--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Путин заявил об отсутствии у России чувства вины за Вторую мировую войну

Размышляем
929
98
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Президент Владимир Путин заявил, что у России нет и не может быть чувства вины за начало Второй мировой войны. Об этом он заявил в фильме «Война за память», фрагмент которого показали в эфире телеканала «Россия 1».

«Мы положили на алтарь Победы 27 миллионов жизней наших граждан — Советского Союза, я имею в виду. Совокупно. Поэтому нет и не может быть никакого оправдания тем, кто пытается историю переписать», — сказал президент.

Накануне президенты Эстонии, Литвы и Латвиии в своем выступлении к 75-летию окончания Второй мировой войны обвинили СССР в сговоре с Германией, а первое государство в итоге оккупировало и аннексировало территории их стран.

«Кто на кого напал 22 июня сорок перового года?! Мы на Германию напали или Германия на нас? Что за бред?!» — в фильме задался вопросом Путин.

www.rbc.ru/society/08/05/2020/5eb518ff9a79477e1069d0fd

22 июня немцы напали, это каждый знает, а что там было с пактом Молотова-Риббентропа это я подзабыл
chastener
08.05.2020
Йошкин кот! писал(а)
<<Кто на кого напал 22 июня сорок перового года?! Мы на Германию напали или Германия на нас? Что за бред?!>> -- в фильме задался вопросом Путин.

ЕМНИП, 2МВ началась 1.09.1939? Советский Союз вступил в неё парой недель позже?
Кстати, в Прибалтику Красная армия вошла парой лет раньше 22.06.1941 г.

Вопрос к собственникам nn.ru - почему любые сочетания с точкой на вашем сайте воспринимаются, как активная ссылка? Своих любовниц взяли на работу программистами? *rofl*
Раньше началась. Когда Германия и Польша напали на Чехословакию и аннексировали ее территорию. Или когда Япония напала на Китай. Или когда Италия напала на Эфиопию.
...
Да по сути Первая Мировая и не заканчивалась
chastener
08.05.2020
comrade Venceremos писал(а)
Да по сути Первая Мировая и не заканчивалась

В чём-то согласен... с вышеперечисленным уж точно.
А если ещё копнуть, то Польша напала на Страну Советов и аннексировала западную Белоруссию и Украину, Финляндия нападала на нас же, тоже с территориальными потерями.
rama-33
08.05.2020
chastener писал(а)
Советский Союз вступил в неё парой недель позже?

согласно информации тех лет СССР в нее и не вступал. Тогда началась Вторая империалистическая война, в которой СССР не участвовал, а 22.06.1941 началась абсолютно другая война - Великая отечественная. Что случилось в итоге с Второй империалистической - хз, но Вторая мировая для нас, согласно последнему указу, закончилась 3 сентября. Подозреваю, что 2 сентября закончилась как раз та самая Вторая империалистическая, в которой мы не участвовали. Кстати, у нас война с Германией официально закончилась 25.01.1955 г.
Ох уж эта политизированная терминология, долго еще расхлебывать будем эти казусы...а вообще-то плевать, главное что победили, и все
А с Японией так официально до сих пор и не закончилась.
Но они вроде тихо сидят ...
rama-33
08.05.2020
а ведь верно, война то не закончилась...Хотя, теперь сам бог велел третьего сентября договор заключить:))
bravoam
08.05.2020
он бы лучше все материалы рассекретил по ВОВ.
к Великобритании сначала обратитесь, а то оная очень стеснялась, когда на некоторые детали их заявлений предлагали рассекретить их архивы.
Путин рассекречивает, в нужный момент
bravoam
08.05.2020
мне мало дела до Великобритании. Мне интереснее история моей страны. и мне не понятно, почему режим секретности продлили до 40 года. в нужный момент ,ага. А после заявляют ,что не позволят бла,бла,бла. "у нас есть такие ракеты ,но мы вам о них не расскажем" (с)
до вас всем тоже мало дела, и до ваших личных хотелок)
историю страны изучите сначала по тому, что открыто, а определенные действия раскрывают смысл от того, что засекречено у той же Великобритании
заранее вскрывать никто не будет, и правильно делают, как показала не давняя история с Польшей
Йошкин кот! писал(а)
а что там было с пактом Молотова-Риббентропа это я подзабыл

А про Мюнхенское соглашение вообще никто не слышал ? : )
ru.wikipedia.org/wiki/Мюнхенское_соглашение
В Судетах проживало большинство немцев, которые провели референдум и вышли из Чехословакии. Они просто решили вернуться в "родную гавань".
Немцы поставили вопрос о мирном возвращении в "родную гавань".

Европейцы поняли свои ошибки и стараются их не допускать впредь.
А в Тешинской области,надо полагать, поляки референдум провели?!
Тогда что за вопли про Прибалтику?
drink-bol
08.05.2020
Так и с Крымом вопрос закрыт, вернулся в родную гавань
Вот вот. Но почему то пенсионеры патриоты все вспоминают про Мюнхен
А молодые космополиты не хотят вспомнить про немцев, Силезию и "родную гавань" ? : )
Мюнхен лишь послабление будущему агрессору в обмен на обещание не прибегать к реваншу.

Пакт прямое развязывание рук агрессору и по сути участие в этой агрессии.
Финляндия Прибалтика западная Украина...
Folk
08.05.2020
Мари-Хуан писал(а)
послабление будущему агрессору
агрессору против кого? неужели Англия с Францией послабляли агрессору, чтоб он против них самих попер?
Против соседей.
Послабояли чтобы умиротворить
Folk
08.05.2020
Чтобы умиротворить, хватило бы демонстрации силы, у Англии с Францией в 38 втрое больше войск было, так что придумай ещё что нибудь
Это после первой мировой то? Когда только только восстановили разрушенное?

Да никто бы не решился в Европе на новую войну первыми.
Впрочем кому я?
Folk
09.05.2020
Это 38-й год что ли "после первой мировой"?
Впрочем перед кем тут бисер метать
Folk писал(а)
Это 38-й год что ли "после первой мировой

Да, 38-ой
Только недавно закончилась великая депрессия, которая затронула всех.
Folk
09.05.2020
А печенеги тоже недавно закончились?
ISOpter
08.05.2020
как-как говорите? Косово?
Чечня.
Там почему то не признали итоги референдума, а стёрли город с лица земли.
ISOpter
08.05.2020
какой город?
drink-bol
08.05.2020
А как насчет твоих благодетелей из америки ? " Гитлер -- щенок в сравнении с <<покорителями Америки>>: в результате холокоста американских индейцев, так же известного как <<пятисотлетняя война>>, было уничтожено 95 из 114 миллионов коренных жителей нынешних территорий США и Канады." (с)
Почему не с пунических войн начал?
drink-bol
09.05.2020
Так история не знает времени, по твоему только настоящее нужно обсуждать ? Или выгодные периоды твоих работодателей ?
Эпоха изменилось.
Переселение народов всегда ведёт к войне коренного населения с "пришельцами".
ISOpter
08.05.2020
террористы сами себя обстреливали
Какого референдума?!
7aladin
08.05.2020
Был тут.
Йошкин кот! писал(а)
Поэтому нет и не может быть никакого оправдания тем, кто пытается историю переписать>>, -- сказал президент

И сам недавно подписал перенос окончания второй мировой.
Folk
08.05.2020
Вспомнишь, заходи
Pingvin
08.05.2020
А что там было с Мюнхенским сговором, пактами о ненападении между 3 Рейхом и другими странами, заключёнными до пакта с СССР, срывом Западом переговоров с СССР о коллективной безопасности в Европе, кредитам Гитлеру на восстановление военной промышленности и прочее, прочее - ты тоже технично подзабыл, да?...

Ситуацию надо смотреть комплексно и в динамике развития, а не вырывая отдельные куски из общей картины... СССР все правильно тогда сделал, лучшее подтверждение этому Победа над Германией и её союзниками...

Пы. Сы. Как 9 мая на носу, так каждый год столько переписывателей истории вылезает, это что то... Все таки крепко тогда СССР всякой нечисти врезал, до сих пор потомки лузеров, проигравших в 1945, никак успокоится не могут и выть начинают, да... Фантомные боли, ага...
только вот побежденные гуляют по улицам, а победителям 9 мая разрешили к окну подойти
POM@H
08.05.2020
побежденные раньше заболели и раньше на пик вышли, не несите хни
Блажен, кто верует :))

Лучше поди не задумываться, как с инфекционными заболеваниями было в Отечественную.

Как-то не очень была самоизоляция популярна
То-то в Нижнем пробки на дорогах и улицы полные народа, прям к окошку подошли, ага...
Вы погодите, ещё связист-фантаст из подполья не вылез, с мемуарами-сожалениями о миллионах не лично им изнасилованных немок
rama-33
08.05.2020
comrade Venceremos писал(а)
связист-фантаст

а кто это?
Это вы лучше у Пачётного спросите. Он эту мерзость регулярно каждый год вытаскивает, что-то в этом году пропустил.
Old voron
08.05.2020
Маэстро умел отложить личинку на историю, его рекорд по минусам, вроде до сих пор не побит. :))
rama-33
08.05.2020
не помню такого, может он теперь Ватман.По поводу изнасилований...думаю, что без них не обошлось, причем союзники тоже насиловали.
Вот нашел что-то www.dw.com/ru/%D0%BA%D0%BD%D...D1%8B/a-52379581
Приколола цифра 600 тысяч изнасилованных в Берлине. Я погуглил и нашел, что в Берлине на конец войны оставалось 2 миллиона человек, выходит, что наши там оприходовали всех женщин, ни одной юбки не оставили не задранной:)) Бред.
rama-33 писал(а)
Приколола цифра 600 тысяч изнасилованных в Берлине. Я погуглил и нашел, что в Берлине на конец войны оставалось 2 миллиона человек, выходит, что наши там оприходовали всех женщин, ни одной юбки не оставили не задранной:)) Бред.

Согласен.Всё,что можно сказать человеку,который такое утверждает:
www.youtube.com/watch?v=yOVDAC4v4Zo
А в сети цифра потерь СССР во второй мировой озвучивается = 47 млн. человек....
Makstree
08.05.2020
Либшизные иксперды и до 100млн. доведут.
Путин заявил об отсутствии у России чувства вины за Вторую мировую войну
Деда понесло, изоляция в бункере сказывается неблагоприятно. Похоже он скоро за пунические войны начнет тереть
Ау дед, ты в России, 21-ый век, вы с сеченом нефть уронили, эпидемия, ты в бункере а народ в нищете, вам бежать некуда ... а ты про войны вековой давности и "чувство вины" за государство которое вы уже 30 лет как развалили.
rama-33
08.05.2020
Master RLT писал(а)
изоляция в бункере

любитель мальчиков опять про бункер:)) Смени уж пластинку, придумай еще что-нибудь новое:)). Могу подкинуть бесплатную идею - двойник:)) Пиши, что в больнице в коммунарке он был в скафандре, так, что его невозможно было опознать - так там двойник был:))
Тебя же опустили с твоими мальчиками, обтекай.
rama-33
08.05.2020
это тебя опустили, барана:))
ISOpter
08.05.2020
Master RLT писал(а)
эпидемия

путен одобряэ
DimN
08.05.2020
Чувство вины за Вторую Мировую должно быть у всех основных игроков политической арены того времени. Каждый хотел использовать нацистскую Германию в своих целях, в итоге просчитались все.
Pingvin
08.05.2020
Чувство вины за Вторую мировую должны испытывать Франция, Великобритания, Германия и США (в меньшей степени), поскольку именно Франция и Великобритании настояли на чудовищно жёстких и унизительных для Германии условиях Версальского мирного договора, а США пошли у них на поводу и не отстояли свои, более мягкие первоначальные условия, а потом именно Франция и Великобритания не захотели силой заставить Германию их соблюдать (привет ремилитаризации Рейнской зоны, когда Франция без труда могла задавить возрождающуюся немецкую военную машину на взлете и далее со всеми остановками к 1939 и Польше), а вина Германии - в массовой поддержке населением Германии Гитлера и искренней вере немцев, что они имеют право грабить, убивать и отбирать чужое в силу своего расового превосходства над другими народами...

СССР здесь вообще не при делах, он искренне пытался отсидеться на заборе до последнего и не влезать в драку или по крайней мере свести кровопролитие к минимуму (предложения по коллективной безопасности, проигнорированные Францией и Великобританией и полностью торпедированные Польшей, по иронии потом и огребшей за это первой)...
Pingvin писал(а)
(предложения по коллективной безопасности, проигнорированные Францией и Великобританией и полностью торпедированные Польшей, по иронии потом и огребшей за это первой)

Ключевым в этом предложении было то что красная армия должна была войти на территорию Польши.
Это примерно как сейчас Пентагон войдёт в Крым или расквартирования в Москве.
Ты бы согласился?
Вот и Сталин прекрасно понимал, что Польша не согласится.
То есть выдвигая такие условия Сталин добивался отказа а не безопасности.
У него получилось. В итоге не он отказался и с гитлером скорешился.
А был вариант попасть на территорию Чехословакии, кроме как через территорию Польши?! Воздушный десант тогда не изобрели ещё
А зачем попадать на территорию Чехословакии?
Переговоры были летом 39-ого
Pingvin
08.05.2020
Пресное сравнивать с мягким и теплое с кислым - это прекрасно, да...

Причины для вхождения НАТО в Крым какие и есть ли они?... А причины для прохода войск через Польшу были и весомые... Добивался отказа - это ваше понимание тогдашний политики и не более того, а факт - предложение СССР совметно с Западом задушить агрессора в зародыше (коли уж Франция и Великобритания в 1936 году это сделать не захотела), предательство Западом Чехии, передача Гитлеру Западом средств на ведение войны (смотрим промышленный потенциал Чехии) и факт что Польша сама отказалась от предлложения СССР (если бы да кабы не отмазка) и выкопала себе яму, ну панам впрочем не впервой в истории гадить самим себе в тарелку из-за гонора и собственной глупости... Все мечтали что их кто из великих держав равными в компанию к себе возьмёт, дербанить соседей, наивные...

Валить вину на СССР - это перекладывание вины Запада (Франции, Великобритании, Польши, Германии, в меньшей степени США) за свои собственные грязные делишки и не более того... СССР просто хотел выжить в этом клубке змей и имел полное на это право, преследуя свои собственные национальные интересы, что Черчилль за ним и признал, а ныне ему в этом задним числом пытаются отказать... Смешно и нелепо выглядит, да...
Pingvin писал(а)
Добивался отказа - это ваше понимание тогдашний политики и не более того,

Нет, об этом говорит вся внешняя политика Сталина.

В Германии реваншистские настроения против Версаля.
Увеличивается вероятность войны между германие и англофранцией.
Для Сталине нет лучшего варианта чем столкнуть старых врагов в новой разрушительной войне и при этом иметь одну из самых больших армий, благо все заводы молотили в три смены оружие и по остаточному принципу тнп.

Да это мечта в его положении. Именно на это и была настроена вся его политика.
Pingvin
08.05.2020
Это в вашей голове голоса только говорят про "желания Сталина" и не более того, да... Факты говорят об обратном - СССР предлагал спасаться всем вместе, его продинамили, СССР посмотрел на весь этот цирк и решил тоже спасаться в одиночку, на что имел полное право и глупо ему в этом сейчас пытаться отказать...

Версаль - именно этот момент как точка отсчёта вины за бойню Второй мировой... Если бы не жадность и трусливость (коли уж навязали чудовищные условия Германии, сняли сливки с этого, то и держите её в узде) Франции и Великобритании, США (в меньшей степени) то и бойня не разразилась бы, да...

Так что виновники очевидны - Франция, Великобритания, Германия и США (менее других, но все же)... Польша как последняя капля, но тоже виновна, за что и заплатила, хотя благодаря СССР на выходе даже навар с этого получила (территориями Германии), фартануло панам...
Да, я читал это все ещё в СССР.
Всю эту ахинею про белых и пушистых
Pingvin
08.05.2020
Это вам просто правда глаза колет и не болеё того, да... (скучающее)...

Заседание закрыто, увести виновных (стучит молотком, вызывает конвой)... 12 мая суды откроются - подавайте в историческую апелляцию, ага... :)
Через 10-20-30 лет будет пересмотрено отношение к тем событиям.
Без этого невозможно будет двигаться дальше.
Это неизбежно.
Как неизбежно было признание по Катыни.
Pingvin
08.05.2020
Влажные мечты альтернативных историков рассматриваются в другом зале, натягивайте свои спущенные портки и марш-марш отсюда, да...
SphinX
08.05.2020
Хрен вам, ребята, по всей морде. Не будет по-вашему.
Мари-Хуан писал(а)
Через 10-20-30 лет будет пересмотрено отношение к тем событиям.

Приходится признать,что да. Ублюдки,вроде тебя и нашего драгоценного правительства вкупе с "подмахивающей" интеллигенцией очень стараются,чтобы сие стало правдой. Ну так вот и приходи с этим говном(как и с Катынью твоей,где немцы на самом деле развлекались,насколько я помню), через эти самые 10-20-30 лет. А пока ещё остались люди,которые помнят об истинных причинах войны и о том,за что воевали,и те,кто стараются эту их память сохранить. И эти люди будут называть тебя и тебе подобных так,как вы того заслуживаете - мразями неблагодарными.
D-The Hunter писал(а)
мразями неблагодарными

Хрюкать в стойле под рязанский сахарок твой удел.
Folk
08.05.2020
А я читал всю ту ахинею, что ты тут несешь. Про советский мордор и эльфийский запад
GribNik
08.05.2020
2МВ начал Черчилль 3 сентября, вписавшись за Польшу в локальном германо-польском конфликте. В конфликте виновны обе стороны.
Krisylda
08.05.2020
Редкий случай когда полностью с ним согласна.
поставлю тут
на мой взгляд лучшая песня за последние годы
www.youtube.com/watch?v=thg-LKs5moI
chastener
08.05.2020
Бугага, по кой хрен в клип про украинских нациков вставили Сисяна? Совсем уж очумели пропагандоны. И там ещё какая-то баба, Соболь?
Ненавижу рэп. Всю картину он портит...
Сисян политическую карьеру в нациках начинал
пропагандоны? это клип украинского певца
а вам больше сам клип картину портит
mr.krabs
08.05.2020
Сегодня мы все историки
Pingvin
08.05.2020
На ГФ историки круглый год в ассортименте, да... :)
Folk
08.05.2020
Ну все-таки не круглый, иногда тут сплошные ракетчики и самолетостроители ))
rama-33
08.05.2020
Pingvin
08.05.2020
Немцы этим торпедировали бизнес проект Прибалтики с виной СССР за Вторую мировую, а ведь он лучшим старт апом года должен был стать, ага... А на что теперь жить экономикам трех прибалтийских тигров они подумали, да?!!!... :)
SphinX
08.05.2020
IMHO как раз хорошо всё обдумали и практически открытым текстом намекнули: "Поели-попили за счёт старой Европы? Ну теперь дальше сами, сами))"
ну а что он может еще сказать
Вины за Вторую мировую нам чувствовать не с чего. Но и поздравлять нас сие баре,старательно "приватизирующие победу",тоже права не имеют.
www.youtube.com/watch?v=PhxCT_8oEsU
у меня складывается такое впечатление что Единая Россия победила в войне
Собственно именно такое впечатление и должно складываться у новых поколений. На это всё и направлено.
Я вот всё жду, жду, когда Путин нам всем скажет прямо, в выраженьях не стесняясь - кто же победил в войне, а кто побежден. Последнее особенно интересно. Иноземные аусвайсы на выход из квартиры на подозрения наводят.
А Путин вроде раньше говорил, но не помню что именно. А с тех пор только обещает. Типа , может повторить.
Таки кто уже ему вэрит?
FreeCat
09.05.2020
Йошкин кот! писал(а)
а что там было с пактом Молотова-Риббентропа это я подзабыл

то что он дал некоторое время подготовиться, нападение случилось в 41-м, а не в 39-м
успели подготовиться то?
Folk
09.05.2020
А то - от Москвы границу на 300 км отодвинули, а от Питера на все 500
OCV
09.05.2020
Да у всех там было рыло в пуху.

Позвали в школу ветерана на встречу с школьниками. Пришёл этакий дедуля и стал рассказывать про войну. Рассказывает и постепенно входит в раж.
- И вот пошли мы в атаку, врываемся в окопы немцев и как начали их ху..чить. Я этому пи.дюлей, тому пи.дюлей...
Учительница:
- Дак как вы можете, дети же...
- Какие нах.й дети? ФАШИСТЫ!!!
у деда крыша поехала *crazy*
что за бред???? какая вина и почему у этого такое возникают мысли?
у меня уже честно сформировалась чувство вины, что когда то давно за него голосовал
я ни разу не голосовал за него, но результат все тот-же
понравились дебаты
www.youtube.com/watch?v=mLIToufZKes
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем