--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Путин назвал целью России завершение военного конфликта на Украине

Новости
3938
283
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
еу012
23.12.2022
rg.ru/2022/12/22/putin-nazva...-na-ukraine.html

сторонники "водки", как относитесь?
Каким образом завершать планирует, не сказал?
еу012
23.12.2022
хз, у меня вообще ссылка не открывается эта
Michell
23.12.2022
путем принуждению к миру и переговорам, или военной победой России - это на выбор украинской стороны
7x7
23.12.2022
Скорее всего капитуляцией России или плановой перегруппировкой войск в границы 91-го года.

7x7
писал(а)
Скорее всего капитуляцией России или плановой перегруппировкой войск в границы 91-го года.


В данном случае готовьтесь к тому, что вам тоже будет очень грустно. И не надейтесь сдриснуть из того, что останется от страны.
7x7
23.12.2022
При любом раскладе россиянам лучше не будет.
Так что пусть лучше СВО длится долго и пусть Путин правит дольше, а то потом начнут власть делить Патрушевы с Кадыровцами-Пригожинцами и точно кирдык России.
7x7 писал(а)
Так что пусть лучше СВО длится долго

Будет плохо, но стабильно. Стабильность наше фсё(
Rolla25
23.12.2022
Все эти патрушевы-кадыровцы есть продукт от "дяди Вовы", поэтому лучше чтоб этот упырь долго не правил. Сосбтвенно, не долго ждать осталось..

7x7
писал(а)
Так что пусть лучше СВО длится долго и пусть Путин правит дольше,


По слухам не долго ему осталось. Но, х.з. А вот касательно СВО, все-таки надо заканчивать. И заканчивать исключительно достижением поставленных целей. Наплевав на фырканье супостатов. Иначе или страны не будет или спустя несколько лет произойдет третья мировая. Исходя из нынешней ситуации, иного выбора нет.
и что же нас привело к такой расстановке?
7x7 писал(а)
Скорее всего капитуляцией

Ну, ты-то и прочие пораженцы уже давно капитулировали...
7x7
23.12.2022
Да мы не пораженцы. Нам пох.
похуисты не могут быть победителями
получается вы пораженцы похуисты
Michell
23.12.2022
капитуляция ядерной державы невозможна. Нельзя например заставить капитулировать США, потому что они могут уничтожить, ну или отправить в каменный век любую страну, которая попробует победить США. И даже обычными вооружениями у другой страны это начнет получаться, то ядерный удар сведет на нет все усилия.

Так и с Россией. Ядерная держава принципиально не может капитулировать.
Вы можете поднимать ставки, поставлять Украине все новые и новые виды вооружений, гнать туда наемников со всего мира, и т.д., но как только подобные поставки начнут представлять угрозу национальной безопасности, так Россия примет меры. Например начнет топить транспорты, которые везут на Украину оружие (а так как хер его знает в каком оружие - начнет топить все, что под флагом США, или загрузилось чем то в США и плывет в Европу). И тогда США придется подумать, а они готовы поднять ставку ещё? Готовы, ок, пусть попробуют потопить наши подводные лодки, которые топят их транспорты. Ответом будут ядерные ракеты по флотам США, что б ничего у них плавать не смогло. США все еще готовы рассмотреть ответ? Нанести ядерный удар по военным флотам России, и другим военным объектам? Еще пока их ракеты в воздухе в ответ взлетят наши, по их военным объектам. На что у США останется еще шанс остановить Армагеддон, просто не отвечая. Или они готовы идти до конца, и запустят ракеты по городам? Ну значит по их городам полетит в ответ.

И тут важно - у кого сдадут нервы раньше? А сдадут у того, кому меньше надо. Что теряет Россия в случае, если она отступит? Ну как минимум миллионы с Донбасса будут осуждены Украиной за госизмену. Приемлим такой результат? Да нет - россияне не простят такого власти, и власть будет стоять на своем до конца.
А для США что будет? Что она потеряет? Да нифига не потеряет, а если правильно повернуть, то выиграет - всегда можно заявить что они "спасли мир от маньяка с ядерной кнопкой".
Т.е. США меньше надо в данном случае, она и отступит.

И сейчас они будут оказывать ровно такую помощь Украине, что б не создавать угрозе национальной безопасности России. Что б причинить максимальный ущерб России, не переходя ту черту, после которой Россия начнет топить американские транспорты.
Просто России должен быть причинен максимальный ущерб, вот их цель, а не победа.
забавно, что они то уже начали топить наши транспорты (СП взорвали)
а ответа не последовало (
Michell
24.12.2022
Ну а какой вы ждёте ответ от России? Что она начнет мстить? Нет, это не в стиле России. Не начнет.
А вот если скажем с польских аэродромов начнут взлетать самолёты с украинскими пилотами, то Россия постарается уничтожить эти аэродромы. Но это не месть, а просто надо устранить угрозу.
Так и с транспортами, пока мы можем утилизировать американскую технику на поле боя, и какой то огромной угрозы это не представляет - будет так.
Но вот если поток будет такой, который угрожает национальной безопасности, то что б его прекратить целями для ударов могут стать и транспорты, и узловые станции, порты, в т.ч. на территории третьих государств - там командованию будет виднее что надо уничтожить, что б прекратить поток. И если хватит обычных ракет для этого, то будут обычные, а надо будет ЯО применить - применят его. Что б устранить непосредственную угрозу национальной безопасности. Т.е. такую угрозу, которая угрожает самому существованию России как государству.
А не месть, как спрашиваете вы за газовые трубы.
Michell писал(а)
Ну а какой вы ждёте ответ от России? Что она начнет мстить? Нет, это не в стиле России. Не начнет.

я не называю это местью,
но в некоторых случаях Россия дает ответ. Ответ на санкции был, например...
Жду каких-то эффективных контрмер, а что именно можно сделать - я не в курсе. Но слышал мнение экспертов, что есть некоторые шаги. Но их не предпринимают, то ли берегут то ли просто не хотят по причинам, нам не известным. Одним словом держат народ в неведении )
Michell
24.12.2022
Контрмеры для достижения какой то цели. Какой?
ХЗ, насколько логично России в этой ситуации добивать Европу, но можно, например, прекратить поставки нефти и газа не дружественным странам. Я думаю Европе будет очень больно.
В такой ситуации частично поставки газа в Европу пойдут через турецкий поток, очевидно. И нефть и газ, наверное, подрастут в цене, Россия не потеряет в деньгах, а в следующий раз при введении подобных санкций может быть кто-то в Европе задумается?
Michell
24.12.2022
да, но мы понесем репутационные издержки. И через 50 лет, когда все закончиться, будут помнить что Россия использовала зависимость Европы в газе и нефти как оружие.
Тем более что нам не надо ничего прекращать, они сами прекрасно отказываются, при этом у них рушиться промышленность.
Michell писал(а)
мы понесем репутационные издержки

издержки ли? вопрос спорный )
Максимум, что могло бы пострадать - репутация ВВП, но сейчас ему должно быть глубоко пофиг на подобного типа "потери".
Michell
24.12.2022
на нас смотрит весь мир, который западом не ограничивается.
Michell писал(а)
да, но мы понесем репутационные издержки. И через 50 лет, когда все закончиться, будут помнить что Россия использовала зависимость Европы в газе и нефти как оружие.
Тем более что нам не надо ничего прекращать, они сами прекрасно отказываются, при этом у них рушиться промышленность

С октября 2008 по настоящее время какая инфляция накопилась в долларе США за этот период?
Michell
24.12.2022
38,7%
зачем тебе это?
Затем, что цена трубного газа в 2008 году в Европе была 500$
С учётом инфляции на сегодняшний день Это 685$.
И такая цена газа была нормой.
Газ снижается в цене.
Michell
25.12.2022
да-да, снижаются. Из за того, что снижается потребление газа - энергоемкие производства закрываются. Да и вообще производство снижается, и бежит из Европы в США или Азию.
Кроме того, сейчас в Европе и США происходит то, что называют "мягкой посадкой" - цикл ужесточения денежно-кредитной политики (ДКП), в рамках инфляционного таргетирования. При таком цикле цены ДОЛЖНЫ падать. Но проблема в том, что не факт что удастся удержать ситуацию под контролем, и не свалиться в коллапс на каком любо рынке - недвижимости, "мусорных" облигаций, и т.д., там куча кандидатов. И коллапс на одном рынке, может обвалить все остальное. И спасти их сможет только печатный станок (скупка активов ЦБ). Кстати Англия уже включила его. А печатный станок - это инфляция.
Так что не рано пока радоваться - им надо пройти путь до конца, и не надорваться. Пока нельзя будет смягчить ДКП и перезапустить рост.
Michell писал(а)
начнут представлять угрозу национальной безопасности, так Россия примет меры.


Это в какой РФ телеканал твое сознание переселилось? Я раньше думал, что первая-вторая кнопка, сейчас скорее РЕН-ТВ.
Michell
24.12.2022
Из военной доктрины Российской Федерации : <<Российская Федерация оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства. Решение о применении ядерного оружия принимается Президентом Российской Федерации>>.
Ну, тут одно из двух: либо все прилеты как по исконным, так и по вновь приобретенным территориям не являются ни применением оружия массового поражения, ни проявлением агрессии и под угрозу сушествование государства не ставят, либо действующий президент отказывается принять такое решение. В любом случае, все могут спать спокойно. Вот и славненько.
Michell
25.12.2022
именно так, под угрозу существование государства не ставят
DimN
23.12.2022
Путин писал(а)
Наша цель - не раскручивать маховик военного конфликта, а, наоборот, закончить эту войну. Мы к этому стремимся
А других за призывы к тому же самому штрафуют, а то и сажают, мда...
еу012
23.12.2022
.
еу012
23.12.2022
я вообще сегодня слышал, что некто слово запретное произнес.
andrew_
23.12.2022
еу012 писал(а)
я вообще сегодня слышал, что некто слово запретное произнес.

жабогадюкинг - это прекрасно.
тов. Юферов славы захотел. Он её получит.
andrew_
23.12.2022
Бальзаминов писал(а)
тов. Юферов славы захотел.

не поддерживаешь значит, борьбу с фэйками о Специальной Военной Операции, тов. Бальзаминов?
так и запишем.
vlad0711
23.12.2022
Фэйк.))) Сам написал? Год поправь с 2012 на 2022.)))
Гражданин с вражеской почтой gmail, конечно, челобитную подал, но сделал это без уважения. Слабовато он выступил, письма писать по ГОСТ и падежи соблюдать в фамилии президента не научился. Но ничего, наше гуманное государство даст ему время на самообучение (обычно двушечку). И объяснит, что есть война, а есть "война", и это две большие разницы. Явлинский херово соколов своих готовит.
Michell
23.12.2022
"военный конфликт на Украине" существовал и до СВО. Он начался в 14 году, когда Турчинов объявил АТО, и тем самым развязал гражданскую войну.
X-master
23.12.2022
в 1991м году в беловежской пуще 3 пидераста разделили триединый народ живший столетия в единой стране и тем самым заложили основу для гражданских войн на территории проживания этого народа
но этот вопрос вас, лицемерных ибанько, почему-то не смущает
Ну так пидерасты знали, что если попытаться удержать всех, то дело закончится большой кровью, надо пидерастам спасибо сказать, что более-менее мирно смогли разойтись.
Что, еще тогда надо было спецоперации объявлять везде, начиная с прибалтики? Они ж все эти годы спали и видели как станут независимыми, их только через большую кровь могли бы попытаться удержать, но скорее всего не получилось бы, и так в 90-х все рухнуло нахер, выжили только на американской гуманитарной помощи, за что еще американерам спасибо надо сказать, а не в рожу им плевать.
Чечни мало чтоль было?
X-master
23.12.2022
puzzle_guardian писал(а)
Ну так пидерасты знали, что если попытаться удержать всех

никто никуда не рвался
более 80% на референдуме перед этим высказались за совместную жизнь в рамках единого государства
puzzle_guardian писал(а)
их только через большую кровь могли бы попытаться удержать

ты так говоришь как будто абсолютно все в стране ненавидели СССР и хотели жить по отдельности. Вот только с такой установкой в ВОВ не победили бы. А потому засунь себе эту свою сентенцию в портмоне.
и да, если бы Янукович утопил в крови майдан сотни тысяч людей были бы живы сейчас а Донбасс цел
puzzle_guardian писал(а)
и так в 90-х все рухнуло нахер,

не рухнулО, а обрушиЛИ
puzzle_guardian писал(а)
выжили только на американской гуманитарной помощи, за что еще американерам спасибо надо сказать, а не в рожу им плевать

ты ещё один пациент со стокгольмским синдромом чтоль?

X-master
писал(а)
никто никуда не рвался


спроси у любого в прибалтике как они жили в советское время, уже тогда они считали нас оккупантами, да сколько таких историй было- приходишь в рижский магазин в советское время, пытаешься говорить по русски, а тебя игнорируют или вообще посылают по своему.
вам дебилам хоть ссы в глаза. хочешь кого-то удержать и возродить ссср, так иди сам в окопы, там добровольцы очень нужны именно сейчас.
но нет, такие твари трусливые как ты только тут и умеют гадить
X-master
23.12.2022
puzzle_guardian писал(а)
уже тогда они считали нас оккупантами

ну были ибланы типа тебя, так да считали
но были и сотни тысяч, миллионы других, так не считавших
puzzle_guardian писал(а)
вам дебилам хоть ссы в глаза. хочешь кого-то удержать и возродить ссср

никого держать я не собираюсь
сам приползешь через пару поколений и будешь скулить чтоб тебя взяли
Demanoid
23.12.2022
так где же они все, миллионы? что-то никто из них не хочет переезжать в так любимою Россию
X-master
23.12.2022
Demanoid писал(а)
что-то никто из них не хочет переезжать в так любимою Россию

Россия была любима во всем мире не потому, что она Россия, а потому что она СОЦИЛИСТИЧЕСКАЯ Россия, СОВЕТСКАЯ Россия - т.е. образец принципиально иного, справедливого уклада мощного государства - второй экономики мира.
А сейчас? Кому сегодняшняя Россия интересна?
Россия была любима во всем мире?:-О Может быть за высокий уровень жизни своих граждан, которые даже и не думали импортные шмотки и технику из заграничных командировок перепродавать? Или за пустые полки своих магазинов? За дефицит всего и вся? Или еще за что?

То-то в 90-е все разбежались, сверкая пятками от такого счастья.
Ох уж эти смешные совкодрочеры.
Да, еще чуть подождать и к нам все сами обратно прибегут. Жаль, не доживу
X-master
23.12.2022
puzzle_guardian писал(а)
Россия была любима во всем мире?

представь себе, если есть чем представлять
В начале 00-х мне довелось много где по миру поездить, в т.ч. на других континентах, много с кем из простых людей пообщаться, что называется "за жизнь" за рюмкой чая
И я лично свидетельствую что их отношение к России в лице СССР (для них Союз и был Россией всегда) было именно таким, как я описал выше.

И да, засунь уже в портмоне же себе и рассказы про дефицит шмотки и т.п. Лять, вот на фоне того до чего мы сейчас докатились даже не смешно уже, честное слово.
puzzle_guardian писал(а)
Россия была любима во всем мире

Уважаема и интересна точно. Россия своей революцией первый и пока последний раз задала ход мировой истории. Россия всего за 2 поколения пробежала то, на что в Западной Европе ушло 400 лет - от скучной периферийной страны до страны с развитой инфраструктурой и высоким человеческим капиталом.
Demanoid
23.12.2022
какой ход мировой истории? до этого что она делала 400 лет? развитая инфраструктура - это когда газификация страны спустя 30 лет после расспада ссср 72%?
Вы советскую Россию с путинской-то Россией не путайте.
Demanoid
23.12.2022
так она и в СССР была такой же, плешивый ничего не развил за 20 лет, наоборот только школы, медучреждения, заводы позакрывал качая ресурсы из недр и продавая их в так нелюбимую им европу
Demanoid писал(а)
ничего не развил

патриотический идиотизм, например?
Demanoid
23.12.2022
это да, бесспорно)
Вивлин писал(а)
от скучной периферийной страны

это про Российскую империю? )

puzzle_guardian
писал(а)
Россия была любима во всем мире?:-О Может быть за высокий уровень жизни своих граждан, которые даже и не думали импортные шмотки и технику из заграничных командировок перепродавать? Или за пустые полки своих магазинов? За дефицит всего и вся? Или еще за что?


За 8 часовой рабочий день, за бесплатную медицину, за бесплатное и качественное образование, за научные достижения, за переселение людей из землянок, за пенсии, за уравнивание прав женщин и за множество всего, чего до этого не было нигде в мире.
Demanoid
23.12.2022
за переселение народов в другие регионы, за голодомор, за трудодни...

Demanoid
писал(а)
за голодомор,


Какой голодомор? В уме ли? Неурожай это стихия. Тут ничего не попишешь. И по остальному тоже есть моменты. Вы еще индейцев в Америке вспомните)))
Система выстраивалась и прогресс был мощнейший. Люди (ВСЕ!!!) получили очень много того, что никогда и нигде не было раньше. Не все было идеально. Но в сравнении с теми же забугорными делами, многое вполне на уровне. А над чем работать и как рзвивать ее далее, так не сложно. Как начали правители до гробовой доски сидеть у власти, так и пошел застой. Но, в школах охраны не было, дети не стреляли там. В аэропортах, на вокзалах террактов не было. Детей не крали с улиц.
Demanoid
23.12.2022
я в уме, голодомор на Украине 32-33 годов, или опять запад все устроил? почти 4 млн. жертв
Не спорю, что много было сделано хорошо, но много и через одно место, куда Рогозину прилетел осколок
Да да, не крали детей с улиц, ты еще вспомни царское время, тогда тоже дети не стреляли и маньяков не было распространение информации в СССР в те времена было никакое, а по телеку, как и сейчас только политика партии и какой хороший у нас вождь
так получается застой - это половина времени совка, так?
X-master
23.12.2022
Demanoid писал(а)
почти 4 млн. жертв

сколько не хватило до 4 млн?
Demanoid писал(а)
Да да, не крали детей с улиц, ты еще вспомни царское время, тогда тоже дети не стреляли и маньяков не было распространение информации в СССР в те времена было никакое

гениально! шедевр!
мне сука ничего не известно, но всё это из-за того что информация не распространялась
ведь я просто уверен что СССР кишел маньяками и педофилами, по-другому просто никак не могло быть, в этом кошмарном государстве, а значит именно так все и было
Demanoid
23.12.2022
ну щас что, одни маньяки и педофилы? ты, например, знал про маньяка Иванова Гену, который в 80году убивал и насиловал в г.Горьком?
X-master
23.12.2022
я например знал
не то чтобы конкретно про этого персонажа
но я в тот период времени аккурат в детском саду был, в старшей группе и воспитательница как могла нам про маньяка того рассказала, типа чтоб с незнакомыми не разговаривали, а если кто-то незнакомый подошел и попытался заговорить, то сразу звать на помощь
Это кстати была моя первая информация в жизни про наличие маньяков вообще
Demanoid
25.12.2022
А щас ты своих детей прикованных к себе наручниками в образовательные учреждения отводишь, или охрану нанял? Я своих детей и гулять отпускаю одних и сын из школы (1ый класс) периодически домой один ходит
X-master
25.12.2022
я чота не понял к чему вопрос?
Demanoid
25.12.2022
К тому что сейчас, видимо одни маньяки педофилы на улице, а вот раньше такого не было
X-master
25.12.2022
ну слушай, если ты хочешь об этом поговорить, то при Советах школы из огнестрела никто не выносил и детей в заложники не захватывал и не убивал
его поймали?
Demanoid
25.12.2022
Да, расстреляли

Demanoid
писал(а)
голодомор на Украине 32-33 годов, или опять запад все устроил?


Вы идиот? Хорош пургу гнать, которую уже даже сами укры перестали размазывать. Был голод из-за неурожая. И все поволжье и не только очень сильно пострадали. А то, что какой-то упырь выделил Украину, так это чтобы хомячкам мозги засрать. Вы эту байку идите гусям расскажите. Не стоит путать большой неуражай тех лет, который отразился на всей стране и байки хохлостана.
И да, был голод. Но не в отдельно взятой Украине, а повсеместно.
Demanoid
25.12.2022
Ты идиот видимо, почему то в Москве и Питере, например, таких жертв не было, нука расскажи почему? Не спорю, что голод был и в других районах ссср, но бОльшая часть смертей была именно в Украине
Залупу на воротник. Про голодающих Поволжья совсем забылось из-за "хохлогладамора" мифического? Учи мат часть и не брякая больше чушь, чтобы потом не обтекать. Выбесил прям.
Demanoid
26.12.2022
залупу тебе за щеку, чепушило
Вы о чём, уважаемые? Голодомор, говорите? А про голодающее в те же годы Поволжье почему не вспоминаете? Это был не неурожай, хотя, конечно, коллективизация принесла свои плоды, но даже не в ней дело, а в начавшейся индустриализации, когда зерно продавали за границу в обмен на станки! Не будь её, народа в предстоящей войне погибло бы ещё больше.
Demanoid
25.12.2022
Я не говорю, что голод был только в Украине, но там всех больше людей погибло от него, причём Украина всегда была житницей СССР, т.е. они производили зерно на всю страну, а сами умирали от голода
А что же ты говоришь? Голодомором то время называлось именно на Украине, а в России голодомора не было, был просто голод. И голодомор - именно украинское слово, возникшее уже после распада СССР, когда нацики снова громко заявили о себе. Тем самым они обвинили Россию и русских в уничтожении украинцев, специально замалчивая о том, что голодные годы были во всей стране - саботаж против колхозов и вывоз зерна.
Demanoid
25.12.2022
Только почему-то по оценкам различных историков, в Украине было около 4 млн смертей, а в Поволжье меньше 0.5 млн, т.е. разница почти в 10 раз
А население Украины и Поволжья на тот момент каково?
Цитирую: В 1930 году, накануне голода, население Украины было 30 миллионов 652 тысячи человек. В 1933 году, после голодомора, население Украины стало 33 миллиона 157 тысяч человек.

Избыточное количество смертей населения Украины составило 3 млн. 917,8 тыс. чел (около 12%), В 1933 г. происходит сильнейшая убыль народонаселения Поволжья (-18,7% или почти 2 млн. чел.)

Так вот, 12 и 18 процентов - разница есть? Почему русские никогда не кричали, что кто-то им устроил геноцид?
Demanoid
25.12.2022
Потому что терпилы
Адольф убил около 8-10 млн украинцев, т.е. в 2-2.5 раза больше, но не в 100 и даже не в 10, теперь, узнав немного историю, может поймёшь, почему и Сталин и Гитлер для них почти не отличимы
DEN_di
23.12.2022
Так не про всех речь, а про единый русский народ.
Да и остальные в принципе не многим отличались. Рвались к отсоединению элиты. Те, кто мог многое прибрать к рукам в случае отсоединения и стать из подчинённого царьком. Народ же как обычно слушал навешиваемую лапшу.
Michell
23.12.2022
А Брестский мир, по которому Россия теряла Польшу и Финляндию вас не беспокоит? Нет? Зря...
Поляки те сейчас мобилизацию готовят, против кого интересно?
А финны в НАТО собрались, и сейчас приходится дополнительную дивизию размещать рядом с ними.

А кто это такие подарки раздавал? А? Точно нельзя было без этого обойтись? Или как там у классика:
"Кемска волость?"
Вoевали, гoвoрят, так пoдай ее сюда! - Чтo, чтo? Кемскую вoлoсть?
Пусть забирают на здoрoвье! Я-тo думал, гoспoди! - Какже этo так, кoрмилец?
Царь знает, чтo делает! Гoсударствo не oбеднеет! Забирайте! Забирайте!
X-master
23.12.2022
Michell писал(а)
А Брестский мир, по которому Россия теряла Польшу и Финляндию вас не беспокоит? Нет? Зря

любой мир есть результат войны
в данном случае войны империалистической которую твоя распрекрасная хрустобулочная исконно-посконная буржуазно-монархическая россиюшка тех лет САМА развязала и САМА же с треском просрала более сильному в военном и экономическом плане противнику
Так причем тут Брестский мир-то, вернее большевики, которым его пришлось заключать?

ЗЫ сейчас 1 в 1 всё то же самое, с одним лишь отличием, которое меняет расклад сил на карте: от клятых большевиков вашей своре шариковых возомнивших себя столбовыми дворянами ЗАДАРОМ досталось ЯО, которого тогда не было у столбовых дворян реальных. Поэтому вам гораааздо проще и возможно подписание соглашений аналогичных Брестскому миру не потребуется
Michell
23.12.2022
ну и кто заставлял большевиков заканчивать войну таким миром? Просто им плавать было и на Польшу и Финляндию - им нужна была власть, им хватало внутренних врагов, которые были готовы эту власть оспорить, вот по этому им нужен был мир. Хотя Германия была в ужасном положении, и даже после выхода России из войны (а как это обычно бывает основные боевые действия были на восточном фронте) все равно проиграла союзникам через 1,5 года, и подписала позорный для себя Версальский мир. Если бы Россия воевала, то это случилось бы намного раньше, и скорее всего, по результатам такой войны Россия бы приобрела территорий. И обезопасила себя от нового вторжения, которое, как мы знаем случилось в 41 году. Просто потому, что она бы следила за выполнением условий побежденной Германией.

Понимаете, большевики, ради власти отдали два не малых куска земли, вместо того, что б приобрести.

А что произошло в 91 году? Опять же, три коммуниста, которые только-только повыкидывали свои партийные билеты, ради власти разделили страну, и славянские народы. Т.е. опять виноваты коммунисты. Кстати в других республиках то же были коммунисты. Вся коммунистическая верхушка, каждый в отдельности, был заинтересован в своем кусочке персональной власти. Кто в республике, а скажем в заводе, который теперь можно безнаказанно грабить, продавая станки на металл, а деньги выводя на счета за границу.
Вся коммунистическая верхушка, кроме малого числа, продали страну, народ, ради своей персональной власти.


Вот так, коммунисты дважды продали страну, и все территориальные потери от коммунистов.

Скажите коммунисты выиграли войну, сделали ядерную бомбу, отправили ракету в космос? Нет - это сделал простой народ. Да, коммунисты руководили этим народом, но именно народ все это сделал.
И конечно народу не ЗАДАРОМ досталась ядерная бомба - это он её создал. И это народ выбрал президента, это его выбор.
У нас сейчас демократия - власть народа.
X-master
23.12.2022
Michell писал(а)
Понимаете, большевики, ради власти отдали два не малых куска земли, вместо того, что б приобрести.

во 1х не вижу связи между "жаждой власти" и мирным договором, власть и так в стране де-факто принадлежала Советам и большевикам в их главе
во 2х схрена ли большевикам вписываться за буржуев с царем и отвечать по их счетам
в 3х, а ты не прихерел чужие земли завоевывать, агрессор хренов?
Michell писал(а)
А что произошло в 91 году? Опять же, три коммуниста

придет время и я на лбу тебе партак выбью с фразой, что после 1953 года коммунистов в руководстве страной не стало, а те что остались фактически от реальных дел были отстранены
я не первый раз тебе об этом пишу, но видать ты забываешь
так вот на вечную память, чтоб не забывал
Michell писал(а)
Скажите коммунисты выиграли войну, сделали ядерную бомбу, отправили ракету в космос? Нет - это сделал простой народ. Да, коммунисты руководили этим народом, но именно народ все это сделал.

Я скажу что все успехи советской страны в 20-м веке были достигнуты ее народом под руководством партии большевиков и ее идеологии.
Ни народ без партии большевиков, ни партия большевиков без народа на такие достижения отдельно друг от друга не способны! Что и подтверждают последние 30 лет вашего воровского, буржуйского, сучьего нахождения у власти в стране.
Все в стране у вас в руках, от ключей мусоропровода до ядерной кнопки, а сделать хотя бы тысячную часть того что сделали большевики и народ под их руководством вы не в состоянии
Не спорь с неадекватом, он этим питается.
Michell писал(а)
А Брестский мир, по которому Россия теряла Польшу и Финляндию вас не беспокоит? Нет?

Нет, не беспокоит, потому что де-факто и Польша, оккупированная немцами, и Финляндия сами вышли из состава Российской империи после её развала успешными менеджерами, вроде тебя. Или, двоечник хогвартский, ты на полном серьезе заявляешь, что если бы не Брестский мир, поляки с финнами остались бы в одном государстве с Россией? Хоть раз, трепло дешевое, за слова ответь.
Michell
23.12.2022
Ну когда ты по человечески научишься разговаривать, я с тобой обязательно поговорю, а пока сам с собой поговори.
Вот когда ты станешь человеком, я буду общаться с тобой как с человеком.
X-master писал(а)
3 пидераста

пЕдераста
X-master
24.12.2022
так писать нельзя по правилам форума
но так конечно точнее, да

ЗЫ а может как я написал нельзя, хз
314доры они 314доры и есть
у истерички с непрекращающимися трудными днями кнопки отобрали, теперь можно.) Она меня за слово педераст банила, видимо, по причине своего невежества.
X-master
24.12.2022
Удачный год писал(а)
Она меня за слово педераст банила, видимо, по причине своего невежества.

нееее, просто потому что могла, а ты ее нет :-)
Держать строй, навальнята !
7x7
23.12.2022
Ты уже сколько баллов набрал?
Он на фейках набирает.
Нет никакого решения президента РФ о сво. Сколько не искал, так и не нашел ни закона, ни указа, ни приказа.
Юридически конфликта нет. Нет противника, он не описан. Не описано вообще ничего.
23.12.2022
А че они тогда туда поехали?
7x7
23.12.2022
А они туда вообще ездили?
в теории могут даже за цитирование вот этого посадить
One of us
23.12.2022
Поднял боевой дух войск! На полшестого
VVV
23.12.2022
так пусть завершает.. выводит зомборабов со всей территории укров и усё.. ну и в отставку уходит ессно..
укронацик, там и нет войск на территории укров. Все на нашей территории
Это зеленски должен закончить бросать укропов на убой
Demanoid
23.12.2022
не настоиграло придумывать "наши" территории? ты серьезно такой даун или за зарплату идиотом прикидываешься?
просто ты глупец и не знаешь, что территории прописаны в Конституции РФ
А если тебе конституция не важна, то вали в свою литву и там попробуй как дождь что нибудь проблеять супротив страны, посмотрим, как тебя димакратична заканцелят и выкинут обратно
Обратно не надо. Пусть в Куиве сидит
Demanoid
23.12.2022
твой хозяин давным давно положил йух на конституцию, а ты до сих пор это не понял и как попугай повторяешь из сообщение одно и то же
бгг,
то есть путину нельзя класть болт на конституции, а тебе укронацику можно?
Или путину нельзя и тебе тоже нельзя?
вы уж определитесь
Demanoid
23.12.2022
совсем тупой?
как я быстро вас укронациков и либерду затыкать научился))
Demanoid
23.12.2022
старость пришла одна
нескладуху уже несешь после кротовухи?
Demanoid
23.12.2022
иногда старость приходит вместе с мудростью, но это не твой случай
еу012
23.12.2022
он старый разве?
Demanoid
23.12.2022
с его слов да. только поэтому не поехал на передовую, опять же с его слов
придумываешь на ходу нацик?
еу012
25.12.2022
те сколько лет, 30-40?
я вечный, всегда был и всегда буду
Как ТомБомбадил
как кротовуха то, нацик?
простой аналогией с конституцией я тебя быстренько поставил на место

GreatCornholio
писал(а)
анал с конституцией
7x7
23.12.2022
А меня сможешь?
тебя давно уже макнул
7x7
23.12.2022
Ты хоть в фотошопе пририсуй себе макалку, макатель.
как твой зеленски? в бункере на камеры снимать?
он ведь и нападать не хотел - заставили
так и завершить конфликт не дадут, будут заставлять продолжать
andrew_
23.12.2022
еу012 писал(а)
Путин назвал целью России завершение военного конфликта на Украине
"денацификация" и "демилитаризация" - чото не задались, володь?
GrillD
23.12.2022
Тебе не жалко украинцев?
Michell
23.12.2022
закончить военный конфликт можно переговорами - когда украинские власти согласятся на денацификацию и демилитаризацию. Еще нейтральный статус забыли.
Ну или военной победой России - это на выбор украинской стороны.
Третьего варианта нет.
23.12.2022
У Гитлера тоже не было, но в конце появился.
Michell
23.12.2022
если бы у Гитлера было бы ядерное оружие, которым он мог бы вогнать в каменный век любую страну, то у Гитлера бы не было шансов проиграть. Но его у него не было.
7x7
23.12.2022
Значит вообще у России нет никаких вариантов кроме четвёртого - сдаться.
Michell
23.12.2022
ядерная держава не может сдаться
Michell писал(а)
когда украинские власти согласятся на денацификацию и демилитаризацию

Денацификация невыполнима. К человеку в башку не залезешь и не перепрошьешь. Русских там сейчас ненавидит гораздо больший процент населения, чем до. Можно, конечно, сместить законное правительство Украины и переформатировать СМИ, но, украинцы над ними будут разве что ржать.
Michell
24.12.2022
просто это не одного года процесс
Чо-ита не задались ?
Утилизация укромутантов идет полным ходом. Урсула не даст соврать
7x7
23.12.2022
Тогда зачем заканчивать конфликт?
До Лиссабона ещё ползти и ползти, а иначе не было смысла начинать.
andrew_ писал(а)
"денацификация" и "демилитаризация" - чото не задались, володь?

"Украинский ВПК (военно-промышленный комплекс - прим. ТАСС) если не обнулился целиком, то стремительно к этому движется, собственной базы скоро не останется. А у нас она только растет". (С) Путин

Это будет выдано за демилитаризацию. Народ к этому начали готовить.
7x7
23.12.2022
И даже с таким потенциалом Россия никак не продвигается вперёд, а судорожно просит мира.
Мари-Хуан писал(а)
Это будет выдано за демилитаризацию. Народ к этому начали готовить.

Да, чего уж там, плевать.Надо выйти из этой заварухи , сохранив лицо, ну, и на здоровье. Главное, закончить это всё, а уж какую придумают причину - лично мне без разницы. Главное, люди перестанут ехать домой в черных мешках, прекратится сжигание миллиардов рублей и сползание экономики к уровню 1913 года.
Алоизыч году так в 44-м тоже, наверное, хотел завершить военный конфликт. Только его уже никто не спрашивал.
А он в курсе что для этого ему придется свалить из Донбасса и Крыма?
Для начала.
А потом еще заплатить репарации предстать перед трибуналом.
На меньшее хохлы не согласны.
Casher
23.12.2022
более того репарации уже платятся )) пару раз в неделю по трансформаторам и инфраструктуре )))
уверен, что когда хохлы нажруться сих репараций дадут знать )))
еу012
23.12.2022
тебе радостного от того, что мирные жители и дети замерзают там без тепла и электро?
чот когда в области электро неделю не было народец то взвыл.
Casher
24.12.2022
мне не радостно, мне грустно, но это не обходимое лекарство...
интересно когда Донбасс и Луганск с Крымом без лепездричества оставался благодаря нацистам ты тоже был не доволен?
еу012
25.12.2022
я всегда недоволен когда непричастные люди страдают.
Casher
25.12.2022
почему не причастные?
такова цена хатаскрайничества
еу012
26.12.2022
сегодня еслиб не в энгельс опять прилетело, а к тебе во двор, ты бы тоже никаких возмущений не стал высказывать?
Casher
26.12.2022
ну тут уж судьба такая...
в энгельс прилетело сегодня, в киев прилетит завтра...
еу012
26.12.2022
а вот я не думаю, что это судьба.
я думаю, что некоторые дяди играют людьми в солдатики, относясь к ним как к вещам, принадлежащим им лично. и распоряжаются их жизнями по своему усмотрению.
это можно поддерживать, либо не поддерживать.
Casher
26.12.2022
ну пиндосы они еще те сцуки... проблема что мы то не пиндосы и нам нужно подстраивацца
еу012
29.12.2022
эти сцуки нам жратву поставляли когда голод в поволжье был, в 90х и лендлиз при вов
Casher
29.12.2022
голод в поволжье был после гражданской войны... они тогда взамест жратвы воинский контингент поставили )))
еу012
31.12.2022
а я про именно жратву читал
40млн человек голодало.

это ныне вроде как госресурс уже)
dzen.ru/a/XzIAehXFZncV-iRB
GrillD
23.12.2022
На это даже американцы не согласны, отправив Зеленского из Вашингтона домой без денег.
А что, разве его на передержку до весны не оставили?!
Dr. Drugs
23.12.2022
Они еще и Химарсы забрали обратно, типа наигрался зеля, хватит.
Они хотя бы пинанину Вове из Кривого Рога дали, совсем бессердечные эти янки !
7x7
23.12.2022
А Вове с Питера запасную селезёнку.
Все идет по плану писал(а)
На меньшее хохлы не согласны. ...

Хохлыв в данном вопросе совсем ни чего не решают. По указке топят за свободу, которая называется диктатура США
Это вам кажется. На самом деле Путин ничего не решает.
Demanoid
23.12.2022
а тупые кремлеботы топят за рабство, как их деды жили, так же они и хотят
Michell
23.12.2022
ну раз украинские власти не согласны на денацификацию, демилитаризацию, и нейтральный статус, то значит СВО будет продолжаться.
Только пусть они быстрее думают, а то предлагаемые условия для них все хуже и хуже со временем становятся.
До 24 февраля им просто Крым надо было признать.
Потом добавились ДНР и ЛНР.
Потом еще Херсонская и Запорожские области.
Могу предположить что дальше Россия попросит признать и Одесскую, Николаевскую, Харьковские области в составе России.

И так до полного исчезновения Украины с карты Земли.
Тугодумы какие то у власти в Украине сейчас. Не сообразительные.
:))
Смешная шутка. Особенно про Херсон получилась.
Когда признать-то надо? Лет через 5-10? Когда уже и Т62 и ржавые калаши закончатся? :)
А если не признают то что, будет военно-технический ответ? :)
Не будет ответа. Художники-мультипликаторы уже все в Америку сбежали
Michell
23.12.2022
они не закончатся. В СССР наклепали танков на несколько лет войны со всем НАТО в полном составе, я думаю сильно побольше 50 тысяч на хранении разных Т-54/55, Т-62, Т-64, Т-72, Т-80, Т-90 различных модификаций. И восстановить и модернизировать танк, даже с состояния "металлолом", это сильно проще, дешевле, быстрее, чем изготовить его с нуля.
И современные модификации Т-62 совсем не плохи.
И там на хранении кроме танков добра хватает разного.

А вот страны НАТО не такие запасливые оказывается. И оказывается что военное производство много лет как похерено. Скажем вся американская промышленность в год выпускает снарядов примерно столько же, сколько Россия использует за 2 недели СВО.
Одно дело гонять папуасов и бармалеев, другое вступить в высокоинтенсивный конфликт с Россией.
Ну-ну, скоро Киев возьмем ;)
Какие Т54? Какие снаряды? 21-ый век на дворе. Куда положишь эти снаряды - там их хаймарсы и разнесут к бубеням
еще один свидетель Секты божественных Химарсов...бггг
еще один свидетель Секты победителей нацизма
Не нацизма, а украинства
23.12.2022
И тебя денацифицируют.
руки у вас коротки
23.12.2022
Свои же.
7x7
23.12.2022
Так Химарсы же давно уничтожили?
Michell
23.12.2022
все зависит от тактики применения - как мобильная и защищенная артиллерия Т-54 могут быть очень даже не плохи, особенно если модернизировать это дело, навешать современной электроники, динамической защиты, и т.п. А в штурме сейчас танки не применяют почти - таковые клинья остались в прошлом.

Такие снаряды - большая часть техники и живой силы уничтожается артиллерией сейчас. И у кого тут перевес, то и выиграет.
И Хаймарсы не уникальное оружие. У России есть Торнадо, есть Калибры и Искандеры. И сейчас война в которой обе стороны видят друг друга, в т.ч. часто и снаряды. И тот кто нанесет больше ударов по тому, что вы видите, тот и выиграет. И артиллерия здесь самое дешевое и эффективное средство.
Сколько ракет этих хаймарсов выпустила по российским войскам? Несколько десятков, ну может сотня с небольшим, хотя вряд ли. Это за все время применения! А Россия расходует свыше 20 тысяч (!!!) снарядов день. По этому Хаймарсов просто очень мало, что б как то повлиять на ситуацию.
Michell писал(а)
В СССР наклепали танков на несколько лет войны со всем НАТО в полном составе

А экипажей тоже наклепали, трепло дешевое?
-- Это все потому, что у кого то слишком узкие двери!
-- Нет, это потому, что кто то слишком много ест!!!

Michell
писал(а)
И так до полного исчезновения Украины с карты Земли.

Ненаучной фантастики начитался?
Michell
23.12.2022
лишь анализирую тенденции
Более вероятен вариант отдать всё, что захватили и деньги эшелонами как в чечню отправлять)
И просить, чтобы согласились взять
Вот и все тенденции
Michell
23.12.2022
Россия в принципе не может проиграть никакой военный конфликт, тем более такой. Потому как:
1. задействовано пока пару процентов мобилизационного резерва
2. военной техники СССР наделал на несколько лет войны со всем НАТО, восстановить с хранения на ремонтных заводах быстрее и проще, чем с нуля изготавливать. И Путин кстати то же усиленно готовился к войне, военные заводы не похерены, как в Европах, а работают.
3. если вдруг Россия начнет проигрывать (что само по себе невероятно), несмотря на первые два пункта, то у неё есть тактическое ядерное оружие, с помощью которого она может уничтожить любую группировку войск противника
4. если вдруг первые три пункта не помогли, то есть стратегическое ядерное оружие, и современные средства доставки, которые нельзя сбить, и есть возможность гарантированно уничтожить центры принятия решений, а может и страны как таковые, которые рискнут противостоять России.

Страны запада могут попробовать как то противостоять России, но это идиотизм с их стороны. Военная промышленность что в Европе, что в США похерены, и быстро их не восстановить. Опять же на экономическом кризисе затевать такое - обрушить уровень жизни своих граждан, позволят ли они им такое?
А в случае успеха, граждан США и Европы ждет приз - ядерный апокалипсис.
если пу применит ЯО, это будет последний день России
Michell
23.12.2022
с чего бы?
Россия выживет - у нас много территории и мало народа. А вот западные страны, после взаимного обмена ударами, которые живут компактно, пострадают сильнее. Опять же, у нас ПРО реально лучше - их Патриоты в лучшем случае на уровне С-300, и наши Тополя и Ярсы легко их преодолеют.
А у них старое г..., и многое из этого (но не все конечно) наше ПРО собьет.

Хотя нам с вами вероятно будет пофиг - на Нижний нацелена не одна ракета, уж больно город важный.
X-master
23.12.2022
Michell писал(а)
Россия выживет - у нас много территории и мало народа.

ну и ебанько же ты, лять!
X-master
23.12.2022
Michell писал(а)
военной техники СССР наделал на несколько лет войны со всем НАТО
сть стратегическое ядерное оружие и современные средства доставки

странно....
в СССР кроме калош же ничего не делали

ЗЫ вы проиграете тем буржуям экономически
Michell
23.12.2022
что за глупости?
X-master
23.12.2022
Michell писал(а)
что за глупости? ...

хз, твой президент так утверждает
www.youtube.com/watch?v=xwnMBzdxlnk
Michell
23.12.2022
он сказал что галоши, которые выпускал СССР никто не покупал, кроме африканцев.
Где в его словах что СССР выпускал ТОЛЬКО галоши?
X-master
23.12.2022
всё что мы производили было никому не нужно - 1я часть фразы
потому что наши галоши никто не покупал - 2я часть фразы

т.о. из того что производил СССР путин упомянул только галоши

хочешь еще пословоблудить и покрутиться как уж на сковордке на эту тему - валяй
Michell
23.12.2022
"""всё что мы производили было никому не нужно"""
т.е. все же производили?
любите вы передергивать слова. Мало того, вырвали их из контекста, так еще и переврали.
X-master
23.12.2022
я тебе пересказал смысл сказанного твоим президентом
из того что страна производила, он вспомнил только про галоши
тебе контекст интересен? загугли и насладись его кратким спитчем на 20 минут самостоятельно
Этому дебилу и хер в ушах, и нассано в глазах - ничего не мешает петь осанну ВВП.
X-master
23.12.2022
я давно уже отвечаю на его посты не ради дискуссии с ним, а ради того, чтоб он не лил тут свою ахинею безнаказанно
Симметрично, но, думаю, наши ответы - это именно то, что ждет этот недоделанный.
Demanoid
23.12.2022
где там военная промышленность похерена? именно поэтому рф закупает дроны у ирана, все верно :-D ?
Michell
23.12.2022
США за год выпускает снарядов столько, сколько Россия используем за 2 недели.
Военная промышленность США выпускала вундервафли типа авианосцев, Замволтов, и Ф-35 - все это против России не эффективно, но стоит колоссальных денег, потому как производилось ради колоссальной же прибыли.
А вот заводов выпускающих танки в больших количествах, гаубицы, минометы, снаряды к этому делу - их не осталось почти. Капиталист не будет держать избыточные производственные мощности. Конечно, эти заводы снова появятся - года через полтора скажем. Но Украине это не поможет.
Demanoid
24.12.2022
Где там Армата? Сколько лет уже строят? Не надоело ахинею нести?
Michell
24.12.2022
лучший танк НАТО Абрамс начали выпускать в 80 году, модели 42 года, так что пусть они сначала что то поновее т-90 выпустят.
а Армата это хороший задел на будущее, когда небольшую партию откатывают в войсках, выявляя и исправляя недостатки, лечат детские болезни. Этот танк будет нужен не сейчас, это задел на будущее.

www.politico.com/news/2022/1...ukraine-00072125
К весне "мы сможем производить 20 000 выстрелов в месяц", - сказала она.
Но потребуется время, чтобы произвести достаточное их количество, сказала она, добавив, что США доведут этот показатель до 40 000 выстрелов в месяц весной 2025 года.

Т.е. они только планируют выйти на 20 тысяч снарядов в месяц к весне. Ну правильно, за всю операцию в Буря в пустыне было истрачено около 60 тысяч снарядов, им не надо было столько. Что бы гонять папуасов не надо столько снарядов.

между тем Залужный жалуется:
sharij.news/po-nam-ezhednevn...jskoj-artillerii
производит около 700--800 обстрелов наших позиций ежедневно, применяя от 40 до 60 тысяч боеприпасов

Это в день! А у них за 2 месяца там планируется столько производить. К весне.
А в Европе все намного хуже с производством боеприпасов и техники.
Demanoid
24.12.2022
Ну стреляют и что, много толку? Как там Бахмут то? С Херсона как крысы побежали с таким количеством боеприпасов. Весь мир увидел, что кроме как сметая города лица земли наши воевать не умеют
Michell
24.12.2022
"как крысы побежали"
организованно отступили на на стратегически более выгодный и подготовленный рубеж обороны.

Кто больше снарядов выпускает, тот больший урон наносит. Пока у ВСУ есть техника наступать можно только ценой больших потерь, значит технику надо выбить. Сейчас уже перемололи то что было в ВСУ, что было в странах Восточной Европы, сейчас вот много техники из США и Западной Европы. И её запасы у спонсоров Украины не бесконечны.

Это город Ракка, который США отбили у ИГ в Сирии. До войны в нем 300 тысяч человек жили. Целых домов там не осталось. Сталинград.

А вторая фото это новый микрорайон в Мариуполе, который уже построили. И поврежденные дома очень быстро ремонтируют. Приводят город в порядок.
США что то отстроили в Ракки?
Demanoid
24.12.2022
Да да, организованно таких тупых дятлов в РФ еще лет на 300 припасено
Michell
24.12.2022
там была угроза затопления из за подрыва ГЭС, и несколько тысяч наших военных могли погибнуть при этом.
Сомневаетесь что Зеля пошел бы на подрыв ГЭС?
Расскажи подробнее об этом. Особенно почему сейчас не подрывают ГЭС. С учётом того что левый берег низкий, а правый высокий
Michell
24.12.2022
Я его начал изучать ещё в июле в отличие от тебя. А в сентябре уже точно было известно что до конца года Херсон оставят.
Россия уже проиграла. Когда не получилось крымского сценария. Все остальное, борьба с нацистами, Натой, ЛГБТ, сатаной, наше дело правое, мы очищаем этот мир, убивая. Это все вопли пропагандонов для электората. Идейных среди них, кстати, очень мало. А за бабло они ещё миллион причин придумают. Почему одни русскоговорящие молодые мужики должны убивать других таких же. А женщины скандировать, снести страну 404.
Michell
23.12.2022
ядерная держава не может проиграть. Принципиально.
как только кто то нам создать реальную опасность, на которую обычный ответ будет не эффективный, или не будет сил на такой ответ - тот получит ядерный ответ значит.
США это понимают, как и помнят слова про "а зачем нам мир, в котором не будет России?" По этому сделают все, что б России не захотелось ответить ядерной ракетой, что б Россия не проиграла. Но при этом что б понесла максимальный урон.
DimN
23.12.2022
Michell писал(а)
ядерная держава не может проиграть. Принципиально.
Не надоело одно и то же повторять? В Афганистане ядерная держава победила что ли? И здесь никто не будет ставить задачу дойти до Кремля, так что никакого ЯО применять не будут.
Michell
23.12.2022
А что, проиграла???
Афганистан вторгся на территорию США и захватил Вашингтон?

Донецк, Луганск это территория России, и там живут граждане России, так что не обязательно идти до Кремля. Нет такого варианта, что б Россия их отдала.

А если США будут поднимать ставки, то Россия будет отвечать.
Это как в игре в покер, игра заканчивается когда кто то пасует, или когда игроки решают вскрыться.
А у России сильные карты (ЯО), и заставить её пасовать, т.е. уйти из Донецка, Луганска не удасться.
А вот США рано или поздно спасует, так как её территория не была захвачена. Ей эта война на смерть не нужна.
DimN
24.12.2022
Так о том и речь, что на Москву никто не пойдет. А про "нет вариантов" рассказывайте херсонскому еноту.
Michell
24.12.2022
вот смотрите, если Путин отдает Донбасс, то автоматом 90% жителей попадает под обвинение в госизмене, получает по десяточке и уезжает в лагеря.
А в России патриоты устраивают флешмоб "Путин слил", и за патриотами народ пойдет, чей не либералы какие. Путина убирает от власти.
Между тем ВСУ атакует Крым, они на него то же претендуют, и очень даже может быть что и берут под контроль - пока в стране анархия, дележ власти.
И когда новое правительство России запросит мира, то там будет куча условий, кроме репараций. Типа перевыборы под контролем международного сообщества, и т.п.
Разделение России на небольшие государства заявляться как цель во многих источниках, и по результатам ситуации вокруг Донбасса эти цели могут быть достигнуты.
.
Т.е. отдать Донбасс - это угроза национальной безопасности, государственности как таковой. А у нас в доктрине о применение ЯО написано, что очень даже можем применить в таком случае.
По этому варианта "отдать Донбасс" для Путина нет. Ему то уж точно конец, если это допустит.
Michell писал(а)
ядерная держава не может проиграть. Принципиально

СССР не проиграл в афгане?
США во Вьетнаме?
СССР не проиграл в холодной войне?
СССР где сейчас?

Михаил, скажи, а с октября 2008 года сколько накопившаяся инфляция в США по настоящее время?
Michell
24.12.2022
они отступили
это не совсем то, что я имел ввиду. Я имел ввиду прямо проигрыш, с взятием столицы, свержении существующей власти, распаде страны.

а Путин не может отступить с Донбасса и Крыма, так как патриоты ему это не простят. И патриоты соберут сильно больше народа, чем либералы в 12 году.
И вот во время боевых действий политический кризис может закончиться очень плохо, вплоть до распада России на небольшие страны. А такие цели не раз мелькали в западной прессе, т.е. западные спецслужбы будут работать на такой результат.

Т.е. для России уход с Донбасса и Крыма несет риски национальной безопасности. Это очень хорошо понимают в Кремле, по этому готовы принять совершенно любые ставки. Решит Запад поднять ставки до уровня ядерной войны - так этому и быть, но это будет их решение.
Т.е. если запад напряжется, и сделает так, что Россия начнет проигрывать, то она устранит угрозу с помощью ЯО, о чем не однократно заявлялось, и демонстративно проводились учения.
Запад то же все это понимает, и их задача найти ту "красную линию", после которой Россия начнет ЯО шмалять, но не перейти её. Очевидно что такая война ослабляет Россию, и в интересах США что б она была подольше, и по кровопролитней. Русские убивают русских - что может быль лучше, для США?

Что касается СССР, то он не проигрывал войн в 91 году, ни горячих, ни холодных. Он развалился из за внутреннего идеологического кризиса. Его разрушали своими руками высшие партийные руководители страны. Да и на среднем уровне чиновников и руководства предприятий приветствовали перемены, так как это сильно повысило их личное благосостояние.
Для США это был просто сюрприз, подарок, который упал с неба. И они к этому никакого отношения не имеют.
Michell писал(а)
Я имел ввиду прямо проигрыш, с взятием столицы, свержении существующей власти, распаде страны.

Германия в первую мировую не проиграла?
Там не было взятия столицы и распада страны.
Michell
24.12.2022
там была смена власти
В США смена власти частое явление.
В СССР смена власти тоже была не редкость.
Michell
24.12.2022
государственного строя
Дурашка, СССР уже тридцать лет как нет. Техника, что "СССР наклепал" хранилась в соответствии с насаждаемым гражданам России мелкобуржуазным мировоззрением - а что я с этого буду иметь?! В рамках проводимых реформ армии в стране осталось всего одно командное танковое офицерское училище и одно артиллерийское, что в принципе исключает возможность использовать пресловутый "мобилизационный ресурс", на который ты пускаешь слюни. И если и дальше наши барыги не возьмутся за ум, а пока никаких предпосылок для этого действа не видно, то очень скоро может сложиться такая ситуация, что вторая часть столь любимого идиотами, вроде тебя, марлезонского балета - тактическое и стратегическое ядерное оружие (кстати, трепло дешевое, а что ты этими терминами обозвал? почему-то думаю, что твои фантазии не имеют ничего общего с реалиями, но ты же пояснишь, так ведь?) даже охранять некому будет.
Michell писал(а)
Россия в принципе не может проиграть никакой военный конфликт

Если только в принципе. А на деле из Афгана ушли, из Чечни ушли. Израиль тоже в принципе проиграть не может окрестным папуасам, а на деле со всей своей авиацией, артиллерией ,танками и хорошо обученной армией бессилен против окружающих его дикарей с примитивными ракетами , российскими гранатометами и автоматами.
Потому, что кроме превосходства в вооружениях и человеческих ресурсах, есть прочие обстоятельства, которые не позволяют реализовать эти преимущества.
Michell
24.12.2022
в Чечне конфликт закончился победой России - этот регион сейчас один из самых лояльных к действующей власти.
Из Афгана именно что ушли.

Я имел ввиду прямо проигрыш, с сменой власти, или распадом страны, капитуляцией, взятием столицы. А не просто уйти.

Путин не может уйти с Донбасса и Крыма. Потому что патриоты ему это не простят, если в 12 году либералы собирали миллионы, то патриоты соберут десятки миллионов. В условиях войны политический кризис может закончится скажем распадом России, или прочими бедами.

По этому Путин примет любую ставку, вплоть до ядерной войны. О чем он не однократно предупреждал.

Michell
писал(а)
в Чечне конфликт закончился победой России - этот регион сейчас один из самых лояльных к действующей власти.


В Чечне Россия обосралась по полной!
А лояльность Чечни стОит России больших денег! Арендуют её как квартиру или машину) регулярными платежами
С хохлами будет тоже самое( путлеровцы разбомбили, а их рабы, ну то есть патриоты, восстанавливать будут
Michell
26.12.2022
Чечня не самый дотационный регион. См. табличку.
А по среднедушевым доходам они из самых депрессивных. 31671 руб на человека. Сравните скажем с Москвой, где 100417 руб, или хотя бы с Нижегородской областью, где 42431 руб.

Конечно, после войны, что б отстроить разрушенные города на Чечню обрушился настоящий денежный дождь. И они имеют на это право, они граждане России, которые пострадали от действий террористов. Все, отстроили, дальше живет как все.

ПыСы
Соседний Дагестан и получает больше, и среднедушевые доходы там больше - Дагестану то же платим?
На заборе тоже всякую хню пишут
статистика она такая) статистическая

Michell
писал(а)
пострадали от действий террористов


Ну то есть ты тоже считаешь российскую армию террористами?
И не поспоришь с тобой)))
Michell
26.12.2022
террористы те, кто узурпировал власть в Чечне, и объявил независимость. Им никто таких полномочий не давал на это.
А российская защитила народ Чечни, уничтожив террористов.
А за кого народ Чечни стало ясно на референдуме 2003 года.

Michell
писал(а)
А российская защитила народ Чечни, уничтожив террористов.
А за кого народ Чечни стало ясно на референдуме 2003 года.

Надо было чечню бетонной стеной огородить и чугунным куполом накрыть, дешевле было бы и надежней

А за кого народ чечни до сих пор понятно)
Своя армия) своя полиция) свои суды и прочее прочее прочее
Ахмад сила)))
Слава аллаху который деньги даёт)))
Michell
26.12.2022
Каждый народ имеет право жить как он хочет
и хорошо что вас не спросили чем надо накрыть Чечню
я посмотрю как ты запоёшь, когда вместо пу презиком станет рамзанка дыров
Michell
26.12.2022
кого народ выберет, тот и станет
какой народ? чеченский?
Русских то давно уже никто ни о чем не спрашивает
Michell
26.12.2022
у нас плюрализм мнений - вот и вы можете иметь свое мнение, что русских не спрашивают
а русские ходят на выборы

Michell
писал(а)
а русские ходят на выборы

ходить то ходят, а какой от этого толк? стоптанные башмаки)))
Michell
27.12.2022
очень даже есть толк - граждане очень многих стран хотели бы такого президента как Путин себе
Пусть забирают)

Michell
писал(а)
граждане очень многих стран

назови эти страны
Michell
27.12.2022
своими словами скажи
по ссылке не ходил
Все идет по плану писал(а)
На меньшее хохлы не согласны. ...

мнение хохлов никого не интересует
Не, это мнение Путина никого не интересует.
Ага-ага..
Если факты противоречат картине мира, составленной долбо@бом в собственной голове - тем хуже для этих самых фактов
Какой картине мира? В которой Киев за три дня берут и НАТА собирает манатки? :)
Именно. Фэнтази-картине из вашей головы
Cherdak
23.12.2022
Все идет по плану писал(а)
заплатить

ты готов платить?
или лучше брать куев
7x7
23.12.2022
Лучше брать Киев, а потом заплатить.
Cherdak
23.12.2022
деньги уже откладываешь?)
хохлам платить
Там он сам скакун. Пышуется и готовится панувать
7x7
23.12.2022
Откладываю.
И тебе советую, а то придётся тебе свою почку отдавать.
Нормально - САМ спокойненько произносит слово, которое нельзя говорить, а девчонке штраф 30 тыр за воблу выписали.
Он же Юпитером числится, а не быком
7aladin
23.12.2022
если боль твоя стихает,
Значит будет новая беда!
натворил делов, теперь плачешься (с)
www.youtube.com/watch?v=ekG-TCJ1nk0
Michell
23.12.2022
Собственно закончить военный конфликт на Украине сразу было целью СВО. Могу напомнить что переговоры начались лишь через 4 дня после начала СВО - 28 февраля.
Потому что надо уже закончить гражданскую войну, которую Турчинов развязал на ровном месте еще в 14 году, объявив АТО, и отправив войска убивать мирных жителей на Донбасс.
7x7
23.12.2022
Прям вот так взял ни с того ни с сего и послал убивать мирных жителей?
А до 14-го года чего он сопли жевал тогда?
Michell
23.12.2022
вот как только Турчинов стал И.О. президента, так сразу и послал, двух недель не прошло. Такое ощущение, что он ради этого и стал.
Ну что значит "ни с того, ни с сего" - он послал усмирять недовольных, что их президента свергли какие то непонятные люди, и теперь эти люди хотят что б они им подчинялись. Очевидно что они не захотели им подчиняться - с хрена ли?

Вы же в курсе что Янукович из Донецкой области? И посмотрите какие регионы как голосовали. Свыше 90% за Януковича, у нас за Путина так только в Чечне голосуют. Конечно они не собирались подчиняться этим узурпаторам.
Вот и послали войска их усмирять, покорять.
может он еще и пенсионный возраст не хотел поднимать? :-D
Demanoid
23.12.2022
его сам байден с обамой заставил :-D
7x7
23.12.2022
Его спровоцировали.
Cherdak
23.12.2022
напомни мне какой пенсионный возраст в германии?)
7x7
23.12.2022
А в племени тумба-юмба?
///А напомни какие заплаты и пенсии в Германии?
Cherdak
23.12.2022
а какие?
7x7
23.12.2022
Не знаю. Это вам, либерастам, всё известно про гейевропу.
Cherdak
23.12.2022
7x7 писал(а)
Не знаю.

вот
так всегда и отвечай
Cherdak
23.12.2022
дык к этому и стремимся))
Cherdak
23.12.2022
если бабам пенсию давать в 70 лет, то она может быть неплохая))
Demanoid
23.12.2022
что там холопы плешивого говорили про пенс.возраст? для чего его требовалось поднять?
7x7
23.12.2022
Cherdak писал(а)
если бабам пенсию давать в 70 лет,

А мужикам тогда во сколько?
вы что, хотите как в германии? =-O
DEN_di
23.12.2022
Он не "назвал целью России", он сказал: "Россия будет стремиться к тому, чтобы конфликт на Украине завершился как можно скорее, и чем быстрее, тем лучше". Журнализды вечно всё переврут.
И собственно в чём вопрос? Россия стремится к тому, чтобы добиться поставленных целей и закончить СВО. Чем быстрее тем лучше. *scratch*
Demanoid
23.12.2022
ну за 10 месяцев, если не совсем тупой, можно уже догадаться, что цели недостижимы, но у кремлеботов мозга нет, поэтому они до сих пор верят йухлу
в медицинской практике применяется термин "тяжелый случай"
да, это не рубль падает, это доллар растет (с)
7x7
23.12.2022
DEN_di писал(а)
Он не "назвал целью России",

А цели по прежнему те же?
DEN_di
23.12.2022
Бгг :-D Третий отметился, ещё пара штук должны подтянуться, жду. :-)
7x7
23.12.2022
А до скольки ты считать умеешь?

DEN_di
писал(а)
Он не "назвал целью России", он сказал: "Россия будет стремиться


youtu.be/QAyke1W4W0Y
Megavolt
23.12.2022
Может начинать не надо было
Бес попутал
у нас не было выбора (с) как-то так
Надо, Федя. Надо ! (с)
7x7
23.12.2022
Правильно.
Иначе бы до сих пор в мире считали российскую армию второй в мире.
А теперь она какая по счету, кстати?
а теперь это не армия,
Цирк уехал, а это то что осталось
Скорее всего, выбора "начинать - не начинать" уже не было.
Он знает цель, он видит ориентир,
Он верит, что война спасет этот мир.
23.12.2022
Мы за ценой не постоим!
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем