin
24.06.2020
Так и Финляндии не было... :)
Так об этом и речь, как они появились так и начались события о которых я говорил.
Pingvin
24.06.2020
Финляндия пользуясь слабостью Советской России силой захватила земли никогда ей не принадлежащие, потом СССР окреп и забрал их назад - все честно, о каком "лишении земель" говорим?... :)
У советской России, которая появилась одновременно с Финляндией что то было до этого?
Pingvin
24.06.2020
А это как то оправдывает агрессию вновь появившейся Финляндии и силовой захват ею земель?... Какие то права на эту землю у Финляндии порождает или типа ничье дербанить можно?... Так это не так, земля бралась русским штыком у шведов для русских, не финским для финов... Русские свое новое государство строили - земля русская была по праву... Силой фины взяли чужое - силой у них потом забрали ее назад...

Так чего лишилась Финляндия - того, что до этого силой сама захватила?... Так о чем тогда "лишилась земель"?... Право сильного вернулось им бумерангом, как аукнулось, так и откликнулось...
T-U
24.06.2020
comrade Venceremos писал(а)
Ну как бы до двадцатого века Финляндия вообще не была субъектом политики.

Ну так и СССР до 20 века не был субъектом политики, его вообще не существовало.
Pingvin
24.06.2020
И что?... Финляндии то тоже не было, так как она могла чего то там "лишиться"?... :)
T-U
25.06.2020
а чего она там "лишалась" до двадцатого века?
Pingvin
25.06.2020
Вот и я у Мари-Хуана спрашиваю - чего?... :)
T-U
25.06.2020
я к тому, что изначальный вопрос
Pingvin писал(а)
А эти земли точно финские были?

довольно глупый.
РСФСР, как образующее Союз государство была субъектом, как преемник и наследник Российской Империи.
И по долгам отвечали царской России?
А это уже вопрос доброй воли наследника, по каким долгам отвечать, а по каким нет
Это ключевой вопрос в преемственности.

Сама суть термина преемственность означает замену субъекта с теми же обязательствами и правами на нового.
Правопреемство в отношении государств не применяется. Есть принятие чужих долгов в обмен на некоторые другие нижтяки, вроде признания за новообразованным государством зарубежных активов прежнего государства и отказа от их ареста. Имхо это больше на поручительство похоже.
Для людей-человеков права и обязанности прописаны в законодательстве того государства, гражданами которого они являются или где в данный момент находятся.
Для государства права и обязанности определяются теми договорами, которые оно, это государство заключило и ратифицировало.

Если СССР на себя обязательства по царским долгам не принимал, значит и не должен.
А суверенитет государства определяется только возможностями его вооруженных сил.
(Ну или старшими товаришами)
T-U
25.06.2020
comrade Venceremos писал(а)
как преемник и наследник Российской Империи

фигню пишешь.
никогда большевики не признавали РСФСР преемником и наследником
И даже пруфы будут?!
Вот как раз со Сталина и началось, признавание
Причём здесь нижегородские земли? Казахстан получил российские территории - поинтересуйтесь, что входит в Северный Казахстан. Я уже не говорю про Украину, которая наполовину состоит из русских земель. И Прибалтика тоже получила куски и много кто ещё.
Владимирская область получила от горьковской Муром. Не забудем, не простим...
rama-33
22.06.2020
Спектр писал(а)
Муром

как бы у нас в Сокольском "сепаратисты" не появились и не стали требовать воссоединения с Ивановской областью:))
Это вряд-ли... Наша-то побогаче будет.
Они как раз оттуда сбежали в 90-е и рады этому
rama-33
22.06.2020
Гуманитарный технолог писал(а)
Северный Казахстан

Он прямо со времен Киевской Руси был русским?
BCT
22.06.2020
круче бери.. со времен тутанхамона..))
Кстати, интересно, а какой налог на землю в Казахстане..))
Pingvin
22.06.2020
А во времена Киевской Руси был Казахстан?... :)
нет, блин, казахским!
Этим вопросом Вы продемонстрировали весь блеск Вашего интеллекта.
rama-33
23.06.2020
ну так, интеллектуальный вы наш, расшифруйте понятие "исконно российские территории"
изначально/издавно
то бишь - или с момента образования российского государства, или же принадлежавших ей длительное время (завоевано, исследовано и присоединено, получено в договоренностях)
rama-33
23.06.2020
Смеагорл писал(а)
длительное время

а это сколько в годах? Например, во время Киевской Руси то, что теперь считается Нижегородской областью, было населено различными нерусскими племенами. Нижегородчина - это исконно русские земли или нет?
Тыва стала частью СССР только в 1944 году. Это исконно русские земли?
"Давно" - это не о чем
а в попугаях вам не посчитать?
rama-33
23.06.2020
если сможете, то пожалуйста
количество российских земель, традиционных российских исторических территорий

начнем с исконной речи, где было сказано о традиционных российских землях
а закончим тем что российских - сиречь, как и Новгородской руси, так и киевской, владимирской, московской, российской империи, ссср/рсфср

так что почем там у вас исконные измеряются - это как раз к вам вопрос
вы просили ответить что есть - исконные, я вам ответил
однако ваша фантазия на этом не остановилась

Тыва стала субъектом государства СССР в 1944 и остается субъектом в составе РФ
это исконные земли Тывы, в составе РФ - на сегодняшний день. Если на них покусится Монголия, то она будет иметь проблемы не с землями Тывы, а с землями РФ!
rama-33
23.06.2020
"Исконные земли" всего человечества, по версии ученых - где-то в Африке, именно там появились люди.Все остальные земли были пустыми, затем в результате различных войн, геноцидов и т.д. отжимались одним народом у другого. По одной из версий предки современных людей еще в древности устроили геноцид неандартальцев. "Исконные земли" - это пропагандистский термин, используемый для захвата земель и одурманивания простых людей власть имущими - надо как-то гнать человеческую массу на бойню
вы из пропагандистов или из Африки
и слово геноцид придумали неандертальцы, или кто то из властьимущих, для оправдывания каких то целей

Возьмем Армению - она разве под гнетом Российской империи в состав попросилась, или из-за геноцида османской империи?
Или США и Канада стали таковыми не из-за геноцида коренного населения? Не столкновений, а именно преднамеренного геноцида

Мне вот припоминается, как войска Российской Империи в Париж входили, как минимум три раза в Берлине были, пол Италии прошли но не припоминаю эти государства в составе Российской империи. ГДР разве что можно как то привязать.
rama-33
23.06.2020
Смеагорл писал(а)
слово геноцид придумали неандертальцы

предметы и явления возникают до того, как люди придумывают слова для их описания. Например Ковид-19 появился до того, как его так назвали.
Теперь про Армению...Армения по частям была захвачена в 19 веке Российской Империей в результате войн с персами или турками, причем - давайте называть вещи своими именами - мы вели захватнические войны, целью которых было отжать у турков и персов землицы, которая причем не была "исконно русской".
Вообще, почти все "исконно русские земли" - результат их захвата. Даже Нижегородская область - не "исконно русская земля", до русских здесь жили мордовские племена, а русские пришли как захватчики. Согласно летописям, в 1171 году на месте современных Щербинок произошла битва между войском сына Андрея Боголюбского и местными мордовскими князьями, которые бились за свои "исконные" земли, и победили.
Теперь по поводу вхождения Российской армии в Париж и Берлин - короткая у вас память, или избирательная. После взятия Парижа и второго взятия Берлина в состав Российской империи вошло Царство Польское, после третьего взятия Берлина - Восточная Пруссия и еще кое-какие территории, тоже не "исконные"
исконно русскими это же вы тут называете)))

а Краков, захватывали до Наполеоновских войн, еще Суворовым
Вошел он по результатам Наполеоновских войн, а не в связи с захватнической войны
rama-33
23.06.2020
Смеагорл писал(а)
исконно русскими это же вы тут называете)))

на кавычки обратили внимание ? Это признак цитаты
цитаты от кого?)
в приведенной речи нет слова исконной
сами написали, и сами опровергаете?)
rama-33
23.06.2020
Суворов захватывал Краков в рамках борьбы с конфедератами по просьбе польского короля, у которого был договор о дружбе и взаимопомощи с Россией
Пожалуйста - Прагу и Варшаву, в 1974 году
rama-33
23.06.2020
Смеагорл писал(а)
в 1974 году

Суворов взял Краковский замок в 1772 году, а Варшаву - в 1794. И Краков России не принадлежал, в результате раздела Польши он достался Австрии
про что я и говорю - целью было не захват территорий
и геноцида, в отличии от других государств
хотя были и захваты территорий -например Северного Кавказа - однако причина присоединения была нападения с этих территорий.
Точно такая же была и с присоединением Крымского ханства - изоляция его от Османской империи и присоединение к России.
И эти захваты к геноцидам отношения никакого не имеют, ни культура, ни жители ничего не потеряли, а лишь приобрели, и образовали отдельные государства в итоге, при поддержке Российской империи, и в дальнейшем СССР
rama-33
23.06.2020
Смеагорл писал(а)
про что я и говорю - целью было не захват территорий

в 1772 г. не было, так как это произошло "по приглашению" народа Польши, а в 1794 нашим досталась Литва и еще кое-какие-земли.
А по поводу Крымов-кавказов и т.д. - это в нашем многонациональном государстве покоренным народам объясняли, что никто их не захватывал, они сами к нам добровольно попросились:)), только почему-то башкиры, казахи, поляки, народы Средней Азии и Кавказа восставали против империи. Немцы в 41 году тоже не хотели нас захватить - они же, сердобольные, пришли нас от большевиков освобождать...так они вроде говорили
rama-33 писал(а)
Даже Нижегородская область - не "исконно русская земля", до русских здесь жили мордовские племена, а русские пришли как захватчики. Согласно летописям, в 1171 году на месте современных Щербинок произошла битва между войском сына Андрея Боголюбского и местными мордовскими князьями, которые бились за свои "исконные" земли, и победили.


Во-первых, граница "исторической оптики" это семнадцатый век. Все что до этого - по большому счету сказки.

Историческая оптика, это не когда какая-нибудь волшебным образом "сохранившаяся" летопись, а когда МНОЖЕСТВЕННЫЕ, НЕЗАВИСИМЫЕ ИСТОЧНИКИ ЛЕГЕНДИРОВАНИЯ. Например бухгалтерские документы, учетные списки и т.д.

Граница оптики это семндацатый век, т.е. здесь это Минин, Пожарский и еще пять веков никем не оспариваемой русской государственности.

Во-вторых, где доказательство что для тех мифических "мордовских князей" эта земля была "исконной" и они сами до этого никого не изгнали. В той же волшебной летописи наверное.
rama-33
25.06.2020
Чубик Зазнайка писал(а)
граница "исторической оптики" это семнадцатый век.

сами придумали такой термин?

rama-33
писал(а)
Например, во время Киевской Руси то,

Во времена Киевской Руси здесь было Великое Нижегородско-Суздальское княжество, но Вам об этом ничего неизвестно, Вы начинаетет отсчитывать историю с Нижегородской области. Кстати, о каких "временах" гутарите? Киевская Русь - это без малого десять веков.
rama-33
23.06.2020
Гуманитарный технолог писал(а)
Во времена Киевской Руси здесь было Великое Нижегородско-Суздальское княжество,

ах, как интересно:))...Великое Нижегородско-Суздальское княжество было образовано в 1341 году, Киевской Руси к тому времени уже давно не было, а сам Киев платил дань литовцам
Киевская Русь всё ещё была, а кому Киев дань платил - это не важно. К слову, Нижний Новгород основан в 1221 году, да это не год образования княжества, но на век раньше, если чо. Но Вы продолжайте упорствовать, не сдавайтесь!
rama-33
23.06.2020
Гуманитарный технолог писал(а)
К слову, Нижний Новгород основан в 1221 году

к слову, есть мнение, что Киевская Русь к тому времени фактически развалилась и не существовала, а Киев уже превратился я уездный городок типа Лукоянова, и столица Руси как-то уже Во Владимир переместилась. А вы в Лукояновской газете чиркните опус, что несмотря на то, что Киев в 1362 году вообще оказался в составе Литвы, все равно Киевская Русь существовала в одно время с Нижегородско-суздальским княжеством, а кто в это не верит - тот поклонник Носовского:))
Дерзайте!:))
rama-33 писал(а)
к слову, есть мнение, что Киевская Русь к тому времени фактически развалилась

Да нас рать на это мнение, как и на любые другие мечтания мелконационалистов. Прежде чем предъявить какие-то особые права хоть на квадратный метр чего-нибудь, пусть докажут сперва что сами не захватили это у кого-то другого.

А в пределах исторической оптики и еще пять веков до нее, это все те самые "исконные русские земли", про которые сказал Путин.
Тема про времена СССР, но Вы пишете про Киевскую Русь, ну ок. Для Вас что Россия, что СССР, что Киевская Русь - всё едино. Читайте Фоменко-Носовского и смотрите кина дяди Миши Задорнова. Потому что никакая внятная дискуссия с Вами невозможна - Вы будете гнуть свою линию во чтобы то ни стало. Ну, гните, мне-то что.
rama-33
23.06.2020
Гуманитарный технолог писал(а)
Киевская Русь - это без малого десять веков.

ну вот судя по этому, с вами точно бесполезно разговаривать, уровень знаний на лицо
Конечно -конечно, о чём со мной можно разговаривать. Вы-то умнее, куда умнее, вам что Киевская Русь, что СССР - всё едино!
T-U
24.06.2020
Гуманитарный технолог писал(а)
И Прибалтика тоже получила куски и много кто ещё

Там равноценный территориальный обмен был, имхо
opeth
22.06.2020
Blackpool писал(а)
Как, к примеру, при присоединении, Казахстан получил часть нижегородских земель?

дурачка включил?
Он его не включал. Он на самом деле такой
GribNik
22.06.2020

Blackpool
писал(а)
Как, к примеру, при присоединении, Казахстан получил часть нижегородских земель?

Казахстан получил р.Урал (Яик) которая входила в состав России свыше 400лет, со времён Ивана IV. С городами Гурьев и Уральск. До распада страны эта территория ни разу никем не была оккупирована.
Ну, справедливости ради, всё-таки не весь Урал, но таки да - получил. Более того, Оренбургская область была долгое время прирезана к Казахстану в СССР, потом отмежевали.
ДимС
22.06.2020
Что есть "традиционные российские территории"?
на Аляску намекает, шельмец
Lebensraum же

везде
Все кроме Косово. Поскольку Косово - это Сербия. :-D
А о том, какое количество "традиционных российских исторических территорий" его друганы (с его согласия разумеется) превратили в мусорные полигоны, кладбища ядерных отходов, зоны экологических бедствий, раздали китайцам под вырубку лесов и выкачивание воды .... он никому напомнить не хочет?
В СССР территории республик были простой условностью. И было все равно, входила Крымская область в состав РСФСР или УССР. А при выходе из Советского Союза республики становились новообразованными государствами и подписывали друг с другом договора о согласовании и признании взаимных границ. После этого вопить о незаконности присвоения каких-либо бывших российских территорий - как то глупо...
rama-33
22.06.2020
верно, к тому же эти все "исконно российские территории" тоже были у кого-то отжаты
У печенегов. С половцами.
rama-33
22.06.2020
и у этих еще - у неразумных хазар, или хазаров...
А ещё у саков с массагетами, и сарматов.
comrade Venceremos писал(а)
А ещё у саков с массагетами, и сарматов.

Которые в свою очередь отжали еще у кого-то и т.д. во тьму веков.
Спектр писал(а)
вопить о незаконности присвоения каких-либо бывших российских территорий - как то глупо

Вопить - глупо, но побухтеть при случае - нормально
Ну, республики-то сами как бы в том не виноваты. Им дают - дураками надо было быть, чтобы не взять. И ещё не потребовать, пока дают.
rama-33
22.06.2020
чего-то он внаглую начинает по ушам людям ездить
ДимС
22.06.2020
Что значит "начинает"???
Tom-Cat
22.06.2020
Так то да, но сейчас Остапа совсем уж понесло...
mr.krabs
22.06.2020
возраст и сопутствующие заболевания уже сказываются
Tom-Cat
22.06.2020
Что-то наш президент одним прошлым живёт.
rama-33
22.06.2020
Мы вскормлены пеплом великих побед. Нас крестили звездой, нас растили в режиме нуля.
mr.krabs
22.06.2020
Tom-Cat писал(а)
президент одним прошлым живёт.

не прошлым, а в каком то своем мире
Tom-Cat
22.06.2020
От настоящего изолировался и копается в прошлом. Чаще всего неуспешно.
mr.krabs
22.06.2020
В нашем доме жил полоумный дед, он мог пуговицы в коробке часами перебирать, ментально изолировавшись от внешнего мира.
Да. И это проблема стареющих душой людей. Пора ему.
ДимС
23.06.2020
Только через его труп!
Страны СНГ услышав подобные заявления, напряглись. :-D
А кто то уже стучится в двери
news.rambler.ru/politics/443...utm_content=news
Эндер писал(а)
Страны СНГ услышав подобные заявления, напряглись
Не все. Те кто успел пригласить в гости Нату, вполне себе спокойны.
Это Вы своё мнение высказываете, или из методички цитируете?
Журналистка - гордитесь ли вы тем, что гражданка России Любовь Соболь попала в список топ-100 самых влиятельных женщин в мире?
Захарова - вы этот вопрос сами придумали или вам его из Вашингтона прислали? :D

Вот как ваша методичка-то выглядит.
Яндекс говорит, что этот диалог состоялся 17 октября 2019 года, Вы, с тех пор, хранили эти фразы у себя в душе, или в методичку заглянули?
А вы что, то что было полгода назад уже не помните?? :)
Мне ужасно стыдно... Но я скажу правду! :(

Да, я не помню, что говорил Путин, Медведев, Шойгу, Захарова... (можно, я не буду перечислять всех?!) и ещё 100500 человек полгода назад! :'(
И... всё намного хуже :( Я вообще не знаю, что они говорили! Ни полгода назад, ни, даже, на прошлой неделе!

И утешаю я себя только мыслью, что мне и нафик не нужно это всё знать :-D Я же не "либерал"!
Да мне тоже не нужно эту хрень знать, просто память такая - один раз услышал, и вроде не вспоминал больше ни разу, но как только вы начали по той же методичке работать - сразу почему-то вспомнилось.
вы просто не следите за Би-Би-Си)
Это было на "Радио Свобода" :-D
Юрист Фонда борьбы с коррупцией Любовь Соболь вошла в список 100 самых влиятельных женщин мира по версии телерадиокомпании BBC. Соболь оказалась единственной россиянкой в этом списке в 2019 г.
А-а-а! А я писал про диалог некой журналистки и Захаровой :-)

Твиттер, Фейсбук и Радио Свободы рассказали нам об этом диалоге, никаких других ссылок не нашлось
Pingvin
22.06.2020
Да неужели, то то Польша истерит снова про русские танки, ага... Злые языки поговаривают, что основные европейские спонсоры НАТО типа Франции, Германии, Бельгии и Нидерландов стали задумываться надо ли оно им, янки намекнули что одни они этот хомут тащить тоже не желают, так что финансовый вопрос может подкинуть проблем безоблачному состоянию в НАТО проблем...

Так что посмотрим, как оно там дальше с НАТОй будет... :)
Вот почему-то те, кто пригласили к себе нату, истерят в первую очередь, что русские вот вот будут их аккупировать. И сочетают жутким коварством Кремля, что аккупанты уже почти тридцать лет все не приходят
Особенно в Приднестровье, Осетию, Крым и Донбасс
Pingvin
23.06.2020
Приднестровье - молдаване при поддержке румын начали межнациональную бойню, напав на Бендеры и геноцид местных жителей, вмешательство российских войск и прекращение войны, Осетия - агрессия грузин, нападение на Цхинвал и миротворцев, что скрипя зубами уже даже на Западе признали, Крым и Донбасс - "цветная революция" в Киеве при поддержке иностранных государств, свержение законной власти, срыв переговорного процесса (привет гарантиям Запада на мирную передачу власти) и вооруженный захват власти бандформированиями, "поезда дружбы бандеровцев" в несогласные с "цветными революционерами" регионы, полномасштабная гражданская война и вот это вот все...

Как то не задалось у вас с примерами страшной "российской оккупации", попробуйте ещё раз, ага...
Точно-точно, гиркин и вежливые люди, буки и грады у шахтеров - это гражданская война. Если воюют пушками, танками и минометами - это значит война гражданская, верный признак. Ну не ружьями же гражданскому населению воевать, смешно право :)))
А за пропагандонскую подготовку - твердая пять! Распятые мальчики будут отомщены!
Pingvin
24.06.2020
По фактам то есть что возразить или один голимый гон пропагандонский?... (уж чья бы корова, да :)

В иную гражданскую не то что буками и градами с танками, а и авиацией друг друга стороны кроют и что?... Оружие вообще не квалифицирующий признак для гражданской, хотя кому я это, ага... :)
Pingvin писал(а)
Оружие вообще не квалифицирующий признак для гражданской
Конечно-конечно. Гражданские лица выгоняют из гаражей танки и буки и начинают гражданскую войну, ага :))

Это и было возражение по фактам. А у вас один голимый гон пропагандонский.
Pingvin
24.06.2020
"Дядя, ты дурак?" (с)... (люблю риторические вопросы, ага)





В гражданскую войну никто, если конечно он не конченный иксперт с ГФ, дрекольем не обязан и не будет в здравом уме сражаться, а первым делом захватывают воинские арсеналы и в/ч и/или часть в/ч вместе с личным составом и оружием на одну из сторон переходит, как оно и было на Украине в том числе... Потом подтягиваются деньги и закупается все недостающее и на что денег хватит и резервисты садятся по местам воинских специальностей и за пульты, ага..





Так что твоя продвигаемая теория про непременно гражданскую с берданками, а иначе неЩитовО - это голимый пропагандонский гон от недостатка фактов для возражений по существу... "Проснитесь, вы обосрались" (с), да...
Pingvin писал(а)
Потом подтягиваются деньги
:D

Pingvin писал(а)
резервисты садятся по местам воинских специальностей и за пульты
:D :D :D
Pingvin
24.06.2020
Ты ещё монитору язык покажи в подкреплении своей позиции, да...

"Киса, вы глупеете прямо на глазах"(с)...
Угар, да.

Все, пора переписывать учебники. Гражданская война красных с белыми и все остальные (гражданские войны), кроме тех, в которых применялись исключительно камни и палки отменяются одним идиотским комментом.
Blondex
22.06.2020
Я тоже об этом намедни задумался. У нас с ВВП прям телепатия)
BCT
22.06.2020
8@70 писал(а)
К вопросу кто кого кормил.

.
8@70
22.06.2020
Американское радио пусть продолжает целовать нигерам шузы и стоять перед ними на коленях.
Фу-фу-фу... Юмор уровня Цензор.нет *bad*

Но если Вас такой юмор забавляет... Тогда уж лучше посмотрите американские шутки, там все так прикольно пердят, думаю, Вы будете в восторге!
BCT
22.06.2020
Я буду в восторге, когда в такой богатой моей стране России бабушка не будет отдавать 70% пенсии на коммунальные услуги а остальное на таблетки, когда на одну зарплату на месяц смогу съездить в гости к моей сестренке на Байкал, где волей судьбы в результате строительства БАМА обосновались мои близкие родственники (кстати, удивительно, да, но немец себе это может позволить даже на пенсию), когда современное оборудование в поликлиниках перестанет числиться только на бумаге или стоять зачехленным в углу, потому что нет специалистов или включать его разрешают на один час раз в месяц и под страхом увольнения, если сломается... и многое еще чего меня приведет в восторг и вызовет гордость за страну, за президента, за правительство.
В общем ты меня понял.
Вы клише текста не у Арсения Яценюка брали? Похоже на спичи оного в 2012,2013,2014 годах
Krjemelek
22.06.2020
МСК-Иркутск и обратно в прошлом году было 23тыр. До Листвянки за 300р довезут. Не можете себе позволить?
Нормальной экономике в России чуть больше четверти века. Или вам завтра все надо? Лопату в руки и вперед.
Хренасе.... А что до этого в Космос на пердолете летали? Похоже мы в разных Россиях живем. В моей страна производила для своих нужд все что нужно, заводы, люди работали, а сейчас только чиновники, менты всех мастей, да китайское барахло.
Та ты шо? И супергипермаркеты были на каждом углу, заваленные всем, чем хошь? И пробки на дорогах из новеньких авто, и микрорайоны с высотками, как дрожжах росли? И граждане толпами шлялись по всяким Европам та зарубежным курортам? И т.д. и т.п.
Трындеть - не мешки ворочать.
Слушай Кубанец я не знаю сколько тебе лет, но лично я при коммунизме пожил и обратно точно не собираюсь. Но... Наблюдать как тысячами закрываются заводы ( у меня на родине закрылись почти все, а завод который строил и возглавлял до этого шабаша мой отец режут на металлолом), как мы все больше скатываемся в банановую республику, как высшее образование стало по факту платным, а малые города стремительно вымирают, я понимаю что что то мягко говоря не так. Или может у тебя опять все по другому? Давай, расскажи про прекрасное настоящее и все более прекрасное будущее.
Сколько очень нужных стране заводов, выпускавших конкурентноспособную, на уровне мировых стандартов продукцию позакрывалось в Нижнем Новгороде и области?
Я тоже пожил достаточно при "коммунизме". И хотел бы туда вернуться, несмотря на все его недостатки. Но не хотел бы этого для своих детей. Им в сегодняшней России хорошо.
ПыСы. У нас на Кубани уже тогда высшее образование было по факту платным. Поэтому пришлось ехать поступать сюда, в "деревню Гадюкино", где весь год холодно и дожди.

кубанец
писал(а)
Сколько очень нужных стране заводов, выпускавших конкурентноспособную, на уровне мировых стандартов продукцию позакрывалось в Нижнем Новгороде и области?

Вы мне для вас поискать что ли предлагаете? Сразу с Мировыми стандартами? А вы сами то этим мировым стандартам соответствуете, если у вас и при союзе все за взятки было? И не понадобилось бы к нам сюда в Холодный Мордор ехать поучиться нахаляву, оставались бы у себя вместе с Мировыми стандартами. А деткам вашим хорошо, пока нефть и недра распродают направо и налево, но вынужден вас огорчить долго это продолжаться не может, и чем раньше вы это поймете тем лучше.
ПС. Что то вы про ваши успехи так ничего и не рассказали. Попробуйте еще раз, ну и с Мировыми стандартами естественно. Не стесняйтесь.
Мдя ... Тяжелый случай. Попробую на пальцах ))
Ни один завод или нужное производство, выпускающее нужную продукцию нужного качества и в нужном количестве в России не закрылся. Позакрывались те, которые не смогли вписаться в новые рыночные отношения.
Так понятно?
ПыСы. Нефть и недра продавались и при "коммунизме". Кроме них для нормального рынка СССР мало чего мог производить и выпускать. А валюта была нужна.

кубанец
писал(а)
Мдя ... Тяжелый случай. Попробую на пальцах ))
Ни один завод или нужное производство, выпускающее нужную продукцию нужного качества и в нужном количестве в России не закрылся. Позакрывались те, которые не смогли вписаться в новые рыночные отношения.
Так понятно?
ПыСы. Нефть и недра продавались и при "коммунизме". Кроме них для нормального рынка СССР мало чего мог производить и выпускать. А валюта была нужна.

Спасибо Учитель ты открыл мне истину!))))) Попробую в третий раз поинтересоваться.
"мы все больше скатываемся в банановую республику, как высшее образование стало по факту платным, а малые города стремительно вымирают, я понимаю что что то мягко говоря не так. Или может у тебя опять все по другому? Давай, расскажи про прекрасное настоящее и все более прекрасное будущее." Расскажи как Ты вписался в Мировую экономику. Или все должны в Мировую вписываться а ты хрен, только в Российскую?
BCT писал(а)
В общем ты меня понял.

Конечно, понял! В Вашей вселенной всё плохо! Переезжайте в нашу вселенную, тут намного комфортнее. Старушкам пенсии платят намного больше - у моей мамы было около 26тр, старушки ездят - моя бабушка-пенсионерка ездила к родне в Мичуринск. С медициной, к счастью, общаюсь пока только по поводу оформления больничных, так что про эффективность использования оборудования ничего не могу сказать (надеюсь, и Вы не из личного опыта это пишете, а по статьям на Эхе Москвы)
rama-33
23.06.2020
Вася Пулькин в бане писал(а)
про эффективность использования оборудования

это правда. Люди рассказывали даже, что в одной из наших ЦРБ детали от оборудования домой уносили, что бы не дай бог, кто-нибудь не включил прибор и не сломал его
А что это были за детали? Кабель питания?
Или эти люди разбирали аппаратуру и снимали платы управления? :-)
rama-33
23.06.2020
датчики с аппаратов УЗИ, без них исследование не проведешь, и аппарат включать незачем
rama-33
23.06.2020
а я один раз был свидетелем следующей ситуации - в одной из наших ЦРБ больничная машина скорой помощи перекрыла ворота, через которые въезжают на больничный двор, водителя искали по всей больнице - не могли найти, на телефонные звонки он тоже не отвечал. Через час выяснилось, что он дома, потом, когда он пришел, выяснилось, что он ключи от машины забыл дома...А если срочный вызов?К тому же ЦРБ находится рядом с оживленной трассой, на которой нередки ДТП..
Я не пойму , к чему Володька эту тему размазывает ? Кто то имеет желание отделиться и немного подарков утащить ?
ДимС
22.06.2020
Ну, как-то нужно сплачивать население. "У нас всё плохо - потому что кругом враги! А ещё, всякие чуркмены самые лакомые куски территории забрали, когда из Союза драпали! А то бы мы сейчас - ух!.."
Так а что же он не рассказывает , как с собчаком пытались Питер накормить в обмен на золото-брильянты , но так и не накормили . В одно время это всё происходило .
ДимС
22.06.2020
Ещё будет кому про это рассказать.

"Был, - сказал он, -Главный съезд
Славной нашей партии.
Про Китай и про Лаос
Говорились прения,
Но особо встал вопрос
Про Отца и Гения".
Кум докушал огурец
И закончил с мукою :
"Оказался наш Отец
Не отцом, а сукою..."
Так рассказывать надо при жизни героя , а не посмертно памятники ставить .
ДимС
22.06.2020
Вы покушаетесь на старинную русскую забаву. Нужно чтить скрепы и традиции.
А какие тут покушения ?
Это Вован телегу толкает за дела минувших дней , так пусть не скупится на занятные истории :-D
Он просто намекает. России не нужны сегодня территории. Но там, где испокон веков жили русские не стоит их обижать.
PanovAR
22.06.2020
tumbb
22.06.2020
Насильно мил не будешь, а вот за земли будешь :) но ровно до тех пор пока сможешь напоминать об этом.
Old voron
22.06.2020
Правильно. Не понимая почему коклы не размоскалились по полной, отринув от себя земли которые получили при Российской империи и CCCР, оставив только все западное, кошерное :))
jsn
22.06.2020
Ну вот, из топика и комментов следует простое подтверждение, что национализм цветет и пахнет. И за 70 лет не удалось уничтожить то, что взращивалось тысячелетиями. Москали, хохлы, коммунисты, демократы, все они - нацики. Мб если бы еще лет тысячу СССР прожил, тогда бы ... Неизвестно.
Коммунисты не нацики, они интернационалисты. Одинаково ненавидят всех угнетателей, вне зависимости от национальности. Опять же про пролетарскую солидарность во всех лозунгах и символах прописано
jsn
22.06.2020
После того, как их стали убивать свои же пролетарии другой национальности, все это изменилось.
Вовсе нет. Интернациональный долг до конца Союза исполняли. Так же как и кубинцы и китайцы, за остальных просто не знаю
jsn
22.06.2020
Это были операции по сохранению союзников и противодействию врагам. Про пролетарский интернационализм только пели.
Всегда есть разные идеи для персонального и коллективного пользования.
Например, демократия.
Но только нациками это коммунистов совсем не делает.
Pingvin
22.06.2020
Ну вон христианство уже больше тысячи лет свои 10 заповедей пытается вбить в головы и как, сильно продвинулись?...
jsn
22.06.2020
Сложно сказать. У меня нет статистики за 1000-1500й года до нэ.
А тогда было христианство?
jsn
23.06.2020
А 10 заповедей - это из христианства?
Нет. Это из иудаизма.
Христианство тогда не было.
Оно появилось после смерти/воскрешении Христа в 33 г. н.э

Иудаизм не пытался вбить 10 заповедей всем.
jsn
23.06.2020
Ну вот ты сам ответил.
Astaf
22.06.2020
В итоге Чубайсы растащили все.
SphinX
23.06.2020
Мощно выступил дядя Вова, на все деньги. Но он должен понимать: если столь серьезные заявы не будут подкрепляться практическими поступками, то итоговый медийный эффект будет не то что ноль, а глубокий минус. Будем посмотреть, насколько понимает:-/
Да ему пох. Это к голосованию наброс, про то какие мы несчастные.
mamadoma
23.06.2020
Я подумала, что за неожиданное событие в Казахстане - Американцы покидают биологическую лабораторию в Алматы. Видимо, совпадение))


<<Мы работали и в сфере биологической безопасности на базе бывшего противочумного института в Алматы, но сейчас, в связи с истечением контракта, американцы покинули референс-лабораторию, там трудятся только казахстанские специалисты за счёт нашего бюджета>>, - заявил президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев 3 июня.

По его словам, теперь Казахстан готов к максимально прозрачному сотрудничеству с российскими специалистами, особенно учитывая сегодняшнюю актуальность таких исследований. :)
Тащили то, что давали. Надо спросить, кто раздавал.
youtu.be/6FaScvXF52E
8@70
23.06.2020
интуитолог писал(а)
Надо спросить,

Такие заявления и есть начало этого процесса.
Раньше как было. Македонский, который был греком, завоевал полмира по тем меркам. Покоренные военной силой правители присягнули на верность и приняли подданство Александру.
И что сейчас, греки могут потребовать вернуть им потерянные территории?
Так и до неандертальцев можно дойти. Где они жили, какие территории занимали и кто из их предков претендует на эту землю.
Мне - 55.
Вроде как, считается, что живем уж как 20 лет в стране иного общественно-политического и экономического строя?

Включите телевизор - найдите сейчас, в трансляции парадов ХОТЬ ОДНО отличие от того, что вам показывали лет 40-30 назад.

Кроме обновленных орудий массовых убийств -
Н И Ч Е Г О!

НИЧЕГО, Карл....
Парадов почти и не было, 1945,1965,1985,1990
Это сейчас мода на Потемкинские деревни.
судя по ситуации переписывания и воплям либшизы - два раза в год надо проводить
в Киеве на статую Родины мать вон лгбтшный флаг повесили, к 22 июня
и лгбтешники радостно с нациками прыгали под это

раньше и без парадов был праздник, а сейчас с парадами вой идет - не праздник это, и не было вообще никакой победы
нет уж, пока наше поколение живо - мы будем в большинстве и за парады и за праздник
rama-33
24.06.2020
drynja2004 писал(а)
Парадов почти и не было

на 7 ноября постоянно были
Демонстрации может?
rama-33
24.06.2020
в Москве были парады, по полной программе - с ракетами и т.д., а после парада была демнстрация
а сейчас гей-парады))))
ДимС
24.06.2020
На 7 ноября был ежегодный парад, а на 9 мая, да, можно по пальцам пересчитать.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем