Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Путин согласился разместить миротворцев ООН на всей территории Донбасса
Размышляем
1246
211
Поделиться
Президент России Владимир Путин предложил канцлеру Германии Ангеле Меркель разместить миротворцев ООН не только вдоль линии разграничения в Донбассе, а также «в других местах, где СММ ОБСЕ проводит свои инспекционные поездки». Об итогах телефонных переговоров лидеров двух стран сообщается на сайте Кремля в понедельник, 11 сентября.
«Владимир Путин подробно остановился на российской инициативе об учреждении миссии ООН по содействию охране Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ (СММ ОБСЕ). С учетом высказанных Ангелой Меркель соображений российский лидер отметил готовность дополнить предлагаемые в российском проекте резолюции Совета Безопасности функции упомянутой миссии ООН», — говорится в сообщении.
7 сентября украинский президент Петр Порошенко заявил, что ввод миротворческой миссии в Донбасс не должен согласовываться с ополчением самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик. В ответ официальный представитель Кремля Дмитрий Песков сказал, что «голубые каски» ООН «нигде и никогда не размещаются без согласования сторон».
5 сентября резолюцию о миротворцах по распоряжению президента России Владимира Путина в Совбез ООН внесла Москва. В предложении говорится о размещении миссии на линии разграничения между ополченцами непризнанных республик и Вооруженными силами Украины.
Ввод миротворцев поддержал министр иностранных дел Германии Зигмар Габриэль. В Госдепе США заявили, что идея достойна изучения.
kremlin.ru/events/president/news/55593
lenta.ru/news/2017/09/11/miritvoretz/
На прошлой неделе глава МИД РФ Сергей Лавров заявил о том, что требование официального Киева о размещении миротворцев ООН на границе между Украиной и Россией противоречит минским соглашениям. Российский дипломат подчеркивал, что Москва, в свою очередь, будет продолжать настаивать на присутствии миротворческого контингента на линии разграничения в Донбассе.
classic.newsru.com/world/11sep2017/merkelpersuaded.html
Меркель уговорила Путина. Что она интересно ему такого сказала, что он согласился на миротворцев не только по линии разграничения, но и в Донбасе? Ещё санкций не захотелось?
«Владимир Путин подробно остановился на российской инициативе об учреждении миссии ООН по содействию охране Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ (СММ ОБСЕ). С учетом высказанных Ангелой Меркель соображений российский лидер отметил готовность дополнить предлагаемые в российском проекте резолюции Совета Безопасности функции упомянутой миссии ООН», — говорится в сообщении.
7 сентября украинский президент Петр Порошенко заявил, что ввод миротворческой миссии в Донбасс не должен согласовываться с ополчением самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик. В ответ официальный представитель Кремля Дмитрий Песков сказал, что «голубые каски» ООН «нигде и никогда не размещаются без согласования сторон».
5 сентября резолюцию о миротворцах по распоряжению президента России Владимира Путина в Совбез ООН внесла Москва. В предложении говорится о размещении миссии на линии разграничения между ополченцами непризнанных республик и Вооруженными силами Украины.
Ввод миротворцев поддержал министр иностранных дел Германии Зигмар Габриэль. В Госдепе США заявили, что идея достойна изучения.
kremlin.ru/events/president/news/55593
lenta.ru/news/2017/09/11/miritvoretz/
На прошлой неделе глава МИД РФ Сергей Лавров заявил о том, что требование официального Киева о размещении миротворцев ООН на границе между Украиной и Россией противоречит минским соглашениям. Российский дипломат подчеркивал, что Москва, в свою очередь, будет продолжать настаивать на присутствии миротворческого контингента на линии разграничения в Донбассе.
classic.newsru.com/world/11sep2017/merkelpersuaded.html
Меркель уговорила Путина. Что она интересно ему такого сказала, что он согласился на миротворцев не только по линии разграничения, но и в Донбасе? Ещё санкций не захотелось?
А что изменит введение миротворцев ?
Стрелять наверное будут меньше с обеих сторон, а это главное. Вдруг в миротворца попадут, а это сразу скандал.
Ну ещё смотря какое количество их будет и смотря какими полномочиями они буду располагать.
Ну ещё смотря какое количество их будет и смотря какими полномочиями они буду располагать.
Да навряд ли .
Это же цЫрк "шапито" . когда будут стрелять , ооновцев предупредят и те свалят побыстрому , а потом вернувшись будут говорить , что ничего не видели .
Это же цЫрк "шапито" . когда будут стрелять , ооновцев предупредят и те свалят побыстрому , а потом вернувшись будут говорить , что ничего не видели .
Капитан Флинт писал(а)
Это же цЫрк "шапито" . когда будут стрелять , ооновцев предупредят и те свалят побыстрому , а потом вернувшись будут говорить , что ничего не видели .
Большинство перестрелок, как говорят участники событий, начинается случайно, а не планово. Так как нервы у всех ни к чёрту, кому-нибудь на передовой что-нибудь почудится ночью, он шмальнёт, ему в ответ и понеслось.
Это же цЫрк "шапито" . когда будут стрелять , ооновцев предупредят и те свалят побыстрому , а потом вернувшись будут говорить , что ничего не видели .
Ну так тут 2 стороны противодействия . для одних стрельба начинается случайно , а для других вполне планово .
Капитан Флинт писал(а)
а для других вполне планово .
Ну если с перепугу на всякий случай начинают ночью шмалять, то это вовсе не значит, что планово.
а для других вполне планово .
Капитан Флинт писал(а)
ооновцев предупредят и те свалят побыстрому
Почему они вдруг свалят, если у них будет приказ охранять линию разграничения? А если они свалят, противная сторона тут же начнёт задавать им вопросы, почему они свои позиции оставляют и зафиксирует не выполнение ими своих задач. Вряд ли такое возможно.
ооновцев предупредят и те свалят побыстрому
Да придумают что нибудь , в первый раз чтоль .....
Ладн , что гадать , увидим , как события будут развиваться .
Ладн , что гадать , увидим , как события будут развиваться .
гыыы выб историю поизучали прежде чем дурь такую писать. Ниже уже писал, погуглите как синекасочные ретировались из Руанды когда там закипело.
а Лумумбу,емнип,именно "войско ООН" и грохнуло.
Вапще: если тут нет чего-то такого,что я не знаю,то считаю это ошибкой.А уж согласие на ОБСЕ-двойной ошибкой.Путин как будто боится,чтобы после готовящегося рухнуть режима Порошенко-он таки рухнет-к Новороссии-Малороссии не начали присоединяться смежные с ними участки бывшей Украины.
Вапще: если тут нет чего-то такого,что я не знаю,то считаю это ошибкой.А уж согласие на ОБСЕ-двойной ошибкой.Путин как будто боится,чтобы после готовящегося рухнуть режима Порошенко-он таки рухнет-к Новороссии-Малороссии не начали присоединяться смежные с ними участки бывшей Украины.
Наличие российских миротворцев в Юной Осетии не остановило Грузию, наших солдат расстреливали из всего что только можно, а весь мир молчал в тряпку и обосравшийся медвед не мог 2 суток принять волевого решения о вводе войск и защите своих солдат и граждан, т.к. у большей части жителей ЮО на тот момент уже были российские паспорта.
медвед никогда не принимал решения, тем более по тому конфликту
Неужели обосрался кто-то другой? )))
самому не верится)
Это сам Медведев вам сказал?
Ответ "да" Вас полагаю удовлетворит?
Конечно, Наталья Александровна.
Извините, госпожа Тимакова, сразу Вас не признал.
Извините, госпожа Тимакова, сразу Вас не признал.
Osss писал(а)
медвед никогда не принимал решения, тем более по тому конфликту ...
медвед никогда не принимал решения, тем более по тому конфликту ...
А кто тогда распорядился выдвигаться РА в ЮО 080808 ??? Пу,напомню,сидел на трибуне пекинского стадиона-ждал вечернего торжественного открытия и салюта.
Echelon писал(а)
т.к. у большей части жителей ЮО на тот момент уже были российские паспорта...
т.к. у большей части жителей ЮО на тот момент уже были российские паспорта...
Считаешь, есть повод гордиться тем, что Россия свои паспорта направо и налево раздавала до 2000-го года, да и сейчас раздает?
Международная комиссия, созданная для расследования обстоятельств этой войны, признала, что война была начата Грузией, и что Россия была вправе отразить нападение на своих миротворцев силами, пропорциональными угрозе.
Но вот массовое предоставление российского гражданства жителям Грузии и раздачу российских паспортов на грузинской территории, включая отколовшиеся провинции, без согласия правительства Грузии, по мнению международной комиссии, шла вразрез с принципами добрососедства, являлась откровенным вызовом суверенитету Грузии и вмешательством в её внутренние дела.
Это все равно что на территории России какое-то иностранное государство массово начало бы свои паспорта без согласия российских властей раздавать, а потом под предлогом защиты своих граждан войска бы ввело.
Эстонцы, кстати, жителям Псковской области паспорта в легкую предлагают...
И? Это хорошо? Правильно? Это повод равняться на Эстонию (которая, кстати, в отличие от России, своих паспортистов на территорию соседнего государства не отправляла)? Или, может, это повод провести в Печорском районе Псковской области (который до 1945-го года был эстонским уездом Петсери) референдум по территориальному вопросу, как в Крыму?
user01 писал(а)
И? Это хорошо? Правильно? Это повод равняться на Эстонию (которая, кстати, в отличие от России, своих паспортистов на территорию соседнего государства не отправляла)?
И? Это хорошо? Правильно? Это повод равняться на Эстонию (которая, кстати, в отличие от России, своих паспортистов на территорию соседнего государства не отправляла)?
Это - просто информация...
user01 писал(а)
референдум по территориальному вопросу,
референдум по территориальному вопросу,
и в Даугавпилсе тоже. Надо брать пример. Шотландия, Каталония...
Че сидеть скучать..
вна украине всю бессарабию румыны вполне себе успешно паспортизируют. закарпатье - венгры. мировая практика короч.
фумитоксик писал(а)
вна украине всю бессарабию румыны вполне себе успешно паспортизируют. закарпатье - венгры. мировая практика короч. ...
вна украине всю бессарабию румыны вполне себе успешно паспортизируют. закарпатье - венгры. мировая практика короч. ...
Мне как гражданину России абсолютно наплевать на Бессарабию и Закарпатье...
И как гражданин России я считаю категорически неправильным раздачу российских паспортов в одном из регионов иностранного государства, где русских проживает около 1 %, то есть вдвое меньше в процентном отношении к общему числу населения, чем, например, в Германии.
user01 писал(а)
И как гражданин России я считаю категорически неправильным
И как гражданин России я считаю категорически неправильным
Да, считай и дальше.
Никто же не возражает.
Мне казалось, что интернет-форум как раз и создан для того, чтобы любой пользователь мог высказать личную точку зрения по тому или иному вопросу.
Или здесь принято только собеседников говном поливать?
Или здесь принято только собеседников говном поливать?
Так высказался же :) и продолжаешь считать :)
Все нормально! Плохо только, когда точки зрения формируются на основе умозрительных заключений, основанных на абстрактных понятиях :). Т.е. не имеют под собой никакой реальной основы.
Все нормально! Плохо только, когда точки зрения формируются на основе умозрительных заключений, основанных на абстрактных понятиях :). Т.е. не имеют под собой никакой реальной основы.
Поделись своей точкой зрения, имеющей под собой реальную основу. Российские паспорта нужно раздавать всем желающим? Отправлять российских паспортистов можно в любое независимое государство, находящееся в границах бывшего СССР? Если нет, то почему паспорта нужно было раздавать гражданам Грузии, проживающим в Южной Осетии? Для того, чтобы защитить этих граждан от агрессии со стороны грузинских войск, в Грузии были российские миротворцы с мандатом СНГ. Если грузинские войска начали боевые действия, несмотря на присутствие российских миротворцев и даже против них, Россия и без раздачи паспортов была вправе ввести свои войска (и правомерность ввода войск признало международное сообщество). Тогда зачем было раздавать паспорта?
С тобой уже многие поделились практикой "выдачи паспортов" в разных странах. Что не понятно?
Для чего и почему - вопрос второй...
Если считаешь, что это каким-то образом вредит России - объясни как вредит и какие ты видишь негативные последствия.
А правильно/не правильно можно говорить когда есть правила... Ты эти правила читал?
Для чего и почему - вопрос второй...
Если считаешь, что это каким-то образом вредит России - объясни как вредит и какие ты видишь негативные последствия.
А правильно/не правильно можно говорить когда есть правила... Ты эти правила читал?
Itanium писал(а)
С тобой уже многие поделились практикой "выдачи паспортов" в разных странах. Что не понятно? ...
С тобой уже многие поделились практикой "выдачи паспортов" в разных странах. Что не понятно? ...
Непонятно, с какой стати (никакой это не второй вопрос, а первый), зачем и почему "разные страны" вдруг ни с того ни с сего раздают свои паспорта гражданам иностранных государств. С теми "разными странами", которые приводились в пример, ситуация, кстати, более понятна - у них есть территориальные претензии к сопредельным государствам, т.е. они считают, что принимают в гражданство людей, проживающих на их территории (с той же Эстонией у России до сих пор не подписан договор о государственной границе). Но у России, насколько я знаю, никаких территориальных претензий к Грузии нет.
Itanium писал(а)
Если считаешь, что это каким-то образом вредит России - объясни как вредит и какие ты видишь негативные последствия ...
Если считаешь, что это каким-то образом вредит России - объясни как вредит и какие ты видишь негативные последствия ...
Я вижу следующие негативные последствия:
1) Нивелирование значения российского гражданства в принципе (если его запросто может получить человек, никакой связи с Россией не имеющий).
2) Предоставление иностранным гражданам, не имеющим никакого отношения к России, избирательного права наравне с российскими гражданами. То есть граждане Грузии по факту получают возможность участвовать в судьбе России, избирая и избираясь в российские органы государственной власти.
3) Предоставление иностранным гражданам, не имеющим никакой связи с Россией, возможности беспрепятственного въезда и перемещения по территории РФ в обход существующих правил миграционного контроля (зачем тогда эти правила вообще придумывали - наверное, все-таки из соображений безопасности).
4) Предоставление иностранным гражданам, не имеющим никакой связи с Россией, возможности замещать должности на российской государственной и муниципальной, а также военной службе, получать пенсионное и социальное обеспечение из российского бюджета (т.е. за счет моих и твоих налогов), покупать землю с/х назначения в России в обход ограничений, установленных для иностранцев, и т.д. и т.п.
Зачем вот это все? Зачем, например, гражданам Грузии, проживающим на территории Грузии (в Южной Осетии) и получившим вот так запросто российские паспорта, раздавать бесплатно землю и лесные участки на российском Дальнем Востоке (закон о "дальневосточном гектаре")?
user01 писал(а)
гражданам, не имеющим никакой связи с Россией
гражданам, не имеющим никакой связи с Россией
Нет и не может быть уверенности, что эти граждане не имеют тесной связи с Россией. Помните - русские самых разделенный в мире народ, после евреев конечно :)
Совершенно согласен, что эту практику можно превратить в бардак, а можно использовать как тонкий и удобный инструмент влияния. Все зависит от реализации...
Itanium писал(а)
Нет и не может быть уверенности, что эти граждане не имеют тесной связи с Россией...
Нет и не может быть уверенности, что эти граждане не имеют тесной связи с Россией...
В вопросах гражданства действует как раз другой принцип. Государство, принимающее в гражданство, должно быть уверено в наличии тесной связи (родился на его территории - "право почвы", родился у его граждан - "право крови", непрерывно проживает на его территории в течение определенного срока - натурализация). Никто просто так по заявлению иностранным гражданам паспорта не раздает.
ЭТО ВОПРОСЫ РЕАЛИЗАЦИИ! ЧЕГО ВОДУ В СТУПЕ ТОЛОЧЬ...
Такое ощущение, что ты лично наблюдал как паспорта разбрасывают с вертолета :) и любой желающий подбирал и становился гражданином РФ.
Такое ощущение, что ты лично наблюдал как паспорта разбрасывают с вертолета :) и любой желающий подбирал и становился гражданином РФ.
Itanium писал(а)
Такое ощущение, что ты лично наблюдал ...
Такое ощущение, что ты лично наблюдал ...
Не только я - показывали по центральным каналам в 2008-м, как российские паспортисты там трудились - рук не хватало. Мне новый российский паспорт было сложнее получить, когда случайно повредил его, чем этим гражданам Грузии.
Itanium писал(а)
ЭТО ВОПРОСЫ РЕАЛИЗАЦИИ! ЧЕГО ВОДУ В СТУПЕ ТОЛОЧЬ ...
ЭТО ВОПРОСЫ РЕАЛИЗАЦИИ! ЧЕГО ВОДУ В СТУПЕ ТОЛОЧЬ ...
К чему истерика-то (я про капслок) - вроде вполне себе цивилизованно разговор веду. Объясни тогда, в чем вопрос реализации и каков на него ответ.
Itanium писал(а)
можно использовать как тонкий и удобный инструмент влияния ...
можно использовать как тонкий и удобный инструмент влияния ...
Гражданство - не инструмент влияния. Это элемент государственного суверенитета и государственной идентичности.
Инструмент влияния - это дипломатия.
user01 писал(а)
Гражданство - не инструмент влияния ...
Гражданство - не инструмент влияния ...
Опять оторвался от реальности! :)
Последи внимательно как действует Турция в мире и особенно в Европе.
Вот ведь блин.... Мы здесь Турцию обсуждаем? Или Эстонию? Или еще какую другую страну? Мы о России говорим.
Турция что, немцам турецкие паспорта в Германии раздает? Да как бы не хрен - турки в Германию едут и пытаются там гражданство получить.
Турция вон у террористов нефть покупает. Тоже стоит последовать ее примеру?
Ты спросил, какие негативные последствия подобной практики я вижу. Я ответил. Ни по одному пункту возражений ведь не привел.
Все твои аргументы сводятся к туманным намекам на то, что это "хитрый маневр", "тонкая стратегия" и прочее бла-бла-бла.
На деле это все звучит как "Царь-батюшка с боярами решили осетин российским гражданством пожаловать - значит, так и надо, так тому и быть, ура-ура! А нам, дуракам-холопам, никогда сути этого решения не понять, и нечего об этом даже задумываться - знай налоги плати ".
Если ты считаешь, что это правильно, если ты считаешь, что это было необходимо, просто ответь на прямой вопрос: Почему и для чего российские власти начали раздавать российские паспорта гражданам Грузии, проживающим на территории Грузии?
Простой ответ на прямой вопрос. Может, ты действительно прав - кто знает?
Основное право гражданина - это право управлять своей страной - избирательное право, т.е. право избирать и быть избранным, право голосовать на референдуме по общегосударственным вопросам.
С какой стати гражданам Грузии, никогда не проживавшим в России, вдруг предоставлять право решать, как должна жить Россия? Давать право не только выбирать российский парламент, но и избираться в него? Давать право становиться российскими государственными и муниципальными чиновниками и принимать решения, которые будут затрагивать российских граждан?
С какой стати за счет моих взносов в российский пенсионный фонд платить пенсии гражданам Грузии, никогда в России не проживавшим? Почему моих родителей-пенсионеров, которые всю жизнь работали в России, содержу я, а Пенсионный фонд России, в который и мои родители, и я уплачивали взносы, содержит граждан Грузии, никогда в России не проживавших?
СССР вон тоже хотел быть великой империей и полмира кормил за счет советских граждан. К чему это привело? К тому, что самим есть нечего стало и развалилось все к чертям.
Сейчас Россия по факту кормит шесть "лишних" субъектов - Крым, Севастополь, Луганскую область, Донецкую область, Южную Осетию, Абхазию. И хреновой туче стран еще помогает. За счет тех налогов, которые, блин, я регулярно плачу (а я дохрена налогов плачу).
Мне насрать на США - хотят американские налогоплательщики кого-то кормить - пусть хоть весь мир кормят. Я же хочу, чтобы мои деньги, которые я отдаю моей стране, тратились на мою страну, на моих родителей, на моего ребенка, а не на устройство судеб каких-то иностранных оборванцев (по Булгакову).
Турция что, немцам турецкие паспорта в Германии раздает? Да как бы не хрен - турки в Германию едут и пытаются там гражданство получить.
Турция вон у террористов нефть покупает. Тоже стоит последовать ее примеру?
Ты спросил, какие негативные последствия подобной практики я вижу. Я ответил. Ни по одному пункту возражений ведь не привел.
Все твои аргументы сводятся к туманным намекам на то, что это "хитрый маневр", "тонкая стратегия" и прочее бла-бла-бла.
На деле это все звучит как "Царь-батюшка с боярами решили осетин российским гражданством пожаловать - значит, так и надо, так тому и быть, ура-ура! А нам, дуракам-холопам, никогда сути этого решения не понять, и нечего об этом даже задумываться - знай налоги плати ".
Если ты считаешь, что это правильно, если ты считаешь, что это было необходимо, просто ответь на прямой вопрос: Почему и для чего российские власти начали раздавать российские паспорта гражданам Грузии, проживающим на территории Грузии?
Простой ответ на прямой вопрос. Может, ты действительно прав - кто знает?
Основное право гражданина - это право управлять своей страной - избирательное право, т.е. право избирать и быть избранным, право голосовать на референдуме по общегосударственным вопросам.
С какой стати гражданам Грузии, никогда не проживавшим в России, вдруг предоставлять право решать, как должна жить Россия? Давать право не только выбирать российский парламент, но и избираться в него? Давать право становиться российскими государственными и муниципальными чиновниками и принимать решения, которые будут затрагивать российских граждан?
С какой стати за счет моих взносов в российский пенсионный фонд платить пенсии гражданам Грузии, никогда в России не проживавшим? Почему моих родителей-пенсионеров, которые всю жизнь работали в России, содержу я, а Пенсионный фонд России, в который и мои родители, и я уплачивали взносы, содержит граждан Грузии, никогда в России не проживавших?
СССР вон тоже хотел быть великой империей и полмира кормил за счет советских граждан. К чему это привело? К тому, что самим есть нечего стало и развалилось все к чертям.
Сейчас Россия по факту кормит шесть "лишних" субъектов - Крым, Севастополь, Луганскую область, Донецкую область, Южную Осетию, Абхазию. И хреновой туче стран еще помогает. За счет тех налогов, которые, блин, я регулярно плачу (а я дохрена налогов плачу).
Мне насрать на США - хотят американские налогоплательщики кого-то кормить - пусть хоть весь мир кормят. Я же хочу, чтобы мои деньги, которые я отдаю моей стране, тратились на мою страну, на моих родителей, на моего ребенка, а не на устройство судеб каких-то иностранных оборванцев (по Булгакову).
Мы не сферического коня в вакууме обсуждаем, а реальную политику и практику. А она разительно отличается от свойственных Вам умозрительных заключений, основанных на абстрактных принципах и правилах, существующих исключительно в Вашей светлой голове.
Вот это в принципе предмет для обсуждения.
Хотя справедливости ради, следует заметить, что внутри страны также немало дотационных регионов, которые мы также содержим за счет Ваших налогов (поверим на слово, что Вы их действительно платите в таком количестве).
Как бы развивалась ситуация, если бы сбросили с бюджета все эти субъекты я не знаю. Что характерно - НЕ ЗНАЕТЕ И ВЫ! Получилось бы в результате больше денег в стране - не известно. Какими друзьями окружили бы нас "со всех сторон" - хорошо видно по Украине.
Оно и в жизни так - чтобы много зарабатывать - нужно много тратить :)
По крайней мере в 90-е мы не кормили никого, но и сами жили в нищете...
Мне совсем не нравится наше правительство, но Ваш подход мне нравится еще меньше, ибо я уже прошел период, когда Россия не имела никаких внешних интересов - это были и самые бедные и самые позорные годы, из того, что я могу вспомнить...
user01 писал(а)
Сейчас Россия по факту кормит шесть "лишних" субъектов - Крым, Севастополь, Луганскую область, Донецкую область, Южную Осетию, Абхазию
Сейчас Россия по факту кормит шесть "лишних" субъектов - Крым, Севастополь, Луганскую область, Донецкую область, Южную Осетию, Абхазию
Вот это в принципе предмет для обсуждения.
Хотя справедливости ради, следует заметить, что внутри страны также немало дотационных регионов, которые мы также содержим за счет Ваших налогов (поверим на слово, что Вы их действительно платите в таком количестве).
Как бы развивалась ситуация, если бы сбросили с бюджета все эти субъекты я не знаю. Что характерно - НЕ ЗНАЕТЕ И ВЫ! Получилось бы в результате больше денег в стране - не известно. Какими друзьями окружили бы нас "со всех сторон" - хорошо видно по Украине.
Оно и в жизни так - чтобы много зарабатывать - нужно много тратить :)
По крайней мере в 90-е мы не кормили никого, но и сами жили в нищете...
Мне совсем не нравится наше правительство, но Ваш подход мне нравится еще меньше, ибо я уже прошел период, когда Россия не имела никаких внешних интересов - это были и самые бедные и самые позорные годы, из того, что я могу вспомнить...
user01 писал(а)
Если ты считаешь, что это правильно, если ты считаешь, что это было необходимо, просто ответь на прямой вопрос: Почему и для чего российские власти начали раздавать российские паспорта гражданам Грузии, проживающим на территории Грузии?
Если ты считаешь, что это правильно, если ты считаешь, что это было необходимо, просто ответь на прямой вопрос: Почему и для чего российские власти начали раздавать российские паспорта гражданам Грузии, проживающим на территории Грузии?
Itanium писал(а)
Мы не сферического коня в вакууме обсуждаем, а реальную политику и практику. А она разительно отличается от свойственных Вам умозрительных заключений, основанных на абстрактных принципах и правилах ...
Мы не сферического коня в вакууме обсуждаем, а реальную политику и практику. А она разительно отличается от свойственных Вам умозрительных заключений, основанных на абстрактных принципах и правилах ...
Твоя фамилия случайно не Черномырдин?
Itanium писал(а)
Как бы развивалась ситуация, если бы сбросили с бюджета все эти субъекты
Как бы развивалась ситуация, если бы сбросили с бюджета все эти субъекты
Конечно я отвечу на твой вопрос, как только ответишь на мой.
Во-первых, это не я тебя, а ты меня тут убеждал в том, что я чего-то не понимаю в выдаче паспортов на территории Южной Осетии, и что понять эти геополитические тонкости дано только искренним патриотам-геополитикам вроде тебя. Вот я и попросил объяснить.
Во-вторых, не отвечай вопросом на вопрос - это дурной тон.
В-третьих, не путай изъявительное наклонение глагола (то, что уже фактически произошло в Южной Осетии) с сослагательным (то, что могло бы произойти в дотационных субъектах РФ).
В-четвертых, отвечая на твой вопрос, я скажу, что не знаю на него ответа, так же, как никто не знает ответа на вопрос, сформулированный в сослагательном наклонении. Все мы можем лишь предполагать, как могли бы развиваться события.
И я позволю себе предположить, что в случае отмены дотаций из федерального бюджета нуждающимся субъектам РФ эти субъекты повели бы себя так же, как и любое предприятие в любой экономический кризис, когда денег вдруг не стало от слова совсем. Начали бы оптимизировать затраты, повышать эффективность и пытаться найти деньги. Люди стали бы ходить на выборы, а не голосовать за того, кого назначат из центра. Выбранные губернаторы и мэры стали бы ездить по промышленникам и предпринимателям, уговаривая их открывать производства и платить налоги на территории субъекта РФ (а не требовать взятки за то, чтобы дать разрешение на открытие). Многие жители регионов стали бы мобильнее и уехали из депрессивных регионов в те регионы, где есть работа и достойный уровень жизни. Большинство регионов стали бы зарабатывать на собственное содержание (а не ждать, что пришлют из федерального бюджета). Некоторые, наверное, обанкротились бы (как и предприятия). Чечня почти наверняка затеяла бы новую войну (но там ведь речь идет не о дотациях из бюджета, а фактически о дани).
А теперь я все-таки хотел бы услышать от тебя, зачем и почему российские паспортисты раздавали гражданам Грузии, никакого отношения к России не имеющим и проживающим на территории Грузии, российские паспорта?
Во-вторых, не отвечай вопросом на вопрос - это дурной тон.
В-третьих, не путай изъявительное наклонение глагола (то, что уже фактически произошло в Южной Осетии) с сослагательным (то, что могло бы произойти в дотационных субъектах РФ).
В-четвертых, отвечая на твой вопрос, я скажу, что не знаю на него ответа, так же, как никто не знает ответа на вопрос, сформулированный в сослагательном наклонении. Все мы можем лишь предполагать, как могли бы развиваться события.
И я позволю себе предположить, что в случае отмены дотаций из федерального бюджета нуждающимся субъектам РФ эти субъекты повели бы себя так же, как и любое предприятие в любой экономический кризис, когда денег вдруг не стало от слова совсем. Начали бы оптимизировать затраты, повышать эффективность и пытаться найти деньги. Люди стали бы ходить на выборы, а не голосовать за того, кого назначат из центра. Выбранные губернаторы и мэры стали бы ездить по промышленникам и предпринимателям, уговаривая их открывать производства и платить налоги на территории субъекта РФ (а не требовать взятки за то, чтобы дать разрешение на открытие). Многие жители регионов стали бы мобильнее и уехали из депрессивных регионов в те регионы, где есть работа и достойный уровень жизни. Большинство регионов стали бы зарабатывать на собственное содержание (а не ждать, что пришлют из федерального бюджета). Некоторые, наверное, обанкротились бы (как и предприятия). Чечня почти наверняка затеяла бы новую войну (но там ведь речь идет не о дотациях из бюджета, а фактически о дани).
А теперь я все-таки хотел бы услышать от тебя, зачем и почему российские паспортисты раздавали гражданам Грузии, никакого отношения к России не имеющим и проживающим на территории Грузии, российские паспорта?
user01 писал(а)
Во-первых...
Во-вторых, не отвечай...
В-третьих, не путай...
В-четвертых...
Во-первых...
Во-вторых, не отвечай...
В-третьих, не путай...
В-четвертых...
СПАСИБО за поучения. Напомню народную мудрость - умный любит учиться, а дурак учить :)
Ну и к сути вопроса - ты упорно называешь гражданами Грузии людей, которые таковыми себя не считают.
Я был в Абхазии в 2007 году. Местные говорили так - может мы будем независимыми, может быть присоединимся к России, но ТОЧНО никогда не будем с Грузией.
Они такие же граждане Грузии, как ты Индии.
Многие из них говорят по-русски не хуже тебя.
Это реальность, которая сильно отличается от тех виртуальностей, которые ты построил в своей голове и пытаешься обсуждать.
Это ты здорово конечно придумал - про отмену дотаций.
Опять таки вспомним, что Нижегородская область в долгах как в шелках. Давай прекратим это безобразие. ТЫ ЛИЧНО готов подождать и не есть, до выборов нового губернатора? Потом новый губернатор оптимизирует расходы, потом начнет развивать промышленность...
А ТЫ пока голодаешь!
НУ или покинуть депрессивный регион?
Это, кстати, отличительная особенность либерастического мышления - "подумаешь - 20-30 млн населения не впишется в рынок и подохнет..." ЗАТО ВСЕ БУДЕТ ПРАВИЛЬНО!
Что касается непосредственно твоего вопроса - в выдаче паспортов этим людям проблемы не вижу никакой! А то, что Россия не может выстроить нормальную систему управления и контроля за этими территориями - ну так у нас и в самой России не могут толком ничего выстроить.
К сожалению, либерастическое мышление в состоянии мыслить только категориями БАБЛА. И решать все проблемы иначе как вваливанием бабла не может и не умеет. Что в спорте (вспоминаем наших футболистов), что в промышленности, что во взаимоотношениях с самопровозглашенными территориями.
Вот тут как раз бы поучиться у Американцев - за 3 доллара купить с потрохами местную элиту, посадить страну на кредиты и одновременно выкачивать из нее ресурсы! И ГЛАВНОЕ - местные прыгают от счастья! :)
Так что проблема не в этих территориях - а в неспособности властей выстраивать эффективную государственную систему.
Думаю ли я, что в результате свободных выборов к власти немедленно придут люди, которые тут же займутся развитием страны и выстроят эффективную не коррумпированную государственную систему - НЕТ.
Тому подтверждение - более 30 лет "реформ", начатых еще Горбачевым.
Почему - это отдельная тема.
Itanium писал(а)
ты упорно называешь гражданами Грузии людей, которые таковыми себя не считают...
ты упорно называешь гражданами Грузии людей, которые таковыми себя не считают...
Кем они там себя считают - наплевать. Они - не граждане России. Пусть считают себя гражданами независимых государств и печатают свои собственные паспорта. Российские-то с хрена ли им раздавать?
Itanium писал(а)
Что касается непосредственно твоего вопроса - в выдаче паспортов этим людям проблемы не вижу никакой! ...
Что касается непосредственно твоего вопроса - в выдаче паспортов этим людям проблемы не вижу никакой! ...
Епть, ты русский язык знаешь? Мой вопрос звучал как "зачем?" (ну или "нахрена?"). И ты упорно убеждал меня в том, что знаешь зачем, а мне этого понять не дано.
user01 писал(а)
Епть, ты русский язык знаешь?...
Епть, ты русский язык знаешь?...
Знаю, чуть лучше тебя. Много пурги здесь нагнал, любишь писать - люби и читать.
Договорились - Зачем РФ выдает паспорта гражданам самопровозглашенных республик Абхазии и Южной Осетии?
Так теперь звучит вопрос.
Ответ очень прост, если очередной грузинский сумасшедший захочет "вернуть" контроль над этими территориями - то это будет уже агрессия против граждан РФ. И это должны понимать все.
Это меньшее зло, чем иметь НАТО в Абхазии.
Глупости. Между грузинскими войсками и южноосетинскими сепаратистами (а именно так называются сторонники сецессии, никакого негативного оттенка в этом слове нет) стоят российские миротворцы с мандатом СНГ. И любая агрессия со стороны грузинских властей будет означать агрессию против российских миротворцев и даст России право ввести войска на территорию Грузии независимо от наличия или отсутствия у жителей Южной Осетии российских паспортов. Ввод российских войск в Грузию в 2008-м году, напомню, был признан международным сообществом правомерным (в отличие от раздачи российских паспортов на сопредельной территории, которой Россия себя только дискредитировала).
И по поводу НАТО глупости. Россия имеет общую границу с самым агрессивным членом НАТО - США. Однако что-то никому и в голову не приходит начать раздавать российские паспорта на Аляске (которая, кстати, когда-то была частью территории Российской империи).
И по поводу НАТО глупости. Россия имеет общую границу с самым агрессивным членом НАТО - США. Однако что-то никому и в голову не приходит начать раздавать российские паспорта на Аляске (которая, кстати, когда-то была частью территории Российской империи).
а как Вы увязываете количество русских с российскими паспортами?
Ну мне кажется, для приобретения российского гражданства иностранный гражданин должен иметь какую-то связь с Россией (например, легально въехал на территорию России, получил разрешение на работу, вид на жительство, прожил в течение определенного срока, вступил в брак с гражданином России и т.д. и т.п.).
Еще один вариант - гражданин не проживал и не работал в России сколько-нибудь длительное время, но является русским по национальности - поскольку основная титульная национальность в России все-таки русские - этого, я считаю, может быть достаточно для принятия в гражданство.
Граждане Грузии, проживающие на территории Южной Осетии, никакой тесной связи с Россией, которая позволила бы принять их в российское гражданство, на мой взгляд, не имеют, и даже исторически (если рассматривать период, когда Грузия была независимым государством или республикой СССР) Южная Осетия являлась территорией Грузии, а Северная Осетия - территорией России.
С паспортами получается странная история. Граждане Грузии живут и работают на территории Грузии, а Россия раздает им российские паспорта, принимая в российское гражданство. По мне так если хочешь быть российским гражданином - приезжай в Россию, ассимилируйся и получай гражданство в общем порядке. Если хочешь оставаться жить и работать на территории Грузии - с какой стати тебя принимать в российское гражданство?
Еще один вариант - гражданин не проживал и не работал в России сколько-нибудь длительное время, но является русским по национальности - поскольку основная титульная национальность в России все-таки русские - этого, я считаю, может быть достаточно для принятия в гражданство.
Граждане Грузии, проживающие на территории Южной Осетии, никакой тесной связи с Россией, которая позволила бы принять их в российское гражданство, на мой взгляд, не имеют, и даже исторически (если рассматривать период, когда Грузия была независимым государством или республикой СССР) Южная Осетия являлась территорией Грузии, а Северная Осетия - территорией России.
С паспортами получается странная история. Граждане Грузии живут и работают на территории Грузии, а Россия раздает им российские паспорта, принимая в российское гражданство. По мне так если хочешь быть российским гражданином - приезжай в Россию, ассимилируйся и получай гражданство в общем порядке. Если хочешь оставаться жить и работать на территории Грузии - с какой стати тебя принимать в российское гражданство?
да не. это всё понятно. я к тому, что полно не русских в России. только и всего. а про осетию, так же как и про абхазию видимо что то не знаем. раз раздают, значит есть какая то цель
БЛС-Толстый писал(а)
полно не русских в России ...
полно не русских в России ...
Полно. В районе 20 % примерно. Но эти люди либо родились на территории России, либо дети граждан России, либо прожили на территории России в течение длительного срока (одно из условий приема в гражданство) и т.д. и т.п. Да, Россия - многонациональное государство. Но это вовсе не повод предоставлять российское гражданство любым иностранным гражданам.
Даже удовлетворение просьбы Депардье (и кому-то там еще) о предоставлении ему иностранного гражданства я, например, считаю насмешкой и издевкой над российскими гражданами.
да я согласен, в принципе
В Руанде в недавнем прошлом полтора десятка синекасочных вначале кастрировали, а потом расстреляли, скандала не было, остальной гарнизон тихой сапой свалил.
BigHeart писал(а)
На прошлой неделе глава МИД РФ Сергей Лавров заявил о том, что требование официального Киева о размещении миротворцев ООН на границе между Украиной и Россией противоречит минским соглашениям. Российский дипломат подчеркивал, что Москва, в свою очередь, будет продолжать настаивать на присутствии миротворческого контингента на линии разграничения в Донбассе
На прошлой неделе глава МИД РФ Сергей Лавров заявил о том, что требование официального Киева о размещении миротворцев ООН на границе между Украиной и Россией противоречит минским соглашениям. Российский дипломат подчеркивал, что Москва, в свою очередь, будет продолжать настаивать на присутствии миротворческого контингента на линии разграничения в Донбассе
Очень показательно за счет кого тлеет огонь войны на донбасе.
Показательно в том плане, что Киев хочет разместить миротворцев далеко за линией фронта?
В том плане, что миротворцы перекроют границу и дамбасу сразу кранты. Ни оружия, ни заблудившихся, ни товаров. Все же будет как на ладони.
а до сих пор, значит, было не как на ладони? до сих пор, значит, это всё были предположения?
Функция миротворцев способствовать прекращению боевых действий, а не помогать одной из сторон выиграть войну, иначе это не миротворцы
Функция миротворцев способствовать прекращению боевых действий, а не помогать одной из сторон выиграть войну, иначе это не миротворцы
Минские соглашения предусматривали передачу контроля границы с РФ украинской стороне.
Осуществив это донбасс лишается военной помощи (люди, оружие, боеприпасы).
Таким образом миротворцы могут документально подтвердить, что война на донбасе это по сути война РФ с Украиной. Плюс прекратится материальная помощь, что приведет к параличу всего донбаса.
Осуществив это донбасс лишается военной помощи (люди, оружие, боеприпасы).
Таким образом миротворцы могут документально подтвердить, что война на донбасе это по сути война РФ с Украиной. Плюс прекратится материальная помощь, что приведет к параличу всего донбаса.
до пункта о передаче границы есть еще 8 пунктов, которые Украина не собирается выполнять. Если же эти пункты выполнить, то какая-либо военная помощь Донбассу будет просто не нужна. Однако, Украине придется объяснять результаты последующих местных выборов, менять конституцию и как-то налаживать отношения с людьми, по которым еще недавно стреляла армия. В общем, ей легче продолжать воевать.
Впервые за все годы войны? ха-ха
Таким образом миротворцы могут документально подтвердить, что война на донбасе это по сути война РФ с Украиной
Впервые за все годы войны? ха-ха
Алтарь писал(а)
до пункта о передаче границы есть еще 8 пунктов, которые Украина не собирается выполнять.
до пункта о передаче границы есть еще 8 пунктов, которые Украина не собирается выполнять.
Какие?
Типа "внесения изменений в Конституцию", чтобы выродков типа Захарченко канонизировать в политическом поле.
Ничему этих выродков Югославия не научила.
Точнее, думаю, было так: "если бы у Милошевича была атомная бомба, он бы этих пид...ров нагнул".
До русских в Европе "самым разделенным народом" были сербы.
Объединение "сербского мира" останавливали Томагавками.
Ничему этих выродков Югославия не научила.
Точнее, думаю, было так: "если бы у Милошевича была атомная бомба, он бы этих пид...ров нагнул".
До русских в Европе "самым разделенным народом" были сербы.
Объединение "сербского мира" останавливали Томагавками.
изменения в конституцию следуют после передачи границы
Здесь кто-нибудь кроме меня читал этот документ вообще?
Здесь кто-нибудь кроме меня читал этот документ вообще?
Ну так какие?
На вопрос ответите?
Минские соглашения состоят не из одного пункта, и их смысл состоит в том, чтобы разрешить конфликт мирными средствами. Т.е. стороны должны прекратить огонь, отвести тяжелое вооружение от линии соприкосновения и начать переговоры. Ничего этого не произошло, тк есть силы не заинтересованные переводе конфликта в переговорное русло. Капитулировать Донецк не собирается, а Москва не откажется от его поддержки, точно также, как Вашингтон и Брюссель не откажутся от поддержки совершивших переворот панов. Кремль пытается сделать жест доброй воли и снова вернуться к вопросу переговоров. Учитывая уже имеющийся опыт, можно с уверенностью предположить, что эти инициативы вновь окажутся безрезультатными, во всяком случае это очень вероятно, и вероятность эта стремится к единице.
Какие вы милые котаны.
Кто же мешает разместить на границе РФ и ЛДНР хоть новозеландцев с пистолетами (для самозащиты).?
Или оне тоже - подпиндосники и веры им нет?
Кто же мешает разместить на границе РФ и ЛДНР хоть новозеландцев с пистолетами (для самозащиты).?
Или оне тоже - подпиндосники и веры им нет?
за каким делом нужно размешать новозеландцев на границе РФ и Украины, когда стреляют в другом месте?
Еще раз повторяю, функция миротворцев - контролировать прекращение огня, а не помогать выиграть одной стороне, обрубая пути снабжения другой стороны. Никогда Россия не согласится на это, дураков нет
Еще раз повторяю, функция миротворцев - контролировать прекращение огня, а не помогать выиграть одной стороне, обрубая пути снабжения другой стороны. Никогда Россия не согласится на это, дураков нет
Так чож Россия, как профурсетка себя ведет?
Яиц не хватает штоле, сказать мы - за Донбасс и хера с два вы без нас это порешаете? Что это за бл...ская позиция - ихтам нет?
Яиц не хватает штоле, сказать мы - за Донбасс и хера с два вы без нас это порешаете? Что это за бл...ская позиция - ихтам нет?
Все и так знают, кто там за кого, это очевидно. Дипломатический язык это другой разговор, и он не всегда позволяет назвать кошку кошкой.
Нет конеечно. По-русски - это называется бл...ство. И никак иначе. Нельзя врать в таких случаях. Ни русским с этой стороны, ни с той.
Так что ждем вменяемых националистов. Буде такие появятся.
Так что ждем вменяемых националистов. Буде такие появятся.
Вменяемых националистов? Это которых? Тех фашистов, которых на Украине нет, и которые никаких переворотов не устраивали? Ну, ждите, раз так хочется.
Это которые как я.
мультикультуралист, но русские - здесь титульная нация.
мультикультуралист, но русские - здесь титульная нация.
Вы часом не спутали национализм и мультикультурализм? Каким же образом в вашей голове согласуются взаимоисключающие ценности?Вы уж либо крест снимите, либо трусы наденьте. А то какая то каша эмоций получается без капли разума.
Не, он не спутал. У него просто яиц не хватает сказать - "я сионист"... :-D
Это уже его личное дело. Но какие же сионисты мультикультуралисты?
Естественно - никакие.
Но любят называть себя всякими кудрявыми словами, маскируя истинную суть...
Но любят называть себя всякими кудрявыми словами, маскируя истинную суть...
Фи, был лучшего о вас мнения.
Пойду руки помою.
Пойду руки помою.
Вам целиком мыться надо, рук недостаточно.
В лужу вы сели всей тушкой, с размаху... :-D
В лужу вы сели всей тушкой, с размаху... :-D
Я смотрю вы в очередь стали после Смирнова и Лёши-Полесова. Поздравляю.
Фашиков найду и накажу.
Фашиков найду и накажу.
Рэмбо-МСМХL? :-D
Слушайте, а вы часом не Мысь? Чет вот сейчас его заявами пахнуло. До чего мерзкий тип...
Слушайте, а вы часом не Мысь? Чет вот сейчас его заявами пахнуло. До чего мерзкий тип...
Вы Боцман - антисемит, фашист и выродок.
Готов вам в глаза это сказать и спросить за ваши слова. Как русский патриот и националист вам это говорю.
Пойдете на личный контакт, или жидко дриснете, как предыдущие "поцреоты" из моего списка?
Готов вам в глаза это сказать и спросить за ваши слова. Как русский патриот и националист вам это говорю.
Пойдете на личный контакт, или жидко дриснете, как предыдущие "поцреоты" из моего списка?
Да, Марк, седня точно не ваш день. Что ни заявка - все в лужу. :-D
Назвать еврея - я, вообще-то, и не скрываю этого - антисемитом и фашистом? Аццкий отжиг.
Вот так вы разбираетесь в людях.
Как вы разбираетесь в цифрах - наглядно показано в диалоге ниже.
Мы уже неоднократно выясняли, что вы не знаете истории.
Вы хоть в чем-то разбираетесь?
И незачем называть себя русским националистом - будь вы действительно русским националистом, вам бы и в голову не пришло клеймить оппонента "антисемитом". Какой из вас русский патриот - здесь тоже все знают. Вы здесь столько раз высказывались на эту тему, да как! Если вы - русский патриот, то Барак Обама - белый унитаз. Вы патриот США, Марк, не вешайте нам лапшу на уши.
Назвать еврея - я, вообще-то, и не скрываю этого - антисемитом и фашистом? Аццкий отжиг.
Вот так вы разбираетесь в людях.
Как вы разбираетесь в цифрах - наглядно показано в диалоге ниже.
Мы уже неоднократно выясняли, что вы не знаете истории.
Вы хоть в чем-то разбираетесь?
И незачем называть себя русским националистом - будь вы действительно русским националистом, вам бы и в голову не пришло клеймить оппонента "антисемитом". Какой из вас русский патриот - здесь тоже все знают. Вы здесь столько раз высказывались на эту тему, да как! Если вы - русский патриот, то Барак Обама - белый унитаз. Вы патриот США, Марк, не вешайте нам лапшу на уши.
То есть зассал, как я и предполагал. Как ты нах еврей? Жиденок без рода-племени-гордости.
Аж противно.
Зы: сначала сионист, потом - патриот США. Пять баллов)
Миша-дурачок-Днфмейкер - тоже полуеврей. Ему не помогает.
Аж противно.
Зы: сначала сионист, потом - патриот США. Пять баллов)
Миша-дурачок-Днфмейкер - тоже полуеврей. Ему не помогает.
Смешной ты чувачок. По молодости когда-то я покупался пару раз на такие вызовы. Приезжал, ждал до вечера, и уходил. Не вижу оснований считать, что с тобой по-другому будет.
Тратить время на такое унылое г, как ты - многовато тебе чести. Дешевка.
Зы: и да, сионист и патриот США вполне могут сочетаться в одном человеке. Яркий пример - Шелдон Адельсон. Говорю же - ты абсолютно невежественный человек...
Тратить время на такое унылое г, как ты - многовато тебе чести. Дешевка.
Зы: и да, сионист и патриот США вполне могут сочетаться в одном человеке. Яркий пример - Шелдон Адельсон. Говорю же - ты абсолютно невежественный человек...
Смешной ты чувачок. По молодости когда-то я покупался пару раз на такие вызовы. Приезжал, ждал до вечера, и уходил. Не вижу оснований считать, что с тобой по-другому будет.
Тратить время на такое унылое г, как ты - многовато тебе чести. Дешевка.
Зы: и да, сионист и патриот США вполне могут сочетаться в одном человеке. Яркий пример - Шелдон Адельсон. Говорю же - ты абсолютно невежественный человек...
Тратить время на такое унылое г, как ты - многовато тебе чести. Дешевка.
Зы: и да, сионист и патриот США вполне могут сочетаться в одном человеке. Яркий пример - Шелдон Адельсон. Говорю же - ты абсолютно невежественный человек...
А вы головой подумайте: страна у нас Россия, титульная нация - русские. Все флаги в гости к нам. Мы всех уважаем, кто к нам уважительно относится.
Но никаких больше "немецких слобод", "китай-городов" и прочих национальных эксклавов.
Здесь русские живут, и их правила жизни - для всех, кто рядом.
Но никаких больше "немецких слобод", "китай-городов" и прочих национальных эксклавов.
Здесь русские живут, и их правила жизни - для всех, кто рядом.
вы где таких взрослых слов нахватались, Марк? чем больше вы материтесь, тем менее серьезно выглядите )
Без России там ничего не порешают и без подобных заявлений, и даже более того - сама Украина настаивает, что решать нужно именно с Россией, в то время как Россия считает, что диалог должен быть между Украиной и Республиками.
Что касается позиций, то Украине, кричащей о войне с Россией, но не объявляющей её ввиду отсутствия доказательств присутствия регулярных войск, есть о чём задуматься самой. Украина же понимает, что пока она плачет о борьбе с Россией, ей дают деньги. Как такая позиция называется в вашем лексиконе?
Без России там ничего не порешают и без подобных заявлений, и даже более того - сама Украина настаивает, что решать нужно именно с Россией, в то время как Россия считает, что диалог должен быть между Украиной и Республиками.
Что касается позиций, то Украине, кричащей о войне с Россией, но не объявляющей её ввиду отсутствия доказательств присутствия регулярных войск, есть о чём задуматься самой. Украина же понимает, что пока она плачет о борьбе с Россией, ей дают деньги. Как такая позиция называется в вашем лексиконе?
Зачем так много слов?
России Донбасс нужен?
России Донбасс нужен?
Нельзя так видимо, иной род санкций будет и иный условия противостояний с НАТО, а мы всеж на фоне НАТО увы смехотворны.
Щас поцретота вас растерзает - "красная армия всех сильней!"
Дык это политика с дипломатией. Это искусство наёпки.
Наепка разок работает. Дальше перестают подавать руку, а потом просто дают в морду при встрече. Вспомните себя, как вы к пи...нам относитесь?)
Линия, на которой происходит столкновение проходит не по границе РФ и Донбасса. Подыгрывать западу против своих интересов никто не собирается, не стоит путать мир и капитуляцию. Запад, разумеется, тоже на уступки идти не хочет. Следовательно до тех пор, пока не будет достигнут консенсус, конфликт неизбежно будет продолжаться. А новозеландцы с пистолетами тут не при чем.
Давайте на бабки забъемся, что будет история Краины?
Наши выродки, которые устроили это преступление, просто не знали истории.
Наши выродки, которые устроили это преступление, просто не знали истории.
Вы имеете в виду выродков, что людей в Одессе жгли? С историей у них все путем: они и раньше делали все то же самое, во Львове в 1941 например. Главное нам об этом не забывать.
Вы прекрасно понимаете, что сказав "а", надо говорить "б", либо молчать в тряпочку
Потрудитесь выражаться яснее. А то слова на букву "б" на форумах не употребляю, приличия не велят :)
Россия на Донбассе ведет себя как б..дь.
Путин не русских защищает, а гадит украинцам.
Есть у вас какие то иные аргументы?
Путин не русских защищает, а гадит украинцам.
Есть у вас какие то иные аргументы?
Все аргументы были уже приведены мной выше. Вы же не аргументируете, а просто выдаете оценочные суждения, в которых я не вижу и грамма разума.
общий суточный расход топлива/боеприпасов/продовольствия/запчастей/имущества для танковой/моторизованной дивизии составляет примерно 300 тонн - и это во II мировую
пусть сейчас расход такой же
если Россия снабжает всем выше указанным, то где спутниковые снимки? 300 тонн - это 15 фур ежедневно на каждую дивизию. Это нельзя не увидеть из космоса. Где все эти снимки? а уже движение танковой колонны видно с Марса, наверное
дивизия - это 5...8000 чел. В ДНР и пр. под ружьем сколько? сколько ежедневно тонн должна обеспечить логистика? это возможно скрыть в век спутников-шпионов?
пусть сейчас расход такой же
если Россия снабжает всем выше указанным, то где спутниковые снимки? 300 тонн - это 15 фур ежедневно на каждую дивизию. Это нельзя не увидеть из космоса. Где все эти снимки? а уже движение танковой колонны видно с Марса, наверное
дивизия - это 5...8000 чел. В ДНР и пр. под ружьем сколько? сколько ежедневно тонн должна обеспечить логистика? это возможно скрыть в век спутников-шпионов?
И откуда это все берецо в Домбабве? Никак из советских запасников на четвертом году войны?
если снимков нет, то российские спецслужбы переиграли всех.... сколько лет уже каждый день по несколько десятков фур (ж/д туда есть?) переправляют технику и пр.
тотальная маскировка в течение такого времени???? да за это бриллиантовые звезды дают.
танки и бтр в фуру не поместишь - здесь ж/д платформы надо или тралы или своим ходом (ресурс жалко) - и ни одного снимка, которым размахивали бы в Раде или ООН. Или размахивают, но не показывают в рунете? так и на foxnews я таких вееров со снимками в руках госдепа не вижу...
тотальная маскировка в течение такого времени???? да за это бриллиантовые звезды дают.
танки и бтр в фуру не поместишь - здесь ж/д платформы надо или тралы или своим ходом (ресурс жалко) - и ни одного снимка, которым размахивали бы в Раде или ООН. Или размахивают, но не показывают в рунете? так и на foxnews я таких вееров со снимками в руках госдепа не вижу...
probable несколько раз :-)
я, конечно, не заканчивал вестпойнт, но что-то мне подсказывает, что при желании можно звезды капитанские рассмотреть, а не общий профиль техники
интернет не отключен, я не вижу, где Госдеп по носу Лаврову бьет подобным снимком - а уж такое точно донесли бы и в рунет, да? :-)
я, конечно, не заканчивал вестпойнт, но что-то мне подсказывает, что при желании можно звезды капитанские рассмотреть, а не общий профиль техники
интернет не отключен, я не вижу, где Госдеп по носу Лаврову бьет подобным снимком - а уж такое точно донесли бы и в рунет, да? :-)
Сможете мне доказать, что земля сфера, а не плоский блин.
Я буду пользоваться вашими методами в отрицании всего, что вы наскребе е в этом деле.
Я буду пользоваться вашими методами в отрицании всего, что вы наскребе е в этом деле.
да мне всё-равно, есть там Армия России или нет - хоть явно, хоть ЧВК
интересно просто, если, как вы говорите, доказательств участия России на целую библиотеку, то почему Украина:
не объявляет войну и военное положение?
не закрывает посольство?
не прекращает почтовые, финансовые и экономические отношения?
не отзывает своих гастарбайтеров обратно?
интересно просто, если, как вы говорите, доказательств участия России на целую библиотеку, то почему Украина:
не объявляет войну и военное положение?
не закрывает посольство?
не прекращает почтовые, финансовые и экономические отношения?
не отзывает своих гастарбайтеров обратно?
Sebastjan Knight писал(а)
да мне всё-равно, есть там Армия России или нет - хоть явно, хоть ЧВК
да мне всё-равно, есть там Армия России или нет - хоть явно, хоть ЧВК
Тогда чего тут толчетесь?
интересуют альтернативные мнения :-) для кругозора
я думал, вы сможете объяснить, почему Россия на Украине есть и творит вон чо, а Украина не объявила войну
я думал, вы сможете объяснить, почему Россия на Украине есть и творит вон чо, а Украина не объявила войну
Сторонникам плоской земли невозможно доказать, что земля имеет форму сферы.
Все доказательства для них либо подделка, либо заговор с целью скрыть правду.
Все доказательства для них либо подделка, либо заговор с целью скрыть правду.
отчего же? я готов выслушать альтернативные мнения
пусть Россия явно и через ЧВК ведет боевые действия на Украине - давайте, допустим ваши утверждения. Пусть ПАСЕ, США и их подпевалы правы.
тогда вопрос: почему Украина не объявила войну России?
не закрывает посольство?
не прекращает почтовые, финансовые и экономические отношения?
не отзывает своих гастарбайтеров обратно?
пусть Россия явно и через ЧВК ведет боевые действия на Украине - давайте, допустим ваши утверждения. Пусть ПАСЕ, США и их подпевалы правы.
тогда вопрос: почему Украина не объявила войну России?
не закрывает посольство?
не прекращает почтовые, финансовые и экономические отношения?
не отзывает своих гастарбайтеров обратно?
Sebastjan Knight писал(а)
тогда вопрос: почему Украина не объявила войну России?
тогда вопрос: почему Украина не объявила войну России?
Потому что это невыгодно Украине. Это уже обсуждалось.
Вводить военное положение, объявлять мобилизацию, платить больше армейским и тд.
При существующей реальности украинцам выгоднее вести АТО.
есть еще причина - при военном положении не дают кредиты
но почему тогда, формально не объявляя войны и не закрывая посольство, Украина не вводит для своих граждан выездные визы в Россию? почему не отзывает своих граждан? почему не разрывает финансовые, почтовые и транспортные отношения? - ведь это всё можно и без военного положения сделать? почему нет тотальной национализации российских активов на Украине?
Украина живет, как-будто Россия не терзает ее страну - в украинских магазинах продается российское пиво :-)
но почему тогда, формально не объявляя войны и не закрывая посольство, Украина не вводит для своих граждан выездные визы в Россию? почему не отзывает своих граждан? почему не разрывает финансовые, почтовые и транспортные отношения? - ведь это всё можно и без военного положения сделать? почему нет тотальной национализации российских активов на Украине?
Украина живет, как-будто Россия не терзает ее страну - в украинских магазинах продается российское пиво :-)
Sebastjan Knight писал(а)
но почему тогда, формально не объявляя войны и не закрывая посольство, Украина не вводит для своих граждан выездные визы в Россию? почему не отзывает своих граждан? почему не разрывает финансовые, почтовые и транспортные отношения?
но почему тогда, формально не объявляя войны и не закрывая посольство, Украина не вводит для своих граждан выездные визы в Россию? почему не отзывает своих граждан? почему не разрывает финансовые, почтовые и транспортные отношения?
Потому что ей так выгодно. Гастеры везут валюту.
Обороты создают ввп.
Донбасс локальный конфликт, а не тотальная война на истощение.
нееее.... :-) либо агрессор, либо бизнес-партнер )
Украина ведь даже не акцентирует, что скорее всего российские ЧВК там, а настаивает на присутствии регулярных войск России :-)
Сталин продолжает торговать с Германией, не смотря на отжим 1/5 СССР... не, так тоже, наверно, можно было.
Украина ведь даже не акцентирует, что скорее всего российские ЧВК там, а настаивает на присутствии регулярных войск России :-)
Сталин продолжает торговать с Германией, не смотря на отжим 1/5 СССР... не, так тоже, наверно, можно было.
где захваченные массово служащие России? три-пять человек за всё время?
тогда почему Украина не объявляет войну?
почему не закрывают посольство?
почему не прекращают почтовые, финансовые и экономические отношения?
почему не отзывают своих гастарбайтеров обратно?
пока не спрашиваю, почему НАТО не открывает лэндлиз, где коалиция и ее войска на Украине.
тогда почему Украина не объявляет войну?
почему не закрывают посольство?
почему не прекращают почтовые, финансовые и экономические отношения?
почему не отзывают своих гастарбайтеров обратно?
пока не спрашиваю, почему НАТО не открывает лэндлиз, где коалиция и ее войска на Украине.
Вы удовлетворены фотографиями и претензиями?
Молодец, Хуанито. Святее папы римского быть - это уметь надобно.
Заместитель министра по вопросам временно оккупированных территорий и внутренне перемещенных лиц Георгий Тука заявил, что Украина в судебном порядке не смогла доказать присутствие вооруженных сил РФ на Донбассе.
apostrophe.ua/news/politics/...a-donbasse/94926
То есть, укровласти за 3 года так и не смогли набрать материала на юридическое доказательство. А вот юрист МариХуан сходил в Ютуб, и тут же набрал вагон доказательств. Хуан, быстренько езжайте на Украину, у них такие хреновые юристы - вас же ж там озолотят, осеребрят, облигациями обклеят... :-D
Заместитель министра по вопросам временно оккупированных территорий и внутренне перемещенных лиц Георгий Тука заявил, что Украина в судебном порядке не смогла доказать присутствие вооруженных сил РФ на Донбассе.
apostrophe.ua/news/politics/...a-donbasse/94926
То есть, укровласти за 3 года так и не смогли набрать материала на юридическое доказательство. А вот юрист МариХуан сходил в Ютуб, и тут же набрал вагон доказательств. Хуан, быстренько езжайте на Украину, у них такие хреновые юристы - вас же ж там озолотят, осеребрят, облигациями обклеят... :-D
Boatsmann писал(а)
То есть, укровласти за 3 года так и не смогли набрать материала на юридическое доказательство
То есть, укровласти за 3 года так и не смогли набрать материала на юридическое доказательство
Специально для демагогов.
Если ПАСЕ принимает резолюцию в которой прямо указывает на военное вторжен е России в отношении Украины, то это значит укровласти представили достаточно доказательств вторжения
Специально для демагогов и создана ПАСЕ. В этой говорильне выступают депутаты из разных стран, машут фотографиями, пробирками или труселями при желании, а затем общим голосованием принимают резолюции.
Для не-демагогов существует суд. Туда предоставляют собранные доказательства, судья назначает экспертизы, привлекает специалистов, которые оценивают доказательства, затем на этом основании профессиональные юристы выносят вердикты в соответствии с законами.
Именно поэтому так легко доказать российскую агрессию в ПАСЕ, и сложно - в суде.
Труднее понять, почему так легко покупаетесь на эти "доказательства" вы - якобы юрист! И не покупаюсь я - якобы демагог...
Для не-демагогов существует суд. Туда предоставляют собранные доказательства, судья назначает экспертизы, привлекает специалистов, которые оценивают доказательства, затем на этом основании профессиональные юристы выносят вердикты в соответствии с законами.
Именно поэтому так легко доказать российскую агрессию в ПАСЕ, и сложно - в суде.
Труднее понять, почему так легко покупаетесь на эти "доказательства" вы - якобы юрист! И не покупаюсь я - якобы демагог...
Мари-Хуан писал(а)
Если ПАСЕ принимает резолюцию в которой....
Если ПАСЕ принимает резолюцию в которой....
А Спортлото никакой резолюции не принимало?
Вы не в курсах?
Sebastjan Knight писал(а)
если Россия снабжает всем выше указанным, то где спутниковые снимки? 300 тонн -
если Россия снабжает всем выше указанным, то где спутниковые снимки? 300 тонн -
На ютубе сотни роликов и про гумконвои и про колонны.
Ютюб не Госдеп и не ООН. Где официальные претензии? :-) Они есть?
Есть сайт с указанием 2 снимков в день по 4 колонны в каждом? ну хоть что-то официальное?
война прожорлива, и 300 тонн на дивизию надо каждый день.
Есть сайт с указанием 2 снимков в день по 4 колонны в каждом? ну хоть что-то официальное?
война прожорлива, и 300 тонн на дивизию надо каждый день.
Sebastjan Knight писал(а)
Ютюб не Госдеп и не ООН. Где официальные претензии? :-) Они есть
Ютюб не Госдеп и не ООН. Где официальные претензии? :-) Они есть
Конечно.
Правда по первому каналу о них не рассказывают.
ну так вы же не первый канал - расскажите скорее!
РЕЗОЛЮЦИЯ о военной агрессии России против Украины и срочной необход - EURONEST Parliamentary Assembly
Мари-Хуан писал(а)
EURONEST
EURONEST
какая то левая контора...
Ну так есть претензии?
Присоединяюсь к недоумению - чем этот Евро-нест отличается от Первого канала-то?
Резолюция ПАСЕ
1. Парламентская Ассамблея глубоко обеспокоена ситуацией в сфере прав человека в Крыму и в самопровозглашенных Донецкой и Луганской "республиках" ( "ДНР" и "ЛНР").
2. Она подтверждает, что аннексия Крыма Российской Федерацией и военное вторжение российских вооруженных сил на востоке Украины нарушают международное право и принципы, поддержанные Советом Европы.
3. "ДНР" и "ЛНР", созданные, поддерживаемые и эффективно контролируемые Российской Федерацией, не является легитимными согласно украинскому или международному праву. Это касается всех их "органов власти", включая "суды", установленные властью де-факто.
...
1. Парламентская Ассамблея глубоко обеспокоена ситуацией в сфере прав человека в Крыму и в самопровозглашенных Донецкой и Луганской "республиках" ( "ДНР" и "ЛНР").
2. Она подтверждает, что аннексия Крыма Российской Федерацией и военное вторжение российских вооруженных сил на востоке Украины нарушают международное право и принципы, поддержанные Советом Европы.
3. "ДНР" и "ЛНР", созданные, поддерживаемые и эффективно контролируемые Российской Федерацией, не является легитимными согласно украинскому или международному праву. Это касается всех их "органов власти", включая "суды", установленные властью де-факто.
...
Мари-Хуан писал(а)
Резолюция ПАСЕ
Резолюция ПАСЕ
Голупчег...
Ну, мало ли какие придурки каких "резолюций" напринимают? ОО
На каждый такой питорский чих не наздравствуешься.
Если вас с шести сторон окружить герметичными стенами, то вы ожидаемо через несколько минут сдохнете. То же самое верно и в размерах всей Украины.
Можно и менее кровожадно решить проблему Донбасса - не выдать очередной транш кредитов хохлофашистам :)
И усё! Пипец Порошенке вместе я Тягибоком в эту же зиму :) свои же съедят...
И усё! Пипец Порошенке вместе я Тягибоком в эту же зиму :) свои же съедят...
вряд ли их на границу между россией и ДНР\ЛНР пустят. вот на границу между укропами и ДНР\ЛНР - готов поверить. хотя посмотрим конечно.
очертят линию, поставят миротворцев и все- конфликт заморожен на долгие годы, у укропов нет шансов вернуть свои территории, но и наши заблудившиеся десантники, уволенные задним числом, дальше пройти на смогут.
устали все уже от этой войны, думаю и Путин тоже хотел бы заморозить ее таким образом, чтобы не нашим и не вашим. как в приднестровье например.
почему он на это пошел? может зассал, что американеры укропам настоящее оружие дадут, они давно собираются, а новый виток войны никому особо не нужен
очертят линию, поставят миротворцев и все- конфликт заморожен на долгие годы, у укропов нет шансов вернуть свои территории, но и наши заблудившиеся десантники, уволенные задним числом, дальше пройти на смогут.
устали все уже от этой войны, думаю и Путин тоже хотел бы заморозить ее таким образом, чтобы не нашим и не вашим. как в приднестровье например.
почему он на это пошел? может зассал, что американеры укропам настоящее оружие дадут, они давно собираются, а новый виток войны никому особо не нужен
Кремль пошел на это не потому, что "зассал", а потому что Кремль всегда был заинтересован в замораживании конфликта на основе статуса кво. Однако, думаю, что Запад эти предложения не примет, а значит война продолжится.
У Кремля был простой "статус кво" - Януковичнаш.
А теперьспроецирйте это на себя - во главе России "выбрали" прогерманца к примеру. Как бы вы отнеслись к борьбе с таким упырем? Возглавили бы или просто поучаствовали?
А теперьспроецирйте это на себя - во главе России "выбрали" прогерманца к примеру. Как бы вы отнеслись к борьбе с таким упырем? Возглавили бы или просто поучаствовали?
Янукович это не статус кво, это Украина до переворота, где важнейшие политические вопросы все-таки решались демократическими выборами, а не оружием и насилием. В той Украине еще был хрупкий общественный договор и легитимное правительство. Сейчас там ситуация другая: война, этнические чистки, массовые политические репрессии и террор. А раз так, то какой смысл обсуждать Януковича и его портфельку?
А можно уточнить, кого там "этнически зачистили"?
Просто у меня знакомые в Киеве, Харькове и Львове (в первых двух - экс-нижегородцы) говорят - "как ваш Путин нас зае...ал".
На фразу - "Он не наш", отвечают - "у нас яиц хватило, чоже вы дрочите" - мне ответить нечего.
Просто у меня знакомые в Киеве, Харькове и Львове (в первых двух - экс-нижегородцы) говорят - "как ваш Путин нас зае...ал".
На фразу - "Он не наш", отвечают - "у нас яиц хватило, чоже вы дрочите" - мне ответить нечего.
А и правда, почему вы до сих пор не повстанец?!
Вашего примера ожидают сотни миллионов единомышленников, не правда ли?!
Вашего примера ожидают сотни миллионов единомышленников, не правда ли?!
Я из НН. Тут как то с сотней миллионов не задалось. Не Бангладеш, знаете ли)
А когда вас, поцреотегов, чернота щемит, так вы булки раздвигаете - чего напрягаться, надо бвть готовыми к дракам мышкой с "укропами".
А когда вас, поцреотегов, чернота щемит, так вы булки раздвигаете - чего напрягаться, надо бвть готовыми к дракам мышкой с "укропами".
Mapk писал(а)
А можно уточнить, кого там "этнически зачистили"?
А можно уточнить, кого там "этнически зачистили"?
Уточняю. Установленная после гос переворота в Киеве власть проводит политику этноцида, насильственной ассимиляции русскоязычного населения Украины, составляющего почти половину населения страны в целом, а в некоторых регионах - свыше 90% населения. В частности, только что Верховная Рада приняла новый закон об образовании, фактически ликвидирующий русские школы в стране. Мне кажется вы человек взрослый, а значит прекрасно понимаете, чем был вызван гражданский конфликт на Украине. Если не понимаете, то посмотрите на ютубе записи с многотысячными акциями протеста в русскоязычных регионах Украины в конце февраля - начале марта 2014 года, в интернете это все есть до сих пор. После этого можете задать сами себе вопрос, о том, как такая политика согласуется с правами человека и гражданина.
Что касается ваших украинских приятелей, которые "не дрочат", и у которых "хватило яиц". Дело не в том, как они яйцами неслись, а в том, сколько денег было вложено и сколько мозгов промыто пропагандой на протяжении четверти века. А самое главное, это в чьих интересах эти деньги вкладывались, а мозги промывались. Подскажу вашим киевским приятелям, что делалось это не для них, а для западных корпораций и обслуживающих их интересы правительств. Вы, как образованный человек, просто обязаны понимать такие вещи.
А это не их миротворцы будут. И не стран НАТО.
По-моему показательно как раз Ваше косоглазие - в одну сторону вижу, в другую НИЧЕГО НЕ ВИЖУ :)
А что ему не согласиться? Миротворцы ООН будут свидетелями того, что широко рекламируемая российская агрессия - лишь поросячий визг. Ну и the ukraine автоматом входит в дружную семью Гаити, Косова, Судана, Конго, Мали, Центрально-Африканской Республики и прочих островков щастья и благоденствия.
Krjemelek писал(а)
Миротворцы ООН будут свидетелями того, что широко рекламируемая российская агрессия - лишь поросячий визг.
Как бы они чего другого не зафиксировали, например поставок вооружения и добровольцев Россией.
Миротворцы ООН будут свидетелями того, что широко рекламируемая российская агрессия - лишь поросячий визг.
Добровольцы - с самого начала не секрет, вооружения - что зафиксируют - то зафиксируют. Будем посмотреть.
Krjemelek писал(а)
Добровольцы - с самого начала не секрет
Добровольцы - с самого начала не секрет
Это называется наёмники. А наёмничество, на минутку, уголовно наказумо в России. Да и в Украине тоже.
добровольцы - идейные, наёмники - за деньги.
Добровольно . И еще денюшку платят. Туда еще попасть нужно- конкурс и медкомиссия.
andrey72 писал(а)
Добровольно . И еще денюшку платят.
Добровольно . И еще денюшку платят.
Добровольцам не платят деньги. Это чистой водой наёмничество (уголовно наказуемое)
Ну как это.
ВС ДНР имеют штатное расписание, согласно штатного расписания военнослужащие получают различные виды довольствия, в т.ч и денежное. Поступают на службу добровольно.
Воинская служба - это тоже работа, которая оплачивается.
Причем тут наёмничество?
ВС ДНР имеют штатное расписание, согласно штатного расписания военнослужащие получают различные виды довольствия, в т.ч и денежное. Поступают на службу добровольно.
Воинская служба - это тоже работа, которая оплачивается.
Причем тут наёмничество?
andrey72 писал(а)
ВС ДНР имеют штатное расписание
ВС ДНР имеют штатное расписание
Лугандон - это не государство, у них не может быть никаких штатных расписаний. Это террористическая группировка орудующая на территории Украины.
kazual писал(а)
Лугандон
Лугандон
О чем Вы?
Я вел речь о Донецкой Народной Республике и ее вооруженных силах и добровольцах в их рядах.
andrey72 писал(а)
Я вел речь о Донецкой Народной Республике
Я вел речь о Донецкой Народной Республике
Нет никаких "республик", есть лугандонские террористические банд-формирования, против которых ВС Украины ведут анти-террористические операции (по типу таких которые ВС России проводили против чеченских банд-формирований в середине-конце 90х годов).
А россияне и прочие иностранцы на стороне ВСУ - кто?
kazual писал(а)
А наёмничество, на минутку, уголовно наказумо в России
А наёмничество, на минутку, уголовно наказумо в России
Ты, голупчег, Закон не читал... :(((
BigHeart писал(а)
Как бы они чего другого не зафиксировали, например поставок вооружения и добровольцев Россией.
Как бы они чего другого не зафиксировали, например поставок вооружения и добровольцев Россией.
Или поставок оружия с Запада и инструкторов? Может они это тоже фиксировать будут??
А Украина это скрывает?
Добровольцы - не криминал.
Было время, когда под флагом ООН развязали войну в Корее. "Миротворцы" были из США. А наши тогда не голосовали, т.к. добивались, что бы в совбез пустили КНР, вместо Тайваня.
Михаилъ писал(а)
Было время, когда под флагом ООН развязали войну в Корее. "Миротворцы" были из США
Было время, когда под флагом ООН развязали войну в Корее. "Миротворцы" были из США
А развязали то как? Юг напал на север? Или оон напал на север?
Отлить в граните. И показывать за деньги.
Рядом есть новость, согласно которой Меркель, якобы, признала невозможность возврата Крыма. Вот, быть может, и причина.
Вообще, чем миротворцы, передвигающиеся по населённым пунктам, должны снизить желание противоборствующих сторон стрелять, что хорошо
Вообще, чем миротворцы, передвигающиеся по населённым пунктам, должны снизить желание противоборствующих сторон стрелять, что хорошо
Алтарь писал(а)
Меркель, якобы, признала невозможность возврата Крыма.
Вряд ли она будет занимать позицию противоречащую позиции генассамблеи ООН в поддержку территориальной целостности Украины, за которую и ФРГ проголосовала.
Меркель, якобы, признала невозможность возврата Крыма.
Алтарь писал(а)
Рядом есть новость, согласно которой Меркель, якобы, признала невозможность возврата Крыма.
Рядом есть новость, согласно которой Меркель, якобы, признала невозможность возврата Крыма.
Ничего она не признавала. Она еще раз подтвердила, что оккупация Крыма Россией - незаконна и Европейский Союз и весь остальной цивилизованный мир эту аннексию никогда не признает законной.
А еще она сравнила воссоединение Крыма с Россией с объединением ФРГ и ГДР.
comrade Venceremos писал(а)
А еще она сравнила воссоединение Крыма с Россией с объединением ФРГ и ГДР.
А еще она сравнила воссоединение Крыма с Россией с объединением ФРГ и ГДР.
Еще одна жертва кремлёвской пропаганды. Вы хоть первоисточник послушайте, что она конкретно сказала:
<<Да. Смелость прямо говорить. Мужество за что-то бороться до конца. Вспомним историю немецкого воссоединения. Если я сейчас, например, слышу, что надо просто принять русскую аннексию Крыма, то думаю, а что бы произошло, если тогда с нами в ГДР обошлись по принципу: Германия остается разделенной и ничего изменить нельзя? Считаю это мужеством, что в то время нашлись люди, которые были готовы отстаивать противоположную позицию>>.
www.novayagazeta.ru/articles...ineniyu-germanii
Еще одна жертва либерастного мышления.
Фрау Меркель сама не рассчитала, какой эффект даст её сравнение.
Это всё-равно как в одной фразе объединить признание независимости Косово и утверждение о недопустимости пересмотра границ в Европе.
Нет уж ребята, если можно воссоединять германии, то и другим дозволено!
Фрау Меркель сама не рассчитала, какой эффект даст её сравнение.
Это всё-равно как в одной фразе объединить признание независимости Косово и утверждение о недопустимости пересмотра границ в Европе.
Нет уж ребята, если можно воссоединять германии, то и другим дозволено!
Так-то вторглись НАТО на территорию Украины... и смотри уже маршируют по Киеву. А то что не поддержало такое вторжение осуждается Меркелями и д.р., то понятно... Хотели всю Незалежную, но получили без Крыма и Донбасса... Хи-хи...
Не на всей территории, а для вооруженной охраны в местах проведения инспекций мониторинговой миссией ОБСЕ. Инспекции проводятся не только на линии разграничения, но и в прилегающих населенных пунктах, в местах отвода вооружений, на тренировочных базах и складах.
Заголовок - брехня, что видно из цитируемой статьи.
Заголовок - брехня, что видно из цитируемой статьи.
Йожыг писал(а)
Не на всей территории, а для вооруженной охраны в местах проведения инспекций мониторинговой миссией ОБСЕ.
Не на всей территории, а для вооруженной охраны в местах проведения инспекций мониторинговой миссией ОБСЕ.
вот именно! *five* !
Йожыг писал(а)
Заголовок - брехня, что видно из цитируемой статьи.
Заголовок - брехня, что видно из цитируемой статьи.
товарищ выдает желаемое за действительное. уж так хочется ему, чтоб ЛДНР слили, аж ручки трясутся.
BigHeart писал(а)
в других местах, где СММ ОБСЕ проводит свои инспекционные поездки
в других местах, где СММ ОБСЕ проводит свои инспекционные поездки
НЕ ЗНАЧИТ - "по всей территории Донбаса" :-D .
Смотрим на Сербскую Краину.
Методика ясна, проверена в натуре, будет повторена.
Никаких миротворцев ООН не введет, если их не разместят на границе.
Тут выхода два - либо оккупация, либо реинтеграция. Это все же Европа, а не аулы.
Методика ясна, проверена в натуре, будет повторена.
Никаких миротворцев ООН не введет, если их не разместят на границе.
Тут выхода два - либо оккупация, либо реинтеграция. Это все же Европа, а не аулы.
Смотрим на Косово: вместо полноценных нейтральных миротворцев и решения конфликта - "крыша" для албанских бандитов от лица НАТО и ЕС и геноцид местных сербов. Це еуропэйский аул.
Точно. Смотрим на Чечню и Россию - выродки из аула маршируют по Москве. Безо всяких "голубых касок"
Где там олбанце то?
А Сербия в очереди стоит в Евросоюз. После Македонии правда. Гордыню усмиряет. Вспоминая Милошевича-балканского гегемона. А Словения смеецо, с почти итальянским ввп. Сик транзит глория мунди.
Где там олбанце то?
А Сербия в очереди стоит в Евросоюз. После Македонии правда. Гордыню усмиряет. Вспоминая Милошевича-балканского гегемона. А Словения смеецо, с почти итальянским ввп. Сик транзит глория мунди.
Ох, Марк, опять пришли передергивать тут?
ВВП Италии 1,85 трлн.$, ВВП Словении - 43,9 млрд.$
Может быть, вы имели в виду ВВП на душу населения? Но и тут засада - ВВП на душу населения в Италии в полтора раза выше, чем в Словении - $ 30 тыс. против $ 21 тыс.
Как вы там говорили - мол, любите потыкать Полесова в его ошибки? Ну вот вы и сами снова в луже, нравится?
А если вспомнить, что и при коммунистах Словения была самой богатой республикой Югославии и называлась "балканской Швейцарией" - то чему тут удивляться? Особенно если учесть, что экономика Словении и по сей день чуть ли не полностью в руках государства - вам стоило бы не вспоминать об этой чертовски антилиберальной, я б даже сказал - прокоммунистической - стране...
ВВП Италии 1,85 трлн.$, ВВП Словении - 43,9 млрд.$
Может быть, вы имели в виду ВВП на душу населения? Но и тут засада - ВВП на душу населения в Италии в полтора раза выше, чем в Словении - $ 30 тыс. против $ 21 тыс.
Как вы там говорили - мол, любите потыкать Полесова в его ошибки? Ну вот вы и сами снова в луже, нравится?
А если вспомнить, что и при коммунистах Словения была самой богатой республикой Югославии и называлась "балканской Швейцарией" - то чему тут удивляться? Особенно если учесть, что экономика Словении и по сей день чуть ли не полностью в руках государства - вам стоило бы не вспоминать об этой чертовски антилиберальной, я б даже сказал - прокоммунистической - стране...
Мой любимый звездобол всеа ннвру - а теперь приложим к этому ввп Сербии (гегемона куле) и РФ (ваще гегемона).
Вы бы, сидя в луже, хоть бы не вертелись уже - брызгаетесь ведь.
Вас ткнули носом в конкретную лажу, которую вы прогнали, в надежде, что всем будет лень проверять.
Ну и сказали бы честно - пардон, лажанулся. Не, это не в вашем стиле. Вы будете за уши любую фигню притягивать, чтобы отвлечь внимание.
ВВП РФ: 1,3 трлн. $
ВВП Сербии: 37,7 млрд. $ - лишь немногим менее, чем у незатронутой войной Словении.
Что касается ВВП на душу населения - то здесь понятие "гегемон" ваще ни при чем. Мировой гегемон - США - по этому показателю ВДВОЕ уступает Люксембургу.
Сходите уже в душ, помойтесь...
Вас ткнули носом в конкретную лажу, которую вы прогнали, в надежде, что всем будет лень проверять.
Ну и сказали бы честно - пардон, лажанулся. Не, это не в вашем стиле. Вы будете за уши любую фигню притягивать, чтобы отвлечь внимание.
ВВП РФ: 1,3 трлн. $
ВВП Сербии: 37,7 млрд. $ - лишь немногим менее, чем у незатронутой войной Словении.
Что касается ВВП на душу населения - то здесь понятие "гегемон" ваще ни при чем. Мировой гегемон - США - по этому показателю ВДВОЕ уступает Люксембургу.
Сходите уже в душ, помойтесь...
Как я вашу братию звездоболов-патриотов люблю)
То плащади сравниваете, то население, то танки, то добычу нефти/газа.
Я всего лишь хотел проиллюстрировать, что югославкская Прибалтика (сиречь Словения) за 20 лет независимости, получила ввп, сравнимое с позапрошлой метрополией.
А бывшая метрополия (Сербия) осталась в жопе.
И Россию ждет ровно такой расклад. Ибо бег по граблям - национальный спорт.
То плащади сравниваете, то население, то танки, то добычу нефти/газа.
Я всего лишь хотел проиллюстрировать, что югославкская Прибалтика (сиречь Словения) за 20 лет независимости, получила ввп, сравнимое с позапрошлой метрополией.
А бывшая метрополия (Сербия) осталась в жопе.
И Россию ждет ровно такой расклад. Ибо бег по граблям - национальный спорт.
Слушайте, я вам предлагал из лужи вылезти и пойти помыться. Но вы предпочли нырнуть! Я вас не заставлял.
Словения в Югославии была не аналогом Прибалтики. Она была самой развитой республикой - давала 1/5 ВВП страны. На втором месте была Хорватия. И только потом - Сербия. Неудивительно, что ВВП нынешней Словении и теперь выше, чем у Сербии.
Прибалтика же в СССР давала вся скопом около 3-4% ВВП, тогда как РСФСР - 60%, а следующая за ней Украина - 17%. Нынче разброс по ВВП еще более показателен.
Не умеете работать с цифрами - ну и не лезьте. И уж совсем не ваше - делать прогнозы...
Словения в Югославии была не аналогом Прибалтики. Она была самой развитой республикой - давала 1/5 ВВП страны. На втором месте была Хорватия. И только потом - Сербия. Неудивительно, что ВВП нынешней Словении и теперь выше, чем у Сербии.
Прибалтика же в СССР давала вся скопом около 3-4% ВВП, тогда как РСФСР - 60%, а следующая за ней Украина - 17%. Нынче разброс по ВВП еще более показателен.
Не умеете работать с цифрами - ну и не лезьте. И уж совсем не ваше - делать прогнозы...
Дурачок. На душу населения территории ВВП покажи) процентовщег куев.
Еще раз, для тупых: по ВВП на душу населения мировой гегемон - США - ВДВОЕ уступает крошечному Люксембургу. В Европе почему-то доминируют Германия и Франция, а не вдвое превосходящие их по этому показателю Швейцария и Ирландия. ВВП на душу населения Сингапура вдвое больше, чем у Японии - что, он над ней доминирует в регионе?
Больше не предлагаю вам выйти из лужи. Смотрю, вам там нравится...
Больше не предлагаю вам выйти из лужи. Смотрю, вам там нравится...
Вап на душу в Прибалтике, РСФР, Словениии и Сербии на 85-86 гг слабо нагулить?
И сравнить с сейчас.
И сравнить с сейчас.
Уф. Точно вам в луже нравится.
Те показатели, которые можно получить в качестве аналога ВВП на душу населения для советских республик и республик Югославии на 85-86 год нельзя сравнивать с нынешними показателями ВВП самостоятельных стран - слишком разные методики расчета.
Честно говоря, мне надоело ликвидировать вашу безграмотность, особенно если учесть, что за это вы расплачиваетесь оскорблениями. Идите в сад...
Те показатели, которые можно получить в качестве аналога ВВП на душу населения для советских республик и республик Югославии на 85-86 год нельзя сравнивать с нынешними показателями ВВП самостоятельных стран - слишком разные методики расчета.
Честно говоря, мне надоело ликвидировать вашу безграмотность, особенно если учесть, что за это вы расплачиваетесь оскорблениями. Идите в сад...
Демагог - всегда демагог.
Mapk писал(а)
если их не разместят на границе.
если их не разместят на границе.
рзамещение на границе противоречит Минским соглашениям ;-) .
голубые каски из Гондураса?
может из Ганджубаса ;-) :-D ?
Пораженко этого не допустит!
и будет прав
потому как в таком случае киевской хунте 3,14..ц
:-)
и будет прав
потому как в таком случае киевской хунте 3,14..ц
:-)
ну и хорошо
пусть миротворцы посмотрят, какой беспредел там творят каклы.
пусть миротворцы посмотрят, какой беспредел там творят каклы.
смотреть - не значит видеть
BigHeart писал(а)
Меркель уговорила Путина. Что она интересно ему такого сказала, что он согласился на миротворцев не только по линии разграничения, но и в Донбасе? Ещё санкций не захотелось?
Меркель уговорила Путина. Что она интересно ему такого сказала, что он согласился на миротворцев не только по линии разграничения, но и в Донбасе? Ещё санкций не захотелось?
Что за бредовая формулировка???
ОБСЕ за несколько лет ничего не увидела и не нашла.
Теперь миротворцы ООН будут защищать Украину от России :)
маразм крепчал :)
Теперь миротворцы ООН будут защищать Украину от России :)
маразм крепчал :)
А что обсе там должны были найти. ВС РФ? Да их там не нашли, зато полно граждан РФ, добровольно защищающих русский мир. Есть ли у них контракт с МО РФ или они за идею мы это никогда не узнаем т.к. ктож такие бумаги при наличии показывает.
Не нашли поставки боеприпасов? Опять же накладные никто не покажет при наличии, а что везут через границу под тентом патроны или тушняк, не проверишь.
Именно поэтому никто не даст под контроль границу на стороне донбасса ни зулусам, ни ООН ни хохлам - никому. Потому что контроль никому не нужен в кремле.
Не нашли поставки боеприпасов? Опять же накладные никто не покажет при наличии, а что везут через границу под тентом патроны или тушняк, не проверишь.
Именно поэтому никто не даст под контроль границу на стороне донбасса ни зулусам, ни ООН ни хохлам - никому. Потому что контроль никому не нужен в кремле.
Ну да на границе нет конфликта. Для чего ж миротворцы. Конфликт начали когда ввели регулярные войска на территории Луганской и Донецкой тогда ещё областей. Это начало военного вторжения... Его и гасить надо... было надо... и есть
Забавно звучит заголовок, как бы делается акцент на то, что путин захватил территорию чужой страны и решает, что там теперь будет!
Mikhail-svarka писал(а)
что путин захватил территорию чужой страны и решает, что там теперь будет!
что путин захватил территорию чужой страны и решает, что там теперь будет!
Так и есть.
очередной пук в воздух.
Да не... Захват был Киева... а Луганск с Донецком не сдались ещё НАТОвцам... А в Крым из ваще не пустили. Мы!
Это всё очень занимательно, да только вот путина должна больше беспокоить судьба жителей "нищего новгорода".
Ну да... встали Ваши войска... И до жителей НН Вам не добраться, именно потому, что Путин гарантирует...
Путин согласился разместить миротворцев ООН на всей территории Донбасса
Давно у нас Пукин президентом Украины стал, чтобы принимать решения по Украине?
Для отсталых: Россия давно является постоянным членом Совета безопасности ООН с правом вето. Без неё обсуждение подобных вопросов невозможно. А вот президентом Украины можно пренебречь, как де-юре, так и де-факто.
А кто такой Пукин?
Krjemelek писал(а)
А кто такой Пукин?
А кто такой Пукин?
Шпана из ленинградской подворотни,случайно оказавшийся у руля власти в России и теперь цепляющийся за сохранение власти любыми способами.
А, либшиза повылезла...
Если Меркель изменит морду лица, то пусть балатируется в уари рф.
Не передергивайте, тему измените. Как президент нашей страны может дать согласие на размещение войск оон на территории другой? С таким же успехом он может дать согласие на размещение российских войск... Предложил, поддержал инициативу - это да.
Эксперты рассказали, почему Украине больше не нужны миротворцы ООН в Донбассе
Президент России Владимир Путин поручил министерству иностранных дел внести в Совет безопасности ООН резолюцию об отправке в Донбасс контингента миротворцев, так называемых <<голубых касок>>. Основной задачей миротворцев ООН на востоке Украины станет обеспечение безопасной работы наблюдателей Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ.
Позднее российский представитель на переговорах в Минске Борис Грызлов уточнил, что условием введения миротворческого контингента на линию соприкосновения должно стать внесение изменений в Конституцию Украины и предоставление Донбассу особого статуса.
Не секрет, что ранее с предложениями направить в Донбасс миротворцев ООН уже не раз выступал президент Украины Петр Порошенко. Тем не менее формула, предложенная Путиным, принципиально отлична от того формата введения миротворцев, который отстаивает Порошенко. Так, отмечает политолог, эксперт Международного института гуманитарно-политических исследований Владимир Брутер, Россия добивается введения миротворцев именно что на линию разграничения, Украина требует, чтобы контингент ООН встал на российско-украинской границе.
<<Россия никогда не возражала против миротворцев ООН в Донбассе, если те будут находиться только на линии разграничения. Сейчас Россия в очередной раз занимает суперконструктивную позицию, предлагая заморозить конфликт от начала и до конца. Все же на <<голубых касок>> никто нападать не будет. Это позволит сторонам мирно отвести вооружение и персонал с линии фронта>>, -- подчеркивает Брутер.
Украина, естественно, не желает терять возможности совершать провокации на территории ДНР и ЛНР, а потому встретит российскую резолюцию в ООН в штыки.
<<Скорее всего, опираясь на США, она попробует поторговаться и добиться размещения миротворцев не только на линии соприкосновения, но на всей территории ЛНР и ДНР. Главное -- она потребует размещения миротворцев на российско-украинской границе. Такой вариант, конечно же, предпочтителен для Киева и Вашингтона, но вряд ли на него согласятся Москва, Донецк и Луганск>>, -- продолжает политолог.
Учитывая принципиально различные ожидания всех заинтересованных сторон о том, как должен действовать миротворческий контингент ООН в Донбассе, скорее всего российская резолюция не будет принята в Совбезе.
<<Украине не нужны миротворцы ООН в Донбассе, если они появятся там на невыгодных для Киева условиях>>, -- заключает Брутер.
Военный эксперт Александр Жилин придерживается схожих позиций. Украине миротворцы ООН в Донбассе нужны не на линии разграничения, а на российско-украинской границе. Таким образом Киев надеется отрезать противостоящий ему лагерь украинской гражданской войны -- самопровозглашенные республики -- от гуманитарной помощи со стороны РФ.
<<Я считаю, что американцы будут категорически против этого в ООН и прикажут Украине торпедировать формат введения миротворцев, предложенный российским президентом. Все же разведение сторон и появление на линии разграничения <<голубых касок>> даст возможность приступить к непосредственной реализации минских соглашений. Сверх того, обеспечение безопасности наблюдателей ОБСЕ позволит взять ситуацию под контроль и позволит четко фиксировать то, кто же на самом деле нарушает режим прекращения боевых действий. Украине, понятно, такое изменение нынешнего статус-кво не нужно>>, -- приводит свою точку зрения военный Жилин.
Донбасс, отрезанный миротворцами ООН от России, -- значит, Донбасс, в котором украинские силовики могут делать все, что пожелают. Разумеется, такой формат размещения миротворцев неприемлем для России точно так же, как предложение Владимира Путина неприемлемо для США и Украины. Потому, суммирует военный эксперт, ждать появления в Донбассе <<голубых касок>> пока рано.
mainews.ru/category/excluziv...-v-donbasse/full
Президент России Владимир Путин поручил министерству иностранных дел внести в Совет безопасности ООН резолюцию об отправке в Донбасс контингента миротворцев, так называемых <<голубых касок>>. Основной задачей миротворцев ООН на востоке Украины станет обеспечение безопасной работы наблюдателей Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ.
Позднее российский представитель на переговорах в Минске Борис Грызлов уточнил, что условием введения миротворческого контингента на линию соприкосновения должно стать внесение изменений в Конституцию Украины и предоставление Донбассу особого статуса.
Не секрет, что ранее с предложениями направить в Донбасс миротворцев ООН уже не раз выступал президент Украины Петр Порошенко. Тем не менее формула, предложенная Путиным, принципиально отлична от того формата введения миротворцев, который отстаивает Порошенко. Так, отмечает политолог, эксперт Международного института гуманитарно-политических исследований Владимир Брутер, Россия добивается введения миротворцев именно что на линию разграничения, Украина требует, чтобы контингент ООН встал на российско-украинской границе.
<<Россия никогда не возражала против миротворцев ООН в Донбассе, если те будут находиться только на линии разграничения. Сейчас Россия в очередной раз занимает суперконструктивную позицию, предлагая заморозить конфликт от начала и до конца. Все же на <<голубых касок>> никто нападать не будет. Это позволит сторонам мирно отвести вооружение и персонал с линии фронта>>, -- подчеркивает Брутер.
Украина, естественно, не желает терять возможности совершать провокации на территории ДНР и ЛНР, а потому встретит российскую резолюцию в ООН в штыки.
<<Скорее всего, опираясь на США, она попробует поторговаться и добиться размещения миротворцев не только на линии соприкосновения, но на всей территории ЛНР и ДНР. Главное -- она потребует размещения миротворцев на российско-украинской границе. Такой вариант, конечно же, предпочтителен для Киева и Вашингтона, но вряд ли на него согласятся Москва, Донецк и Луганск>>, -- продолжает политолог.
Учитывая принципиально различные ожидания всех заинтересованных сторон о том, как должен действовать миротворческий контингент ООН в Донбассе, скорее всего российская резолюция не будет принята в Совбезе.
<<Украине не нужны миротворцы ООН в Донбассе, если они появятся там на невыгодных для Киева условиях>>, -- заключает Брутер.
Военный эксперт Александр Жилин придерживается схожих позиций. Украине миротворцы ООН в Донбассе нужны не на линии разграничения, а на российско-украинской границе. Таким образом Киев надеется отрезать противостоящий ему лагерь украинской гражданской войны -- самопровозглашенные республики -- от гуманитарной помощи со стороны РФ.
<<Я считаю, что американцы будут категорически против этого в ООН и прикажут Украине торпедировать формат введения миротворцев, предложенный российским президентом. Все же разведение сторон и появление на линии разграничения <<голубых касок>> даст возможность приступить к непосредственной реализации минских соглашений. Сверх того, обеспечение безопасности наблюдателей ОБСЕ позволит взять ситуацию под контроль и позволит четко фиксировать то, кто же на самом деле нарушает режим прекращения боевых действий. Украине, понятно, такое изменение нынешнего статус-кво не нужно>>, -- приводит свою точку зрения военный Жилин.
Донбасс, отрезанный миротворцами ООН от России, -- значит, Донбасс, в котором украинские силовики могут делать все, что пожелают. Разумеется, такой формат размещения миротворцев неприемлем для России точно так же, как предложение Владимира Путина неприемлемо для США и Украины. Потому, суммирует военный эксперт, ждать появления в Донбассе <<голубых касок>> пока рано.
mainews.ru/category/excluziv...-v-donbasse/full
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.