Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Пятничное голосование. Хотите ли вы возвращения в СССР ?
Опрос
6045
1146
Поделиться
Давно, друзья мои, мы не дискутировали по поводу рая в СССР. Вот и день взятия Бастилии очередная годовщина Октября прошла напрасно.
Как не в пятницу вспомнить былое и поделиться очередными рецептами всеобщего счастья.
Итак, хотите ли Вы возвращения в СССР?
Как не в пятницу вспомнить былое и поделиться очередными рецептами всеобщего счастья.
Итак, хотите ли Вы возвращения в СССР?
Пятничное голосование. Хотите ли вы возвращения в СССР ?
Marlboro Man писал(а)
Давно, друзья мои, мы не дискутировали по поводу рая в СССР.
Давно, друзья мои, мы не дискутировали по поводу рая в СССР.
Угу, "чем младше оппонент, тем лучше он жил в СССР".
Не факт..мне ,кажется всё наоборот..те,кто не жил считают СССР злом
Где два года пропадали, Марфа Васильна?
Неужели 2 года прошло? Надо же, а как будто вчера, те же ники, те же темы. Люблю стабильность:).
с точностью до наоборот. чем моложе, тем меньше он застал нормального социализма и тем больше он знает про СССР из "рукопожатных СМИ".
тут многие родились в России, а ты про возврат в СССР..))
А им к сперматозоидам вернуться?))))
А им к сперматозоидам вернуться?))))
Ну, вроде бы по ощущениям большинство СССР все-таки застало
В пору счастливой и нерассуждающей юности.
Рабиновича спрашивают:
- Почему Вы хотите вернуться в СССР?
- Из-за гомосексуализма..
- ??? Это как...
- При Сталине за это расстреливали, при Брежневе принудительно лечили.. А сейчас это стало нормой... Так вот, я хочу вернуться назад, пока это не стало обязательным здесь.
- Почему Вы хотите вернуться в СССР?
- Из-за гомосексуализма..
- ??? Это как...
- При Сталине за это расстреливали, при Брежневе принудительно лечили.. А сейчас это стало нормой... Так вот, я хочу вернуться назад, пока это не стало обязательным здесь.
flockator писал(а)
ничего не знающих про ГФ и nn.ru
ничего не знающих про ГФ и nn.ru
таких в нн сотни тысяч..
Вернуться хотят в основном коммунисты-неофиты или околокоммунисты-неофиты. Те, кто там был уже в сознательной жизни, возвращаться не хотят.
опрос затеян по мотивам вчерашнего голосования на одной московской радиостанции. Такой хайп зачотный вышел!
Уж не Эхо мацы ли?
Не, на другой. На доренковской.
Звонившие просто упивались слезами по утраченному, ведущий был проклят со всей пролетарской ненавистью
Звонившие просто упивались слезами по утраченному, ведущий был проклят со всей пролетарской ненавистью
Дураков всегда хватало.
В Канаду хочу, или в Норвегию, или в Швейцарию.
А Канада тебя хочет?
Пока не знаю. Но то что Раиса и меня и всех моих близких не хочет - это однозначно.
А кто её спрашивает?
был в этом году в Швейцарии.... дорого и нудно
нафег нужно
нафег нужно
согласен
в той же Австрии как-то поживей
в той же Австрии как-то поживей
в Австрии тоже не нравицо...
мне больше италия по душе ))
мне больше италия по душе ))
Это да. Но уж больно они ленивые, шопипец. Безалаберные какие-то
ленивые это испанцы или греки, итальянцы скорее раздолбаи )) но не более ))
Кстати, может быть... Перебрал в уме всю Европу- действительно , может только Италия ещё ничего. Остальное - скукота.
если жить там то тоже нудно...
у жены троюрдная сестра там замужем живет... в сентябре на месяц назад приезжала (паспорт новый делать), дык грит скучно там, у итальянцев все разговоры только о том кто, что и за сколько пожрал... хотя Итальянцы оч близки к нам по менталитету, просто зажрались ))
у жены троюрдная сестра там замужем живет... в сентябре на месяц назад приезжала (паспорт новый делать), дык грит скучно там, у итальянцев все разговоры только о том кто, что и за сколько пожрал... хотя Итальянцы оч близки к нам по менталитету, просто зажрались ))
Так я только как турист туда езжу. Мне иммиграция туда нафиг не упала
Ну , может , когда совсем стареньким стану :))))
Ну , может , когда совсем стареньким стану :))))
как турист годно, только дорого
в этом году правда два раза в Италии был ))) теперь наверно долго непоеду, поднадоело чутка
в этом году правда два раза в Италии был ))) теперь наверно долго непоеду, поднадоело чутка
Так это большая разница что делать и где.
Чисто мой субъективный взгляд:
Полежать на пляже и погулять под солнцем - Испания, Италия.
Семья и дети - Австрия.
Много работать - Швейцария.
Работать чуть поменьше - Германия.
Учеба для студентов - Франция, Германия, Швейцария.
не все так черное и белое правда...
Чисто мой субъективный взгляд:
Полежать на пляже и погулять под солнцем - Испания, Италия.
Семья и дети - Австрия.
Много работать - Швейцария.
Работать чуть поменьше - Германия.
Учеба для студентов - Франция, Германия, Швейцария.
не все так черное и белое правда...
В Австрии только горнолыжка норм с их апре-ски. Хотя в Вене можно ночью водки купить .
Дорого, но не нудно, а как-то устаканенно, равномерно.
Сычъ писал(а)
а как-то устаканенно, равномерно. ...
а как-то устаканенно, равномерно. ...
это и есть нудно ))) т.е. скучно ))) ни каких приколов и неожиданностей, все расписано на годы вперед
у них там суицыдов изза этого больше всех в европе ))
Casher писал(а)
ни каких приколов и неожиданностей, все расписано на годы вперед
Это называется стабильность. А вы хотите как в России, или как у хохлов?
ни каких приколов и неожиданностей, все расписано на годы вперед
Ну ладно, это-то как раз и стоит больших денег.
это крайность... есть промежуточные варианты )))
Мне нравится размеренный ритм жизни старой Европы. Да, скучно, но не уныло же)
ЗЫ Даже в Эстонии народ умеет веселиться.
ЗЫ Даже в Эстонии народ умеет веселиться.
знал одного такого хотельщика, все ему родные пенаты не по душе были, все ныл и ныл. закончил полетом по всем законом гравитации с балкона многоэтажки.
Кто мешает-то? Знакомый 5 лет работал в Норвегии по найму на газодобыче, параллельно учил язык, потом подал заявление, получил вид на жительство, а некоторое время спустя оформил гражданство по протекции фирмы, в которой работал. Живёт там уже лет 10, почитай.
Но у меня есть подозрение, что ничего полезного для Канады, Норвегии или Швейцарии ты не умеешь. А зачем им мигрант, которого надо будет содержать, а он будет в пабликах лить помои на страну, в которой живёт?
Но у меня есть подозрение, что ничего полезного для Канады, Норвегии или Швейцарии ты не умеешь. А зачем им мигрант, которого надо будет содержать, а он будет в пабликах лить помои на страну, в которой живёт?
ништяк было в ссср. родители были молодыми, веселыми и здоровыми - это главное.
плохо было лентяям, сволочам. собственно они и щас ноют.
плохо было лентяям, сволочам. собственно они и щас ноют.
по-моему лентяям было зашибись
сиди себе в НИИ каком до 17:00, а потом - по магазинам
сиди себе в НИИ каком до 17:00, а потом - по магазинам
в магазинах шаром покати...
помню суповые наборы были одни кости... коров динамитом чтоле взрывали тогда...
и курица синего цвета, которая видимо своей смертью умерла ))
помню суповые наборы были одни кости... коров динамитом чтоле взрывали тогда...
и курица синего цвета, которая видимо своей смертью умерла ))
Это все фигня.
Зато какие песни и кино были!
Зато какие песни и кино были!
дык и щас они есть, не куда не девались ))) спивайте сколько хотите ))
зачем нищенствовать то? возврат туда где видеомагнитофон предмет роскоши, а компьютер это вообще космос?
фпень тот страшный сон
зачем нищенствовать то? возврат туда где видеомагнитофон предмет роскоши, а компьютер это вообще космос?
фпень тот страшный сон
компьютер тогда во всем мире был космос, просто так что-ли по гаражам шарились известные ныне люди )))
известные ныне люди по гаражам шарились в конце 70-х в начале 80-х, а у меня первый сраный 48 кб спектрум появился в 90м... папа аж за писят рублев купил сие )))
Мы его паяли, а не покупали )))
Dave писал(а)
компьютер тогда во всем мире был космос
компьютер тогда во всем мире был космос
на все печатные машинки было досье...)))
... чтобы знать достоверно - на какой машинке напечатан текст.
... компьютер в ссср не мог быть личной собственностью... полагаю.
как тогда бы им отслеживать, кто с кем захочет щебетать...
... когда станции из-за бугра глушились.
marfusha6-1 писал(а)
... компьютер в ссср не мог быть личной собственностью... ...
... компьютер в ссср не мог быть личной собственностью... ...
откройте журнал Радио за 1986 год )))
у моего брата компьютер был в 89 году.
знаю, что это был за агрегат)
... интернета тогда не было))
знаю, что это был за агрегат)
... интернета тогда не было))
это все от того, что художник должен быть голодным!(с)
вот сейчас жратвы навалом на любой кошелек, а с песнями и кино - фигня какая-то, хехе...
вот сейчас жратвы навалом на любой кошелек, а с песнями и кино - фигня какая-то, хехе...
пенсии по покупательной способности не сильно меньше тех которые в СССР платили... с голодухи не помрешь, но не более...
тогда пожрать по человечески мечтой было у 80% граждан
тогда пожрать по человечески мечтой было у 80% граждан
Эть! Пенсия, например, у моих свекровь была по 120 р., Оклад инженера после института - 100 р.
ну и сейчас пенсия 12 000, средний оклад после института 15 000 )))
не сильно поменялась и покупательная способность все что тогда можно было купить за рупь, сейчас можно купить за 100-110 рублей
не сильно поменялась и покупательная способность все что тогда можно было купить за рупь, сейчас можно купить за 100-110 рублей
Чо там кино! Я в СССР был двухметровым накачанным негром!
Осмелюсь заметить, вы же рыжий, по крайней мере борода, який же вы негр? :-D
он красился гуталином
"хлеба нет, но полно гуталина..." (с)
"хлеба нет, но полно гуталина..." (с)
По магазинам лентяи и ходили. На рынках и базарах было всё, что нужно.
дороговато на рынке было ))
Да. Реально - раза в 2-3 дороже. Но, собственно, и сейчас примерно такая же разница в наших магазинах между товарами (продуктами). Между плохой и хорошей колбасой, овощами.
Это да, но сейчас-то есть выбор между плохим и хорошим, а тогда выбора не было - в обычных магазинах колбасы никакой не бывало )
Folk писал(а)
а тогда выбора не было - в обычных магазинах колбасы никакой не бывало ) ...
а тогда выбора не было - в обычных магазинах колбасы никакой не бывало ) ...
да лан.
было.
под новый год и 7 ноября.
но недолго - на час от силы.
зато поклонники ссср могли бы наслаждаться круглый год морской капустой
А кто на рынках покупал?
Только в экстренных случаях (юбилей, свадьба) или больным. У людей денег не было для этих походов
Только в экстренных случаях (юбилей, свадьба) или больным. У людей денег не было для этих походов
daryaivanovna писал(а)
У людей денег не было для этих походов
У людей денег не было для этих походов
одни пишут деньги не было куда тратить, т.к. было много не обеспеченной денежной массы
вы пишете, что денег не было
вы уж там определитесь компанией своей как нибудь что было то?
Все правда! До 80-х - не было денег. После их начала - не было товаров. Это все так
да ладно, у кого их не было?
У нас не было. У нашей родни и знакомых не было. Были, как правило, у людей связанных с сельской местностью
Как в любые времена - у разных людей по-разному. У кого 100 рэ зарплата, у кого 300, у кого есть блат, у кого нет.
В разных городах - разные категории снабжения. Где-то постоянно бывают сосиски в продаже, где-то никогда.
Кто-то копит деньги на что-то и свободных денег нет, у кого-то деньги вроде есть, но тратить постоянно на сверхдорогие покупки (типа колбасы не по госценам) не считают разумным.
В разных городах - разные категории снабжения. Где-то постоянно бывают сосиски в продаже, где-то никогда.
Кто-то копит деньги на что-то и свободных денег нет, у кого-то деньги вроде есть, но тратить постоянно на сверхдорогие покупки (типа колбасы не по госценам) не считают разумным.
vladmir писал(а)
но тратить постоянно на сверхдорогие покупки (типа колбасы не по госценам) не считают разумным.
но тратить постоянно на сверхдорогие покупки (типа колбасы не по госценам) не считают разумным.
Бггг )))
А во всем этом тоже проклятые коммуняки виноваты?
Вы не в теме и троллите - это не интересно.
vladmir писал(а)
это не интересно
это не интересно
звучит как "я так не играю" )))
Конечно не интересно когда тебя по делу подjobывают. Гораздо интереснее помоями Союз поливать безнаказанно.
так чё ж тогда говорят, что щас плохо, ведь в магазинах же жратвы на любой вкус?))
а что плохого в курице синего цвета? бульон из такой был прозрачный и с жирком, а сейчас одни химозные откормыши и бульон такой же химозный - мутный серо-зеленоватый, тем кто никогда не ел советских куриц наверное кажется, что он таким и должен быть
"Вот скоро умрут последние, кто знает, как пахнут настоящие помидоры, и бизнес пойдет!" ("изобретатель" квадратных одновременно поспевающих безвкусных "пластиковых" помидоров, которые удобно собирать и транспортировать)
Тихий дачник писал(а)
а что плохого в курице синего цвета?
а что плохого в курице синего цвета?
Наверное, то же, что и в колбасе серовато-розового цвета. Она же некрасивая :) Куда лучше выставка на колбасном прилавке всех оттенков розового от цвета бешеной фуксии до кирпичного! Глаз радует :))
Вот и куры, жёлтые, как утопленники, тоже глаз радуют, видимо, всем не знающим, что нормально развивающаяся курица не заплывает таким количеством жира.
ну, хз насчет нии, мой отец во вниитсм работал в те времена, постоянные командировки по союзу на предприятия связанные с судостроением, бабки нормальные приносил, и друзья у него тоже, на сколько я помню, нифига не жопопросидатели были, да.
бабки то он приносил... а вот что на эти бабки тут купить можно было? вот в чем вопрос )))
мясо на рынке, колбаса сырокопченая в кооперативах была, холодильники у всех забиты .Даже пельмени дешёвые развесные были вкусные. Когда талоны ввели, всё равно котлеты и пельмени свободно продавались, куры и утки, суповые наборы без талонов, у нас 2 магазина было недалеко, так хоть в одном, но что-то было. Мороженое поесть в Москву ездили, вечером сел - утром там, погулял и назад. Приятельница в командировку в Харьков летала, я с ней просто за компанию.
Именно.
Отчего-то все хейтеры напирают на то, что мол в магазинах был скудный ассортимент. Базары, рынки, кооперативные магазины чем не угодили? Колбаса, орехи и фрукты там водились в изобилии всегда.
Отчего-то все хейтеры напирают на то, что мол в магазинах был скудный ассортимент. Базары, рынки, кооперативные магазины чем не угодили? Колбаса, орехи и фрукты там водились в изобилии всегда.
и цены были приемлемые. Какая разница, сколько теперь сортов Докторской колбасы, если половину из них в рот не вломишь, а вторую - не укупишь. А технику и вещи в СССР можно было и в комиссионке купить.
Да вещей-то (техники) и в остальном мире не то чтоб много было. Технологии тогда только появлялись, производство только налаживалось. Сейчас всё удешевилось, телевизор с автомобилем себе каждый может позволить. На Западе всё это благоденствие тогда тоже себе могли позволить далеко не все - жить в долг, кредит и ипотеку, зная, что при невыплате у тебя всё отберут, было для советского человека как-то неприемлемо и даже неприлично.
кредиты не брали, но точно помню, что они без переплаты были. И кооперативные квартиры в рассрочку за ту же сумму строили. У медиков были кооперативы. Однушка в хрущёвке - 1700-1800, двушка -2100 - 2300 .
отец построил трехкомнатную на Республиканской за 8500 рублей. последний пай выплачен в 1983 году
Это уж, наверно, не хрущёвка?
кирпичная девятиэтажка, классическая "брежневка"
Брежневки уже дороже хрущёвок
Сказочники!
Были кредиты и еще как распространены!
Другой вопрос, что процент по ним был низкий. А так большинством все покупалось в кредит. Да плюс была еще касса взаимопомощи на работе. Там просто без процентов
Были кредиты и еще как распространены!
Другой вопрос, что процент по ним был низкий. А так большинством все покупалось в кредит. Да плюс была еще касса взаимопомощи на работе. Там просто без процентов
vetach писал(а)
кредиты не брали
кредиты не брали
я про себя написала. А переплата если и была, то совсем незаметная, не то, что сейчас: Взяла ипотеку 2,6 ляма, а отдавать -5. Лучше?
Не говорю, что лучше. Просто процент был и тогда. Не такой грабительский, конечно
Была так называемая "рассрочка" в магазинах, процентов на нее не начислялось
да всё, что хотел и можно было купить за бабки то. Ну, если только лобстеров всяких суши-муши не было )))
По себе судишь ? )))
Marlboro Man писал(а)
сиди себе в НИИ каком
сиди себе в НИИ каком
Вот так народ видит эту работу со стороны. )))
Зато тогда спекулянтов ловили!
Не было ..их вызывали куда только можно..Милиция -последняя инстанция..главное соседи!Тут уж трудно было отвертеться..
+++ много..
такое подозрение,что пишут те,кто в СССР не добился ничего..Да не плохо мы жили..главное дружно..одна Одесса чего стоит..самые культовые фильмы оттуда
такое подозрение,что пишут те,кто в СССР не добился ничего..Да не плохо мы жили..главное дружно..одна Одесса чего стоит..самые культовые фильмы оттуда
да да
и фильмы студии Довженко
и фильмы студии Довженко
"...очень скоро буду я лысым как коленка
Жизнь похожа на кино студии "Довженко"с
Жизнь похожа на кино студии "Довженко"с
А еще мы были стройнее и моложе.
Жили дружнее, так все и жили примерно одинаково. Ну кроме партактива, конечно. Те всегда меж собой дружили
Жили дружнее, так все и жили примерно одинаково. Ну кроме партактива, конечно. Те всегда меж собой дружили
Было вот так
www.youtube.com/watch?v=6i4xy360fgc&t=96s
www.youtube.com/watch?v=6i4xy360fgc&t=96s
Конец 80-х - это СССР только по названию. Это уже развал страны.
К тому шли с флагами и барабаном на шее. Пришли к 80м.
Ну уж не "как страшный"... но все равно, нечего там делать.
СССР это бедность, бесправие,
балет и космос.
Россия это только бедность и бесправие.
По сути Россия это и есть агонизирующий СССР.
балет и космос.
Россия это только бедность и бесправие.
По сути Россия это и есть агонизирующий СССР.
ну, почему же ссср и россия виноваты в том, что ты такой бедный и бесправный? мне образование ссср дало, норм так дало - заработать на жизнь и "бутербродик с икрой под коньячок на курорте" знаний хватает.
К сожалению такое бесправие как при путинизме в СССР называли
диким капитализмом,которого нет нигде кроме стран Африки,ведь если ты
в России без денег и связей ,тебя даже лечить никто не будет, в совке такого не было.
диким капитализмом,которого нет нигде кроме стран Африки,ведь если ты
в России без денег и связей ,тебя даже лечить никто не будет, в совке такого не было.
ага, только медицины тоже не было
ага, интернета тоже не было.
но даже заядлые комуняки не верили брехне по ящику.
Какая же эпидемия поразила страну?
но даже заядлые комуняки не верили брехне по ящику.
Какая же эпидемия поразила страну?
а какая эпидемия поразила страну ?
Marlboro Man писал(а)
а какая эпидемия поразила страну ?
а какая эпидемия поразила страну ?
Сами догадайтесь...
www.youtube.com/watch?v=sGNbMxRIkno
а своими словами?
А на свои слова у него мозгов нет, ну или разрешения своими словами вякать.
Marlboro Man писал(а)
ага, только медицины тоже не было
ага, только медицины тоже не было
Особенно по сравнению с нашими временами. Я жил в достаточно глухом углу на юге области и школьником начальных классов примерно раз в месяц видел ми-8 санавиации на площадке местной больнички, даже в 90-е время от времени прилетал, теперь такое немыслимо представить даже, скорая в тех же местах сейчас не приедет из района 146%,это уже по опыту.
Вот тут не поспоришь. Хоть и была медицина при СССР убогой, но она все-равно была организована лучше, чем сейчас
И помнили, что в труднодоступных поселках тоже люди живут, граждане страны.
А насчет убогости, это Вы с сегодняшним днем сравниваете? Так прогресс за эти годы шагнул вперед...
А вот организация - назад. Виданое ли дело, чтобы в СССР 70-летнюю бабушку скорая в больницу не отвезла по причине возраста ("старше 65 стационар не принимает даже по неотложке")!..
А насчет убогости, это Вы с сегодняшним днем сравниваете? Так прогресс за эти годы шагнул вперед...
А вот организация - назад. Виданое ли дело, чтобы в СССР 70-летнюю бабушку скорая в больницу не отвезла по причине возраста ("старше 65 стационар не принимает даже по неотложке")!..
Ryjick писал(а)
Виданое ли дело, чтобы в СССР 70-летнюю бабушку скорая в больницу не отвезла по причине возраста ("старше 65 стационар не принимает даже по неотложке")
Виданое ли дело, чтобы в СССР 70-летнюю бабушку скорая в больницу не отвезла по причине возраста ("старше 65 стационар не принимает даже по неотложке")
В эпоху бесплатной медицины мне довелось лично устроить "скорой" скандал по телефону, т.к. у одногруппницы случился резкий приступ аллергии, она буквально задыхалась, а у них "мы не ездим на вызовы в общежитие".
Насчет стационара и 65 брешут. Произвол это и сказки венского леса. Я этим летом в стационаре наблюдала бабушек хорошо так за 80. И не экстренных, а плановых.
Да, с общежитиями засада... Несколько лет назад близко знакомую девушку пришлось своими ногами провожать в холл на 1 этаж, чтобы её там осмотрел врач "скорой". Лифт не работает, а подниматься на 7 этаж - лишний труд. Так в холле на диванчике и ставили диагноз и оказывали помощь... Но ведь приехали, не отказали же...
В том случае, о котором я вспомнила, тоже не отказали. После того как я сказала, что ОК, вот вы щас не приедете, а она тут помрет от анафилактического шока, при том что всего делов на один укол. Даже в комнату поднялись :)
tchainka писал(а)
Даже в комнату поднялись
Даже в комнату поднялись
Победа разума над природой (цы) :)
Нам заманить их "в гости" не удалось - высоко слишком по лестнице ноженьки стаптывать :))
А, ну моей подруге с этажом, видно, больше повезло, там вроде то ли третий был, то ли четвертый :)
Стационар принимает людей старше 65 "по неотложке".
Бабушку моего мужа не приняли в начале 2000-х по неотложке. А свекрови было отказано в неэкстренной госпитализации по причине возраста уже в 2010-х. О более отдаленных примерах умолчу.
Возможно, это региональные особенности, и в Нижегородской области вопрос этот неактуален.
Возможно, это региональные особенности, и в Нижегородской области вопрос этот неактуален.
slick_ писал(а)
"бутербродик с икрой под коньячок на курорте"
"бутербродик с икрой под коньячок на курорте"
В СССР, для основной массы населения, были несбыточные опции.
ну, не знаю про основную массу, а моя семья по курортам и здравницам СССР постоянно катались, а уж как бабушка с дедом жили, ветераны войны и труда - щас любой позавидует.
просто вы не входили в "основную массу", хотя и сами про это не знали )
Мой папа тоже по санаториям покатался, от их министерства санатории по всему СССР были. Родители моих подруг ездили в основном только в пансионат от завода, всю жизнь в один пансионат и дети в один и тот же лагерь от завода.
разве ж плохо было? меня в 83 году родители на полтора месяца отправляли в пионерлагерь аврора, в лазаревском на ч море. а в остальные школьные каникулы от завода петровского в п/л им чкалова ездил - так было клево и организация и питание и все дела вощем, я со второго класса был приписан к первому отряду, ну, старшему то есть, вот так было внегласно заведено, типа сын полка. эх, такие воспоминания... и да, ту девочку с голубыми глазами и косой толщиной с руку цвета пшеницы тоже иногда вспоминаю :-D
ссср, чо.
ссср, чо.
Моя мама на море была один раз, когда практику в техникуме проходила, а отец на море не был никогда. Я сам впервые море увидел в 23 года, когда уже никакого ссср не было. В пионерлагере ни я, ни мой брат никогда не были, хотя в пионеры меня приняли одного из первых в классе за особые успехи в учебе, и пионером я был очень идейным. Бесплатной квартиры у государства для моих родителей не оказалось - пришлось ехать в деревню и ремонтировать заброшенный деревянный дом. Результаты медицинской помощи, оказанной советскими стоматологами, я исправлял уже в сознательном возрасте за большие деньги.
Так что ссср - он разный был.
Так что ссср - он разный был.
Зачем перед бывшим мажориком слова тратить.
Похоже, ваши родители были "блатными" либо администрацией.
мама в упрснабсбыте простым товароведом работала, а отец конструктором во вниитсм.
чо уж тут блатного? ну, мотоцикл был у отца, в старте на энгельса покупали, помню. жига тройка была одна на всю родительскую компанию, у начальника одного из цехов гвоздилки, да. сады были, сами строили с друзьями. портвейн пили, пирогами бабушкиным закусывали. путешествовали по СССР по отпускам, много где были, но копили, где то как то ущемляли немного себя, зато не ныли и работали.
чо уж тут блатного? ну, мотоцикл был у отца, в старте на энгельса покупали, помню. жига тройка была одна на всю родительскую компанию, у начальника одного из цехов гвоздилки, да. сады были, сами строили с друзьями. портвейн пили, пирогами бабушкиным закусывали. путешествовали по СССР по отпускам, много где были, но копили, где то как то ущемляли немного себя, зато не ныли и работали.
Товаровед -уже блат.
При дефицие , что был при СССР, товаровед был уважаемым человеком
смотря где товаровед
чем ближе к рознице, тем уважаемее
чем ближе к рознице, тем уважаемее
Это я Райкина вспомнила.
слушайте у меня родители были простыми инженерами на заводе, отец был начальником отдела
Да мы ездили на турбазу от завода, потому что стоила она 10р. путевка на всю семью на 18 дней, а могли наверное поехать в Сочи, деньги у нас были, но родителям нравилась эта турбаза, там были все свои и было весело плюс рыбалка-ягоды-грибы, с детьми там занималась девочка из пединститута, сейчас бы ее назвали аниматор, а раньше это называлось массовик-затейник Еще был лагерь пионерский, летний и зимний, путевки были всем кто хотел
Еще билеты стоили копейки, бабушка у меня по пять раз в году ездила в гости к родным и друзьям по всему СССР, остальное время у нее постоянно кто то был в гостях, куда я с ней только не ездила: Казахстан, Грузия, Прибалтика, Байкал А другая бабушка никуда не ездила, не думаю что из за денег, просто ей нравилось ковыряться в саду и крутить банки с компотами и огурцами.
Еще с 13 лет мы ездили по путевкам по разным городам, это самое прикольное было.
У главного инженера завода была дочка, моя ровесница, они отдыхали на той же турбазе, ездили в тот же лагерь, по тем же путевкам. И поступала она в институт на общих основаниях.
Да мы ездили на турбазу от завода, потому что стоила она 10р. путевка на всю семью на 18 дней, а могли наверное поехать в Сочи, деньги у нас были, но родителям нравилась эта турбаза, там были все свои и было весело плюс рыбалка-ягоды-грибы, с детьми там занималась девочка из пединститута, сейчас бы ее назвали аниматор, а раньше это называлось массовик-затейник Еще был лагерь пионерский, летний и зимний, путевки были всем кто хотел
Еще билеты стоили копейки, бабушка у меня по пять раз в году ездила в гости к родным и друзьям по всему СССР, остальное время у нее постоянно кто то был в гостях, куда я с ней только не ездила: Казахстан, Грузия, Прибалтика, Байкал А другая бабушка никуда не ездила, не думаю что из за денег, просто ей нравилось ковыряться в саду и крутить банки с компотами и огурцами.
Еще с 13 лет мы ездили по путевкам по разным городам, это самое прикольное было.
У главного инженера завода была дочка, моя ровесница, они отдыхали на той же турбазе, ездили в тот же лагерь, по тем же путевкам. И поступала она в институт на общих основаниях.
У меня мама одна нас с братом растила-поднимала на инженерскую зарплату. Квартира получена от завода. Половину европейской части России объездили по путевкам. Отдыхала на курортах, куда сейчас бабок не хватит поехать даже на неделю (Пицунда, Гагры, Юрмала). И на море дикарём отдыхали. Образование дали. Пианино (почти 5 зарплат), правда, в кредит (и мои дети на нём учились). И цветной телевизор был - "шагали в ногу со временем" :)) Приличный инженер на оборонном заводе. Без блата и связей.
С самых 90-х для инженера так жить стало заоблачной мечтой. Да еще двоих детей на ноги поставить, не захлебнувшись в кредитах...
С самых 90-х для инженера так жить стало заоблачной мечтой. Да еще двоих детей на ноги поставить, не захлебнувшись в кредитах...
А мои родители в советский период на море не были ни разу и квартиру тоже не получили, все время кто-то более нуждающийся или попросту блатной в очереди появлялся, хотя пахали в своих проектных будь здоров.
Сколько ВАм заплатили Госдеп и либерасты за замазывание грязью славного советского прошлого?
Бесславным его тоже не назовешь.
Смотря с какой точки зрения
честно скажу - от нежелания просто ваши родители не ездили
давайте прикинем - 14 р стоил билет на поезд на юга
мы вчетвером жили на югах - 10р за комнату, 10 р в день на питание
те - отдых выходил около 600р у нас
через 10 лет после института - они уже вышли в проектных как раз на уровень ЗП 180 р
это уже позволяло спокойно выделять деньги на юга
к 89 году вообще проблем не было с поездками - зп были уже рублей по 300 у каждого - отец мастер в цеху, мать ведущий проектировщик
при том я говорю о поездках без путевок - сами
по путевкам - 3 раза пионер лагеря- 10р стоил на 21 день
1 раз в ДО на кавказе - был у завода
давайте прикинем - 14 р стоил билет на поезд на юга
мы вчетвером жили на югах - 10р за комнату, 10 р в день на питание
те - отдых выходил около 600р у нас
через 10 лет после института - они уже вышли в проектных как раз на уровень ЗП 180 р
это уже позволяло спокойно выделять деньги на юга
к 89 году вообще проблем не было с поездками - зп были уже рублей по 300 у каждого - отец мастер в цеху, мать ведущий проектировщик
при том я говорю о поездках без путевок - сами
по путевкам - 3 раза пионер лагеря- 10р стоил на 21 день
1 раз в ДО на кавказе - был у завода
плюсик
kemy писал(а)
мы вчетвером жили на югах - 10р за комнату,
мы вчетвером жили на югах - 10р за комнату,
Мы в Геническе по 5 жили :)
Присоединяюсь к плюсикам :))
Я даже знала тех кто постоянно катался.
Только рядовым сотрудникам путевки не доставались или никогда, ли крайне редко в ноябре-декабре
Только рядовым сотрудникам путевки не доставались или никогда, ли крайне редко в ноябре-декабре
что за рядовые сотрудники? любая женщина, у которой было двое детей до 16 лет имела право на отпуск летом.
Отпуск-то был. Не вопрос. Путевок на юг для них не было. Только не врите, что любая мать с детьми получала путевку на отдых летом
Собственно путевки на турбазу были каждый год, в лагерь каждый год летом смена и зимой, с
8 класса я постоянно ездила по путевкам для подростковых групп была в Москве, Питере, Карелии, Белоруссии (Брест-Минск), Украине (Винница-Житомир-Киев), Узбекистан, Грузия... собственно на юг путевку тоже брали, но сестра младшая там болела, видимо сказывались и другой климат, и дорога, и питание, собственно у нас жили родственники в Одессе и ехать именно по путевке смысла не было, хотя некоторые ездили каждый год, но нам не было смысла платить за путевку.
8 класса я постоянно ездила по путевкам для подростковых групп была в Москве, Питере, Карелии, Белоруссии (Брест-Минск), Украине (Винница-Житомир-Киев), Узбекистан, Грузия... собственно на юг путевку тоже брали, но сестра младшая там болела, видимо сказывались и другой климат, и дорога, и питание, собственно у нас жили родственники в Одессе и ехать именно по путевке смысла не было, хотя некоторые ездили каждый год, но нам не было смысла платить за путевку.
Я была в Ленинграде, Черновцах, Сумах и даже в Ашхабаде. Брат, кроме этого, в Риге, Волгограде. Москва, "Золотое кольцо", Ианово-Суздаль-Палех, очевидно, уже не впечатляют никого, хотя весьма достойны внимания.
Путевки на турбазу завода и на месяц, и на выходные. Пионерлагеря мы сами не жаловали, поэтому не ездили :)
А зимой - на более элитные курорты можно было попасть. Но Пицунда с её горными лыжами даже в январе вполне себе ничего :)
И это не враньё. Тут дело, видимо, в запросах (кому-то отдых - не отдых, если не в Ялте или Сочи в бархатный сезон).
Путевки на турбазу завода и на месяц, и на выходные. Пионерлагеря мы сами не жаловали, поэтому не ездили :)
А зимой - на более элитные курорты можно было попасть. Но Пицунда с её горными лыжами даже в январе вполне себе ничего :)
И это не враньё. Тут дело, видимо, в запросах (кому-то отдых - не отдых, если не в Ялте или Сочи в бархатный сезон).
Мать была служащая, отец был токарем. Черную икру ел из трехлитровой банки. Не заводского производства, но тем не менее...
Попробовал бы кто в СССР беременную бабу уволить - мигом по ушам бы получил.Бесправие,блин...Да и особо бедных не было.Вот тратить было не на что - это совсем другой вопрос.
не было не особо бедных, не было богатых ))) все жили приблизительно одинаково - чутка в заднице
А в чем эта задница выражается?
не было нормальной техники, не доступно было поехать заграницо обычному человеку, уголовная ответственность за инакомыслие, за покупку иностранной валюты и еще за кучу всякой фигни.
вообщем все было серенько, но у всех приблизительно одинаково
вообщем все было серенько, но у всех приблизительно одинаково
Смотря что понимать под нормальной техникой.Было ее,но мало.За границей у меня отец (простой работяга) четыре или пять раз был),мама - два.Валюта нафик не нужна была - ее тратить было негде попросту.Идеальных стран нет на белом свете и СССР не был исключением.
да хрен с этой техникой, за ведром типа ВАЗа или ГАЗа очереди на несколько лет вперед...
и так во всем
и так во всем
Здесь соглашусь - дефицит тотальный.
зато пробок на дорогах не было.
Так и ОТ ждать по 1,5 часа приходилось и ехать в переполненном
Casher писал(а)
за ведром типа ВАЗа или ГАЗа очереди на несколько лет вперед..
за ведром типа ВАЗа или ГАЗа очереди на несколько лет вперед..
Но "Москвич" семья простого инженера могла себе позволить.
И летать самолётом каждый год в Крым.
Про "уверенность в завтрашнем дне" уже писали?
Но "Москвич" семья простого инженера могла себе позволить.
И летать самолётом каждый год в Крым.
Чего?
Вот так и рождаются мифы.
"Москвич" в 80-е стоил 7,5 тыс.руб. Зарплата инженера 130-150. Итого примерно 3 года семья не ест, ни пьет, ничего не покупает и ни за что не платит. Учитывая, что тогда люди и так жили от зарплаты до зарплаты, да и авто в свободном доступе купить было невозможно, владение машиной становилось практически мечтой.
И летать самолётом каждый год в Крым.
Чего?
Вот так и рождаются мифы.
"Москвич" в 80-е стоил 7,5 тыс.руб. Зарплата инженера 130-150. Итого примерно 3 года семья не ест, ни пьет, ничего не покупает и ни за что не платит. Учитывая, что тогда люди и так жили от зарплаты до зарплаты, да и авто в свободном доступе купить было невозможно, владение машиной становилось практически мечтой.
daryaivanovna писал(а)
Зарплата инженера 130-150
Зарплата инженера 130-150
+ квартальная премия ещё столько же . И это сразу после ВУЗа. А там категории с 3 до 1, потом ведущий инженер.
Не факт что столько. Большие премии начались в конце 80-х.
откуда это?
Что за ерунда, кто жил от зарплаты до зарплаты? у меня аванс родители на книжку перечисляли, а подсчета на все хватало
Вы хоть фильмы того времени посмотрите, что ль. Тот же "Служебный роман"
да это просто такой мужик показан несобранный, как нонсенс, что у него даже денег нет на сандалики ребенку, жена бросила его с двумя детьми, он наверное даже ничего с нее не получает.
Денег не было только у алкашей конченных и принципиальных безработных, все нормальные семьи жили вполне себе и попробовал бы кто не платить алименты на детей, все зарплаты были официальными...
Денег не было только у алкашей конченных и принципиальных безработных, все нормальные семьи жили вполне себе и попробовал бы кто не платить алименты на детей, все зарплаты были официальными...
не, все же на 1 зарплату заштатного служащего какого стат бюро втроем - так бы и было бы
но он тюфяк и подкаблучник - дети у него буквально 10 летки, даже меньше, а ему 39-40
те - очередной "лукашин" который сидит в своем болотце и ничего ему не надо было
но он тюфяк и подкаблучник - дети у него буквально 10 летки, даже меньше, а ему 39-40
те - очередной "лукашин" который сидит в своем болотце и ничего ему не надо было
Бггг))) Вы уж как-нибудь определитесь. А то - тут смотрю, а тут не смотрю, поэтому "так рождаются мифы".
Берем "Гараж".
Те, кто могли себе позволить автомобили:
Лия Ахеджакова -- Елена Павловна Малаева, младший научный сотрудник.
Светлана Немоляева -- жена Евгения Ивановича Гуськова, научного сотрудника (рядового, между прочим) НИИ
Валентин Гафт -- Валентин Михайлович Сидорин, председатель правления гаражного кооператива, ветеринар
Георгий Бурков -- Виталий Кузьмич Фетисов, техник НИИ (Сисадмин по нынешнему), один из несправедливо исключённых
Вячеслав Невинный -- Карпухин, сотрудник НИИ
Андрей Мягков -- Семён Александрович Хвостов, лаборант, потерявший голос, один из несправедливо исключённых
Глеб Стриженов -- Александр Григорьевич Якубов, участник Великой Отечественной войны, пенсионер, бывший сотрудник НИИ, один из несправедливо исключённых (озвучивает Владимир Прокофьев)
Борислав Брондуков -- жених, сотрудник НИИ
Берем "Гараж".
Те, кто могли себе позволить автомобили:
Лия Ахеджакова -- Елена Павловна Малаева, младший научный сотрудник.
Светлана Немоляева -- жена Евгения Ивановича Гуськова, научного сотрудника (рядового, между прочим) НИИ
Валентин Гафт -- Валентин Михайлович Сидорин, председатель правления гаражного кооператива, ветеринар
Георгий Бурков -- Виталий Кузьмич Фетисов, техник НИИ (Сисадмин по нынешнему), один из несправедливо исключённых
Вячеслав Невинный -- Карпухин, сотрудник НИИ
Андрей Мягков -- Семён Александрович Хвостов, лаборант, потерявший голос, один из несправедливо исключённых
Глеб Стриженов -- Александр Григорьевич Якубов, участник Великой Отечественной войны, пенсионер, бывший сотрудник НИИ, один из несправедливо исключённых (озвучивает Владимир Прокофьев)
Борислав Брондуков -- жених, сотрудник НИИ
daryaivanovna писал(а)
"Москвич" в 80-е стоил 7,5 тыс.руб. Зарплата инженера 130-150. Итого примерно 3 года семья не ест, ни пьет, ничего не покупает и ни за что не платит. Учитывая, что тогда люди и так жили от зарплаты до зарплаты, да и авто в свободном доступе купить было невозможно, владение машиной становилось практически мечтой.
"Москвич" в 80-е стоил 7,5 тыс.руб. Зарплата инженера 130-150. Итого примерно 3 года семья не ест, ни пьет, ничего не покупает и ни за что не платит. Учитывая, что тогда люди и так жили от зарплаты до зарплаты, да и авто в свободном доступе купить было невозможно, владение машиной становилось практически мечтой.
Как же не хватало автокредитования, ипотеки и быстроденег, правда?
А ерунду зачем писать?
право не знаю зачем вы ее пишете?
за деньги можно было купить все
у нас соседи по деревенскому саду за одно лето на вишне, сливах, ягодах и корнеплодах на городских базарах поднимали аккурат на пол-москвича
Бабуля моя, Царство ей небесное, тоже подобным добром летом притоговывала на Мытном. При деньгах была всегда.
за деньги можно было купить все
у нас соседи по деревенскому саду за одно лето на вишне, сливах, ягодах и корнеплодах на городских базарах поднимали аккурат на пол-москвича
Бабуля моя, Царство ей небесное, тоже подобным добром летом притоговывала на Мытном. При деньгах была всегда.
Опять же сельская местность.
А в городе? Городские жители чем могли приторговывать?
А в городе? Городские жители чем могли приторговывать?
Какая сельская местность?!
У меня вся семья городская.
Говорю же, сад был. 6 соток. Только не в черте города, в радиусе 50 км от него. Приезжали только на лето, как и наши соседи.
У меня вся семья городская.
Говорю же, сад был. 6 соток. Только не в черте города, в радиусе 50 км от него. Приезжали только на лето, как и наши соседи.
50 км от Нижнего Новгорода сад. В СССР. На чем ездили? На машине или на электричке? то есть сначала поездили на садовый участок (на чем интересно?), а потом на рынок торговать? И как оправдывалось?
У соседей Москвич 412-й был.
А мы сначала (года 2) на автобусах, аж на 3-х: до Сенной, потом до Кстова, далее до деревни + 2,5 км пёхом в гору от трассы. А потом дед Жигули 6-ку в лотерею выиграл. Традиция у него была: с каждой получки на трёшницу покупать лотереек 30-ти копеечных... И вот один раз совпало ))
Конечно оправдывалось, даже при проезде на перекладных.
А мы сначала (года 2) на автобусах, аж на 3-х: до Сенной, потом до Кстова, далее до деревни + 2,5 км пёхом в гору от трассы. А потом дед Жигули 6-ку в лотерею выиграл. Традиция у него была: с каждой получки на трёшницу покупать лотереек 30-ти копеечных... И вот один раз совпало ))
Конечно оправдывалось, даже при проезде на перекладных.
Swatter писал(а)
Конечно оправдывалось, даже при проезде на перекладных
Конечно оправдывалось, даже при проезде на перекладных
И в 90-е оправдывалось. Не только в СССР.
daryaivanovna писал(а)
Вот так и рождаются мифы.
Вот так и рождаются мифы.
Это не миф, а реальность.
Забыли умножить на двоих "инженеров" в семье.
И да, не воровали. Но "москвич", cцк, был! )
А я умножила на двоих, если вы владеете математикой
три года это совсем немного, мои родители вступили в кооператив как только поженились в 21/23 года, к этому времени они уже накопили сами + на свадьбу надарили вступительный взнос 1500р.
захотели бы и машину купила наверное, только у них до работы было 20 мин. пешком - куда ее
захотели бы и машину купила наверное, только у них до работы было 20 мин. пешком - куда ее
мда, вот поэтому в СССР многие и стремятся или нет - потому что нихрена про это время не знают
120р - это зп сразу после института
через 10 лет от 180 - если ленивый
у меня в 89 году стипендия на ВМК был 70р
поезда, самолеты из НН в ежедневном режиме улетали в симферополь битком
билеты заканчивались через час после открытия продажи - родители ночью стояли у касс аэрофлота на ленина что бы купить
120р - это зп сразу после института
через 10 лет от 180 - если ленивый
у меня в 89 году стипендия на ВМК был 70р
поезда, самолеты из НН в ежедневном режиме улетали в симферополь битком
билеты заканчивались через час после открытия продажи - родители ночью стояли у касс аэрофлота на ленина что бы купить
А у вас в связи с чем 70 степуха была?
40 была обычная, около 50 повышенная.
Зарплаты - 130 была массовая такая, распространённая.
В разных местах по-разному.
Если контора на войну работала - то там повыше зарплаты, если нет - пониже.
Водителей общественного транспорта высокими зарплатами заманивали, что-то такое до 400 у них доходило, если правильно помню. У военных высокие были, у шахтёров и на вредных для здоровья производствах. Номенклатура, понятно, жировала.
40 была обычная, около 50 повышенная.
Зарплаты - 130 была массовая такая, распространённая.
В разных местах по-разному.
Если контора на войну работала - то там повыше зарплаты, если нет - пониже.
Водителей общественного транспорта высокими зарплатами заманивали, что-то такое до 400 у них доходило, если правильно помню. У военных высокие были, у шахтёров и на вредных для здоровья производствах. Номенклатура, понятно, жировала.
в ТУ (после 10 класса) 90 была
ВМК - 25 за дефицитную специальность, 5 за вредность работы за компами - 105 была повышенная
105-135 это была базовая ЗП в нашем регионе - страна делилась что по ЗП что по продуктам по поясам - у нас второй пояс был
те - в худшем случае 105р, через пяток лет 140, если двигаешься - то и 200 и 250
при том часто рабочий на сделке зарабатывал больше начальства и ИТР - я так сам работал в ниитоп - паял платки трехпрограммных приемников - 250р легко выходило, если платы с опытного производства - и 300 могло быть - но для этого схемы надо было уметь читать
105-135 это была базовая ЗП в нашем регионе - страна делилась что по ЗП что по продуктам по поясам - у нас второй пояс был
те - в худшем случае 105р, через пяток лет 140, если двигаешься - то и 200 и 250
при том часто рабочий на сделке зарабатывал больше начальства и ИТР - я так сам работал в ниитоп - паял платки трехпрограммных приемников - 250р легко выходило, если платы с опытного производства - и 300 могло быть - но для этого схемы надо было уметь читать
Категории снабжения продовольствие в Союзе ещё были.
Москва, Ленинград, столицы союзных республик, Арзамас-16 и т.п., - одна петрушка - по-максимуму, Горький намного жиже, но не последняя какая-то категория. А какой-нибудь обычный городишко был в такой категории, что оттуда и Горький казался раем.))
С пайкой - это вредное производство, кстати, наверняка за это повыше. А сборщик аппаратуры рядом скорее всего получал поменьше, при том же разряде.
Москва, Ленинград, столицы союзных республик, Арзамас-16 и т.п., - одна петрушка - по-максимуму, Горький намного жиже, но не последняя какая-то категория. А какой-нибудь обычный городишко был в такой категории, что оттуда и Горький казался раем.))
С пайкой - это вредное производство, кстати, наверняка за это повыше. А сборщик аппаратуры рядом скорее всего получал поменьше, при том же разряде.
наверное в стоимость изделия и входила вредность
но там больше влияла квалификация - те - например, если была монтажная схема, то это ниже уровень и дешевле
если только принципиальная - то уже дороже
мелкий монтаж, большая плотность или например для космоса - те дороже обходились
город у нас по снабжению был хреновый конечно - даже в крым приезжали - там изобилие было - рыбы куча, рынки адекватные, куча сладостей, мороженое отличное, не было такой проблемы с молочкой как у нас была
но там больше влияла квалификация - те - например, если была монтажная схема, то это ниже уровень и дешевле
если только принципиальная - то уже дороже
мелкий монтаж, большая плотность или например для космоса - те дороже обходились
город у нас по снабжению был хреновый конечно - даже в крым приезжали - там изобилие было - рыбы куча, рынки адекватные, куча сладостей, мороженое отличное, не было такой проблемы с молочкой как у нас была
vladmir писал(а)
А какой-нибудь обычный городишко был в такой категории
А какой-нибудь обычный городишко был в такой категории
когда ездила к тётке в деревню, всегда заходила в магазин в Воротынце(в 80-х), обувь, сумки, костюмы летние, блузки, бельё(прошу "пардона"), колготки и, заметьте - импортные, хорошего качества покупала, и не в одном экземпляре (приятельницам )
А магнитофон катушечный там лежал? ) Или зеркальный фотоаппарат. Я тоже, кстати, ездил по райцентрам несколько раз и что-то покупал - книги, фотопринадлежности какие-то не самые дорогие. Плановая система - в один райцентр пошлют одно, в другой - другое и оно лежит, ждёт своего покупателя.
Да где угодно что угодно могло быть, локальные флуктуации, а система с категориями снабжения была общая.
Да где угодно что угодно могло быть, локальные флуктуации, а система с категориями снабжения была общая.
не смотрела (у меня был). Мне кажется, просто не брали в области, т.к. цены на импорт были , мягко скажем, не для их зарплат. Колготки - 7р, туфли -18-25 р.,блузки тоже порядка 15. А бельё аж 25 р. (честно, не жалко было), сапоги рублей 60. Наценка у них была какая-то, за то, что область уже (сейчас уже не вспомню, но процентов 10, кажется)
В точку.
У нас тоже стипендия базовая была 55, за четверки +25%, а отличникам +50%. Получая 72 рубля комнату снимала, питалась, учебники и прочие материалы покупала и домой по 3 рубля за плацкарт ездила регулярно.
скажу про себя. женился сразу после армии, вернувшись на 3-й курс мехмата. Родили смело двоих подряд. Так как, например в том же 1989-90 году.. Я, студент 4 курса мехмата, получал 105 р (повышенная стипендия)+полставки сначала техника 90р, потом мнс 125р в нии механики, где подрабатывал и на этом же материале писал диплом... жили вполне нормально. конечно тогда уже было не просто с продуктами, относительно сегодняшнего дня, но хватало .. да и мясо, кстати, мясом пахло.
daryaivanovna писал(а)
"Москвич" в 80-е стоил 7,5 тыс.руб. Зарплата инженера 130-150. Итого примерно 3 года семья не ест, ни пьет, ничего не покупает и ни за что не платит.
"Москвич" в 80-е стоил 7,5 тыс.руб. Зарплата инженера 130-150. Итого примерно 3 года семья не ест, ни пьет, ничего не покупает и ни за что не платит.
В какие 80-е? В перестройку? Так то уже СССР только по формальным признакам.
Начинающего инженера - да. Но с ростом категории и стажа - повышение, причем стабильное и предсказуемое. Можно было что-то прогнозировать и планировать. Инженер с 15-летним стажем - 180, а старший инженер - 220 р. Плюс гарантированные 13-е зарплаты. Квартальные и годовые премии.
Б/у машину купить было можно. А вот за свежеиспеченной - очередь. Мама числилась 2 года, прежде чем предложили подходящее (марка и по деньгам).
И это не мифы, а жизнь нашей семьи, где работала только мама с двумя детьми. Дед с пенсией по стажу в "горячем" цеху обеспечивал бабушку (кстати, домохозяйку, ни дня не работавшую, и получавшую символическую пенсию 9 рублей) и на книжку откладывал. С пенсии 1500 накопил - на "Запорожец" (правда, все накопления сожрала нагрянувшая в конце 80-х свобода).
Валюту можно было потратить в "Березке", куда гражданам без чеков и валюты вход был запрещен, как и в гостиницы и рестораны Интурист. Вот такое равноправие.
И многие,кроме проституток,в эти гостиницы и рестораны стремились попасть?В Горьком их вообще вроде не было.
На Ванеева был. Вот видите Вы даже не в курсе, а там между прочим продавались дефицитные вещи и продукты и многие простые граждане мечтали туда попасть.
Точно был!Забыл просто)Я ж не отрицаю - дефицит был всего и вся.
Так в том то и беда, что дефицит был не на предметы роскоши, а не необходимые вещи и главное продукты.
Главные продукты это двухкассетник "Шарп"?
Вы же в Горьком росли? Давайте, расскажите про изобилие продуктов в гастрономах и отсутствии очередей за всем.
Где я такое сказал?Очереди были всегда и за всем.Но особливо припоминаются очереди за хлебом в 91-93 годах,когда СССР уже не было.Изобилия не было,но уж необходимые продукты всегда были.В Нижегородском универсаме все и молоко и синенькие куры были.И ,вы не поверите,даже игрушки.Да, ездили родители в Москву за мандаринами и Фантой к новогоднему столу,было такое.
мне повезло, мама была стюардесса, так что всякая пепсикола и химикали отечественного производства типа саяны, байкал и т.п. дома были в избытке )))
А у меня бабушка на колбасном заводе работала...)
тоже не плохо ))
Casher писал(а)
байкал и т.п.
===
Байкал - это сейчас химикалии, а при совке под этим названием выпускали совсем другой лимонад и он был натурпродукт.
Практически всегда можно было купить в Источнике на Свердловке.
байкал и т.п.
===
Байкал - это сейчас химикалии, а при совке под этим названием выпускали совсем другой лимонад и он был натурпродукт.
Практически всегда можно было купить в Источнике на Свердловке.
Вот сейчас, приблизительно Вы в том возрасте, что Ваши родители. Вы готовы после работы стоять в очередях, чтоб купить необходимые продукты для семьи?
Некорректное сравнение - мы уже к другому приучены.Если в те времена отсутствие бананов в магазинах было нормальным явлением,то если сейчас вдруг они пропадут с полок магазинов - может случится народная истерика)
меня 6ти класнега посылали записываться в очередь за молоком перед школой ))) и в очередях за хлебом я почему то любил стоять ))
А это какие примерно годы?
Очереди за бананами помню - дифсит! А вот очередей за хлебом... Если только в 90-е.
Очереди за бананами помню - дифсит! А вот очередей за хлебом... Если только в 90-е.
91-92 естественно ))) это уже Россия
не только в 90
просто в то время с десяток человек даже очередью особо не считалось - а она примерно такая была в момент привоза
просто в то время с десяток человек даже очередью особо не считалось - а она примерно такая была в момент привоза
Да, с молочкой было жестко - все раскупалось до 10 часов обычно. Оставался в лучшем случае кефир))
Чёрный Джек писал(а)
с молочкой было
с молочкой было
а сейчас не молочка, а сплошное г...Я б лучше к открытию сбегала и купила, чем теперь - не знаешь где брать, даже на рынке умудряются дрянь подсунуть
Эт точно)) Но не думаю, что вам понравится к 7.00 вставать в очередь, если открытие в 9.00
у нас молочный в доме был, очередь занял, следующего дождался и приходи к открытию.А за талонами к стоматологу аж с ночи занимали
уж не знаю где вы жили - но у нас было 2 молочных рядом
если приходили до 12 точно можно было купить
в 14 - не всегда, но даже учась в первую смену успевали купить
просто уже были риски, что молоко купленое после 14 могло и не вскипеть, а свернуться
если приходили до 12 точно можно было купить
в 14 - не всегда, но даже учась в первую смену успевали купить
просто уже были риски, что молоко купленое после 14 могло и не вскипеть, а свернуться
Опять чало-мочало...
Почему были очереди?
1. мало товара. Привезли в магазин машину кур и "кто успел - тот и съел купил", потому и выстаивались в очередь, чтобы ухватить сейчас, потому что завтра может и не быть этого товара
2. мало магазинов, на всю Гордеевку было 2 универсама, плюс хлебный и овощной, потому вся Гордеевка и толкалась в этих магазинах. Я как-то прикинул, сейчас в Гордеевке больше 2-х десятков магазинов, магазинчиков и ларьков, так что теперь в дефиците покупатели :-D
Почему были очереди?
1. мало товара. Привезли в магазин машину кур и "кто успел - тот и съел купил", потому и выстаивались в очередь, чтобы ухватить сейчас, потому что завтра может и не быть этого товара
2. мало магазинов, на всю Гордеевку было 2 универсама, плюс хлебный и овощной, потому вся Гордеевка и толкалась в этих магазинах. Я как-то прикинул, сейчас в Гордеевке больше 2-х десятков магазинов, магазинчиков и ларьков, так что теперь в дефиците покупатели :-D
Не столько мало товара, сеолько его из-под прилавка своим и нашим продавали. Ты мне - я тебе.
Мне, наверное, приснились очереди за молоком и курами? Да и на эти очереди надо еще было "напасть". Кстати куры были суповыми. Вкусными, но для второго блюда не годились
За молоком я по утрам в молочный ларек ходил на перекрестке Ковалихи и Семашко(там женщина работала - ветеран ВОВ), а за продуктами меня в Нижегородский универсам посылали,либо на Свободу в гастроном.Куры в универсаме всегда свободно лежали.Печальные такие,с мытными полузакрытыми глазами..)
На улице Горького молочный магазин. Молочка в продаже была час 1-1.5. Не более. Молоко 2,5%, кефир и еще чего-то. И все
А на Сердловке когда фирменный магазин куриный открыли?
В 80-е - 90-е там линдовсих кур брал.
Не такие распухшие и жидковатые, как сейчас, но в духовке всё же было что запечь.)
Перед праздниками очередь завивалась так кучеряво.
Ещё рядом там очередь за вкуснейшими натуральными, не химическими как сейчас, тортами отстаивал, плюс Байкал в Источнике. Праздничный набор.)
В 80-е - 90-е там линдовсих кур брал.
Не такие распухшие и жидковатые, как сейчас, но в духовке всё же было что запечь.)
Перед праздниками очередь завивалась так кучеряво.
Ещё рядом там очередь за вкуснейшими натуральными, не химическими как сейчас, тортами отстаивал, плюс Байкал в Источнике. Праздничный набор.)
В 90-е? По каким ценам?
Тогда куры уже везде появились.
Торты вы покупали, скорре всгда, в подвальчике гостиницы "Москва", если не ошибаюсь. Торты там были вкусные, особенно "Калач", но их было крайне мало и крайне убогий выбор.
Тогда куры уже везде появились.
Торты вы покупали, скорре всгда, в подвальчике гостиницы "Москва", если не ошибаюсь. Торты там были вкусные, особенно "Калач", но их было крайне мало и крайне убогий выбор.
Ну ещё я бы и цены помнил на всё.) Там был от Линды магаз, то есть типа фирменный. Поэтому.
Да, в "Москве" и напротив Драмтеатра кулинария. Про Калач не помню, брал один из двух песочных. Мне бы и сейчас этого ассортимента, этих двух тортов точно таких же, хватило бы выше крыши.))
Да, в "Москве" и напротив Драмтеатра кулинария. Про Калач не помню, брал один из двух песочных. Мне бы и сейчас этого ассортимента, этих двух тортов точно таких же, хватило бы выше крыши.))
Геннадий Букин писал(а)
Да, ездили родители в Москву за мандаринами и Фантой к новогоднему столу,было такое.
Да, ездили родители в Москву за мандаринами и Фантой к новогоднему столу,было такое.
Надо же, выходит, зря моя матушка из командировок таскала 30-килограммовые сумки с маслом (нормальным, а не бутербродным, которое в огне не горит и в воде не тонет), мясом, сыром и т.д. Надо было в Нижегородский универсам идти же. Там все было.
Беда в том, что Вы скромно годы умалчиваете.
Если я скажу, что сдавала научный коммунизм как госэкзамен, Вас такой ответ устроит?
Каминаут по возрасту и образованию.)
Васильна я писал(а)
Валюту можно было потратить в "Березке
нельзя там ее потратить было, сначала надо было поменять на чеки у спекулянтов с риском налететь на валютную статью
Валюту можно было потратить в "Березке
Folk писал(а)
нельзя там ее потратить было, сначала надо было поменять на чеки у спекулянтов с риском налететь на валютную статью ...
нельзя там ее потратить было, сначала надо было поменять на чеки у спекулянтов с риском налететь на валютную статью ...
Да. Свободным и гордым советским людям валюту иметь запрещалось. Наверное чтобы не отвлекались от смотрения в светлое будущее.
Статья 88. "Бабочка".
зато раньше в школу приходили педагоги из музыкальных школ и отбирали талантливых ребят, потом тренеры из спортивных, каждый чем то занимался, во первых детей убирали с улиц, во вторых они были под присмотром, в третьих любое образование это очень дорого, а в СССР оно стоило или копейки, или было бесплатным
А сейчас у нас одни ТЦ, шмотья завались, шрачки завались, а дети никому не нужны, даже продленки сделали платными
Так что важнее дать детям шанс получить разностороннее образование или шмотье дефицитное?
А сейчас у нас одни ТЦ, шмотья завались, шрачки завались, а дети никому не нужны, даже продленки сделали платными
Так что важнее дать детям шанс получить разностороннее образование или шмотье дефицитное?
Тихий дачник писал(а)
зато раньше в школу приходили ..отбирали талантливых ребят, потом тренеры из спортивных,
зато раньше в школу приходили ..отбирали талантливых ребят, потом тренеры из спортивных,
тренеры и сейчас рыщут- будьте уверены
с этого года медосмотр в спортдиспансере сделали платным, чтобы выехать на соревнования без него никак
Я уж промолчу, что все сборы и соревнования (проезд, проживание, питание) за счет родителей, даже на первенство России дети едут за свой счет, еще и за тренера платят.
Может тренеры и рыщат, только рыщат они детей, родители которых готовы платить за все, а для остальных сотни Красно-белых и Бристолей... ну и прекрасный суд построили опять же
Я уж промолчу, что все сборы и соревнования (проезд, проживание, питание) за счет родителей, даже на первенство России дети едут за свой счет, еще и за тренера платят.
Может тренеры и рыщат, только рыщат они детей, родители которых готовы платить за все, а для остальных сотни Красно-белых и Бристолей... ну и прекрасный суд построили опять же
Тихий дачник писал(а)
Я уж промолчу,
Я уж промолчу,
Я не плачу ни за что- ни за сборы, ни за соревнования, ни за кипу.
Сейчас ребенок на Бору на сборе вот здесь
www.nn.ru/news/more/otkrylas...hm2018/51127171/
и тоже,заметьте, бесплатно..
10 лет деть занимался в школе олимпийского резерва... на финал кубка России и первенство ездили за свой счет, один раз заплатили за проживание на сборах, но при этом сами платили за автобус который возил детей за 30км до ФОКа
Возможно многое зависит от директора, но мне как то не верится про все бесплатно, ни от кого я такого не слышала
Возможно многое зависит от директора, но мне как то не верится про все бесплатно, ни от кого я такого не слышала
Тихий дачник писал(а)
многое зависит
многое зависит
от вида спорта.
ой знаю... мама замдиректора спортшколы, дочка два раза была в Сириусе
У вас нет случайно ребенка, которому "положено" бесплатное положением его родителя?
У вас нет случайно ребенка, которому "положено" бесплатное положением его родителя?
Тихий дачник писал(а)
ой знаю...
ой знаю...
ничего Вы не знаете..
rowingnn.ru/svedeniya-ob-organizatsii/platnye-obrazovatelnye-uslugi
какие прелесть, на сайте нашей спотршколы такая же есть...
не хотите не участвуйте ни в каких соревнованиях, кроме тех что проводит спортшкола 2 спортивный имеет получите, а если хотите 1С, КМС и МС, за свой счет пожалуйста
не хотите не участвуйте ни в каких соревнованиях, кроме тех что проводит спортшкола 2 спортивный имеет получите, а если хотите 1С, КМС и МС, за свой счет пожалуйста
Тихий дачник писал(а)
за свой счет пожалуйста
за свой счет пожалуйста
далее без меня..
andrey72 писал(а)
Я не плачу ни за что- ни за сборы, ни за соревнования, ни за кипу.
Я не плачу ни за что- ни за сборы, ни за соревнования, ни за кипу.
Наверное, действительно от "вида спорта зависит".
Соревы в области: сбор от 1 до 1,5 тыр с носа, костюмы за наш счёт, хореография платная, за уборку помещений тоже... Художественная гимнастика, если что.
В шахматах, говорят, проще.
vp писал(а)
В шахматах,
В шахматах,
командировочные начисляют
Ага, сейчас. Сказки-то не рассказывайте. Богатые разве что на крышах не стояли, руками не махали.
http://lib.ru/POLITOLOG/woslenskij.txt
http://lib.ru/POLITOLOG/woslenskij.txt
Casher писал(а)
не было не особо бедных, не было богатых )))
не было не особо бедных, не было богатых )))
это вы сильно не в курсе
ну по крайней мере в моем окружении все были одинаковы
так и сейчас в конкретно вашем окружении все на одном уровне.
это при любой власти, строе и в любой стране так.
это при любой власти, строе и в любой стране так.
нет сейчас очень сильная пропасть между богатыми, средним классом и бедными
и эта пропасть в финансах разводит людей еще дальше в мироощущении и осмыслении как прошлого, так и настоящего.
если бы у вас не было тоёты и загранпаспорта, и жили бы вы не в нашем славном городе миллионнике, а в глухой деревне, современный мир мог бы и не заиграть лично для вас веселыми красками. ))
сдается мне, именно поэтому так много ностальгирующих по временам, когда у всех было "одинаково " (хотя на самом деле не было, да-с).
если бы у вас не было тоёты и загранпаспорта, и жили бы вы не в нашем славном городе миллионнике, а в глухой деревне, современный мир мог бы и не заиграть лично для вас веселыми красками. ))
сдается мне, именно поэтому так много ностальгирующих по временам, когда у всех было "одинаково " (хотя на самом деле не было, да-с).
нет у меня тойоты )) но у меня есть лексус )))
вот!!
не факт, часть людей постарше хотят в СССР как тот чукча к Сталину:
Чукчу спросили- при ком жил лучше-При Сталине или..При Ромке-смотришь на "Челси"- наш он, наш...
- при Сталине однако!
- почему?
- при Сталине чукча молодой был, его девушки любили
(с)
Чукчу спросили- при ком жил лучше-При Сталине или..При Ромке-смотришь на "Челси"- наш он, наш...
- при Сталине однако!
- почему?
- при Сталине чукча молодой был, его девушки любили
(с)
А в моём разные. Но при этом все работали , а не стригли бабки.
Casher писал(а)
не было не особо бедных, не было богатых
не было не особо бедных, не было богатых
Колбасы еще не было... и джинсев!
Ну да, только в 91 на сберкнижках у рядовых рабочих и колхозников сгорели вклады от 10К. При тех то ценах сколько всего купить можно было, на море каждый год ездить... Менталитет другой был у людей. Помнили войну и связанные с ней лишения, поэтому предпочитали иметь запас соли, муки, спичек, денег..., чем тратить на фигню.
Представь вот - купить нечего, за хлебом очередь (влом идти лишний раз), есть консервы, дешевое мясо и рыба. Сколько раз в магазин не ходи - все одно и тоже. Куда девать деньги - некуда, заграницу - нельзя, валюты - нет. Вот и копились эти бумажки в никуда... Организовать подобное сегодня - раз плюнуть.
Да перестань, придумать как потратить деньги вообще ума особого не нужно. В магазинах не было, зато в коопторге и на рынках всё было.Можно обвешиваться ювелиркой, обшиваться у модного портного и в отпуск на море каждый год - несколько тыщ ежегодно как ветром сдует, ещё и мало окажется.
а зачем её тогда надо было увольнять?
Всем на все пофигу, деньги-то не свои
Всем на все пофигу, деньги-то не свои
Ну мало ли причин...Сокращение штатов,личная неприязнь начальника...Мало ли...Да и пример с беременной бабой - это только пример.
кстати, беременную и сейчас хрен уволишь
набегаешься потом по судам
набегаешься потом по судам
При желании - можно,я полагаю.
можно
но оно того не стоит
но оно того не стоит
В СССР для того чтоб получить квартиру, надо было регулярно ходить в райсполком и там скулить.
И ведь получали !
И ведь получали !
Когда у моих родителей родился я (второй ребенок) отцу дали трешку.Дык он еще и выбирал ходил - тут этаж не нравиться,здесь подъезд не тот...
Простите, не поверю, или блат в профсоюзе.
Не было у него никакого блата...И коммунистом он не был,хотя и был сочувствующим.
Тогда точно, не верю. При наличии очереди в несколько сотен человек, в лучшем случае, человек ходил и выбирал квартиру, не верю. На что ордер дали, то и получи, не желаешь, значит следующему, согласному, отдадут.
Ну значит я где то не там жил..)Строились ведомственные дома и квартиры раздавались работникам.Колличество этих домов зависело от самого ведомства.Тут уж кто где работал,тот там и получал квартиры.Карочь,из коммуналки на Черном Пруду мы переехали в трешку на Ковалихе и это факт)
Геннадий Букин писал(а)
Не было у него никакого блата...И коммунистом он не был,хотя и был сочувствующим. ...
Не было у него никакого блата...И коммунистом он не был,хотя и был сочувствующим. ...
Геннадий Букин писал(а)
А у меня бабушка на колбасном заводе работала...) ...
А у меня бабушка на колбасном заводе работала...) ...
Именно. Мелкомажор советский.
моему отцу тоже бесплатно 3шку дали во 2 соцгороде, но правда пришлось взять к себе деда, а его двушку в хрущебе на Вединяпина сдать государству ))
Моему отцу тоже давали бесплатно. Только в ту квартиру, которую хотели дать изначально, в новом доме, въехал его руководитель, а нам предложили въехать в освободившуюся квартиру руководителя или ждать еще год, когда сдадут еще один дом.
зато многие трындят, что в СССР справедливости было больше )))
Она там просто была. У меня деду - ВОВ, местные князьки предлагали полагающуюся ему квартиру то в ипенях, то чуть ли на 9-м этаже, а он в возрасте был. Письмо в МО быстро решило проблему. И что сейчас происходит.
у нас в доме ветеран жил, так он аж 4 раза квартиры успел получить, обеспечил детей и внуков.Две в советское время и две в нынешнее, последний раз не успел - представился, но...замечу, из хрущёвки (первой) ни разу не переезжал
такая же история . Когда родился младший брат , матушке дали трехкомнатную . Матушка была всего лишь начальником небольшого техотдела в проектном институте. Не было никакого блата.
И что, прямо ходили выбирали, какую брать, а какую не брать ?
на сколько помню даже на стройку приезжали и в недострое ходили выбирали...
Я выше написала, как моя семья тоже выбрала, а потом пришлось заезжать в другую.
не мы переехали туда куда смотрели )))
типа того , от первой родители точно отказались , так как она была торцевой и они боялись , что будет холодно в квартире
Именно так..Вот прямо ходили и выбирали..
Подтверждаю!
Подтверждаю!
Именно так и было..лично я ходила и выбирала..молодой специалист политеха..
Геннадий Букин писал(а)
А у меня бабушка на колбасном заводе работала...) ...
А у меня бабушка на колбасном заводе работала...) ...
Без блата - от завода, в начале отцу однокомнатную, потом матери двухкомнатную. Вы просто все фильмы тех времен смотрите, а не те, которые хочется Вам - и всё будет хорошо.
Когда в нашей 35-и метровой двушке появился 11 член семьи, после долгих мытарств, горьких слез и оббивания порогов всех инстанций, причастных к раздаче квартир, нам предложили трешку 52 кв.м. Дед, прошедший войну и проработавший всю жизнь на одном предприятии, понимая, что это не выход, не выдержав умер в 50 лет на рабочем месте от инсульта. Так что СССР для всех разный, так же как и сегодняшнее время, спасибо, конечно, за пионерский лагерь, но я назад туда не хочу.
дед умер в 1970 году?
В 1973.
Папка начальником был или партийным боссом?
Нам тоже давали выбирать из Нижегородского района.
Чего мол, хотите? 7 микрорайон Сормово, Автозавод или Верхние Печеры? (тогда край географии)
Нам тоже давали выбирать из Нижегородского района.
Чего мол, хотите? 7 микрорайон Сормово, Автозавод или Верхние Печеры? (тогда край географии)
Папка работягой был в"Горьковской правде"
Так это ж элита по тем временам!
И в чем элитарность?
Корреспондент местной газеты по тем временам был человеком значащим. Ведь чуть что мог и материалец в газету накрапать. А партактив тогда еще на это чутко реагировал. Так что ваш пример ни разу на показателен. Да спросите у папы.
Во первых,отец был рабочим,а не корреспондентом.Во вторых, спрашивать уже не у кого.
У приятеля отец сварщиком на Авиационном был,им тож трешку дали в Кузнечихе - там тож элита?
У приятеля отец сварщиком на Авиационном был,им тож трешку дали в Кузнечихе - там тож элита?
Кузнечиха, Поди в 70-е и на двоих детей или прописанную бабушку?
Кузнечиха в 70-е как и Печеры в 80-е была жуткая окраина. Я ж писала. Предлагалось на выбор (ну для простых) :жопа, попа и фекальное тверстие
Кузнечиха в 70-е как и Печеры в 80-е была жуткая окраина. Я ж писала. Предлагалось на выбор (ну для простых) :жопа, попа и фекальное тверстие
Ладно,уговорили - жилья никому не давали,я мажор,мой покойный папа - элита.Ах да,чуть не забыл - жрать было нечего,ходили в лохмотьях,отдыхали только по пути на работу и обратно,по улицам бегали маньяки и бедных детей на улицу не выпускали (тем более,что все игрушки оставались дома прибитые к полу).
Это потому что у тебя Кока Колы не было )
Зато Пепси была,но в Москве)Совместно с фантой.Помню ларьки такие на ВДНХ стояли и очереди(куда ж без них) в них,как в Мавзолей)
Я первый раз её в Сочи году в 80-м побывал.
На ВДНХ сосиски были лучшие из лучших. Нигде и никогда таких больше не едал.
Летом под солнцем кучерявые такие очереди в несколько летних кафе. Час стоять или казалось, что час, но невыносимо долго.
Давали (продавали, понятно, но с ограничением) две сосиски, не больше, горошек и кусок хлеба.
Наверное напиток какой-нибудь, но этого не помню. А сосиски - разрешили бы - съел бы наверное штук 8 и с собой бы взял хоть и варёных десяток другой и только их бы и ел.))
Пепси отдельно помню, первый раз когда взял оно пузырилось феерически, чёт сейчас пожиже его делают.)
Летом под солнцем кучерявые такие очереди в несколько летних кафе. Час стоять или казалось, что час, но невыносимо долго.
Давали (продавали, понятно, но с ограничением) две сосиски, не больше, горошек и кусок хлеба.
Наверное напиток какой-нибудь, но этого не помню. А сосиски - разрешили бы - съел бы наверное штук 8 и с собой бы взял хоть и варёных десяток другой и только их бы и ел.))
Пепси отдельно помню, первый раз когда взял оно пузырилось феерически, чёт сейчас пожиже его делают.)
Сосисек не помню...Помню мороженое "Лакомка"..)
Тут в теме много веток, где пишут про разные годы, что-то менялось, наверное.
Ну да не важно.
Ну да не важно.
НЕ знаю,как поставить много минусов..
Да лан..Не понятно по Вашему портрету сколько Вам лет?
Вы там жили?
Тогда не понятно за ,что так не любите Родину?
Чего Вы здесь?
Валите ,где хорошо..
Да лан..Не понятно по Вашему портрету сколько Вам лет?
Вы там жили?
Тогда не понятно за ,что так не любите Родину?
Чего Вы здесь?
Валите ,где хорошо..
что за бред от вас?
Я констатировал Факт, с которым
никто не поспорил!
И не указывайте куда мне валить и я не скажу куда вам пойти. ога.
Я констатировал Факт, с которым
никто не поспорил!
И не указывайте куда мне валить и я не скажу куда вам пойти. ога.
Сначала скажите за что ее любить
Может, поэтому Родина и отвечает вам взаимностью?
Stainless Steel писал(а)
Россия это только бедность и бесправие.
Россия это только бедность и бесправие.
Угу, все дворы автомобилями заставлены. "Бедность", типа.
Скажете, что они все в кредит куплены? Так нищебродам-то кредитов не дают...
Так и сотовые телефоны тоже у всех есть...хы хы хы
ты еще забыл про Ошаноские тележки...что полны...бггг
ты еще забыл про Ошаноские тележки...что полны...бггг
И тележки. Люди могут каждый день есть то, что при СССР они ели лишь по большим праздникам.
А помните, у Аксёнова в "Острове Крым":
- Гражданочка, вы, простите, где апельсины брали?
Картина маслом в СССР. Идёт женщина, несёт в сетчатой авоське апельсины. Незнакомый прохожий интересуется, где она их купила. Видимо, хочет и сам купить, но не знает, где они есть в продаже.
Вот это - типичный СССР.
А помните, у Аксёнова в "Острове Крым":
- Гражданочка, вы, простите, где апельсины брали?
Картина маслом в СССР. Идёт женщина, несёт в сетчатой авоське апельсины. Незнакомый прохожий интересуется, где она их купила. Видимо, хочет и сам купить, но не знает, где они есть в продаже.
Вот это - типичный СССР.
А Россия это и есть агонизирующий СССР.
Населению СССР было обещано счастливое коммунистическое будущее. Обманули.
Населению РФ было обещано счастливое капиталистическое будущее. Обманули.
Теперь россиянам обещано полное отсутствие будущего.
На этот раз точно не обманут!
Населению СССР было обещано счастливое коммунистическое будущее. Обманули.
Населению РФ было обещано счастливое капиталистическое будущее. Обманули.
Теперь россиянам обещано полное отсутствие будущего.
На этот раз точно не обманут!
Stainless Steel писал(а)
А Россия это и есть агонизирующий СССР.
А Россия это и есть агонизирующий СССР.
В агонизирующем СССР жрать было нечего.
Теперь же жратвы - завались.
а еще сотовые телефоны появились и интернет, все
благодаря Путину))
благодаря Путину))
Вы повторяетесь.
я вам напоминаю
Смени пластинку! (С)
horntail писал(а)
Смени пластинку
Смени пластинку
ты это иди Путину скажи,
он каждый год врет одно и тоже...ога..
А, ты на перфокартах работаешь?
Штейнман писал(а)
В агонизирующем СССР жрать было нечего.
В агонизирующем СССР жрать было нечего.
А теперь не на что.
Так вообще-то апельсины у нас не растут, своих яблок -груш навалом.
Штейнман писал(а)
Так нищебродам-то кредитов не дают..
Так нищебродам-то кредитов не дают..
Похоже Вы давно не были в нащих банках...
Stainless Steel писал(а)
бедность, бесправие
бедность, бесправие
тебя в любой стране будет окружать только это.
Stainless Steel писал(а)
бедность
бедность
тебя бедного музыканта бедность уже настигла.
прям завидно как тебе нравится с завидным постоянством садиться в лужу прилюдно :о))
Deathmaker писал(а)
прям завидно как тебе нравится с завидным постоянством садиться в лужу
прям завидно как тебе нравится с завидным постоянством садиться в лужу
Мало того что ты нищеброд, да еще и фантазер...бггг
пока что фантазии сыпятся из тебя. я, внезапно, оказался музыкантом :о)))
Человек не желающий возврата в СССР не имеет сердца, а желающий - ума (с)
Не "Очень хочу",но и не "Страшный сон" поэтому не голосил.
Снова сахар по талонам ?
Ну его нафиг !!!
Ну его нафиг !!!
Сахар по талонам - это уже Горбача заслуга и это уже как бы не совсем СССР,это уже разваливающийся СССР.
Нефертити. В Челябинске талоны были с 1982-го. Родственники там жили.
Мэй би.Я там не был.
При Горбачеве там только талоны на мыло, водку и еще что-то прибавились. В Горьком еще сравнительно неплохо жилось.
Запамятовали Вы, скорее всего, когда там что было у родственников).
Свердловск от Челябы 3 часа, никаких талонов даже в 84м не было. И чёт челябинцы массово продукты не вывозили).
В Горьком да, было уже плохо - я помню, как посылала в Горький фанерные ящички с красивыми пачками сливочного масла (почта ходила четко, как поезд), и мама, когда ехала домой, везла из Свердловска в Горький пластмассовое ведро яиц. В Горьком были проблемы и с ними, хотя талонов, вроде, не было.
Свердловск от Челябы 3 часа, никаких талонов даже в 84м не было. И чёт челябинцы массово продукты не вывозили).
В Горьком да, было уже плохо - я помню, как посылала в Горький фанерные ящички с красивыми пачками сливочного масла (почта ходила четко, как поезд), и мама, когда ехала домой, везла из Свердловска в Горький пластмассовое ведро яиц. В Горьком были проблемы и с ними, хотя талонов, вроде, не было.
Ездили за продуктами. И из Челябинска,и из Горького.
так масло же растает в коробке ?
Ничего не таяло. Но не в жару, конечно же.
Маслом сливочным (но уже импортным, помню красивые обертки с французской барышней) и импортными цыплятами в красивых же пакетах Свердловск тогда был завален. Как и красивой одеждой с прямых поставок из Югославии.
Маслом сливочным (но уже импортным, помню красивые обертки с французской барышней) и импортными цыплятами в красивых же пакетах Свердловск тогда был завален. Как и красивой одеждой с прямых поставок из Югославии.
А румынскими кроссовками Томис не был завален Свердловск?
Чего не было, того не было).
А масло румынское, точно, было!
А масло румынское, точно, было!
Чего заслуга ? Я ещё при Брежневе помню, не всегда можно было нормального сливочного масла купить . Только бутербродное по 3-20, которое ломалось и крошилось
Не спорю,регулярные перебои были всего и вся.
а сейчас ты даже бутербродного не купишь, только пальмовое
а все было по талонам и ,что? кто-то умер от недоедания?
Сегодня есть всё!
Только это кушать опасно!
Сегодня есть всё!
Только это кушать опасно!
Сахар по талонам был когда уже пошло-поехало к развалу.
До 1975 примерно нормально было. К 1975-1980-му партноменклатура скурвилась и пошло-поехало.
До 1975 примерно нормально было. К 1975-1980-му партноменклатура скурвилась и пошло-поехало.
Гы, а 75-80 - это не СССР ?
До какого года тогда считать ?
До какого года тогда считать ?
Максимум до 80-го.
ну , дык Брежнев в 82-м умер. Все укладывается во временные рамки
Тут вот уже 9+18 прошло 27 лет, посмотрим что раньше случится за следующие 30 лет мировое правительство или хорошие дороги в России, например или крепостное право в ней же.
зато какой был драйв..сдал макулатуру -купил флакончик духов..или книгу..все выбирали книгу,кроме меня..я купила впервые за свои 20 лет духи..Христиан Диор..Плохо всё закончилось..мой сын полил ими квартиру..Я плакала долго..
Про духи не знаю, а вот чтобы купить книги! макулатуру надо было сдавать. А потом караулить талоны на какого-нибудь Дюма.
Хотите к этому вернуться?
Хотите к этому вернуться?
daryaivanovna писал(а)
макулатуру надо было сдавать
макулатуру надо было сдавать
журнал Новый мир выписать,или Дружба народов (точно уже не помню) многотомники с подпиской покупали .
Мы тогда и не знали про такие журналы.
А книжки читали из библиотеки. На многотомные подписки у родителей денег не было
А книжки читали из библиотеки. На многотомные подписки у родителей денег не было
Мы "Юность" выписывали. Там много что интересного печаталось. Переплетали. До сих пор живо :)
И "Кругозор" с гибкими пластинками прикольный был :))
И "Кругозор" с гибкими пластинками прикольный был :))
не путаете? ... в СССР сахар был ... свободно... иди и покупай ...
а вот при реформаторах - ворах... всё пропало ...
а вот при реформаторах - ворах... всё пропало ...
Не путает он. В Горьком при на самой что ни на есть советской власти талоны на сахар вводили.
странно... но я этого не помню ... *fool*
Тоже не помню проблем с сахаром...
Бабушка любила варить варенье, по десятку банок, каждый год, отец гнал самогонку (1кг сахара = 1л самогона).
Сахарный песок в коричневых бумажных пакетах вроде всегда стоял на витринах.
Бабушка любила варить варенье, по десятку банок, каждый год, отец гнал самогонку (1кг сахара = 1л самогона).
Сахарный песок в коричневых бумажных пакетах вроде всегда стоял на витринах.
А по талонам отоваривались так, что вся кладовка была завалена пакетами с сахарным песком, крупами и ... даже водкой (у нас в семье не было пьющих).
Это не вы вместе с Пулькиным Алексею Красовскому сценарий для его комедии "Праздник" писали?
Я писал!
Куда мне придти за гонораром?!
Куда мне придти за гонораром?!
Именно так и было..у всех были завалы продуктов в кладовках..Не было колготок..нижнего белья..но наши дамы нашли из этого ..трудно перечислить на,что мы только не шли..Главное сами шили..не поверите из наперников..Такие шедевры получались..
Голь на выдумки..
Я думаю Зайцев именно оттуда..
Мы все были Зайцевами..
Голь на выдумки..
Я думаю Зайцев именно оттуда..
Мы все были Зайцевами..
Простите,а что Вы шили из наперников?
юбки, блузки, брюки...да все.
В каком году, можно уточнить?
Так с 1985 по 1990 точно
Я в шоке, где Вы жили? В нашем городе в магазинах были ткани.
простопросто писал(а)
.Не было колготок
.Не было колготок
помню, через петлю распускали детские, чтобы получились женские, и ничего было, нормально смотрелись.
Да убого смотрелось. Зачем лукавить?
это смотря какие распускали.
В-52 писал(а)
В Горьком при на самой что ни на есть советской власти талоны на сахар вводили
Чет вы путаете, их ввели в начале 88-го, когда народ на волне антиалкогольной кампании массово перешел на самогон
В Горьком при на самой что ни на есть советской власти талоны на сахар вводили
Ну, и какая власть была в 88-м году?
Горбачевская, не?
Вообще-то это анекдот был. Обыгрывающий название города. Оттого и помню точно про отсутствие талонов.
Интересно было бы провести такой опрос в Прибалтике. Многие там вспоминают брежневские времена с ностальгией: у каждого квартира, дача, автомобиль и копеечная коммуналка. А сейчас, говорит пенсионерка, на бензин денег нет.
Сейчас у нас только у ленивого нет авто. Но с такой ностальгией смотришь советские фильмы, когда автомобилей было мало: в свободных зеленых дворах играют дети, не то что сейчас города превратились в сплошную дикую автопарковку.
Сейчас у нас только у ленивого нет авто. Но с такой ностальгией смотришь советские фильмы, когда автомобилей было мало: в свободных зеленых дворах играют дети, не то что сейчас города превратились в сплошную дикую автопарковку.
Кто в Горьком сороковой автобус помнит, тот над кадрами из старых советских фильмов, когда автомобилей было мало, не смеется.
и 40 и 60 застали и уже в Российский период... на янки купалы их штурмом брали, чтобы до политеха доехать... один раз мне ентот 40 на ногу наехал...
На Янки Купалы штурмом брать это фигня.
На Комсомольской в них сесть - вот это квест был. Смесь стратегии, спринта и силовых единоборств.
На Комсомольской в них сесть - вот это квест был. Смесь стратегии, спринта и силовых единоборств.
Кто из студентов не помнит 40-й ?! :)
хорошо напомнили про "сороковой"))) ...
Я на 40-м полжизни проездил, есть чего вспомнить. Но ведь на дороге не было пробок: тесно в автобусе - свободно на дороге! Но я о другом: население города уменьшилось, а дополнительное появление в городе несколько сотен тысяч авто существенно ухудшили городскую среду обитания.
В-52 писал(а)
Кто в Горьком сороковой автобус помнит
Кто в Горьком сороковой автобус помнит
С копеечным проездом...
Ну да, была битва за право проезда )
дело даже не в авто... а то что люди перестали быть людьми... это озлобленные овощные "двуногие"
да я вырос в СССР... да возможно были перегибы но я гулял спокойно до 8-10 часов вечера и мои были спокойны.. можно было оставить ключ соседям и они могли тебя погреть-покормить (6-7 лет мне тогда было)или что то сделать в отсутствие хозяев... двор знал двор а тут порой соседей не знают по имени... и когда будут грабить сосед будет ехидно хихикать и радоваться ибо стал жить лучше соседа..
ключи лежали под ковриком если кто то забыл..
была школа и лучше образование.. и было государство а не то что сейчас..
да я вырос в СССР... да возможно были перегибы но я гулял спокойно до 8-10 часов вечера и мои были спокойны.. можно было оставить ключ соседям и они могли тебя погреть-покормить (6-7 лет мне тогда было)или что то сделать в отсутствие хозяев... двор знал двор а тут порой соседей не знают по имени... и когда будут грабить сосед будет ехидно хихикать и радоваться ибо стал жить лучше соседа..
ключи лежали под ковриком если кто то забыл..
была школа и лучше образование.. и было государство а не то что сейчас..
+++ много..именно так и было
простопросто писал(а)
+++ много..именно так и было ...
+++ много..именно так и было ...
Ну конечно. Прям молочные реки текли с кисельными берегами. А чикатило и пр. злобные американцы придумали.
Серийные убийцы СССР
Алмазян, Завен Саркисович
Асратян, Валерий Георгиевич
Берлизов, Александр
Бирюков, Анатолий Николаевич
Винничевский, Владимир Георгиевич
Головкин, Сергей Александрович (серийный убийца)
Гридин, Дмитрий Леонидович
Гусаков, Борис Васильевич
Джумагалиев, Николай Есполович
Дудин, Николай Аркадьевич
Евсеев, Андрей Николаевич (серийный убийца)
Иванов, Геннадий Иванович (серийный убийца)
Иванов, Юрий Ануфриевич
Иванютина, Тамара Антоновна
Ионесян, Владимир Михайлович
Комаров, Василий Иванович (серийный убийца)
Кузнецов, Олег Владимирович (серийный убийца)
Кулик, Василий Сергеевич
Лабуткин, Александр Алексеевич
Маркин, Вячеслав Васильевич
Мартынов, Сергей Кашфулгаянович
Миренков, Игорь Александрович
Михасевич, Геннадий Модестович
Нагиев, Анатолий Гусейнович
Нехаев, Валерий Константинович
Новосёлов, Михаил (серийный убийца)
Оноприенко, Анатолий Юрьевич
Раевский, Юрий Николаевич
Ретунский, Владимир Николаевич
Роголев, Станислав Иванович
Романов, Владимир Иванович (серийный убийца)
Ряховский, Сергей Васильевич (серийный убийца)
Саренпя, Владимир Рональдович
Сахаров, Николай Александрович
Семёнов, Юрий Владимирович
Сергеев, Сергей Александрович (серийный убийца)
Серебряков, Борис Ефимович
Сибиряков, Андрей Владимирович
Скрынник, Александр Иванович
Сливко, Анатолий Емельянович
Смирнов, Василий Александрович (серийный убийца)
Спесивцев, Александр Николаевич
Стороженко, Владимир Викторович
Суклетин, Алексей Васильевич
Сулима, Владимир Степанович
Ткач, Сергей Фёдорович
Третьяков, Владимир Николаевич
Тюрин, Филипп Петрович
Усов, Владимир Александрович (серийный убийца)
Уткин, Анатолий Викторович
Фефилов, Николай Борисович
Филиппенко, Василий Ефимович
Цюман, Юрий Леонидович
Черёмухин, Константин
Чернат, Игорь
Чикатило, Андрей Романович
Шестаков, Николай Порфирьевич
Шувалов, Павел Алексеевич
Да всё было. Просто совкам не полагалось знать про это. Вот про удои пожалуйста.
прям с языка сняли) только хотела про то же написать. Мои родители и тогда про это знали, не пускали гулять далеко, следили. Просто пресса этого не раздувала, создавалась видимость благополучия. В народные массы не пускалось, чтобы была иллюзия " все отлично".
А зачем в народные массы такие вещи пускать?
не просто говорили, но и фильмы снимали, то же Противостояние
Но в общем криминальная ситуация была очень спокойная, никаких бронированных дверей не было, мало того нормальным явлением было оставить записку в двери - уехали с папой в деревню, будем в воскресенье вечером, ешь суп, сходи за хлебом и молоком - деньги у зеркала, ключ в почтовом ящике
открываешь дверь, напротив зеркало, там лежит трешка
Но в общем криминальная ситуация была очень спокойная, никаких бронированных дверей не было, мало того нормальным явлением было оставить записку в двери - уехали с папой в деревню, будем в воскресенье вечером, ешь суп, сходи за хлебом и молоком - деньги у зеркала, ключ в почтовом ящике
открываешь дверь, напротив зеркало, там лежит трешка
Эта информация нам зачем? Поименно)) поминаете их шторы ли? Вот уж...
Anaita писал(а)
Эта информация нам зачем?
Эта информация нам зачем?
Затем, что в СССР тоже было далеко всё не безоблачно, как многие тут себе представляют.
Да..везде свои заморочки..
Но союзовские всёж минимальны..в сравнении.. И не нужно сравнивать с этим техпрогресс..пошел обратный этап..
Но союзовские всёж минимальны..в сравнении.. И не нужно сравнивать с этим техпрогресс..пошел обратный этап..
А зачем к некоторым именам приписка "серийный убийца"? Остальные выходит нет?
Конечно они были, кто спорит, но шанс столкнуться с ними у обычного человека был мизерным. Он, шанс этот, и сейчас никуда не делся, только люди стараниями СМИ перепуганы, плюс это информационное давление плодит новых злодеев.
Конечно они были, кто спорит, но шанс столкнуться с ними у обычного человека был мизерным. Он, шанс этот, и сейчас никуда не делся, только люди стараниями СМИ перепуганы, плюс это информационное давление плодит новых злодеев.
Психи во все времена были.
офигеть 58 человек на 350 миллионный СССР за ну пусть 30 лет!!!
Да в штатах каждый месяц массовое убийство, вот на прошлой неделе какой то псих 20 человек положил в один вечер и еще полсотни ранил
Да в штатах каждый месяц массовое убийство, вот на прошлой неделе какой то псих 20 человек положил в один вечер и еще полсотни ранил
вот тут не поспоришь.
Родители показали дорогу в школу в 1 классе (через улицу Горького между прочим) и на этом все. Дальше сами. И гуляли одни, и в кружки сами в бесплатные...это да
Родители показали дорогу в школу в 1 классе (через улицу Горького между прочим) и на этом все. Дальше сами. И гуляли одни, и в кружки сами в бесплатные...это да
В советское время ездили с родителями в Латвию на Рижское взморье, жили у одних и тех же хозяев. Старая хозяйка показывала, сколько соток пришлось сдать властям, им оставили только приусадебный участок. В послесоветское время семье вернули эти сотки, они довльны.
фарш невозможно провернуть назад (с)
в тот, который застала лично я - не хочу. а в тот, который граждане постарше, я не верю, потому что любое описание субъективно. в каждой дискуссии найдутся те, кто икру ложками черпал, и те, кто с воды на хлеб перебивался.
так что предпочту остаться в том эсэсэсэре, который наступил сейчас.
в тот, который застала лично я - не хочу. а в тот, который граждане постарше, я не верю, потому что любое описание субъективно. в каждой дискуссии найдутся те, кто икру ложками черпал, и те, кто с воды на хлеб перебивался.
так что предпочту остаться в том эсэсэсэре, который наступил сейчас.
Грустно жить не видя перспективы как это стало в нынешнем эсэсэсэре.
в предыдущем просто лучше пропаганда работала
Kot bajun писал(а)
в предыдущем просто лучше пропаганда работала
в предыдущем просто лучше пропаганда работала
Это облыжное утверждение сформировано сегодняшней пропагандой).
ну как же. в сердце каждого песней отдаются фразы - в ссср лучшее образование, самая читающая нация в мире, балет, космос, бам, комсомольцы на амуре и еще миллион всего.
сегодняшняя пропаганда не затрагивает ничего в глубинах сердец, понимаешь. в нее не верят. глаза не горят.
сегодняшняя пропаганда не затрагивает ничего в глубинах сердец, понимаешь. в нее не верят. глаза не горят.
Kot bajun писал(а)
в тот, который застала лично я
в тот, который застала лично я
!
так и все остальные в этой теме говорят исключительно про себя, а годов всем весьма по-разному. поэтому см.мое сообщение про субъективность.
да не работала пропаганда и в СССР - со второй половины 70-х по крайней мере никто ей не верил, смеялись чуть не в глаза и анекдоты про Брежнева травили, а вместо балета и бама все (ну может на 100%, но очень многие) хотели джынсы, шарп и пластинку дип перпл
ну вот и сейчас не верят. а про дип пурпле раздумываю - не поехать ли на глена хьюза.
не надо :-)
я еще только раздумываю!
хотя на роджера уотерса мы ездили, так мне сильно понравилось. если отсечь всё, что он говорил не про музыку.
хотя на роджера уотерса мы ездили, так мне сильно понравилось. если отсечь всё, что он говорил не про музыку.
я если попадаю на старперов, то как правило сплошное разочарование
все хорошо в свое время
все хорошо в свое время
я в то время не могла!
ничего не потеряли :-)
Расписание электричек по области сравните в 80-е годы и сейчас. В нем пропаганды нет ))) Или маршруты самолетов по стране.
Год не указан рождения..но даже мой старший сын 77 года рождения ..согласен,что в СССР было лучше
а моя свекровь 45 года рождения уверена, что в ссср было "спокойнее, уверенность в будущем была", но лучше - именно сейчас. я специально ее об этом спрашивала.
Дай бог ей здоровья..Спасибо Вам ,что заботитесь о ней..сегодня это редкость..
Смотря что называть "лучше". Например в плане обеспеченности детей кружками и секциями - не то что лучше, а просто несравнимо. А если в плане "поесть-одеться" то лучше сейчас.
Да, для многих главное в жизни шмотки и жратва и это не новость, многие требовали ликвидировать СССР именно ради "джинсов и жувачки".
Да, для многих главное в жизни шмотки и жратва и это не новость, многие требовали ликвидировать СССР именно ради "джинсов и жувачки".
+++очень правильные слова..никто не хочет возвращаться в СССР..но хотелось бы той заинтересованности властей в стабильности что ли..
Когда каждый будет уверен в завтрашнем дне..
Сегодня мы ,как на вулкане..
Когда каждый будет уверен в завтрашнем дне..
Сегодня мы ,как на вулкане..
Ваш сын 77 года рождения не успел пожить при СССР самостоятельной взрослой жизнью. И думает он вашими воспоминаниями
Kot bajun писал(а)
фарш невозможно провернуть назад (с) <br> в тот, который застала лично я - не хочу. а в тот, который граждане постарше, я не верю, потому что любое описание субъективно. в каждой дискуссии найдутся те, кто икру ложками черпал, и те, кто с воды ...
фарш невозможно провернуть назад (с) <br> в тот, который застала лично я - не хочу. а в тот, который граждане постарше, я не верю, потому что любое описание субъективно. в каждой дискуссии найдутся те, кто икру ложками черпал, и те, кто с воды ...
это верно.
"Слова не мальчика, а мужа" (с)
Пы.сы. понимаю, что девочка :))
Пы.сы. понимаю, что девочка :))
[не моё]
У меня есть товарищ, творческий человек, бескомпромиссный, способный к однозначной оценке окружающих и окружающего (это не каждому дано, люди обычно высказываются двояко, толерантно, скрывая неловкость и неуверенность). Так вот он говорит, надо весь ваш совок, со всеми старыми фильмами, песнями, книжками, долбаным комсомолом выкинуть нах... в выгребную яму, забыть, зачеркнуть, иначе ничего нового не построишь, так и будем это старое говно месить, пока не рассыплемся или распылимся окончательно. Я ему, а как же Высоцкий, Данелия, Параджанов, Захаров, Ерофеев, Астафьев, Зощенко, Шаламов, а "В бой идут одни старики", а <<Сталкер", а <<Лица стёрты, краски тусклы...>>, а "Кто виноват>>. Ведь много было сделано талантливого и вопреки и в пику. Но он не преклонен: всё на х.., это тоже нас тянет назад.
Я ненавижу совок не меньше его, в комсомол я вступил только потому что мне надо было два года стажа для поступления на международное отделение Журфака. Но поскольку стипендию первые два курса мне не платили я ни одной копейки взносов в комсомол не дал, в этом плане я чист! А потом и совок крякнул и комсомол - бессмысленная организация ухнула вместе с ним. Наверно можно понять людей которые что-то там праздновали по поведут 100 лет комсомола. Они свою молодость поминают, попойки, романы, б..дки, вряд ли они тоскуют по какой-то ушедшей идеологии и ещё им надо оправдаться перед собой же, что та их жизнь была не за просто так, что переживания по поводу каких то там активов, выговоров или премий по комсомольской линии - это не какая то бессмыслица полная. Они даже детям и внукам не смогут объяснить, чем они там занимались и зачем. Те ни фига не поймут.
У нас в стране культ прошлого, в ящике постоянно мусолятся старые артисты с их старыми историями, давно отгремевшие победы во всех областях. По всему видно - будущего нет - только ностальгия и энтропия. Даже народец, которые в силу возраста не нюхал совковой портянки, скучает по ее аромату, ну потому что из каждого утюга про это. Как было хорошо. Так вот ни хера не было хорошо, это надо запомнить тем кто, как говорится, не застал.
Тут государственные социологи опубликовали так сказать опрос, что там объединяет нашу нацию. Так вот из литературы Война и мир, произведения Пушкина, Тихий Дон, Преступление и наказание (это школьная программа) и примкнувшие к ним "Мастер и Маргарита>> (было можно читать в совке, но считалось почти литературным диссидентством). Кино можно не называть, сами догадаетесь: на первом месте "Ирония..>>, потом " Москва слезам не верит" , "Брильянтовая рука", Шурик во всех видах и "Любовь и голуби"... С музыкой та же фигня: "День Победы>>, <<Катюша>>, <<Священная война>>, <<Калинка" и <<Ой мороз..>>, "Подмосковные вечера>>. Одним словом все советское или досоветское, ничего хоть сколько либо современного из произведений нашу нацию не объединяет, не потому что его нет, а потому что навязанный культ старья в головах у всех и у каждого. Как было сказал Ерем Борода: если все время голова повёрнута назад - видишь только жопу.
А может прав мой товарищ?!
У меня есть товарищ, творческий человек, бескомпромиссный, способный к однозначной оценке окружающих и окружающего (это не каждому дано, люди обычно высказываются двояко, толерантно, скрывая неловкость и неуверенность). Так вот он говорит, надо весь ваш совок, со всеми старыми фильмами, песнями, книжками, долбаным комсомолом выкинуть нах... в выгребную яму, забыть, зачеркнуть, иначе ничего нового не построишь, так и будем это старое говно месить, пока не рассыплемся или распылимся окончательно. Я ему, а как же Высоцкий, Данелия, Параджанов, Захаров, Ерофеев, Астафьев, Зощенко, Шаламов, а "В бой идут одни старики", а <<Сталкер", а <<Лица стёрты, краски тусклы...>>, а "Кто виноват>>. Ведь много было сделано талантливого и вопреки и в пику. Но он не преклонен: всё на х.., это тоже нас тянет назад.
Я ненавижу совок не меньше его, в комсомол я вступил только потому что мне надо было два года стажа для поступления на международное отделение Журфака. Но поскольку стипендию первые два курса мне не платили я ни одной копейки взносов в комсомол не дал, в этом плане я чист! А потом и совок крякнул и комсомол - бессмысленная организация ухнула вместе с ним. Наверно можно понять людей которые что-то там праздновали по поведут 100 лет комсомола. Они свою молодость поминают, попойки, романы, б..дки, вряд ли они тоскуют по какой-то ушедшей идеологии и ещё им надо оправдаться перед собой же, что та их жизнь была не за просто так, что переживания по поводу каких то там активов, выговоров или премий по комсомольской линии - это не какая то бессмыслица полная. Они даже детям и внукам не смогут объяснить, чем они там занимались и зачем. Те ни фига не поймут.
У нас в стране культ прошлого, в ящике постоянно мусолятся старые артисты с их старыми историями, давно отгремевшие победы во всех областях. По всему видно - будущего нет - только ностальгия и энтропия. Даже народец, которые в силу возраста не нюхал совковой портянки, скучает по ее аромату, ну потому что из каждого утюга про это. Как было хорошо. Так вот ни хера не было хорошо, это надо запомнить тем кто, как говорится, не застал.
Тут государственные социологи опубликовали так сказать опрос, что там объединяет нашу нацию. Так вот из литературы Война и мир, произведения Пушкина, Тихий Дон, Преступление и наказание (это школьная программа) и примкнувшие к ним "Мастер и Маргарита>> (было можно читать в совке, но считалось почти литературным диссидентством). Кино можно не называть, сами догадаетесь: на первом месте "Ирония..>>, потом " Москва слезам не верит" , "Брильянтовая рука", Шурик во всех видах и "Любовь и голуби"... С музыкой та же фигня: "День Победы>>, <<Катюша>>, <<Священная война>>, <<Калинка" и <<Ой мороз..>>, "Подмосковные вечера>>. Одним словом все советское или досоветское, ничего хоть сколько либо современного из произведений нашу нацию не объединяет, не потому что его нет, а потому что навязанный культ старья в головах у всех и у каждого. Как было сказал Ерем Борода: если все время голова повёрнута назад - видишь только жопу.
А может прав мой товарищ?!
Словоблудие какое-то.
А что оставить товарищ не сказал ?
Может он сам чего создал? Так интересуюсь - посмотреть, почитать...
Может он сам чего создал? Так интересуюсь - посмотреть, почитать...
Похоже, ак говорит, кто сам ничего не то что гениального, а просто хоть немного полезного, не создал.
Как говорится, громче всех :"Держи вора!" кричит сам вор.
Как говорится, громче всех :"Держи вора!" кричит сам вор.
1917 - 1975. СССР "простоял" всего 58 лет. За эти 58 лет чего только не было и понастроили и напридумывали и добились многого. Кто с этим спорит тот осёл. Дальше природа человеческая взяла своё - страсть к наживе и паразитизму победила всё. Сейчас просто следуют природной низменной сущности человека и во всю используют страх перед голодом и под это дело опять разворачивается эксплуатация вот и все дела.
А почему 1975 ? а не 1978 ?
Первые признаки стали отчётливо проявляться в 1977-78 уже пошла волна дефицита.
Big Muzzy писал(а)
пошла волна дефицита
пошла волна дефицита
Интересная логика,
по-вашему выходит, что СССР это общество в котором у людей не хватает денег на приобретение предметов для комфортного проживания, поскольку как только деньги появились - дефицит и возник.
СССР как формация управления производственными силами и отношениями возникала в 30е годы и таковой оставалась до 1988 года, что касается дефицита, то это нормальное состояние общества в котором производство штанов и пуговиц к ним управляется централизованно с самого верха. Так что удивляться дефициту в этих условиях достаточно странно. Основной регулятор дефицита есть стоимость, а она была декларативной, вот и все.
Кстати об этом "классики марксизма" даже писали
Придумали на ходу то, что решили опровергнуть. Разговариваете сами с собой.
Да нет, вроде вам отвечал. На тему "наживы и паразитизма".
сами себе придумали что по-моему, сами себе и ответили
Показательная история человека ненавидящего "совок". Совершенно не ясно почему такая ненависть?! Комсомол ничего полезного ему не дал, значит плохой. Пример комсомольских вожаков- карьеристов осуждает, а причём здесь идеология? Какое-то потребительское отношение ко всему. "Культ прошлого" потому, что нет стоящего настоящего. В потребительском обществе не может быть ничего важнее самого потребления. Вот парадокс: в Москве был настоящий потребительский рай в последние годы советской эпохи, в то время как остальные города снабжались по талонам, а недовольства было больше СССР.
avt52 писал(а)
в Москве был настоящий потребительский рай в последние годы советской эпохи
в Москве был настоящий потребительский рай в последние годы советской эпохи
Кстати, не знаете, куда и почему он делся году этак в 1989?
В это время появились во множестве различные кооперативы, которые обрушили снабжение с фиксированными ценами. У нас в государственном предприятии, к примеру, одну и ту же разовую работу можно было оформить через кооператив и получить за это в 30 раз больше, чем официально! Огромная денежная масса на руках населения совершенно не обеспеченная таким же эквивалентным объёмом товаров делала вообще бессмысленным труд на предприятиях.
С 1 января 1987 г. право непосредственно проводить экспортно-импортные операции было дано 20 министерствам и 70 крупным предприятиям. Через год были ликвидированы Министерство внешней торговли и ГКЭС (Государственный комитет по экономическим связям) СССР и учреждено Министерство внешнеэкономических связей СССР, которое теперь лишь регистрировало предприятия, кооперативы и иные организации, ведущие экспортно-импортные операции. Законом 1990 г. право внешней торговли было предоставлено и местным Советам. Согласно <<Закону о кооперативах>> (1988 г.), при государственных предприятиях и местных Советах быстро возникла сеть кооперативов и совместных предприятий, занятых вывозом товаров за рубеж, что резко сократило поступление на внутренний рынок. Многие товары при спекуляции давали выручку до 50 долларов на 1 рубль затрат и поэтому покупались товары у предприятий <<на корню>>. По оценкам экспертов, только в 1990 г. была вывезена 1/3 потребительских товаров.
Следующим шагом, через <<Закон о государственном предприятии (объединении) >> (1987 г.), было разрешено превращение безналичных денег в наличные. Это был первый шаг к приватизации банковской системы СССР. В большой мере эта работа была поручена комсомольским деятелям. Созданные тогда <<центры научно-технического творчества молодежи>> (ЦНТТМ), курируемые ЦК ВЛКСМ, получили эксклюзивное право на обналичивание безналичных денег. Из этих центров вышли почти все наши олигархи. При плановой системе поддерживалось такое распределение прибыли предприятий (для примера взят 1985 г.): 56% вносится в бюджет государства, 40% оставляется предприятию, в том числе 16% идет в фонды экономического стимулирования (премии, надбавки и т. д.). В 1990 г. из прибыли предприятий в бюджет было внесено 36%, оставлено предприятиям 51%, в том числе в фонды экономического стимулирования 48%. Таким образом, не только резко были сокращены взносы в бюджет, но и на развитие предприятий средств почти не оставлялось. При этом сразу было нарушено социальное равновесие, т. к. личные доходы работников стали зависеть от искусственного показателя рентабельности. Произошел скачкообразный рост личных доходов вне всякой связи с производством. Ежегодный прирост денежных доходов населения в СССР составлял в 1981-1987 гг. в среднем 15,7 млрд. руб., а в 1988-1990 гг. составил 66,7 млрд. руб. В 1991 г. лишь за первое полугодие денежные доходы населения выросли на 95 млрд. руб. (при этом зарплата в производстве выросла всего на 36%). Такой вал роста доходов при одновременном сокращении товарных запасов в торговле привел к краху потребительского рынка (<<товары сдуло с полок>>). Были введены талоны на получение основных продуктов питания, резко увеличился импорт, что привело к огромному внешнему долгу.
Росту дефицита способствовала и начатая в мае 1985 г. <<антиалкогольная кампания>>. Сокращение продажи водки и бюджетных поступлений от неё было полностью компенсировано её изготовлением в <<теневой экономике>> (140-150 декалитров в 1987 г.). Помимо тяжелого удара по государственным финансам это привело к становлению мощной организованной преступности нового поколения, активно вошедшей в политику.
К концу 80-х годов в СССР сложился крепкий сектор <<теневой экономики>>, набрала силу и организованная преступность. Она практически ликвидировала государственную торговлю спиртным, <<приватизировала>> её и изъяла из госбюджета в свою пользу 23 млрд. руб. в 1989 г. и 35 млрд. руб. в 1990 г.
Таким образом, налаженная и работавшая годами система распределения доходов на производстве была разрушена. Деньги, которые в ней циркулировали, и которые должны были идти на развитие предприятий, перенаправили населению, создавая серьезный дисбаланс между доходами населения и предложением товара. Когда много денег, но мало товара -- что происходит? Население начинает скупать то, что ещё может скупить. Начинается истерия, огромные очереди за всем. Дефицит усиливается.
Мелкие спекулянты, учёт которым никто не вёл, имеют возможность не только скупать, но и сбывать на Западе. Более крупные начинают проводить аферы, когда товар прямо со склада, не поступив в продажу, уплывает за рубеж. Дефицит разрушает экономику страны. Чтобы избежать голода, правительство вынуждено ввести карточки. Как во время войны... Это значит, что в стране уже нехватка товаров первой необходимости. (с)
Следующим шагом, через <<Закон о государственном предприятии (объединении) >> (1987 г.), было разрешено превращение безналичных денег в наличные. Это был первый шаг к приватизации банковской системы СССР. В большой мере эта работа была поручена комсомольским деятелям. Созданные тогда <<центры научно-технического творчества молодежи>> (ЦНТТМ), курируемые ЦК ВЛКСМ, получили эксклюзивное право на обналичивание безналичных денег. Из этих центров вышли почти все наши олигархи. При плановой системе поддерживалось такое распределение прибыли предприятий (для примера взят 1985 г.): 56% вносится в бюджет государства, 40% оставляется предприятию, в том числе 16% идет в фонды экономического стимулирования (премии, надбавки и т. д.). В 1990 г. из прибыли предприятий в бюджет было внесено 36%, оставлено предприятиям 51%, в том числе в фонды экономического стимулирования 48%. Таким образом, не только резко были сокращены взносы в бюджет, но и на развитие предприятий средств почти не оставлялось. При этом сразу было нарушено социальное равновесие, т. к. личные доходы работников стали зависеть от искусственного показателя рентабельности. Произошел скачкообразный рост личных доходов вне всякой связи с производством. Ежегодный прирост денежных доходов населения в СССР составлял в 1981-1987 гг. в среднем 15,7 млрд. руб., а в 1988-1990 гг. составил 66,7 млрд. руб. В 1991 г. лишь за первое полугодие денежные доходы населения выросли на 95 млрд. руб. (при этом зарплата в производстве выросла всего на 36%). Такой вал роста доходов при одновременном сокращении товарных запасов в торговле привел к краху потребительского рынка (<<товары сдуло с полок>>). Были введены талоны на получение основных продуктов питания, резко увеличился импорт, что привело к огромному внешнему долгу.
Росту дефицита способствовала и начатая в мае 1985 г. <<антиалкогольная кампания>>. Сокращение продажи водки и бюджетных поступлений от неё было полностью компенсировано её изготовлением в <<теневой экономике>> (140-150 декалитров в 1987 г.). Помимо тяжелого удара по государственным финансам это привело к становлению мощной организованной преступности нового поколения, активно вошедшей в политику.
К концу 80-х годов в СССР сложился крепкий сектор <<теневой экономики>>, набрала силу и организованная преступность. Она практически ликвидировала государственную торговлю спиртным, <<приватизировала>> её и изъяла из госбюджета в свою пользу 23 млрд. руб. в 1989 г. и 35 млрд. руб. в 1990 г.
Таким образом, налаженная и работавшая годами система распределения доходов на производстве была разрушена. Деньги, которые в ней циркулировали, и которые должны были идти на развитие предприятий, перенаправили населению, создавая серьезный дисбаланс между доходами населения и предложением товара. Когда много денег, но мало товара -- что происходит? Население начинает скупать то, что ещё может скупить. Начинается истерия, огромные очереди за всем. Дефицит усиливается.
Мелкие спекулянты, учёт которым никто не вёл, имеют возможность не только скупать, но и сбывать на Западе. Более крупные начинают проводить аферы, когда товар прямо со склада, не поступив в продажу, уплывает за рубеж. Дефицит разрушает экономику страны. Чтобы избежать голода, правительство вынуждено ввести карточки. Как во время войны... Это значит, что в стране уже нехватка товаров первой необходимости. (с)
Ну это в общем-то Бердяев (кажется) сказал, и у же давно.
Что невозможно в культурном плане двигаться вперед, потому как "а как же родные берёзки, родной дом где дед родился" и т.д. Пока не придут крестоносцы и не спалят всё нахрен, - народ так и будет держаться старого.
Что невозможно в культурном плане двигаться вперед, потому как "а как же родные берёзки, родной дом где дед родился" и т.д. Пока не придут крестоносцы и не спалят всё нахрен, - народ так и будет держаться старого.
Херъ писал(а)
ни хера
ни хера
Не поминай свое собственное имя всуе.
Что хорошо сейчас кроме возможности купить авто в кредит?
(импортного, замечу))).
(импортного, замечу))).
а что плохого в импортном автомобиле?
В импортном авто всё отлично!)
ну, слава Богу
Ну как это что? Фильм "Особенности национальной охоты", конечно.
Но именно в это время Был ,например Высоцкий..можно найти весь список тех,кто жил в то время и прославил Россию..
А ,кто сегодня?
Бузова,Собчак..и т.д. длинный список..
А ,кто сегодня?
Бузова,Собчак..и т.д. длинный список..
Те, кто мог бы сейчас прославить Россию массово из нее убегают, благо границы ПОКА открыты
Херъ писал(а)
Я ненавижу совок не меньше его, в комсомол я вступил только потому что мне надо было два года стажа для поступления на международное отделение Журфака. Но поскольку стипендию первые два курса мне не платили я ни одной копейки взносов в комсомол не дал, в этом плане я чист!
Я ненавижу совок не меньше его, в комсомол я вступил только потому что мне надо было два года стажа для поступления на международное отделение Журфака. Но поскольку стипендию первые два курса мне не платили я ни одной копейки взносов в комсомол не дал, в этом плане я чист!
Какой-то Вы обиженный..
В СССР ,конечно была номенклатура..но лично я закончила курс нефтяного института..и не от кого не ждала помощи..Сама выбивалась в люди..и квартиру получила от государства совершенно бесплатно..можно сказать даже заставил куратор..Я была замужем и у меня была уже квартира..Развод все расставил на свои места ..Как же я сейчас благодарна..что девице инженеру в 23 года вправили мозги..
Херъ писал(а)
поскольку стипендию первые два курса мне не платили
поскольку стипендию первые два курса мне не платили
надо было быть полным муфлоном, чтобы не получать стипуху на первых курсах.
На первых курах муфлонов у нас просто отчисляли. А теперь просто глупо - отчислять куриц, несущих тебе золотые яйца.
несущим золотые яйца не платят стипендию.
отчисляли несдавших. стипендию не платили сдавшим, но ниже установленного среднего бала.
так вот в нашей далеко не идеальной группе на 1-2 курсах стипендию получали ВСЕ.
это на 3м началось уже раздолбайство, да и начали сами зарабатывать.
отчисляли несдавших. стипендию не платили сдавшим, но ниже установленного среднего бала.
так вот в нашей далеко не идеальной группе на 1-2 курсах стипендию получали ВСЕ.
это на 3м началось уже раздолбайство, да и начали сами зарабатывать.
Deathmaker писал(а)
несущим золотые яйца не платят стипендию.
несущим золотые яйца не платят стипендию.
А вот это как посмотреть. Не будут закрыты бюджетные места - в следующем году приём сократят...
Так то да, у нас тоже стипендию получали все, но к третьему курсу осталось только 60% от группы...
Херъ писал(а)
ничего хоть сколько либо современного из произведений нашу нацию не объединяет, не потому что его нет, а потому что навязанный культ старья в головах у всех и у каждого
ничего хоть сколько либо современного из произведений нашу нацию не объединяет, не потому что его нет, а потому что навязанный культ старья в головах у всех и у каждого
с точностью до наоборот - ничего достойного за последние 30 лет не создано. даже такие мэтры как Данелия и Рязанов, "обретя свободу" вдруг начали снимать откровенную херню.
Deathmaker писал(а)
даже такие мэтры как Данелия и Рязанов, "обретя свободу" вдруг начали снимать откровенную херню.
даже такие мэтры как Данелия и Рязанов, "обретя свободу" вдруг начали снимать откровенную херню.
Жаль, что могу лишь один "плюс" поставить...
Хочешь ли ты вернуться в точку до Большого взрыва ? )))
СССР для меня не был страшным сном, но возвращения не хочу.
Так никто и не предлагает..просто жить с достоинством никто не отменял..
Зачем клеймить то,что большинству нравилось?
Зачем клеймить то,что большинству нравилось?
Кому нравилось?
Кто пошел защищать этот СССР когда он рушился?
Что хотела носить тогда молодежь? Что хотела слушать?
Почему детки партработников учились исключительно в МГИМО? Не потому ли, что это была гарантированная возможность жить за границей?
Не знаю как вы, но войдя во взрослую жизнь при СССР, лучшие годы я провела в бесконечных очередях за всем!
И про жизнь с достоинством в очередях за туалетной бумагой и дракой за водкой это как-то из области фантазий
Кто пошел защищать этот СССР когда он рушился?
Что хотела носить тогда молодежь? Что хотела слушать?
Почему детки партработников учились исключительно в МГИМО? Не потому ли, что это была гарантированная возможность жить за границей?
Не знаю как вы, но войдя во взрослую жизнь при СССР, лучшие годы я провела в бесконечных очередях за всем!
И про жизнь с достоинством в очередях за туалетной бумагой и дракой за водкой это как-то из области фантазий
так сейчас симбиоз управленческий почти как в ссср.
но возвращения ссср не нужно.
но возвращения ссср не нужно.
Мальбра прощупывает почву. Его кумир довел страну до уровня СССР
"мой кумир" ??? =-O
А вы сейчас за кого топите?
Раньше за путина и едроссию, а сейчас неприкаянный вы какой-то, потерянный - с этими покончили и мечетесь в муках.
Раньше за путина и едроссию, а сейчас неприкаянный вы какой-то, потерянный - с этими покончили и мечетесь в муках.
vladmir писал(а)
Раньше за путина и едроссию
Раньше за путина и едроссию
что-то не припомню такого. есть пруфы?
Думаю специально никто не собирал, но тоже помню как он восторгался едросией и путеным.
Вот и хер-то. Ни у тебя, ни у владимирки, ни у маши ***новой нет и не будет таких пруфов.
И не потому, что "никто не собирал", а потому, что их никогда и не было.
Курилка всегда занимался исключительно троллингом либшизы - сначала тонко и изящно, потом уже жЫрно, видимо подустал.
Но в ваших мозгах с однобитной логикой чётко сидит определение "кто не восторгается нами - тот запутинец".
А это, замечу, проблема не Мальборы, а ваша :о)))
И не потому, что "никто не собирал", а потому, что их никогда и не было.
Курилка всегда занимался исключительно троллингом либшизы - сначала тонко и изящно, потом уже жЫрно, видимо подустал.
Но в ваших мозгах с однобитной логикой чётко сидит определение "кто не восторгается нами - тот запутинец".
А это, замечу, проблема не Мальборы, а ваша :о)))
Да просто у местных добровольных помощников агитпропа такая тактика - они понимают, что если они будут всерьёз обсуждать путина, то для их подпутинской позиции выигрышно это сделать не получится.
Не подлижут, а нагадят кумиру в итоге. Поэтому путин - священная корова - о нём молчок, ну или поклоунадить слегка штампами в целях нейтрализации серьёзного негатива.
Вы же не найдёте пруфы как Мальбруша всерьёз критикует Путина, ну или вы.
И что остаётся у путинистов в полемическом арсенале?
Пересказывать зомбоящик в частности и агитпроп в целом.
Грязно наскакивать на всех, кто критикует путина, на оппонирующих путину политиков, на честных журналистов, на просто разумных людей.
Подлая, недостойная роль.
Не подлижут, а нагадят кумиру в итоге. Поэтому путин - священная корова - о нём молчок, ну или поклоунадить слегка штампами в целях нейтрализации серьёзного негатива.
Вы же не найдёте пруфы как Мальбруша всерьёз критикует Путина, ну или вы.
И что остаётся у путинистов в полемическом арсенале?
Пересказывать зомбоящик в частности и агитпроп в целом.
Грязно наскакивать на всех, кто критикует путина, на оппонирующих путину политиков, на честных журналистов, на просто разумных людей.
Подлая, недостойная роль.
я же говорю - однобитная логика. "если не критикует Путина - значит запутинец".
я вот и Провального не критикую (я просто считаю его попом Гапоном) - что же получается, я "занавальнец"?
а если не критикую Явлинского - "заявлинец"
бедные, несчастные люди, живущие в черно-белом цвете.
я вот и Провального не критикую (я просто считаю его попом Гапоном) - что же получается, я "занавальнец"?
а если не критикую Явлинского - "заявлинец"
бедные, несчастные люди, живущие в черно-белом цвете.
Я же и говорю - примитивная нейтрализация негатива и попытка при этом выглядеть чуть ли не приличным человеком.
А что, ещё более унылые путинисты, не как вы с Мальбрушей, а ещё более настоящие, - они не вписываются в обрисованную мной схему поведения?
А что, ещё более унылые путинисты, не как вы с Мальбрушей, а ещё более настоящие, - они не вписываются в обрисованную мной схему поведения?
По извратам разным уже перегнали СССР.
Никого симбиоза нет..больше похоже на беспредел..Власти обнаглели на столько,что населению вдалбливают,как сегодня жить здорово!
В СССР позорное прошлое..
Забывают только напомнить,что жили мы в СССР с достойной пенсией..бесплатными квартирами..бесплатным медобслуживанием.. и т.д.
Меня прям коробит..каждый день по телевидению призывают смертельно больным детям помочь ..
Имея столько олигархов?
Столько выведенных денег за границу?
В СССР позорное прошлое..
Забывают только напомнить,что жили мы в СССР с достойной пенсией..бесплатными квартирами..бесплатным медобслуживанием.. и т.д.
Меня прям коробит..каждый день по телевидению призывают смертельно больным детям помочь ..
Имея столько олигархов?
Столько выведенных денег за границу?
Не хочу.
да и правильно..в портрете 2000 год рождения..
В портрете и имя другое :)
Как пел Егор - Вырубите нах...
ЭОС.
и добавить нечего)
да, надо бы на пару дней туда сгонять.
я б сгонял в 60-е, потом в 40-е послевоенные, потом в 30-е
Разве что на экскурсию.
Пожить в каждом времени с неделю.
Понравится, то и задержаться можно...
Понравится, то и задержаться можно...
Big Muzzy писал(а)
Пожить в каждом времени с неделю.
Понравится, то и задержаться можно...
===
Вас бы там задержали и без вашего желания.))
Как и всех остальных здесь присутствующих.
Антисоветчики одни - кто расист, кто буржуй, спекулянт, валютчик, турецкий шпион и т.д. - да просто туши свет.)))
Пожить в каждом времени с неделю.
Понравится, то и задержаться можно...
===
Вас бы там задержали и без вашего желания.))
Как и всех остальных здесь присутствующих.
Антисоветчики одни - кто расист, кто буржуй, спекулянт, валютчик, турецкий шпион и т.д. - да просто туши свет.)))
Меня за что ? )))
А тогда за что? За то, что родственник, за то, что анекдот рассказал, за то, что к категории относишься, на которую план спустили, за то, что за рубеж выезжал и полно всего. Дела по реабилитации ещё посмотреть.
А сейчас за что? Поинтересуйтесь новостями на медиазоне и где угодно что там выдумывают.
Было бы желание.
А сейчашних даже если сталинистов взять, не говоря о нормальных людях, поместить в 37 и задать несколько вопросов - о роли коммунистической партии и тыды - они же даже стилистики не знают и начнут теперешние байки про сталина нести - не, не наши люди, скажут там - шпионы наверное и под пытками получат признание чьи именно шпионы.
А сейчас за что? Поинтересуйтесь новостями на медиазоне и где угодно что там выдумывают.
Было бы желание.
А сейчашних даже если сталинистов взять, не говоря о нормальных людях, поместить в 37 и задать несколько вопросов - о роли коммунистической партии и тыды - они же даже стилистики не знают и начнут теперешние байки про сталина нести - не, не наши люди, скажут там - шпионы наверное и под пытками получат признание чьи именно шпионы.
хотите на экскурсию в 80е нет ни чего проще, поезайте в Узбекистан, есть там на границе с Афганистаном город Термез... был там в 2010, но думаю и до наших дней он остался точно таким же, каким был в 80е ))) только валюта другая и лепездричесво летом периодически отрубают на полдня
мужчины в шапках-формовках, женщины с золотыми зубами ))) все атрибуты позднего СССР
мужчины в шапках-формовках, женщины с золотыми зубами ))) все атрибуты позднего СССР
Поезжайте в Ташкент..там более цивилизованно..Так было и в СССР..
Именно с окраин Узбекистана их полно здесь..
И это очень опасно..они нас люто ненавидят..
Они не любили ташкентцев.. После восстановления Ташкента..приехали русские..
Во время войны тоже приехали русские..много было смешанных браков..
Именно с окраин Узбекистана их полно здесь..
И это очень опасно..они нас люто ненавидят..
Они не любили ташкентцев.. После восстановления Ташкента..приехали русские..
Во время войны тоже приехали русские..много было смешанных браков..
в Термез ехал именно через Ташкент ))) неее Ташкент уже более современный, это не то ))) я помню зимний Ташкент 88-89 годов, куда летал с матерью-стюардессой зайцем на ТУ134 )))
Big Muzzy писал(а)
я б сгонял в 60-е, потом в 40-е послевоенные, потом в 30-е ...
я б сгонял в 60-е, потом в 40-е послевоенные, потом в 30-е ...
Если в 30-х застрянешь ?
Провожу некоторые аналогии с нынешними наступающими 20-ми
)))
мне сон похожий на этот фильм приснился прежде просмотра фильма в первый раз. Режиссёр уловил сюжет летающий в эфире, молодец.
Уменьшайте дозу "Растишки" :)
тут точно половина если не большинство знают СССР как не было того или иного... очереди.. жрать не чего... джинс не было..
зато сейчас куча всякого "дерьма" но им все мало...
зато сейчас куча всякого "дерьма" но им все мало...
Теперешние джинсы не те что покупали граждане СССР в магазинах, где продавался импорт нефтедолларовый. Шорты сделанные из этих джинсов я донашивал через 10 лет после покупки. В институте постоянно спрашивали где взял, а покупал ещё в школе, раньше вещи делали...
Меня тоже удивляет..
Да..застряли после фестиваля чтоль?
Мир ..Дружба ..жевачка?
Очень давно в СССР регулярно проводились так называемые Международные фестивали молодёжи и студентов.
И одним из стандартных лозунгов был - "Мир, дружба, фестиваль! "
На фестиваль приезжало много студентов из разных стран. И привозили с собой разные товары, которые являлись предметом интереса для фарцовщиков. Одним из таких ходовых товаров была жвачка.
В результате чего в лозунге "Мир, дружба, фестиваль" слово фестиваль в простонародье заменили на слово "жвачка"
Да..застряли после фестиваля чтоль?
Мир ..Дружба ..жевачка?
Очень давно в СССР регулярно проводились так называемые Международные фестивали молодёжи и студентов.
И одним из стандартных лозунгов был - "Мир, дружба, фестиваль! "
На фестиваль приезжало много студентов из разных стран. И привозили с собой разные товары, которые являлись предметом интереса для фарцовщиков. Одним из таких ходовых товаров была жвачка.
В результате чего в лозунге "Мир, дружба, фестиваль" слово фестиваль в простонародье заменили на слово "жвачка"
В современной Пугабии все гораздо мерзостнее, чем было в СССР. А уж показушно-лубочный патриотизм (включая взятие картонного рейхстага и песни типа "дядя вова мы с тобой") - это вообще сказка :)))
В СССР колбасы на всех не хватало (злые коммуняки все с"едали)... А сейчас из Ашана тележками возят и в лексусы складывают.... и все благодаря Пыне.
А еще плюс то, что в отличие от СССР в России секс есть.
Да еще какой!
За 28 лет всё про....ли.
Да еще какой!
За 28 лет всё про....ли.
У всех были закрома..подумаешь колбаса..Мясо было у всех..именно в закромах..те,кто хотели делали сами эту колбасу..Остальные ехали в Москву..
СССР это страна, так и не сумевшая создать не ломающуюся ручку переключателя каналов телевизора.
Stainless Steel писал(а)
не ломающуюся ручку переключателя каналов телевизора
не ломающуюся ручку переключателя каналов телевизора
зато сейчас даже не ремонтируется телики - все одноразовые.
В СССР колбасы на всех не хватало (злые коммуняки все с"едали)... А сейчас из Ашана тележками возят и в лексусы складывают.... и все благодаря Пыне.
А еще сейчас почти у каждого мобильный телефон и компьютер, и все благодаря тому же Пуночету.
Один Денис Майданов чего стоит )))
Это прям позорище.
Это прям позорище.
Нахер этот СССР.
Я сейчас живу один в трехкомнатной квартире в центре Москвы. И еще одна квартира есть в Нижнем Новгороде. Нереальная для совка ситуация. А мои родители в СССР ничего не дождались - пришлось уехать в деревню и ремонтировать заброшенный деревянный дом.
Я могу без проблем пойти, выбрать и купить то, что мне нравится, а не ждать несколько лет своей очереди на покупку элементарных вещей. У меня одно из самых запомнившихся детских впечатлений - это когда мама меня в очереди за синими курами оставила.
Все рассказы про "душевных людей" - сказки. Люди-то те же самые остались. Значит, нифига они не душевные были. Душевность от политического строя не зависит. Уверенно могу сказать: никаких особо душевных и добрых людей в очереди за синими курами не было - все друг другу глотки готовы были перегрызть.
Сейчас, впрочем, с душевностью тоже все в порядке. У нас на лестничной площадке и сейчас без проблем соседи друг другу ключи могут оставить на время отпуска собаку выгулять-покормить, цветы полить и все такое. И по ночам я как-то не озираясь и вполне спокойно по улицам хожу.
Я сейчас живу один в трехкомнатной квартире в центре Москвы. И еще одна квартира есть в Нижнем Новгороде. Нереальная для совка ситуация. А мои родители в СССР ничего не дождались - пришлось уехать в деревню и ремонтировать заброшенный деревянный дом.
Я могу без проблем пойти, выбрать и купить то, что мне нравится, а не ждать несколько лет своей очереди на покупку элементарных вещей. У меня одно из самых запомнившихся детских впечатлений - это когда мама меня в очереди за синими курами оставила.
Все рассказы про "душевных людей" - сказки. Люди-то те же самые остались. Значит, нифига они не душевные были. Душевность от политического строя не зависит. Уверенно могу сказать: никаких особо душевных и добрых людей в очереди за синими курами не было - все друг другу глотки готовы были перегрызть.
Сейчас, впрочем, с душевностью тоже все в порядке. У нас на лестничной площадке и сейчас без проблем соседи друг другу ключи могут оставить на время отпуска собаку выгулять-покормить, цветы полить и все такое. И по ночам я как-то не озираясь и вполне спокойно по улицам хожу.
На пенсию в каком возрасте выйдите?
Когда решу, тогда и выйду. У моих родителей-пенсионеров сегодня уверенности в завтрашнем дне больше, чем в хваленом ссср.
user01 писал(а)
Когда решу, тогда и выйду.
Когда решу, тогда и выйду.
Поподробней можно ?... как обойти закон и выйти раньше 65?
Можно. Часть зарабатываемых денег я откладываю на две статьи расходов: ребенок (образование, какая-то помощь на жизненном старте) и собственная старость. Моя профессия в принципе позволяет мне работать до глубокой старости (если доживу и буду адекватен). Но если в какой-то момент времени (без разницы, случится это в 50 или в 70 лет) решу, что в этой жизни уже наработался, то просто отойду от дел и буду жить на то, что заработал раньше.
По большому счету я и сейчас могу это себе позволить, переехав насовсем в Нижний Новгород и сдав свою квартиру в Москве в аренду (доход от аренды сильно больше средней нижегородской зарплаты). Просто нет такого желания.
По большому счету я и сейчас могу это себе позволить, переехав насовсем в Нижний Новгород и сдав свою квартиру в Москве в аренду (доход от аренды сильно больше средней нижегородской зарплаты). Просто нет такого желания.
Ну бросить работу и жить на накопления или шланговать это совсем другое чем гос пенсия... никакого отношегия к государству не имеет.
В СССР выходили на пенсию в 55/60 , в РФ в 60/65.
При этом на советскую пенсию можно было не плохо жить (мои бабушки получали 95 и 75)
Я про это... про социальную политику.. пасибо Пыне.
В СССР выходили на пенсию в 55/60 , в РФ в 60/65.
При этом на советскую пенсию можно было не плохо жить (мои бабушки получали 95 и 75)
Я про это... про социальную политику.. пасибо Пыне.
Если у человека есть возможность заработать себе на достойную старость (при совке такая возможность в принципе исключалась), ему не нужны никакие подачки от государства.
Да, СССР был социальным государсвом, РФ антисоциальное.. и чем меньше имеешь с ним дел, тем лучше.
Жалею что овер20 лет был честен перед Россией.. платил все налоги, пенсионные отчисления и поборы.
Жалею что овер20 лет был честен перед Россией.. платил все налоги, пенсионные отчисления и поборы.
user01 писал(а)
при совке такая возможность в принципе исключалась
при совке такая возможность в принципе исключалась
Сиё есть бред. В 91 году у бабушки жены - рядовой колхозницы, всегда жившей без мужа, при этом вырастившей сына и построившей дом, на сберкнижке сгорело 12 тысяч рублей. И такие многотысячные вклады были у большинства рядовых работяг.
Нет, не бред. Большие вклады на сберкнижках (особенно у колхозников) - следствие того, что деньги попросту было не на что тратить. Как жили в деревнях, я прекрасно знаю - практически натуральным хозяйством. А деньги тратили на то, что можно было купить в автолавке, которая приезжала в деревню три раза в неделю, или в сельмаге, если повезло жить в деревне, где в принципе был магазин.
Если бы эта колхозница, заработав за свою трудовую жизнь такие деньги, могла на них переехать в город, жить в свое удовольствие, путешествовать и т.п. - тогда да, это можно было считать возможностью заработать на достойную старость.
Если бы эта колхозница, заработав за свою трудовую жизнь такие деньги, могла на них переехать в город, жить в свое удовольствие, путешествовать и т.п. - тогда да, это можно было считать возможностью заработать на достойную старость.
Рабочие люди привыкли работать и очень скромно тратить свои деньги. Поэтому при достижении пенсионного возраста продолжать при этом работать, то получалась значительная добавка. Можно было купить домик в деревне, питаться продуктами с рынка, оплатить дантиста. А вот желания поехать на отдых, к примеру, в Болгарию воспринималось как пустая трата денег. Ведь они заработаны были тяжким трудом.
Поездка в Болгарию воспринималась как пустая трата денег? Ха-ха, ты сам-то в это веришь? Да любая поездка за границу для большинства советских граждан была неосуществимой мечтой, доступной только для приближенных к распределению этих самых путевок ))))
К незнакомым людям, тем более старшим на "ты" обращаться не вежливо!
Я не верю, я знаю. Родители ездили в 70-е в Чехословакию по турпутёвке.
Я не верю, я знаю. Родители ездили в 70-е в Чехословакию по турпутёвке.
avt52 писал(а)
желания поехать на отдых, к примеру, в Болгарию воспринималось как пустая трата денег. Ведь они заработаны были тяжким трудом.
желания поехать на отдых, к примеру, в Болгарию воспринималось как пустая трата денег. Ведь они заработаны были тяжким трудом.
avt52 писал(а)
Родители ездили в 70-е в Чехословакию по турпутёвке.
Родители ездили в 70-е в Чехословакию по турпутёвке.
))))))))
Сразу видно, что человек не владеет информацией, а берется учить старших, которые прожили в СССР бОльшую часть жизни.
В Чехословакию, Европу, советские люди ездили посмотреть на иную заграничную жизнь, а не на отдых в современном понимании. Для отдыха на море в Болгарию на "златы" пески отправлялись партийные бонзы, но не рядовые.
В Чехословакию, Европу, советские люди ездили посмотреть на иную заграничную жизнь, а не на отдых в современном понимании. Для отдыха на море в Болгарию на "златы" пески отправлялись партийные бонзы, но не рядовые.
Я никого ничему не учу. Просто не люблю, когда иллюзию пытаются выдать за действительность. Изо всех моих многочисленных родственников в период СССР за границей была только одна тетка, и то, потому что вышла замуж за сирийца. Все остальные за границей никогда не были, и не потому, что не хотели, а потому что не было такой возможности.
Даже твои посты здесь противоречат друг другу. То ты пишешь о том, что советские люди не ездили за границу, потому что нафиг им не надо было тяжелым трудом заработанные деньги на это тратить, то пишешь о том, что твои родители все-таки ездили за границу (эта поездка единственной была, надо полагать?).
Не было никакого социалистического рая. Кто-то мог выкружить себе больше, другим доставались остатки, кому-то не доставалось ничего. Не надо говорить, что большинство советских граждан не ездили за границу путешествовать, потому что не хотели - хотели, но возможности такой у них не было.
Даже твои посты здесь противоречат друг другу. То ты пишешь о том, что советские люди не ездили за границу, потому что нафиг им не надо было тяжелым трудом заработанные деньги на это тратить, то пишешь о том, что твои родители все-таки ездили за границу (эта поездка единственной была, надо полагать?).
Не было никакого социалистического рая. Кто-то мог выкружить себе больше, другим доставались остатки, кому-то не доставалось ничего. Не надо говорить, что большинство советских граждан не ездили за границу путешествовать, потому что не хотели - хотели, но возможности такой у них не было.
Хамство у тебя много, а вот логика отсутствует. В СССР граждане ездили за границу по профсоюзным путевкам со значительными скидками, а то и совсем бесплатно как мой родственник - механизатор в колхозе. Путевка выдавалась как поощрение за ударную работу. У пенсионеров была вполне достойная пенсия, ну и накопления также у некоторых были. Сказать, что это не достойная пенсия никто не мог сказать (132 рубля). Но вот для отдыха за границей как сейчас отдыхают богатые пенсионеры из других стран явно не хватило бы им. Это хотя бы понятно я объяснил, преуспевший вы наш в жизни?
user01 писал(а)
Кто-то мог выкружить себе больше, другим доставались остатки, кому-то не доставалось ничего.
Кто-то мог выкружить себе больше, другим доставались остатки, кому-то не доставалось ничего.
Сейчас по-другому?
PS Завидую вашей уверенности в завтрашнем дне...
А кто ей запрещал переехать в город, жить в своё удовольствие, путешествовать? Моя бабушка ещё до войны переехала и у неё, как и у множества городских рабочих, то-же многотысячный вклад пропал. Можно было дом побольше построить, да и магазин в селе был.
Кстати, сельпо снабжалось от других источников и городские частенько ездили по сельским магазинам за шмотками и прочим товаром.
Кстати, сельпо снабжалось от других источников и городские частенько ездили по сельским магазинам за шмотками и прочим товаром.
Отсутсвие рынка жилья. У колхозника не было возможности купить на накопленные деньги квартиру в городе, и бесплатно ее бы никто колхознику не предоставил. До 1974-го года у колхозников даже паспортов не было - считай, что крепостное право.
Что продавали в сельпо, я тоже знаю не понаслышке - жил в деревне. Талонов не было, да - смысл их печатать? Продавали по спискам (причем даже то, что в городе продавалось без талонов).
Что продавали в сельпо, я тоже знаю не понаслышке - жил в деревне. Талонов не было, да - смысл их печатать? Продавали по спискам (причем даже то, что в городе продавалось без талонов).
Кооперативы строились, частные дома продавались... Всё можно было, было бы желание.
Ну расскажи, пожалуйста, как колхозница-пенсионерка могла вступить в городской ЖСК ;) с интересом послушаю
А что могло ей помешать?
Про крепостное право - бред полнейший. Единственным препятствием могло быть нежелание председателя колхоза отпускать хорошего работника, пенсионеру же опасаться было вообще нечего.
И кстати, в 60-70 годы активно строились по всей стране производства, на которые устраивались на работу колхозники и бесплатно получали квартиры. Дуст, Кстово, Арзамас, да и Нижний то же в значительной степени пополнили свою численность за счёт окрестных деревень и никто им препятствий не чинил.
Про крепостное право - бред полнейший. Единственным препятствием могло быть нежелание председателя колхоза отпускать хорошего работника, пенсионеру же опасаться было вообще нечего.
И кстати, в 60-70 годы активно строились по всей стране производства, на которые устраивались на работу колхозники и бесплатно получали квартиры. Дуст, Кстово, Арзамас, да и Нижний то же в значительной степени пополнили свою численность за счёт окрестных деревень и никто им препятствий не чинил.
DEN_di писал(а)
А что могло ей помешать?
А что могло ей помешать?
Ну как минимум то, что она - колхозница-пенсионерка.
Ты хоть прочитай что-нибудь про советский ЖСК и условия, которым нужно было соответствовать, чтобы в него вступить. А то вас послушать, так любой советский гражданин мог денег с книжки снять и пойти кооперативную квартиру купить. Ага, щас.
Ага, именно купить её и могла любая колхозница-пенсионерка. Снять деньги с книжки и купить.
Ну то есть ты вообще не в теме кооперативного жилищного строительства в СССР. Фигли тогда топить за совок?
Ну то есть я в теме кооперативного жилищного строителльства. У меня тётка купила кооперативную квартиру в 79 году.
Она была колхозницей-пенсионеркой? Да ладно ))))
Спроси у тетки (если жива еще), сколько ей пришлось в очереди в кооператив стоять, кто строил дом, и были ли в кооперативе люди, не являвшиеся ее коллегами ))
Спроси у тетки (если жива еще), сколько ей пришлось в очереди в кооператив стоять, кто строил дом, и были ли в кооперативе люди, не являвшиеся ее коллегами ))
Я же написал "купила". Сняла деньги с книжки и купила готовую квартиру.
ты не написал(а), была ли она колхозницей-пенсионеркой ))) а "сняла с книжки и купила", отстояв перед этим 5-летнюю очередь на покупку и отработав 15 лет на предприятии, которое строило дом, не катит
Хосспидя, какой же ты.... Нигде она никаких лет не стояла, на предприятии которое дом строило ни дня не работала, а просто взяла и купила квартиру у предыдущих владельцев. Как сейчас.
Да, пенсионеркой колхозницей она не была. А разница то в чём?
Да, пенсионеркой колхозницей она не была. А разница то в чём?
У нас кооперативный дом, построен в 1980 году, очень много квартир куплено жителями сельской местности.
user01 писал(а)
До 1974-го года у колхозников даже паспортов не было - считай, что крепостное право.
До 1974-го года у колхозников даже паспортов не было - считай, что крепостное право.
Это бред.
Паспортов у колхозников действительно не было. Как это трактовать - можно долго спорить.
Не было, но это ничуть не мешало им уехать когда и куда захотят.
А зачем тогда вообще было введено ограничение на выдачу колхозникам паспортов, если это никого ни в чем не ограничивало? Слабо верится что в СССР что-то делалось бесцельно.
Да не было никакого ограничения, с чего вы взяли? Ограничение в виде необходимости иметь бирку - паспорт с пропиской, было как раз у городского населения, а сельчанам это просто было не нужно.
Говорил слова,
Всё глядел в глаза,
Ты колхозница,
Тебя любить нельзя.
Я колхозница,
Не отрекаюся,
С городскими я
гулять
Не собираюся.
Я пойду туда, где зеленеет рожь,
Я найду того, кто на меня похож.
Ой, чубчик мой, чуб волной, волной,
Говорила тебе, милый: <<Не гуляй со мной>>.
Всё глядел в глаза,
Ты колхозница,
Тебя любить нельзя.
Я колхозница,
Не отрекаюся,
С городскими я
гулять
Не собираюся.
Я пойду туда, где зеленеет рожь,
Я найду того, кто на меня похож.
Ой, чубчик мой, чуб волной, волной,
Говорила тебе, милый: <<Не гуляй со мной>>.
DEN_di писал(а)
Да не было никакого ограничения, с чего вы взяли?
Да не было никакого ограничения, с чего вы взяли?
Зачем тогда запрет на выдачу паспортов колхозникам? Как по мне, такое делают только с одной целью - ограничение мобильности, чтобы не разбежались из колхозов в города.
Надеюсь вы дадите пруф на этот запрет?:-)
Да, верно, ограничение на выдачу паспортов сельским жителем было оформлено не в виде запрета, но что это меняет? Паспортов сельским жителям не выдавали до 1974 года - факт. Вопрос - зачем?
Я вижу только один ответ - ограничить возможность передвижения, не допустить массового бегства из колхозов в города.
Я вижу только один ответ - ограничить возможность передвижения, не допустить массового бегства из колхозов в города.
Да, верно, ограничение на выдачу паспортов сельским жителем было оформлено не в виде запрета, но что это меняет? Паспортов сельским жителям не выдавали до 1974 года - факт. Вопрос - зачем?
Я вижу только один ответ - ограничить возможность передвижения, не допустить массового бегства из колхозов в города.
Я вижу только один ответ - ограничить возможность передвижения, не допустить массового бегства из колхозов в города.
Правильный вопрос не зачем, а почему. Паспортизация вводилась отнюдь не как некая льгота, это как раз и было ущемлением свободы, институт прописки. Вводилась там, где государству было необходимо навести порядок, разобраться кто тут по делу находится - живёт вот тут и работает вон там, а кто тунеядец и преступник. На селе этого не требовалось - все, включая местную власть, прекрасно друг друга знали. В том же указе были прописаны правила, по которым въезжающий в паспортизированную зону из сельской местности получал паспорт.
Что касается препятствованию бегства. А расскажите мне, кто строил ГАЗ и потом работал на нём? Кто строил такие промышленные центры как Дзержинск, Кстово, Арзамас и потом работал на этих предприятиях? В стране шла индустриализация, которая требовала массы рабочих рук, их откуда планировали брать? Кроме как из деревни и неоткуда было. И о каком запрете на переезд тогда речь? Более того, существовало постановление вводящее ответственность руководителей за препятствование крестьянам уезжать в город. Так что вся эта история не более чем пропагандистский миф.
Что касается препятствованию бегства. А расскажите мне, кто строил ГАЗ и потом работал на нём? Кто строил такие промышленные центры как Дзержинск, Кстово, Арзамас и потом работал на этих предприятиях? В стране шла индустриализация, которая требовала массы рабочих рук, их откуда планировали брать? Кроме как из деревни и неоткуда было. И о каком запрете на переезд тогда речь? Более того, существовало постановление вводящее ответственность руководителей за препятствование крестьянам уезжать в город. Так что вся эта история не более чем пропагандистский миф.
При всем желании очень трудно назвать паспорт ущемлением.
На мой обывательский взгляд: есть паспорт - есть свобода передвижения, нет паспортае - если ничего не путаю, для любой поездки дальше ближайшего райцентра, будь добр сперва получить у председателя согласие и он (если сочтет нужным) выдаст справку со сроком действия 30 дней вроде.
> В том же указе были прописаны правила, по которым въезжающий в паспортизированную зону из сельской местности получал паспорт.
В чем они заключаются?
> Более того, существовало постановление вводящее ответственность руководителей за препятствование крестьянам уезжать в город.
Любопытно было бы на него посмотреть.
На мой обывательский взгляд: есть паспорт - есть свобода передвижения, нет паспортае - если ничего не путаю, для любой поездки дальше ближайшего райцентра, будь добр сперва получить у председателя согласие и он (если сочтет нужным) выдаст справку со сроком действия 30 дней вроде.
> В том же указе были прописаны правила, по которым въезжающий в паспортизированную зону из сельской местности получал паспорт.
В чем они заключаются?
> Более того, существовало постановление вводящее ответственность руководителей за препятствование крестьянам уезжать в город.
Любопытно было бы на него посмотреть.
При всем желании очень трудно назвать паспорт ущемлением.
На мой обывательский взгляд: есть паспорт - есть свобода передвижения, нет паспортае - если ничего не путаю, для любой поездки дальше ближайшего райцентра, будь добр сперва получить у председателя согласие и он (если сочтет нужным) выдаст справку со сроком действия 30 дней вроде. Вот так ущемление.
> В том же указе были прописаны правила, по которым въезжающий в паспортизированную зону из сельской местности получал паспорт.
В чем они заключаются?
> Более того, существовало постановление вводящее ответственность руководителей за препятствование крестьянам уезжать в город.
Любопытно было бы на него посмотреть.
На мой обывательский взгляд: есть паспорт - есть свобода передвижения, нет паспортае - если ничего не путаю, для любой поездки дальше ближайшего райцентра, будь добр сперва получить у председателя согласие и он (если сочтет нужным) выдаст справку со сроком действия 30 дней вроде. Вот так ущемление.
> В том же указе были прописаны правила, по которым въезжающий в паспортизированную зону из сельской местности получал паспорт.
В чем они заключаются?
> Более того, существовало постановление вводящее ответственность руководителей за препятствование крестьянам уезжать в город.
Любопытно было бы на него посмотреть.
Это без паспорта в допаспортную эпоху можно было ехать куда хочешь, а в СССР вместе с паспортами был введён институт прописки. Приехал в другой город больше чем на сутки - зарегистрируйся, жить больше месяца без уважительной причины нельзя... Правила эти были одинаковы как для владельца паспорта, так и справки. Для покупки билетов предъявления документов не требовалось, и чем отсутствие паспорта мешало поездкам? Справки, кстати, выдавал не только председатель колхоза, по сути директор частной фирмы, но и председатель сельсовета - представитель власти. И почему они должны были зажимать выдачу этих справок? Такая же должностная обязанность как и у работников паспортного стола. Конечно, отдельные случаи, когда не хотели отпускать ценного работника были, но это к государственной политике не относится.
Получить паспорт проблем не составляло, нужно было принести документ оправдывающий твоё нахождение в городе - справку с места работы или учёбы и написать заявление.
Есть кстати статистика, свидетельствующая что за это время десятки миллионов крестьян переселились в города. Если в 1913 году в России было 18% городского населения и 82% сельского, а в 1976 61 и 39% соответственно, о каких ограничениях перемещения может идти речь?:-)
А вообще у меня дед с бабушкой и 2 детьми переселились в город перед войной. Бабушка дожила до 2010, поэтому я её подробнейше расспросил про этот переезд. В общем нкто им не мешал и не препятствовал, дед нашёл работу на которой дали жильё для семьи и всё.
Постановление СНК СССР от 16 марта 1930 г. было, но это ещё до введения паспортов. И позже что-то попадалось подобное.
Получить паспорт проблем не составляло, нужно было принести документ оправдывающий твоё нахождение в городе - справку с места работы или учёбы и написать заявление.
Есть кстати статистика, свидетельствующая что за это время десятки миллионов крестьян переселились в города. Если в 1913 году в России было 18% городского населения и 82% сельского, а в 1976 61 и 39% соответственно, о каких ограничениях перемещения может идти речь?:-)
А вообще у меня дед с бабушкой и 2 детьми переселились в город перед войной. Бабушка дожила до 2010, поэтому я её подробнейше расспросил про этот переезд. В общем нкто им не мешал и не препятствовал, дед нашёл работу на которой дали жильё для семьи и всё.
Постановление СНК СССР от 16 марта 1930 г. было, но это ещё до введения паспортов. И позже что-то попадалось подобное.
После войны лет 15 примерно очень сложно было из колхозов уехать.
Ну уж никак не 15, в половину сократить можно как минимум. Да и уезжать особого смысла не было - в городах разрухи поболе было и то же впахивать приходилось не по детски.
Впахивали и в колхозе - за "палочки"
DEN_di писал(а)
Не было, но это ничуть не мешало им уехать когда и куда захотят.
===
Ну и при крепостном праве владелец крестьянина мог отпустить его совсем - хош в город, хош куда поезжай.
И при совке колхозник шёл к местным властям и просил написать направление для поступления в вуз или на завод направляли, почему нет. И колхозники нужны были, чтобы с них три шкуры драть и зерно отбирать и рабочие на новых заводах нужны были. И военные нужны были и спецы с высшим образованием.
Вопрос в тотальном контроле, вообще-то.
Государство решало и дозволяло.
Вполне своего рода крепостное право было.
И рабский труд ещё был - весь гулаг, существенная часть экономики.
Не было, но это ничуть не мешало им уехать когда и куда захотят.
===
Ну и при крепостном праве владелец крестьянина мог отпустить его совсем - хош в город, хош куда поезжай.
И при совке колхозник шёл к местным властям и просил написать направление для поступления в вуз или на завод направляли, почему нет. И колхозники нужны были, чтобы с них три шкуры драть и зерно отбирать и рабочие на новых заводах нужны были. И военные нужны были и спецы с высшим образованием.
Вопрос в тотальном контроле, вообще-то.
Государство решало и дозволяло.
Вполне своего рода крепостное право было.
И рабский труд ещё был - весь гулаг, существенная часть экономики.
Не надо было никаких направлений, человек вполне себе сам решал куда ему ехать и зачем. А вот контроль был, да, но за городским населением тотальней чем за сельским. :-)
vladmir писал(а)
Вопрос в тотальном контроле, вообще-то.
Государство решало и дозволяло.
Вопрос в тотальном контроле, вообще-то.
Государство решало и дозволяло.
Вот именно из-за этого я никогда не захочу вернуться в СССР. Только абстрактное "государство" всегда выступает в лице конкретных людей, занимающих те или иные должности и решающих, что тебе дозволено, а что - нет.
Зачем спорить?
Паспорта колхозникам выдал Хрущев после разоблачения культа личности. Это явно не 1974 год.
И тогда же - в нашей семье - все многочисленные дети из семьи моей свекрови уехали в города получать высшее образование.
Паспорта колхозникам выдал Хрущев после разоблачения культа личности. Это явно не 1974 год.
И тогда же - в нашей семье - все многочисленные дети из семьи моей свекрови уехали в города получать высшее образование.
А мой папа в 1948 году уехал из глухой деревни Калининской области в Москву и поступил в институт Стали и сплавов.
ru.wikipedia.org/wiki/Паспорт_гражданина_СССР
...
Постановлением Совмина СССР от 28 августа 1974 года № 677 «Об утверждении положения о паспортной системе в СССР» был утверждён новый бланк документа. Оно впервые за всю историю Российской империи и СССР обязало всех советских граждан, достигших 16-летнего возраста, иметь паспорт. До 1 января 1975 года порядок административного учёта, контроля и регулирования передвижения населения посредством введения паспортов регулировало постановление ЦИК и СНК СССР от 27 декабря 1932 года «Об установлении единой паспортной системы по Союзу ССР и обязательной прописке паспортов», где указывались следующие причины паспортизации: "Установить по Союзу ССР единую паспортную систему на основании положения о паспортах… В целях лучшего учёта населения городов, рабочих посёлков и новостроек и разгрузки этих населённых мест от лиц, не связанных с производством и работой в учреждениях или школах и не занятых общественно-полезным трудом (за исключением инвалидов и пенсионеров), а также в целях очистки этих населённых мест от укрывающихся кулацких, уголовных и иных антиобщественных элементов."
...
Относительно сроков получения новых паспортов в постановлении от 28 августа 1974 года указано так: "Выдачу паспортов нового образца провести с 1 января 1976 г. по 31 декабря 1981 г. Гражданам, проживающим в сельской местности, которым ранее паспорта не выдавались, при выезде в другую местность на продолжительный срок выдаются паспорта, а при выезде на срок до полутора месяцев, а также в санатории, дома отдыха, на совещания, в командировки или при временном привлечении их на посевные, уборочные и другие работы выдаются исполнительными комитетами сельских, поселковых Советов депутатов трудящихся справки, удостоверяющие их личность и цель выезда. Форма справки устанавливается Министерством внутренних дел СССР."
Согласно положению Совета министров СССР от 21 октября 1953 года «О паспортах», был несколько расширен список местностей, где граждане были обязаны иметь паспорта. Кроме городов, районных центров и посёлков городского типа, паспорта вводились для рабочих и служащих, проживавших на селе, включая работников совхозов. Сельское население начало получать паспорта только с 1974 года, а в период с 1935 по 1974 год колхозникам не разрешалось переезжать в другую местность, и они были привязаны к колхозу и месту жительства[2]. Колхозники (общая численность которых всех возрастов, по данным переписи 1970 года, составляла около 50 миллионов человек, или 20,5 % населения страны), как и ранее, были лишены паспортов и свободы передвижения[3]. Они не могли без них покидать место жительства. Согласно пункту 11 постановления о паспортах это влекло штраф до 100 рублей и выдворение милицией. Повторное нарушение влекло за собою уголовную ответственность. Введённая 1 июля 1934 года в УК РСФСР 1926 года статья 192а предусматривала за это лишение свободы на срок до двух лет[4].
Для паспортизованных граждан был сохранён режим прописки. Прописке подлежали все лица, сменившие место жительства хотя бы временно, на срок выше 3-х суток. Вводилось понятие временной прописки (при сохранении постоянной по месту жительства). Паспорт во всех случаях должен был быть сдан на прописку в суточный срок и прописан в городах не позднее 3-х суток со дня прибытия, а в сельских местностях — не позднее 7 суток. Постоянно прописаться можно было только при наличии штампа о выписке с предыдущего места жительства.
===
...
Постановлением Совмина СССР от 28 августа 1974 года № 677 «Об утверждении положения о паспортной системе в СССР» был утверждён новый бланк документа. Оно впервые за всю историю Российской империи и СССР обязало всех советских граждан, достигших 16-летнего возраста, иметь паспорт. До 1 января 1975 года порядок административного учёта, контроля и регулирования передвижения населения посредством введения паспортов регулировало постановление ЦИК и СНК СССР от 27 декабря 1932 года «Об установлении единой паспортной системы по Союзу ССР и обязательной прописке паспортов», где указывались следующие причины паспортизации: "Установить по Союзу ССР единую паспортную систему на основании положения о паспортах… В целях лучшего учёта населения городов, рабочих посёлков и новостроек и разгрузки этих населённых мест от лиц, не связанных с производством и работой в учреждениях или школах и не занятых общественно-полезным трудом (за исключением инвалидов и пенсионеров), а также в целях очистки этих населённых мест от укрывающихся кулацких, уголовных и иных антиобщественных элементов."
...
Относительно сроков получения новых паспортов в постановлении от 28 августа 1974 года указано так: "Выдачу паспортов нового образца провести с 1 января 1976 г. по 31 декабря 1981 г. Гражданам, проживающим в сельской местности, которым ранее паспорта не выдавались, при выезде в другую местность на продолжительный срок выдаются паспорта, а при выезде на срок до полутора месяцев, а также в санатории, дома отдыха, на совещания, в командировки или при временном привлечении их на посевные, уборочные и другие работы выдаются исполнительными комитетами сельских, поселковых Советов депутатов трудящихся справки, удостоверяющие их личность и цель выезда. Форма справки устанавливается Министерством внутренних дел СССР."
Согласно положению Совета министров СССР от 21 октября 1953 года «О паспортах», был несколько расширен список местностей, где граждане были обязаны иметь паспорта. Кроме городов, районных центров и посёлков городского типа, паспорта вводились для рабочих и служащих, проживавших на селе, включая работников совхозов. Сельское население начало получать паспорта только с 1974 года, а в период с 1935 по 1974 год колхозникам не разрешалось переезжать в другую местность, и они были привязаны к колхозу и месту жительства[2]. Колхозники (общая численность которых всех возрастов, по данным переписи 1970 года, составляла около 50 миллионов человек, или 20,5 % населения страны), как и ранее, были лишены паспортов и свободы передвижения[3]. Они не могли без них покидать место жительства. Согласно пункту 11 постановления о паспортах это влекло штраф до 100 рублей и выдворение милицией. Повторное нарушение влекло за собою уголовную ответственность. Введённая 1 июля 1934 года в УК РСФСР 1926 года статья 192а предусматривала за это лишение свободы на срок до двух лет[4].
Для паспортизованных граждан был сохранён режим прописки. Прописке подлежали все лица, сменившие место жительства хотя бы временно, на срок выше 3-х суток. Вводилось понятие временной прописки (при сохранении постоянной по месту жительства). Паспорт во всех случаях должен был быть сдан на прописку в суточный срок и прописан в городах не позднее 3-х суток со дня прибытия, а в сельских местностях — не позднее 7 суток. Постоянно прописаться можно было только при наличии штампа о выписке с предыдущего места жительства.
===
Да что википедия да википедия?
Я Вам про реальную жизнь толкую. Свекровь моя в 18 лет (в 1956 году) получила паспорт и свинтила из родной деревни в Горький на инженера учиться.
"а в период с 1935 по 1974 год колхозникам не разрешалось переезжать в другую местность, и они были привязаны к колхозу и месту жительства"
Что за чушь? Кроме свекрови, приведу пример с авиационного завода. Полно работяг в цехах было приезжими из деревни. Мама там работала с 1958 года, так у неё достаточно подруг деревенских, работавших с тех же пор на этом же заводе в разных должностях (учитывая, что на пенсию они вышли примерно в 90-95 г. с почти 40-летним и с ветеранским стажем, арифметика Вам в помощь).
А с 1974 года выдавали паспорта нового образца. Сменилась форма бланков.
Я Вам про реальную жизнь толкую. Свекровь моя в 18 лет (в 1956 году) получила паспорт и свинтила из родной деревни в Горький на инженера учиться.
"а в период с 1935 по 1974 год колхозникам не разрешалось переезжать в другую местность, и они были привязаны к колхозу и месту жительства"
Что за чушь? Кроме свекрови, приведу пример с авиационного завода. Полно работяг в цехах было приезжими из деревни. Мама там работала с 1958 года, так у неё достаточно подруг деревенских, работавших с тех же пор на этом же заводе в разных должностях (учитывая, что на пенсию они вышли примерно в 90-95 г. с почти 40-летним и с ветеранским стажем, арифметика Вам в помощь).
А с 1974 года выдавали паспорта нового образца. Сменилась форма бланков.
Да пожалуйста - нагуглите сами документы, без википедии.
Чего фантазировать, когда речь идёт о формальных вещах - законах.
Чего фантазировать, когда речь идёт о формальных вещах - законах.
А здесь Вам говорю (и не только я) не о нагугленных документах, а о реалиях того времени - не фантазиях, а жизни реальных людей.
Истина в последней инстанции- гугл :)) Вы с людьми поговорите, с живыми свидетелями, раз уж хотите составить представление об их бытии.
Википедию тоже люди пишут. Могут ошибаться, а могут и иметь ангажированную позицию.
Истина в последней инстанции- гугл :)) Вы с людьми поговорите, с живыми свидетелями, раз уж хотите составить представление об их бытии.
Википедию тоже люди пишут. Могут ошибаться, а могут и иметь ангажированную позицию.
Мои свекры получали пенсии 120 (даже, кажется 132 р.), Мама 120 и отец чуть меньше. Мой первый оклад инженера - 100 р.
У меня стипа была 50 рэ... вполне можно было жить холостому студенту не подрабатывая.
Сейчас 2 тыр.. студент либо сидит на шее родителей, либо подрабатывает в ущерб обучению.
Сейчас 2 тыр.. студент либо сидит на шее родителей, либо подрабатывает в ущерб обучению.
Именно так..У меня сын не сидел на моей шее..но..учеба побоку..он работал со 2-го курса..Одно хорошо,что с детства занимались языком(английский)..Да мои вложения не прошли даром..
+после развала СССР..
Только в СССР языком можно было заниматься совершенно бесплатно..Учителя были фанатами своего дела..Своего рода престиж..Да,были и платные..только толку от них было мало.."Доживем до понедельника "видели?
www.youtube.com/watch?v=8xEZWKekhFs
Именно так и было..были и противные учителя..
+после развала СССР..
Только в СССР языком можно было заниматься совершенно бесплатно..Учителя были фанатами своего дела..Своего рода престиж..Да,были и платные..только толку от них было мало.."Доживем до понедельника "видели?
www.youtube.com/watch?v=8xEZWKekhFs
Именно так и было..были и противные учителя..
простопросто писал(а)
Только в СССР языком можно было заниматься совершенно бесплатно.
===
А смысл? )) Куда его применять было в закрытом городе в закрытой стране?
(правда я-таки при совке на курсы ходил, платные, ну это заморочки были, связанные с рок-музыкой и всяким таким)
Только в СССР языком можно было заниматься совершенно бесплатно.
===
А смысл? )) Куда его применять было в закрытом городе в закрытой стране?
(правда я-таки при совке на курсы ходил, платные, ну это заморочки были, связанные с рок-музыкой и всяким таким)
вообще знание языка тогда уже было профессией, сегодня это не больше чем приложение к профессии, с развитием техники проблем в общении будет все меньше, уже сегодня есть программы с голоса переводящие на любой язык
"занимались языком" и "было профессией" - две разные категории.
"занимались языком" - это когда язык - не профессия.
Подавляющее большинство жителей СССР никак применить инглиш не могло.
"занимались языком" - это когда язык - не профессия.
Подавляющее большинство жителей СССР никак применить инглиш не могло.
на каждом заводе, в каждом НИИ были переводчики, если говорить о профессии
что качается большинство применить... и сегодня у большинства жителей России никогда не было загранпаспорта, а больше половины тех, что выезжают тоже почти не пользуются языком, только в последние годы люди сами стали планировать свой отдых, а не покупать готовые туры, но сегодня уже нет проблем - электронный переводчик с голоса переведет на любой язык в случае проблемы
что качается большинство применить... и сегодня у большинства жителей России никогда не было загранпаспорта, а больше половины тех, что выезжают тоже почти не пользуются языком, только в последние годы люди сами стали планировать свой отдых, а не покупать готовые туры, но сегодня уже нет проблем - электронный переводчик с голоса переведет на любой язык в случае проблемы
Сейчас есть много причин заниматься инглишем. Да и не только. Хотя, мы опять к железному занавесу двигаемся.
В СССР в этом было мало смысла.
В СССР в этом было мало смысла.
Сейчас нет проблем с практикой от слова совсем, кто хочет запросто может с носителям хоть учиться, можно найти человека, который захочет учить русский и вам первое время придется довольно много общаться на английском
Ну а потом просто школа - раньше язык был с 4 класса два урока в неделю, в 10-11 классе вообще один, сейчас со второго и по три урока
Ну а потом просто школа - раньше язык был с 4 класса два урока в неделю, в 10-11 классе вообще один, сейчас со второго и по три урока
После школы я знал несколько слов - ни бэ, ни мэ, в общем. Ну не было стимула просто, мучения одни.
А тех платных курсов мне хватило, чтобы потом на расслабоне зачёты автоматом и пятёрки в вузе получать. Потому что стало интересно. Кстати, на курсах было весело - там же только замотивированные были. А в вузе было не так весело - потому что две третьих группы для галочки только ходили на инглиш, впустую очень много времени тратилось.
А тех платных курсов мне хватило, чтобы потом на расслабоне зачёты автоматом и пятёрки в вузе получать. Потому что стало интересно. Кстати, на курсах было весело - там же только замотивированные были. А в вузе было не так весело - потому что две третьих группы для галочки только ходили на инглиш, впустую очень много времени тратилось.
user01 писал(а)
(доход от аренды
(доход от аренды
особенно если налоги не платить
Согласна с Вами,что сегодня у кого есть голова и руки зарабатывают не плохо..только нет гарантии от государства,что так будет в будущем..малый и средний бизнес почти убили..НДФЛ..слежка за счетами..
А ,что делать таким,как я? в 61 год?
Официально меня брать слишком рискованно..
Неофициально-только продавцом..без прав.. и возможностью в любой момент уволить без выходного пособия.Я лично с этим столкнулась..я ушла сама..получила зарплату за последний месяц..и всё! Ни тебе отпускных..ни компенсации по нетрудоспособности,когда я болела..Проработала год.
И я поняла,что это,конечно хорошая поддержка к моему бюджету..но потом я больше потратила на врачей и лекарства..
А ,что делать таким,как я? в 61 год?
Официально меня брать слишком рискованно..
Неофициально-только продавцом..без прав.. и возможностью в любой момент уволить без выходного пособия.Я лично с этим столкнулась..я ушла сама..получила зарплату за последний месяц..и всё! Ни тебе отпускных..ни компенсации по нетрудоспособности,когда я болела..Проработала год.
И я поняла,что это,конечно хорошая поддержка к моему бюджету..но потом я больше потратила на врачей и лекарства..
простопросто писал(а)
А ,что делать таким,как я? в 61 год?
Официально меня брать слишком рискованно..
Неофициально-только продавцом..без прав.. и возможностью в любой момент уволить без выходного пособия.Я лично с этим столкнулась..я ушла сама..получила зарплату за последний месяц..и всё! Ни тебе отпускных..ни компенсации по нетрудоспособности,когда я болела..Проработала год.
А ,что делать таким,как я? в 61 год?
Официально меня брать слишком рискованно..
Неофициально-только продавцом..без прав.. и возможностью в любой момент уволить без выходного пособия.Я лично с этим столкнулась..я ушла сама..получила зарплату за последний месяц..и всё! Ни тебе отпускных..ни компенсации по нетрудоспособности,когда я болела..Проработала год.
Во всем цивилизованном (не советском) мире интересы работников отстаивают и защищают профсоюзы. В том, что в России профсоюзы - пшик, конечно, ничего хорошего. Но это ведь как раз наследие СССР, в котором профсоюзы и государство (как всеобщий работодатель) были одним целым.
Так где ответ..что делать?
Это все понятно..
В том, что в России профсоюзы - пшик, конечно, ничего хорошего. Но это ведь как раз наследие СССР, в котором профсоюзы и государство (как всеобщий работодатель) были одним целым.
Это все понятно..
В том, что в России профсоюзы - пшик, конечно, ничего хорошего. Но это ведь как раз наследие СССР, в котором профсоюзы и государство (как всеобщий работодатель) были одним целым.
вы серьезно в это верите???
знаете как там увольняют? приходишь на работу, у тебя на столе лежит бумажка - в ваших услугах больше не нуждаемся, ты собираешь свои вещи и топаешь домой - никаких причин, просто не нуждаемся и все. Это по закону, закон там в первую очередь защищает интересы работодателя, у нас уволить человека, который каждый день приходит на работу вовремя, но бухает, не прогуливает, очень сложно, доказать что он работает в три раза хуже чем его коллега практически невозможно
знаете как там увольняют? приходишь на работу, у тебя на столе лежит бумажка - в ваших услугах больше не нуждаемся, ты собираешь свои вещи и топаешь домой - никаких причин, просто не нуждаемся и все. Это по закону, закон там в первую очередь защищает интересы работодателя, у нас уволить человека, который каждый день приходит на работу вовремя, но бухает, не прогуливает, очень сложно, доказать что он работает в три раза хуже чем его коллега практически невозможно
Чек-лист уволенного в Швеции:
Получив от работодателя предупреждение об окончании трудовых отношений, вы легко можете впасть в уныние и тоску. Именно в этот момент важно знать, что происходит, какими правами и обязанностями вы обладаете и на какую поддержку можете рассчитывать, если будете уволены.
Первым делом: переговоры
Как только обнародуется предупреждение об увольнении, начинаются переговоры между предприятием и профсоюзом. Работодатель должен объяснить, почему вас увольняют. Рассматривается специальный список сотрудников, составленный согласно трудовому законодательству. Основное правило - последний принятый на работу первым получает предупреждение об увольнении. Но участники переговоров могут договориться об исключениях из списка.
Это ещё не окончательное решение
Статистика Службы занятости Швеции показывает, что четверо из десяти получивших предупреждения об увольнении тем не менее остаются на прежнем рабочем месте после окончания переговоров. Более того, по статистике, восемь из десяти человек работают или учатся спустя девять месяцев после оповещения об увольнении.
Порядок оповещения
После завершения переговоров может пройти несколько месяцев до оповещения об окончании трудовых отношений. Работодатель должен известить вас об этом лично - в устной форме или заказным письмом.
У вас есть рабочие обязанности
Хотя вас переполняют эмоции, вы не можете просто сидеть и переживать. Вы по-прежнему обязаны работать до окончания трудовых отношений. В то же время у вас есть право на свободное время для посещения собеседований с рекрутерами или службы занятости.
Сколько времени осталось?
После того, как вам сообщили об окончании трудовых отношений, вы имеете право на получение информации об оставшемся сроке работы. В норме это от одного до шести месяцев.
Что с моим накопленным отпуском?
Накопленные дни отпуска можно использовать в виде свободных дней или получить денежную компенсацию, когда закончатся трудовые отношения.
Я в родительском отпуске, а меня увольняют
Если вы находитесь в родительском отпуске (отпуске по уходу за ребенком), у вас немного больше времени на обдумывание ситуации. Если вас уволят, то срок до расторжения трудового контракта будет отсчитываться от конца вашего родительского отпуска.
На какую поддержку рассчитывать?
У вас может быть право на социальную поддержку, профессиональную помощь в написании резюме, дополнительным образованием и поиском вакансий. Обратитесь в службы Trygghetsradet и Trygghetsstiftelsen.
A-kassan
Не забудьте подать заявления в кассу страхования на случай безработицы (a-kassan) и Службу занятости (Arbetsformedlingen) на следующий день после вашего последнего рабочего дня. Возможно, ваш профсоюз также осуществляет страхование на случай безработицы.
Получив от работодателя предупреждение об окончании трудовых отношений, вы легко можете впасть в уныние и тоску. Именно в этот момент важно знать, что происходит, какими правами и обязанностями вы обладаете и на какую поддержку можете рассчитывать, если будете уволены.
Первым делом: переговоры
Как только обнародуется предупреждение об увольнении, начинаются переговоры между предприятием и профсоюзом. Работодатель должен объяснить, почему вас увольняют. Рассматривается специальный список сотрудников, составленный согласно трудовому законодательству. Основное правило - последний принятый на работу первым получает предупреждение об увольнении. Но участники переговоров могут договориться об исключениях из списка.
Это ещё не окончательное решение
Статистика Службы занятости Швеции показывает, что четверо из десяти получивших предупреждения об увольнении тем не менее остаются на прежнем рабочем месте после окончания переговоров. Более того, по статистике, восемь из десяти человек работают или учатся спустя девять месяцев после оповещения об увольнении.
Порядок оповещения
После завершения переговоров может пройти несколько месяцев до оповещения об окончании трудовых отношений. Работодатель должен известить вас об этом лично - в устной форме или заказным письмом.
У вас есть рабочие обязанности
Хотя вас переполняют эмоции, вы не можете просто сидеть и переживать. Вы по-прежнему обязаны работать до окончания трудовых отношений. В то же время у вас есть право на свободное время для посещения собеседований с рекрутерами или службы занятости.
Сколько времени осталось?
После того, как вам сообщили об окончании трудовых отношений, вы имеете право на получение информации об оставшемся сроке работы. В норме это от одного до шести месяцев.
Что с моим накопленным отпуском?
Накопленные дни отпуска можно использовать в виде свободных дней или получить денежную компенсацию, когда закончатся трудовые отношения.
Я в родительском отпуске, а меня увольняют
Если вы находитесь в родительском отпуске (отпуске по уходу за ребенком), у вас немного больше времени на обдумывание ситуации. Если вас уволят, то срок до расторжения трудового контракта будет отсчитываться от конца вашего родительского отпуска.
На какую поддержку рассчитывать?
У вас может быть право на социальную поддержку, профессиональную помощь в написании резюме, дополнительным образованием и поиском вакансий. Обратитесь в службы Trygghetsradet и Trygghetsstiftelsen.
A-kassan
Не забудьте подать заявления в кассу страхования на случай безработицы (a-kassan) и Службу занятости (Arbetsformedlingen) на следующий день после вашего последнего рабочего дня. Возможно, ваш профсоюз также осуществляет страхование на случай безработицы.
я пишу о том, что видела собственными глазами. По закону, если работник не соответствует пунктам в трудовом договоре, считай не справляется по мнению работодателя со своими обязанностями, то его можно уволить легко и просто. Можно конечно вести переговоры с профсоюзами, но они тоже будут опираться на договор, если в нем написано, что ваши обязанности вести переговоры на трех языках и заключать контракты, а по факту нет ни одного документа, то просто до свидания.
Пособие - Да, вы его будете получать, но все кто получают пособия находятся в единой базе и чем дольше, тем сложнее найти хорошую работу в следующий раз и вы будете уволены первым.
Пособие - Да, вы его будете получать, но все кто получают пособия находятся в единой базе и чем дольше, тем сложнее найти хорошую работу в следующий раз и вы будете уволены первым.
У моих родителей-пенсионеров сегодня уверенности в завтрашнем дне больше, чем в хваленом ссср.
Больше чем у Улюкаева, Ходорковского и Березовского? :)
Причем тут эти фамилии? Я не чиновник, не олигарх, не вор, не имею никакого отношения к бюджету и государственным компаниям. Просто работаю и занимаюсь любимым делом - у меня даже невозможно бизнес отжать, посадив меня в тюрьму под надуманным предлогом, потому что мой бизнес - это даже не бизнес, а скорее ремесло, практика, то есть я сам.
Вот опасение огрести за то, что случайно что-то не то где-то в интернете написал, лайкнул или репостнул - это да, есть. Но это ведь именно совок, которого в последние годы, к сожалению, становится все больше и больше.
Вот опасение огрести за то, что случайно что-то не то где-то в интернете написал, лайкнул или репостнул - это да, есть. Но это ведь именно совок, которого в последние годы, к сожалению, становится все больше и больше.
user01 писал(а)
Просто работаю и занимаюсь любимым делом - у меня даже невозможно бизнес отжать, посадив меня в тюрьму под надуманным предлогом, потому что мой бизнес - это даже не бизнес, а скорее ремесло, практика, то есть я сам.
Просто работаю и занимаюсь любимым делом - у меня даже невозможно бизнес отжать, посадив меня в тюрьму под надуманным предлогом, потому что мой бизнес - это даже не бизнес, а скорее ремесло, практика, то есть я сам.
Тьфу..тьфу..тьфу..
Дай бог Вам не попасть в лапы кабинета министров Медведева..
Желаю Вам дальнейшего процветания..
user01 писал(а)
У моих родителей-пенсионеров сегодня уверенности в завтрашнем дне больше, чем в хваленом ссср.
У моих родителей-пенсионеров сегодня уверенности в завтрашнем дне больше, чем в хваленом ссср.
Смешно...
Ничего смешного. Буквально две недели назад мне об этом мама говорила. Понятное дело, что это не из-за того, что у нас государство о пенсионерах заботится, а из-за того, что у меня есть возможность давать родителям такую уверенность. А при совке такой возможности не было бы.
Полнейшая хрень
При совке,как вы выразились..пенсионеры не бедствовали..еще и детям помогали..
низкий поклон вам,что есть возможность помогать родителям..
Редкость это сегодня
низкий поклон вам,что есть возможность помогать родителям..
Редкость это сегодня
Кстати да.. зарекаться от сумы и тюрьмы ... гм
Сума и тюрьма - они что при совке, что сейчас. А все остальные факторы, влияющие на степень уверенности в завтрашнем дне, явно не в пользу совка.
А других то и нет
Сума - это зыбкость финансового положения
Тюрьма - зыпкость отношений с государством.
Какие еще .. здоровье и связи с близкими в РФ лучше чем в СССР?
Сума - это зыбкость финансового положения
Тюрьма - зыпкость отношений с государством.
Какие еще .. здоровье и связи с близкими в РФ лучше чем в СССР?
Сума - не зыбкость финансового положения, а внезапная утрата нажитого (пожар, ограбление, что-то подобное). Возможность потерять все, что нажил, есть при любом политическом строе. А вот возможность достаточно быстро восстановить свое имущественное положение - далеко не при любом.
Тюрьма - не зыбкость отношений с государством, а в буквальном смысле риск сесть в тюрьму, в т.ч. за преступление, которого не совершал. Такое запросто было возможно и при СССР, и сейчас.
Основным фактором, влияющим на степень уверенности в завтрашнем дне, применительно к обсуждаемой теме является набор возможностей, которым располагает человек при том или ином политическом строе. В СССР таких возможностей было существенно меньше (один запрет на предпринимательство чего стоит).
Тюрьма - не зыбкость отношений с государством, а в буквальном смысле риск сесть в тюрьму, в т.ч. за преступление, которого не совершал. Такое запросто было возможно и при СССР, и сейчас.
Основным фактором, влияющим на степень уверенности в завтрашнем дне, применительно к обсуждаемой теме является набор возможностей, которым располагает человек при том или ином политическом строе. В СССР таких возможностей было существенно меньше (один запрет на предпринимательство чего стоит).
В СССР возможностей было не меньше чем сейчас, при должном старании можно было поднятся на социальном лифте. Мои родственики и предки "из крестьян" поднимались до начальников отделов предприятий, руководитей райкомов, академиков и чемпионамов мира по фигурному катанию.
Хочешь чего то добиться - пожалуйста учись за государственный счет и делай карьеру.
Хочешь чего то добиться - пожалуйста учись за государственный счет и делай карьеру.
Дубль 2: что в СССР нужно было сделать одинокому парню, чтобы государство выделило ему 3-комнатную квартиру?
А почему не пентхаус?
Нааерно вступить в ЖСК кооператив, либо устроится на молодежную стройку.... два года и квартира.
Так же можно было стать учителем, врачем поехать на север и там получить жилье от государства.
Так же в СССР существовало частное домостроение, государство давало ссуды под смешные проценты.
Нааерно вступить в ЖСК кооператив, либо устроится на молодежную стройку.... два года и квартира.
Так же можно было стать учителем, врачем поехать на север и там получить жилье от государства.
Так же в СССР существовало частное домостроение, государство давало ссуды под смешные проценты.
-Zodiac- писал(а)
А почему не пентхаус?
А почему не пентхаус?
а кто должен решать, что мне нужно и чего я заслуживаю? "распределители"? хрен с ней с трешкой, но двушка (то есть квартира с одной спальней) для одного - это минимум того, что требуется обычному человеку для комфортной жизни
-Zodiac- писал(а)
Нааерно вступить в ЖСК кооператив, либо устроится на молодежную стройку.... два года и квартира.
Нааерно вступить в ЖСК кооператив, либо устроится на молодежную стройку.... два года и квартира.
Хоть завступайся и застройся - не получишь больше того, что тебе даст "распределитель". Мои родители, наверное, дебилами были, да, если отец, работая на стройке специально за квартиру, так ее и не получил?
-Zodiac- писал(а)
Так же можно было стать учителем, врачем поехать на север и там получить жилье от государства
Так же можно было стать учителем, врачем поехать на север и там получить жилье от государства
Ха-ха-ха )) погугли, что такое балки и вагончики - сотни тысяч людей до сих пор в них живут
Старина Горбачев вон только к 2000-му году каждой семье отдельную квартиру обещал, причем эти обещания не имели под собой никакого реального основания.
Если все так просто было, то какого черта тогда люди по 10 человек в хрущевках жили? Несколько семей, несколько поколений в одной квартире - это считалось нормой! Не надо рассказывать сказки о всеобщем советском благоденствии
Не в качестве полемики, а просто для информации: зарабатывать будучи вне "номенклатуры", по крайней мере в 80-е годы, было можно. Вполне легально и очень неплохо. Подробностей не знаю в силу малосознательного на тот момент возраста.
user01 писал(а)
один запрет на предпринимательство чего стоит
один запрет на предпринимательство чего стоит
А как же артели? Они были с довоенных времен. Со своими средствами производства и своими работниками.
А, например, бригады? Брат у меня неплохо "шабашил" на строительстве в сельской местности.
Они преспокойно работали и зарабатывали неплохо, ни от кого не прячась. Или решающее значение имеет не суть явления, а само название "предприниматель"?
Предприниматель (как его не назови) не мог нанять на работу работника (это означало бы эксплуатацию одного человека другим, что противоречило советской идеологии - эксплуатировать людей могло только государство). Плюс уголовная ответственность за спекуляцию, валютные операции.
Термины, которыми Вы оперируете, сильно отдают нашим институтским учебником политэкономии :))
По-Вашему, спекуляция и валютные операции - это неотъемлемое свойство предпринимательства?
Мною имелись в виду производственные артели - реальный сектор экономики, по-современному выражаясь. Были охотничьи артели (каждый со своим оружием), артели пчеловодов, рыболовецкие (со своими плав.средствами и сетями), столярные и т.п. Сдавали добытое-наработанное в заготконтору (дед их на такой манер называл до последнего) и получали денежку. Туда же, кстати, можно было сдавать шкурки кроликов из подсобного хозяйства (мы активно этим пользовались)...
В шабашках, например, никто никого не нанимал и не эксплуатировал. Собирались рукастые мужики, желающие подзаработать, и предлагали свои услуги в деревнях, где есть спрос. Временами и колхозы пользовались услугами таких бригад, но тогда их оформляли по подряду в колхозе...
Были и частные портные, скорняки, сапожники и прочие услуги частного порядка. Дороговато, зато эксклюзивно :)
По-Вашему, спекуляция и валютные операции - это неотъемлемое свойство предпринимательства?
Мною имелись в виду производственные артели - реальный сектор экономики, по-современному выражаясь. Были охотничьи артели (каждый со своим оружием), артели пчеловодов, рыболовецкие (со своими плав.средствами и сетями), столярные и т.п. Сдавали добытое-наработанное в заготконтору (дед их на такой манер называл до последнего) и получали денежку. Туда же, кстати, можно было сдавать шкурки кроликов из подсобного хозяйства (мы активно этим пользовались)...
В шабашках, например, никто никого не нанимал и не эксплуатировал. Собирались рукастые мужики, желающие подзаработать, и предлагали свои услуги в деревнях, где есть спрос. Временами и колхозы пользовались услугами таких бригад, но тогда их оформляли по подряду в колхозе...
Были и частные портные, скорняки, сапожники и прочие услуги частного порядка. Дороговато, зато эксклюзивно :)
опять в портрете не указан возраст..
Просто сейчас душевность обозвали громким термином "эмоциональный интеллект", а так все то же по большому счету - и суицидники есть, и в депрессии какая-то часть населения, и активная часть населения всегда есть.
согласно..мало стало душевности..когда даже соседи не знают друг друга..в СССР этого не было.действительно ключи лежали под ковриком..Мы читали книги по вечерам..вслух..Читали в основном запрещенное..даже сказки 1001 ночь для наших родителей была запрещенка..Смешно..мы прочитали всё..от Булгакова..до Гулага..не помню,где мы это брали..
Но читали и Пастернака и Бродского..
Сегодняшняя молодежь тоже стали читать..и это приятно..У них больше возможностей..
Это те,кто родились в 90-е..
Я уверена за ними будущее..
Но читали и Пастернака и Бродского..
Сегодняшняя молодежь тоже стали читать..и это приятно..У них больше возможностей..
Это те,кто родились в 90-е..
Я уверена за ними будущее..
И? Я же вроде объяснил, что стоял в очереди в магазин за синими курами, будучи ребёнком (подростком).
Был октябрёнком, пионером. Комсомольцем стать не довелось (сейчас думаю, что к счастью). И ещё прекрасно помню свои радостные ощущения, когда в новостях сказали, что нет больше СССР.
И не пытайся меня убедить, что вот в 30-40-50-60-70-е был рай и душевно-сплоченное советское общество. Общество лицемеров, блин, было, и таким же осталось. Одни и те же учителя сначала уроки атеизма вели, а потом - слово божие (или как там этот предмет называется). Одни и те же политики сначала капитализм хаяли, а потом точно так же - коммунизм.
Был октябрёнком, пионером. Комсомольцем стать не довелось (сейчас думаю, что к счастью). И ещё прекрасно помню свои радостные ощущения, когда в новостях сказали, что нет больше СССР.
И не пытайся меня убедить, что вот в 30-40-50-60-70-е был рай и душевно-сплоченное советское общество. Общество лицемеров, блин, было, и таким же осталось. Одни и те же учителя сначала уроки атеизма вели, а потом - слово божие (или как там этот предмет называется). Одни и те же политики сначала капитализм хаяли, а потом точно так же - коммунизм.
Был рай душевный..поверьте..
Учителя были разные..
Мои были вне политики..
Раиса Андреевна -учитель словесности..обращалась к нам только на Вы..
У меня мурашки по коже..как она нас сумела уважать себя через литературу..
Вот какой должен быть учитель..А не сборщик ЭГЭ..
Учителя были разные..
Мои были вне политики..
Раиса Андреевна -учитель словесности..обращалась к нам только на Вы..
У меня мурашки по коже..как она нас сумела уважать себя через литературу..
Вот какой должен быть учитель..А не сборщик ЭГЭ..
О да )) эти душевные люди писали друг на друга доносы (и не только в 30-е годы), тащили с работы все, что плохо лежало, обвешивали, обсчитывали, прятали, обманывали, доставали по блату, давали и брали взятки за "хлебные" должности, придумали дедовщину в армии, лебезили перед начальством и любыми "корочками" (это даже по советским фильмам видно), дрались и давили друг друга в очередях, издевались над теми, кто выделялся ...
Такими же люди были, как и сейчас - были порядочные люди, были подлецы.
Такими же люди были, как и сейчас - были порядочные люди, были подлецы.
Конечно же всё перечисленное было в СССР, но не в таких масштабах. И главное то, что эти люди считались не порядочными и не только с официальных средств информации, но и внутри самого общества. Никто открыто не мог похвастаться тем, что он "умеет жить". По мелочи тащили очень многие, но им было стыдно и самим, и перед окружающими людьми. Сейчас всё, что считалось порочным вылезло наружу. Деньги решают в современном обществе всё. Даже отъявленные душегубы в тюрьме открыто похваляются тем, что могут там себе позволить то, что рядовому гражданину даже не снилось.
в таких-таких, если не в больших, и хвастались открыто, и завидовали тем, у кого был доступ к "блату"
и несуны не стеснялись этого, а гордились (у меня дедушка на гуталиновой фабрике работает, у него этого гуталину - завались)
решают все не деньги, а связи - так же, как и в совке. просто в совке в условиях дефицита был бартер (ты мне билеты в Большой, а я тебе - номер в гостинице), а сейчас в отсутствие дефицита расчеты производятся деньгами
и несуны не стеснялись этого, а гордились (у меня дедушка на гуталиновой фабрике работает, у него этого гуталину - завались)
решают все не деньги, а связи - так же, как и в совке. просто в совке в условиях дефицита был бартер (ты мне билеты в Большой, а я тебе - номер в гостинице), а сейчас в отсутствие дефицита расчеты производятся деньгами
Как не вспомнить юмореску Аркадия Райкина: монолог человека, сидящего на дефиците и принцип: "ты мне, я тебе". И его концовку: "ты меня уважаешь, я тебя уважаю - мы уважаемые люди!" Но вот люди, в подавляющем случае не "блатные", таких не уважали, а ненавидели и радовались, когда их сажали в тюрьму.
А то что сегодня?
Кто-то разместил в интернете фотографии из благовещенской колонии, на которых изображен осужденный на 20 лет член банды кущевских убийц Вячеслав Цеповяз. Судя по ним, в местах заключения он не отказывает себе в икре, крабах, мобильной связи и комфорте. Напомним, массовое убийство в станице Кущевская в 2010 году -- одно из самых страшных преступлений в истории современной России. А Цеповяз -- один из организаторов той жуткой расправы, в которой погибли 12 человек -- и взрослые, и дети. Да, это тот самый кошмар, когда бандиты бросили на груду тел еще живую девятимесячную девочку, облили бензином и подожгли.
ren.tv/novosti/2018-11-11/vs...v-strahe-blizkih
Это как?
В СССР расстрел!.тогда и столов с изобилием не было бы..
Да пострадали в то время очень много невинных..но в основном виновные!
А эта шваль живет и процветает..
Кто-то разместил в интернете фотографии из благовещенской колонии, на которых изображен осужденный на 20 лет член банды кущевских убийц Вячеслав Цеповяз. Судя по ним, в местах заключения он не отказывает себе в икре, крабах, мобильной связи и комфорте. Напомним, массовое убийство в станице Кущевская в 2010 году -- одно из самых страшных преступлений в истории современной России. А Цеповяз -- один из организаторов той жуткой расправы, в которой погибли 12 человек -- и взрослые, и дети. Да, это тот самый кошмар, когда бандиты бросили на груду тел еще живую девятимесячную девочку, облили бензином и подожгли.
ren.tv/novosti/2018-11-11/vs...v-strahe-blizkih
Это как?
В СССР расстрел!.тогда и столов с изобилием не было бы..
Да пострадали в то время очень много невинных..но в основном виновные!
А эта шваль живет и процветает..
простопросто писал(а)
Да пострадали в то время очень много невинных
===
Это - главное.
Да пострадали в то время очень много невинных
===
Это - главное.
Ой ли - главное? Трагично, что это было. Но судебные ошибки были и есть везде, в любой стране. Трагедия, что такие ошибки исправить нельзя...
НО.
Цеповяз, например, да и вся эта шайка скоро будет на свободе. В еще не преклонном возрасте, с неизменившимися взглядами на жизнь, с бешеными деньгами и лохматыми связями. Не думаете же Вы, что они уйдут в монастырь грехи замаливать?
А гордая публикация, что первый осужденный на пожизненное вышел на свободу? Какого беса тогда на пожизненное осуждали этого убийцу-извращенца (он еще в СССР был осужден на 15 лет за убийство - тогда такой срок просто так не давали)? Могли бы по вершинке пожурить - "не делай так больше, вовочка" - да и отпустить дальше гулять. А он мало того, что помилован особым указом президента, так еще сейчас требует предоставления ему жилья и пособия от государства. И он тоже еще не ветхий старик - вот его соседям посчастливится-то (квартиру-то ему всяко по любому дадут - защита прав человека как-никак)...
НО.
Цеповяз, например, да и вся эта шайка скоро будет на свободе. В еще не преклонном возрасте, с неизменившимися взглядами на жизнь, с бешеными деньгами и лохматыми связями. Не думаете же Вы, что они уйдут в монастырь грехи замаливать?
А гордая публикация, что первый осужденный на пожизненное вышел на свободу? Какого беса тогда на пожизненное осуждали этого убийцу-извращенца (он еще в СССР был осужден на 15 лет за убийство - тогда такой срок просто так не давали)? Могли бы по вершинке пожурить - "не делай так больше, вовочка" - да и отпустить дальше гулять. А он мало того, что помилован особым указом президента, так еще сейчас требует предоставления ему жилья и пособия от государства. И он тоже еще не ветхий старик - вот его соседям посчастливится-то (квартиру-то ему всяко по любому дадут - защита прав человека как-никак)...
О судебных ошибках здесь речь не идёт.
Репрессии - это преступная политика государства, а не "ошибки".
ru.wikipedia.org/wiki/Политические_репрессии
Репре́ссия — наказание, карательная мера, применяемая государственными органами с целью защиты и сохранения существующего строя. Любые политические репрессии являются проявлением политического насилия.
Как указывает российский исследователь М. Г. Степанов, политические репрессии по своей природе «являются порождением неправового государства, служат неправовым целям и являются составляющим компонентом „закрытого общества“ любого тоталитарного политического режима. Выступая в качестве инструмента текущей политики, они регулируются исключительно интересами правящего режима и могут быть внезапно востребованы и так же внезапно отменены»[1].
В современном российском законодательстве политическими репрессиями, согласно Закону России № 1761-1 «О реабилитации жертв политических репрессий» от 18.10.1991, признаются различные меры принуждения, применяемые государством по политическим мотивам, в виде лишения жизни или свободы, помещения на принудительное лечение в психиатрические лечебные учреждения, выдворения из страны и лишения гражданства, выселения групп населения из мест проживания, направления в ссылку, высылку и на спецпоселение, привлечения к принудительному труду в условиях ограничения свободы, а также иное лишение или ограничение прав и свобод лиц, признававшихся социально опасными для государства или политического строя по классовым, социальным, национальным, религиозным или иным признакам, осуществлявшееся по решениям судов и других органов, наделявшихся судебными функциями, либо в административном порядке органами исполнительной власти и должностными лицами и общественными организациями или их органами, наделявшимися административными полномочиями[2].
===
Репрессии - это преступная политика государства, а не "ошибки".
ru.wikipedia.org/wiki/Политические_репрессии
Репре́ссия — наказание, карательная мера, применяемая государственными органами с целью защиты и сохранения существующего строя. Любые политические репрессии являются проявлением политического насилия.
Как указывает российский исследователь М. Г. Степанов, политические репрессии по своей природе «являются порождением неправового государства, служат неправовым целям и являются составляющим компонентом „закрытого общества“ любого тоталитарного политического режима. Выступая в качестве инструмента текущей политики, они регулируются исключительно интересами правящего режима и могут быть внезапно востребованы и так же внезапно отменены»[1].
В современном российском законодательстве политическими репрессиями, согласно Закону России № 1761-1 «О реабилитации жертв политических репрессий» от 18.10.1991, признаются различные меры принуждения, применяемые государством по политическим мотивам, в виде лишения жизни или свободы, помещения на принудительное лечение в психиатрические лечебные учреждения, выдворения из страны и лишения гражданства, выселения групп населения из мест проживания, направления в ссылку, высылку и на спецпоселение, привлечения к принудительному труду в условиях ограничения свободы, а также иное лишение или ограничение прав и свобод лиц, признававшихся социально опасными для государства или политического строя по классовым, социальным, национальным, религиозным или иным признакам, осуществлявшееся по решениям судов и других органов, наделявшихся судебными функциями, либо в административном порядке органами исполнительной власти и должностными лицами и общественными организациями или их органами, наделявшимися административными полномочиями[2].
===
А по конкретным примерам ничего не скажете?
К чему эти цитаты из "видных исследователей"?
Как удобно прекраснодушничать, когда жертвами убийц становятся какие-то абстрактные люди. Они далеко, их не видно. Почему, когда (не приведи Бог!) пострадал кто-то из знакомых или близких, моментально начинают жаждать возмездия. И совершенно перестаёт удовлетворять 10-летний тюремный срок для какого-нибудь насильника-извращенца или убийцы-расчленителя, если его жертву довелось знать лично...
Какие нафиг классовые, социальные, национальные или иные признаки?! Речь велась о кровавой кущевской мафии, которые по колено в крови. Как бы Вы относились к призывам о гуманности к таким преступникам, если бы близкая Вам девушка прошла через их "традицию" первой ночи?..
А Вы всё википедию цитируете!..
Если уж говорить "о 37-м годе", так в одном фильме очень нетривиально показали Сталина, и сценарист вложил в его уста замечательно глубокую мысль. Посадив Хрущева в своё кресло, Сталин говорит: Удобно?.. А теперь представь, приходит товарищ по партии и кладет на стол докладную, что некто - враг. Приходит другой, и говорит, что предатель совсем не некто, а третий. И так день и ночь... А ты должен не просто выслушать и поверить (они же твои товарищи, ты им доверяешь), а разобраться, не врет ли кто, не пытается ли выгадать для себя, кому можно верить, а кого гнать подальше... Ты должен принять решение и отвечать за это решение... Ну что, всё еще хочешь в это кресло?..
Как просто судить людей, если максимум, за кого мы отвечали по жизни, и кто от нашего решения зависел, - это дети и десяток подчиненных на работе. А когда от нашего решения зависит судьба тысяч и миллионов? А когда из этих миллионов находится хотя бы десяток любителей половить рыбку в мутной воде? А если их не десяток, а тысяча, и каждый нашептывает нам в ушко? Врагу не пожелать такой ответственности!.. И не дай бог, поверить, доверить (и до паранойи недалеко), а принятое по такому доверию решение окажется ошибочным или, хуже того, фатальным! Тут же сорвется с цепи стая оголтелых обвинителей и наречет такого руководителя кровавым тираном, параноиком, диктатором...
К чему эти цитаты из "видных исследователей"?
Как удобно прекраснодушничать, когда жертвами убийц становятся какие-то абстрактные люди. Они далеко, их не видно. Почему, когда (не приведи Бог!) пострадал кто-то из знакомых или близких, моментально начинают жаждать возмездия. И совершенно перестаёт удовлетворять 10-летний тюремный срок для какого-нибудь насильника-извращенца или убийцы-расчленителя, если его жертву довелось знать лично...
Какие нафиг классовые, социальные, национальные или иные признаки?! Речь велась о кровавой кущевской мафии, которые по колено в крови. Как бы Вы относились к призывам о гуманности к таким преступникам, если бы близкая Вам девушка прошла через их "традицию" первой ночи?..
А Вы всё википедию цитируете!..
Если уж говорить "о 37-м годе", так в одном фильме очень нетривиально показали Сталина, и сценарист вложил в его уста замечательно глубокую мысль. Посадив Хрущева в своё кресло, Сталин говорит: Удобно?.. А теперь представь, приходит товарищ по партии и кладет на стол докладную, что некто - враг. Приходит другой, и говорит, что предатель совсем не некто, а третий. И так день и ночь... А ты должен не просто выслушать и поверить (они же твои товарищи, ты им доверяешь), а разобраться, не врет ли кто, не пытается ли выгадать для себя, кому можно верить, а кого гнать подальше... Ты должен принять решение и отвечать за это решение... Ну что, всё еще хочешь в это кресло?..
Как просто судить людей, если максимум, за кого мы отвечали по жизни, и кто от нашего решения зависел, - это дети и десяток подчиненных на работе. А когда от нашего решения зависит судьба тысяч и миллионов? А когда из этих миллионов находится хотя бы десяток любителей половить рыбку в мутной воде? А если их не десяток, а тысяча, и каждый нашептывает нам в ушко? Врагу не пожелать такой ответственности!.. И не дай бог, поверить, доверить (и до паранойи недалеко), а принятое по такому доверию решение окажется ошибочным или, хуже того, фатальным! Тут же сорвется с цепи стая оголтелых обвинителей и наречет такого руководителя кровавым тираном, параноиком, диктатором...
user01 писал(а)
Я сейчас живу один в трехкомнатной квартире в центре Москвы.
Я сейчас живу один в трехкомнатной квартире в центре Москвы.
Чо псих чтоли?
Жрешь в три горла и срешь в три жопы тоже да?
Нет - это необходимый минимум. Мне нужна гостиная, спальня и кабинет. У тебя не так? Плюс мне нужна ещё одна квартира, потому что я то по факту живу на два города. Мог ли я об этом мечтать в ссср? В лучшем случае выделили ли бы комнату где-нибудь в жопе мира.
Как писал Булгаков, я - не Айсидора Дункан ))
Как писал Булгаков, я - не Айсидора Дункан ))
user01 писал(а)
Мне нужна гостиная, спальня и кабинет.
Мне нужна гостиная, спальня и кабинет.
Зачем?
user01 писал(а)
я то по факту живу на два города.
я то по факту живу на два города.
Зачем?
user01 писал(а)
У тебя не так?
У тебя не так?
Нет конечно, как и у абсолютного большинства населения страны
X-master писал(а)
Зачем?
Зачем?
Затем, что человеку хочется, чтобы имелись функционально распределённые отдельные помещения. Совершенно нормальное желание. Профессору Преображенскому пролетарии тоже предлагали обедать в спальне, но он почему-то этого не хотел.
Тамбовский волчонок писал(а)
Профессору Преображенскому пролетарии тоже предлагали обедать в спальне, но он почему-то этого не хотел.
Профессору Преображенскому пролетарии тоже предлагали обедать в спальне, но он почему-то этого не хотел.
пролетарии много чего абсурдного предлагали у Булгакова, в т.ч. журнал приобрести в пользу кого-то там. Я где-нибудь предложил жрать в туалете?
Тамбовский волчонок писал(а)
Затем, что человеку хочется, чтобы имелись функционально распределённые отдельные помещения. Совершенно нормальное желание.
Затем, что человеку хочется, чтобы имелись функционально распределённые отдельные помещения. Совершенно нормальное желание.
Кто определяет "нормальность" человеческих желаний? Уж не Вы ли?
Гостиная - чтобы принимать гостей, смотреть телевизор или кино на большом экране (у меня в гостиной хороший домашний кинотеатр), слушать музыку на акустической системе.
Спальня - чтобы спать (здесь у меня большая кровать и гардеробная).
Кабинет - чтобы работать (здесь у меня что-то вроде домашнего офиса). Его же использую в качестве комнаты для гостей.
Две квартиры в разных городах - потому что у меня много дел как в Москве, так и в Нижнем Новгороде. Поскольку в НН бываю очень часто и подолгу, гораздо удобнее купить здесь квартиру, чем останавливаться в гостинице.
Я не хочу жить, как абсолютное большинство населения страны и сейчас имею такую возможность (не будучи чиновником, не воруя, не служа в каких-то силовых органах), которой при совке у меня никогда бы не было.
Спальня - чтобы спать (здесь у меня большая кровать и гардеробная).
Кабинет - чтобы работать (здесь у меня что-то вроде домашнего офиса). Его же использую в качестве комнаты для гостей.
Две квартиры в разных городах - потому что у меня много дел как в Москве, так и в Нижнем Новгороде. Поскольку в НН бываю очень часто и подолгу, гораздо удобнее купить здесь квартиру, чем останавливаться в гостинице.
Я не хочу жить, как абсолютное большинство населения страны и сейчас имею такую возможность (не будучи чиновником, не воруя, не служа в каких-то силовых органах), которой при совке у меня никогда бы не было.
Да что вы перед местным Шариковым оправдываетесь, не нужно.
тебя здесь никто не спросил, голубая кровь в семнадцатом колене, что нужно, а что нет
А сам господин товарищ Шариков соизволил ответить? Как облавы на кошек проходят? Как переписка Каутского с Энгельсом? Или все решено: "Взять все и поделить".
Можешь не трудится, не отвечать, вас, лентяев-завистников, вашу психологию, знаю отлично.
Гавкай дальше.
Можешь не трудится, не отвечать, вас, лентяев-завистников, вашу психологию, знаю отлично.
Гавкай дальше.
horntail писал(а)
Или все решено: "Взять все и поделить".
Или все решено: "Взять все и поделить".
нет, епт, тебе все отдать!
Да с чего ты возомнила себя выше дворняжки подвальной!? Чего ты добилась в своей жизни САМА, чтоб рассуждать про лентяев-завистников?
Я-то как раз всего доюилась сама, своим трудом. И я не кричу, чтоб все поделить, но и тебе мною заработанного не отдам.
Лодыри-горлопаны, идите мимо, а лучше подальше - в ад.
Злись-злись, быстрее помрешь.
Лодыри-горлопаны, идите мимо, а лучше подальше - в ад.
Злись-злись, быстрее помрешь.
horntail писал(а)
Злись-злись, быстрее помрешь
Злись-злись, быстрее помрешь
Ты сама с собой разговариваешь, наша прелесть? ))))
Ты меня с собой не путай. И да, жаль, что из тебя, Шарикова"все поделить", обратно милой собачки не получится.
И забавно смотреть, как человек, хвастающийся в/о, и не одним, пишет с ошибками.
За сим прощаюсь, тявкай дальше.
И забавно смотреть, как человек, хвастающийся в/о, и не одним, пишет с ошибками.
За сим прощаюсь, тявкай дальше.
Что, зассал в открытыю отвечать?
Прям как бывшие мои однокласснички, что впятером нас, девченок не боялись, а по одному -мимо пробегали. Плохо только кончили -уж все на кладбище (именно такие как ты по уму и характеру).
Прям как бывшие мои однокласснички, что впятером нас, девченок не боялись, а по одному -мимо пробегали. Плохо только кончили -уж все на кладбище (именно такие как ты по уму и характеру).
пока $$ышь в каментах здесь только ты как всякая женщина с низкой социальной ответственностью, впрочем также как и $Rёsh
Еще одна реинкарнация? Ну-ну. Умней не станешь.
из инкарнаций здесь только ты
завидуешь?
особям с признаками психического вырождения с поджимающей короной?! Пфф!!!
:((
horntail писал(а)
:((
:((
во-во, "грех-то не сымет, а благость с лица сойдет" (с)
Диву даюсь как с таким мозгом можно было вообще чего-то добиться. Спекуляция ? Воровство ? Уклонение от налогов ? Участие в серых схемах ?
Работать не пробовал?
А сможешь дневную норму кирпича выложить ? )))
Бгггг )))
Не выложить, а накласть )))
Не выложить, а накласть )))
Actio popularis
)) русо туристо, облико морале
user01 писал(а)
Спальня - чтобы спать (здесь у меня большая кровать и гардеробная).
Спальня - чтобы спать (здесь у меня большая кровать и гардеробная).
Уу мля... А что уж гардеробная-то не отдельная?! С отдельным шубохранилищем. Это чтоб моль спать не мешала.
user01 писал(а)
Я не хочу жить, как абсолютное большинство населения страны и сейчас имею такую возможность
Я не хочу жить, как абсолютное большинство населения страны и сейчас имею такую возможность
Имеешь. За счет тех кто не имеет такой возможности.
X-master писал(а)
За счет тех кто не имеет такой возможности.
За счет тех кто не имеет такой возможности.
С чего бы вдруг? Я ни у кого ничего не украл, из бюджета ни копейки не получил. Наоборот, я исправно плачу все до копейки налоги, поэтому скорее не имеющие такой возможности живут за счет меня, а не я за их счет.
Да как бы тебе попонятнее...
Колодец с чистой водой в стране один. И если ты будешь черпать из него бОльшим ведром, то другим не достанется. Тем более что столько воды тебе физиологически и не надо.
Колодец с чистой водой в стране один. И если ты будешь черпать из него бОльшим ведром, то другим не достанется. Тем более что столько воды тебе физиологически и не надо.
Еще раз: с чего ты решил, что я что-то черпаю из общего колодца? И что это за общий колодец? И откуда в нем берется чистая вода? Если использовать твою терминологию, то я сам вырыл себе свой собственный колодец, водой из которого пользуюсь я и моя семья. И никакой воды из общего колодца мне не нужно.
общий колодец - экономика страны, уравновешенная денежной массой или если хочешь планета с ее полезными ископаемыми и т.п.
деньги (товары, услуги) - это вода
ведро - это ТО, что позволяет тебе положить определенное количество денег в карман
деньги (товары, услуги) - это вода
ведро - это ТО, что позволяет тебе положить определенное количество денег в карман
Ну тогда ты сам себе противоречишь. Создавая товар (работу, услугу), я увеличиваю ВВП, доливая воды в колодец, а забираю из него меньшее количество денег (стоимость созданного мной товара, работы или услуги за вычетом налогов). Поэтому опять же, часть созданной мной стоимости уходит тем, кто ее не создавал.
создавая товар ты лишь создаешь товар
а увеличил ты или уменьшил ВВП это еще большой вопрос, может от этого товара всем лишь одни убытки. Тебе то этого не заметно, колодец то один.
Кроме того создавая любой товар, ты уменьшаешь невосполнимые запасы планеты
а увеличил ты или уменьшил ВВП это еще большой вопрос, может от этого товара всем лишь одни убытки. Тебе то этого не заметно, колодец то один.
Кроме того создавая любой товар, ты уменьшаешь невосполнимые запасы планеты
ru.wikipedia.org/wiki/Валовой_внутренний_продукт
прочитай, потом умничай ))) экономист, епть )))
прочитай, потом умничай ))) экономист, епть )))
ули мне читать эту лукавую ересь?
ну если ты берешься рассуждать об "уменьшении ВВП путем создания товаров, работ или услуг", стоит иметь хотя бы общее представление о том, что такое ВВП
я имею весьма не плохое экономическое образование в дополнение к техническому чтобы рассуждать о ВВП и его лукавости, как и о лукавости экономики в принципе
X-master писал(а)
а увеличил ты или уменьшил ВВП это еще большой вопрос, может от этого товара всем лишь одни убытки
а увеличил ты или уменьшил ВВП это еще большой вопрос, может от этого товара всем лишь одни убытки
X-master писал(а)
я имею весьма не плохое экономическое образование
я имею весьма не плохое экономическое образование
о да ))))))
чо "о да"?
де-юре увеличил, де-факто уменьшил
в этом и состоит лукавство
де-юре увеличил, де-факто уменьшил
в этом и состоит лукавство
X-master писал(а)
де-юре увеличил, де-факто уменьшил
де-юре увеличил, де-факто уменьшил
это ты про ВВП? #душитсмех
да чего хихикать скажи на какой ниве работаешь и всё сразу встанет на свои места и ВВП и ПДД и НКВД )))
X-master писал(а)
создавая товар ты лишь создаешь товар
создавая товар ты лишь создаешь товар
Почему вы квартиру приравниваете к "воде в колодце", а ценности которые создает user01 - нет?
Он обменял ценности, которые создает, на другие (квартиру). Видимо он создает что-то достаточно ценное, раз другие люди вместо квартиры предпочли приобрести продукт его труда. Почему вы считаете что ему за его работу полагалось меньше? Это же не вы свои деньги за его труд отдали.
Перестаньте, вот один мой приятель торгует торговым оборудованием в Мосвабаде и живёт гораздо лучше, чем любой Вася токарь с Нижегородского завода. По вашему мой приятель охрененно нужен родине, больше чем любой токарь из Нижнего.
А почти всех из моих приятелей, которые пытались стартовать барыжный бизнес не выдержали конкуренции и ушли в минус, так что Родина вполне регулирует.
Кстати, насколько понимаю, user01 не барыга, а программист или еще какой-то технический консультант, который имеет заказчиков за рубежом и причина его финансового изобилия в том, что он смог обойти местных наших барыг и работать с заказчиками напрямую. Это вполне достойное дело, на мой взгляд.
Насчет зарплат технарей на отечественных производствах, я с вами отчасти согласен, есть проблема: такое ощущение что текущая парадигма управления и найма не ставит перед собой задачу качества итогового продукта, вместо этого выполняя какие-то социальные функции. Там где просится нанять 2-3 реально качественно работающих и платить им по 200 тыс., предпочитают нанять 30 никаких по 20 тыс. руб. и в итоге имеют кучу брака и меньше выхлопа чем от 2-3 нормальных.
Кстати, насколько понимаю, user01 не барыга, а программист или еще какой-то технический консультант, который имеет заказчиков за рубежом и причина его финансового изобилия в том, что он смог обойти местных наших барыг и работать с заказчиками напрямую. Это вполне достойное дело, на мой взгляд.
Насчет зарплат технарей на отечественных производствах, я с вами отчасти согласен, есть проблема: такое ощущение что текущая парадигма управления и найма не ставит перед собой задачу качества итогового продукта, вместо этого выполняя какие-то социальные функции. Там где просится нанять 2-3 реально качественно работающих и платить им по 200 тыс., предпочитают нанять 30 никаких по 20 тыс. руб. и в итоге имеют кучу брака и меньше выхлопа чем от 2-3 нормальных.
Чубик Зазнайка писал(а)
а программист или еще какой-то технический консультант
а программист или еще какой-то технический консультант
это тождественные понятия
Про программиста он ни слова не сказал
он сказал что платные советы раздает
Да, верно, это у меня сложилось такое впечатление почему-то
не вижу смысла с тем доходом, который он декларировал (овер 170000$ по году) программеру оставаться в РФ
user01 писал(а)
Как писал Булгаков, я - не Айсидора Дункан ))
Как писал Булгаков, я - не Айсидора Дункан ))
Булгаков был не совсем здоров психически
Жаль, что на форуме нет Абрамовича, он бы рассказал о необходимости всего своего имущества.
Вот честно, не понимаю: user01 заработал эти деньги своим трудом (предположительно программиста) - почему он вообще должен кому-то отчитываться в необходимости своего имущества?
При чем тут отчитываться. Разговор идет о подавляющей массе людей, а не отдельных граждан.
Тогда не понимаю ваш комментарий. Видимо сказывается конец недели.
Вы мне напоминаете Волочкову..уж извините..тоже плачет,что ей всё есть мало и её обманули..Имеет много..содержать нет возможности..
А ещё есть Бузова,которая зарабатывает больше Собчак..
Караул!
Да и пусть зарабатывают..
Только можно вместо скандалов помочь детям..очень больным..
Перекос сознания какой-то..
А ещё есть Бузова,которая зарабатывает больше Собчак..
Караул!
Да и пусть зарабатывают..
Только можно вместо скандалов помочь детям..очень больным..
Перекос сознания какой-то..
Скромнее надо быть..тем более здесь..Вас не поймут,если,конечно это не провокация..на что очень похоже..
Деньги любят тишину..а Вы шумите слишком сильно..подозрительно!
Ни один стоящий бизнесмен на этом сайте не тусуется..Кроме Булавинова....
Деньги любят тишину..а Вы шумите слишком сильно..подозрительно!
Ни один стоящий бизнесмен на этом сайте не тусуется..Кроме Булавинова....
Так у меня не бизнес по большому счету - так, ремесло )) С материальной точки зрения я оцениваю себя как человека очень среднего достатка )) вот клиенты мои, они да - серьезные бизнесмены.
вообще, жизнь в СССР в разные годы была разная... поэтому, говоря о "вернуться ли" все вспоминают разные годы... были и 60-е и 70-е и 80-е.. И каждый отвечающий, этот вопрос воспринимает относительно того времени, которое больше въелось в память или о котором накоплены знания из рассказов и фильмов..
последние 80-е, особенно в конце, конечно были не "ах" уже (и с работой, и с питанием, и с прочим хуже и тусклее), а ранее вполне нормально было.
последние 80-е, особенно в конце, конечно были не "ах" уже (и с работой, и с питанием, и с прочим хуже и тусклее), а ранее вполне нормально было.
Falcon писал(а)
последние 80-е, особенно в конце, конечно были не "ах
последние 80-е, особенно в конце, конечно были не "ах
А что плохого было в период правления Андропова?
Ничего..наоборот...начало борьбы с коррупцией..жаль,что ему не удалось..умер
Это никому не удалось ;) Коррупция, как мафия, - бессмертна ;)
Коррупция величина измеряемая.. а то что можно измерить то имеет максимум, минимум и тренды по временной шкале.
Даже спорить не стану :) Мсье знает толк во взятках ;)
простопросто писал(а)
что ему не удалось..умер
что ему не удалось..умер
рано умер... а скорее всего убрали...
78-88 идеально
Не знаю, лично я не жалею ни об одном прожитом мною дне :)
+++много..только положительное..В институт поступила бесплатно..распределение бесплатно..квартира для молодого специалиста бесплатно..про медицину вообще молчу..самая дорогая благодарность врачу-коньяк..
Институт бесплатный еще застала, а распределения не было уже :)
Мне повезло..еще и куратор был..
В смысле ? Куратор студенческой группы ? У нас тоже был. Только уже распределения не было после института, и бесплатное жилье уже отменилось, и вообще все в стране переменилось.
Куратор на работе,куда я была распределена...Узгипрогаз..Узбекистан..1984 год..Получила 2-х комнатную квартиру в новом доме с шикарным ремонтом..
Я благодарна Узбекистану,что жила с таким гостеприимным народом!
Я благодарна Узбекистану,что жила с таким гостеприимным народом!
Даже не знаю, где это ;)
Не так давно прочла "Были 90-х" Марининой, даже удивилась, какая у нас была страна тогда большая и разная, в зависимости от удаленности от центра.
Не так давно прочла "Были 90-х" Марининой, даже удивилась, какая у нас была страна тогда большая и разная, в зависимости от удаленности от центра.
Вы меня прям убили!
Вы не знаете,что всё СНГ-это наша бывшая страна?
Мы были огромная страна!
Посмотрите карту
u-karty.ru/russia/respublics-sssr-stolicy-karta.html
Вот такие мы были Великие!
Вы не знаете,что всё СНГ-это наша бывшая страна?
Мы были огромная страна!
Посмотрите карту
u-karty.ru/russia/respublics-sssr-stolicy-karta.html
Вот такие мы были Великие!
Ну, чисто теоретически из курса географии представляю, конечно :)
Но объездив полмира, понимаешь, что под боком (ну, ездили ведь и в Крым, и в Грузию в советское-то время), оказывается была такая красота, а ты был не так далеко, а ее так и не увидел ;)
Но объездив полмира, понимаешь, что под боком (ну, ездили ведь и в Крым, и в Грузию в советское-то время), оказывается была такая красота, а ты был не так далеко, а ее так и не увидел ;)
У Вас есть еще время..Восток-это очень красиво..Ташкент-больше светский,конечно..но очень красивый..
А Киргизия..где растут березы..Иссык-куль..красота..А в Казахстане? С таким красивым название Боровое?
Медео?
А Киргизия..где растут березы..Иссык-куль..красота..А в Казахстане? С таким красивым название Боровое?
Медео?
Lissonka писал(а)
Но объездив полмира, понимаешь, что под боком ... оказывается была такая красота
Но объездив полмира, понимаешь, что под боком ... оказывается была такая красота
Абсолютно верно
Так что мешает сейчас-то посмотреть? Отсутствие СССР? Я вот с удовольствием съездил в Армению и в Белоруссию безо всякого СССР. Жалею, что не успел съездить в Киев (надеюсь, когда-нибудь конфликт уляжется). Планирую побывать в Грузии, Азербайджане, Прибалтике.
Пока лучше подальше, поближе и на пенсии поглядим ;)
Киев прекрасен, у нас там родственники живут, не так давно ездили к ним на свадьбу.
Киев прекрасен, у нас там родственники живут, не так давно ездили к ним на свадьбу.
Мы встречали в Киеве 2013 новый год... буквально все и везде говорили по русски, ничто не предвещало,что через год начнется это сумасшествие, причем так народу мозг вскрыли даже страшно, у моей подруги родной брат (русский кстати, они вообще из Питера) вообще с ней не общается уже три года, сказал, что ненавидит Россию
О чем можно с Вами дискутировать, кошмар!
По-моему тут достаточно разных высказываний на любой вкус. А если вам что-то не нравится - это ваши проблемы ;)
А вы, простите, всю страну когда-то объездили с севера на юг и с востока на запад ? ;)
А вы, простите, всю страну когда-то объездили с севера на юг и с востока на запад ? ;)
Человек с высшим образованием должен знать расположение стран на карте и еще многое другое о чем Вам, видимо, не известно.
Вы и шуток не понимаете ? Аааааа :) Ну, это от образования не зависит, конечно :)
Как говорилось в известном фильме : "Серьезное лицо - еще не признак ума" ;)
Как говорилось в известном фильме : "Серьезное лицо - еще не признак ума" ;)
да-да... и в институте учились по-честному, а не за деньги... и отбор был настоящий.
а сейчас, был случай (реальный... и со мной лично) из практики:
читал некий спецкурс (первое высшее, очно-заочно=вечерники). группа маленькая человек 6-8, точно не помню. По программе необходима контрольная. Написал 4 варианта (0-1-2-3). Говорю, берете последнюю цифру номера зачетки, делите на 4, остаток от деления ваш вариант... через неделю, спрашиваю, посмотрели ли задачки. В ответ: "Нет, а какой у меня вариант?". Снова объясняю, что к чему. Смотрят в зачетку и не понимают, так и пришлось обходить всех и называть каждому вариант, хорошо, что группа маленькая.
а сейчас, был случай (реальный... и со мной лично) из практики:
читал некий спецкурс (первое высшее, очно-заочно=вечерники). группа маленькая человек 6-8, точно не помню. По программе необходима контрольная. Написал 4 варианта (0-1-2-3). Говорю, берете последнюю цифру номера зачетки, делите на 4, остаток от деления ваш вариант... через неделю, спрашиваю, посмотрели ли задачки. В ответ: "Нет, а какой у меня вариант?". Снова объясняю, что к чему. Смотрят в зачетку и не понимают, так и пришлось обходить всех и называть каждому вариант, хорошо, что группа маленькая.
Ну, вы и изверг :)))
простопросто писал(а)
про медицину вообще молчу..самая дорогая благодарность врачу-коньяк..
про медицину вообще молчу..самая дорогая благодарность врачу-коньяк..
Меня в детстве лечили от астмы, родители отвезли меня в санаторий. Там женщина-профессор назначила лечение, которое мне очень помогло. Родители в благодарность принесли ей букет цветов, вручили, а потом развернули из упаковки принесённую хрустальную вазу: "Ну, а это, чтобы было куда поставить букет."
Профессорша букет взяла, а от вазы отказалась. Так она до сих пор и стоит у меня дома, как память о докторше, которая меня вылечила.
Именно так и жили..у меня ..моя мама ..царствие ей небесное..математику преподавала..так к ней ученики со всей страны приезжали до самой кончины...
Вот это благодарность..ничего,кроме цветов не признавала
Вот это благодарность..ничего,кроме цветов не признавала
Трансформация в головах людей произошла в конце 80-х, в 90-е. Заслуженный учитель по математике в весьма престижной школе с горечью на выпускном призналась. Ей оказывается с угрозами приходили записки от родителей учеников, с требованием поставить "нужную" оценку. Мы - родители тогда были в шоке, недоумевали: кто это мог сделать. Вроде бы такие все "родом из СССР" одинаковые в начале учёбы, отобранные по способностям дети и вдруг... ! Хотя чему было удивляться: уже в конце 80-х при общественном опросе старшеклассники среди профессий на первое место поставили: мальчики- киллера, а девочки- валютную проститутку.
avt52 писал(а)
старшеклассники среди профессий на первое место поставили: мальчики- киллера, а девочки- валютную проститутку.
старшеклассники среди профессий на первое место поставили: мальчики- киллера, а девочки- валютную проститутку.
конечно удивляться нечему, потому что со всех киноэкранов режиссеры-творцы вывалили на страну столько вонючей мерзкой жижи с ИХ видением "остросоциальных проблем", делая из подонков героев настоящего времени.
Я перестроечные фильмы смотреть не могу совсем. Удушье какое-то наступает сразу как увижу.
В 80-е перестроечные "меченный" сдавал внешнеполитическую позицию государства, а внутри страны шло идеологическое и моральное разложение советского народа. Общественность убеждали, что их соседи объедают. Но, вопреки этому, народ на референдуме проголосовал за сохранение союза. В верхах были опытные манипуляторы и недовольство народа временным отсутствием самых необходимых бытовых вещей (зубной пасты, мыла, туалетной бумаги) искусственно создавалось. Им нужно, чтобы народ сам "созрел" и отказался от завоеваний Октября.
Я помню как в начале 91-го года мой сосед по коммуналке, поимевший три туза на ГАЗе за пьянку, бомжевал по свалкам. В течении месяца-полутора, он таскал оттуда полными (!) рюкзаками батоны копченой колбасы. Просрочка. При пустых-то прилавках. Саботаж это называется. Думаю что по всей стране было такое.
Полный рюк батонов копчёной колбасы - это штук 20. минимум
45 дней на 20 = 900 батонов копчёной колбасы. Просроченной.
А откуда он знал, что просроченная? С плесенью? Воняла?
Он один съел или с вами поделился?
И почему только колбаса и только копчёная?
кругом заговор...
45 дней на 20 = 900 батонов копчёной колбасы. Просроченной.
А откуда он знал, что просроченная? С плесенью? Воняла?
Он один съел или с вами поделился?
И почему только колбаса и только копчёная?
кругом заговор...
я тебе больше скажу
у него зубов не было, поэтому он ее через мясорубку прокручивал и так ел.
а ту что в запас принес (не 900 батонов конечно) тоже в мясорубку, пережарил, в 3-х литровые банки и в холодильник
на ней дата производства была и срок годности, плесени не было, по крайней мере махровой точно. Был белый налет на натуральной оболочке, который он кипятком ошпаривал. Мне предлагал, но я побрезговал.
Там ещё какая-то хрень была, типа сыра, но мало и вид совсем не презентабельный был.
у него зубов не было, поэтому он ее через мясорубку прокручивал и так ел.
а ту что в запас принес (не 900 батонов конечно) тоже в мясорубку, пережарил, в 3-х литровые банки и в холодильник
на ней дата производства была и срок годности, плесени не было, по крайней мере махровой точно. Был белый налет на натуральной оболочке, который он кипятком ошпаривал. Мне предлагал, но я побрезговал.
Там ещё какая-то хрень была, типа сыра, но мало и вид совсем не презентабельный был.
Ну так просрочку-то всегда как-то утилизируют. Я не пойму где здесь заговор с целью обрушить Советский Союз. "Бесхозяйственность", свинство, смена собственников, какие-то я не знаю пертурбации ещё в переходный период. Колбасой кто распоряжался? Директор магазина или базы, член КПСС, чай, номенклатура. Не агенты-разагенты, а свои советские люди.
Зачем вот это всё выдумывать про "искусственно", "манипуляторы"...
Я уж не говорю про сейчас, когда тысячи и тысячи тонн шикарного свежего продовольствия давят тракторами - наверное агенты какие или массоны вынудили путина продовольственные санкции придумать против народа.))
Зачем вот это всё выдумывать про "искусственно", "манипуляторы"...
Я уж не говорю про сейчас, когда тысячи и тысячи тонн шикарного свежего продовольствия давят тракторами - наверное агенты какие или массоны вынудили путина продовольственные санкции придумать против народа.))
vladmir писал(а)
Ну так просрочку-то всегда как-то утилизируют.
Ну так просрочку-то всегда как-то утилизируют.
конечно утилизируют
особенно когда жрать нечего, просрочки знаешь обычно сколько бывает?
vladmir писал(а)
Я не пойму где здесь заговор
Я не пойму где здесь заговор
да тебе хоть $$ы в глаза, всё Божья роса
думаешь удивил что ли?
Откуда у него мясорубка?
странный вопрос какой-то...
ЕМНИП обычные ручные советские мясорубки были в Союзе абсолютно у всех
ЕМНИП обычные ручные советские мясорубки были в Союзе абсолютно у всех
X-master писал(а)
Я помню как в начале 91-го года мой сосед по коммуналке, поимевший три туза на ГАЗе за пьянку, бомжевал по свалкам
Я помню как в начале 91-го года мой сосед по коммуналке, поимевший три туза на ГАЗе за пьянку, бомжевал по свалкам
Он же бомж..и мясорубка?
Очевидно Вы слишком буквально понимаете аббревиатуру БОМЖ.
В Союзе людей Без Определенного Места Жительства не было. Какая-никакая прописка была у всех. Бродяжки появились в открытую как и само слово начало входить в обиход с перестройкой. А до этого общество и милиция успешно боролись с этим явлением.
"3 туза", это, если вы помните, так в народе называли ст. 33 КЗОТ РСФСР - статью, регламентирующую основания для одностроннего расторжения трудового договора со стороны Работодателя.
Эта статья в трудовой книжке на последнем месте работы в позднем совке, по крайней мере в Горьком, означала 100% гарантию что человека никуда больше не примут на работу. Мой сосед по коммуналке всю жизнь был большим любителем принять на грудь и очевидно в цеху на ГАЗе, где он работал, устали бороться с этим фактом. Поэтому и влепили ему в трудовую п.7 ст. 33 КЗОТ РСФСР - фактически сделав его безработным до самой пенсии, а до нее ему оставалось ещё лет 6 пожалуй...
В общем была у него мясорубка. За комнату он конечно тогда забил платить коммунальные платежи, но это тогда никого особо не волновало и за это на улицу не выкидывали как сейчас.
В Союзе людей Без Определенного Места Жительства не было. Какая-никакая прописка была у всех. Бродяжки появились в открытую как и само слово начало входить в обиход с перестройкой. А до этого общество и милиция успешно боролись с этим явлением.
"3 туза", это, если вы помните, так в народе называли ст. 33 КЗОТ РСФСР - статью, регламентирующую основания для одностроннего расторжения трудового договора со стороны Работодателя.
Эта статья в трудовой книжке на последнем месте работы в позднем совке, по крайней мере в Горьком, означала 100% гарантию что человека никуда больше не примут на работу. Мой сосед по коммуналке всю жизнь был большим любителем принять на грудь и очевидно в цеху на ГАЗе, где он работал, устали бороться с этим фактом. Поэтому и влепили ему в трудовую п.7 ст. 33 КЗОТ РСФСР - фактически сделав его безработным до самой пенсии, а до нее ему оставалось ещё лет 6 пожалуй...
В общем была у него мясорубка. За комнату он конечно тогда забил платить коммунальные платежи, но это тогда никого особо не волновало и за это на улицу не выкидывали как сейчас.
+++ мноогоо
Специально для Вас..
Наргиз из Убекистана..
www.nn.ru/community/gorod/ma...iya_v_sssr_.html
Известная семья Закировых..
Учкудук..это оттуда.."Ялла"
Наргиз из Убекистана..
www.nn.ru/community/gorod/ma...iya_v_sssr_.html
Известная семья Закировых..
Учкудук..это оттуда.."Ялла"
Очень хочу. Тогда все было зеленое и молодое. Всего хотелось. И никто еще тогда не умер.
Я считаю вопрос не корректный.
Я читаю историю и вижу что всегда было так себе. Всегда теория звучала лучше чем было на практике.
На сегодняшний день, я считаю что важна перспектива. У человека должна быть цель и возможности.
А их никогда нет, ни тогда ни сейчас. И они всегда были и есть у очень небольшого круга лиц.
Поэтому ,если бы я был среди этого маленького круга лиц, то мне было бы хорошо и в СССР и сейчас.
Для большинства, жизни в обществе в любое время отличается не существенно.
Я читаю историю и вижу что всегда было так себе. Всегда теория звучала лучше чем было на практике.
На сегодняшний день, я считаю что важна перспектива. У человека должна быть цель и возможности.
А их никогда нет, ни тогда ни сейчас. И они всегда были и есть у очень небольшого круга лиц.
Поэтому ,если бы я был среди этого маленького круга лиц, то мне было бы хорошо и в СССР и сейчас.
Для большинства, жизни в обществе в любое время отличается не существенно.
Владимир Фаворский писал(а)
На сегодняшний день, я считаю что важна перспектива. У человека должна быть цель и возможности.
На сегодняшний день, я считаю что важна перспектива. У человека должна быть цель и возможности.
Были у нас и цели и возможности..сами выбивались в люди..
верю :)
сколько я такого наслушался,
а потом , после долгого знакомства, за чашкой чая, рассказывают, все что ранее не рассказывали.
сколько я такого наслушался,
а потом , после долгого знакомства, за чашкой чая, рассказывают, все что ранее не рассказывали.
Возраст укажите..потом пообщаемся..
Только честно..чего скрывать в портрете возраст?
Не сайт знакомств однако..
Только честно..чего скрывать в портрете возраст?
Не сайт знакомств однако..
стесняюсь я , мне почти тысячу лет, а все как маленький, засмеют ,а у меня комплексы , потом спать не буду :)
Да хочу..жили мы бедно и много не имели того что сейчас..но убого стало как-то..с удовольствием смотрю передачу на 5 канале о бывшем СССР..
Октябрята..пионеры..комсомол..Была какая-то цель в жизни..Да были партийные бонзы,которые жили на широкую ногу..Но ,как сейчас..нет..боялись..
Сегодня не боятся..
Обхсс вернули бы что ли..
Главное потеряли целое поколение..90-х..
Ни во что не верят..ни в бога ..ни черта..
Это очень плохо..
Да..ностальгия..даже по очередям..
Но с голоду никто не умер..зато жили дружно и весело..
Это здесь..мы так жили..
www.youtube.com/watch?v=60wV6_GCfZU
Октябрята..пионеры..комсомол..Была какая-то цель в жизни..Да были партийные бонзы,которые жили на широкую ногу..Но ,как сейчас..нет..боялись..
Сегодня не боятся..
Обхсс вернули бы что ли..
Главное потеряли целое поколение..90-х..
Ни во что не верят..ни в бога ..ни черта..
Это очень плохо..
Да..ностальгия..даже по очередям..
Но с голоду никто не умер..зато жили дружно и весело..
Это здесь..мы так жили..
www.youtube.com/watch?v=60wV6_GCfZU
ну и какая раньше была цель ?
служить обществу ?
Вообще я читаю историю и психологию. Круто все таки, как оказывается легко из разумного человека сделать муравья.
Меня всех больше именно это удивляет. При этом понимаю, что и я муравей и вырваться из системы не могу. Жаль розовые очки не могу обратно одеть, и поверить, что жить надо на благо общество и ради следующих поколений.
служить обществу ?
Вообще я читаю историю и психологию. Круто все таки, как оказывается легко из разумного человека сделать муравья.
Меня всех больше именно это удивляет. При этом понимаю, что и я муравей и вырваться из системы не могу. Жаль розовые очки не могу обратно одеть, и поверить, что жить надо на благо общество и ради следующих поколений.
муравей очень организованное существо..нам до до него далеко
а вы хотели бы быть муравьем ?
я так понимаю вы себя таким не считаете
я так понимаю вы себя таким не считаете
Вообще в природе есть социальные животные такие как собаки или гиены, последние очень заботятся о престарелых сородичах и подкармливают их. Но вот пример одиночек это волки. У человека есть разум, чтобы выбрать с кого брать пример.
вы видимо мою мысль не поняли
Человек появился и развился из социального животного. Поведение последнего определяется сочетанием индивидуальных интересов и стайных. Главным критерием было выживание животного как вида, а не конкретной особи. Поэтому общественный интерес превалировал над личным.
понятно
не поняли
не поняли
Волки-одиночки?Удивили. Почитайте Фарли Моуэт " Не кричи волки".
Владимир Фаворский писал(а)
поверить, что жить надо на благо общество и ради следующих поколений.
поверить, что жить надо на благо общество и ради следующих поколений.
Вам от этого грустно? Или Вы считаете это нормой?
Мне, например, печально, что сейчас настолько многие живут только ради достижения и сохранения максимального личного комфорта, перешагивая по пути через ближних и дальних.
Как ни крути, но люди в социуме взаимозависимы. В разной степени. Особенно явственно напрягает (причем, практически всех), когда люди с непониманием, к чему жить на благо общества и ради будущих поколений, приходят на должности управленцев. Тогда, когда подобная позиция диктует стиль руководства, начинаешь понимать ценность такого качества, как дальновидность, забота о том, чтобы на твоей родине могли счастливо жить люди и после нас - жизнь-то продолжится и вне нашего присутствия, а вот каким словом нас помянут поколения детей и внуков, зависит от того, что мы им в наследство оставим, и что мы им в сознание заложим с малолетства. Хотя, в последнее время репутация стала неважной: имидж - ничто, жажда - всё :(
Но наша старость пройдет рядом с уже повзрослевшими, сильными "детьми". Они будут принимать решения, регулирующие наше бытие, а наше дело будет - подчиняться. И то, какими будут эти решения, зависит от нашего сегодняшнего "вложения" в формирование их мировоззрения. Чтобы не ужасаться детьми, выгоняющими стариков на помойку, и принимающими драконовские законы, наверное, дальновиднее жить свою жизнь ради будущих поколений...
Какое отношение к заботе о будущих поколениях имеет ссср? Любое современное цивилизованное государство и общество вкладывает в понятие заботы о будущих поколениях защиту окружающей среды И сохранение культурного наследия. Это никак не предполагает обязательного угнетениям личности. СССР - это серая масса одинаковых людей, рождающихся, живущих и умирающих за это государство. Нормальный человек живет и умирает за себя и своих близких.
Да и если бы в СССР действительно все поголовно шли в атаку За Сталина, не было бы никакой необходимости в заградотрядах.
Да и если бы в СССР действительно все поголовно шли в атаку За Сталина, не было бы никакой необходимости в заградотрядах.
Торжество пропаганды!..
Помилуйте, я не о глобальных понятиях, вроде культурного наследия. А о простых житейских. Не насори (без всяких экологов), не хами (делали замечания без риска получить в табло), пьянство - это стыдно (заборами-огородами добирались до дому укрыться и не маячить), не оставляй без помощи, уважай старших. Понимаю, что "раньше думай о Родине, а потом - о себе" нынче вызывает только смех, но эгоцентризм и мещанство в той самой "серой массе" (кстати, перестроечный штамп, обидный для любой личности, кто сформировался и состоялся в СССР) реально презирались.
Нет идеальных сообществ, где все поголовно - ангелы. Но вектор воспитания был таким. Люди, сдавшие родителей в дом престарелых, подвергались остракизму.
Мне, честно говоря, интересно, сколько лет Вашей сознательной жизни прошло в СССР, что Вы так безапелляционно презрительно формулируете? Жаль, что эти уничижительные слова в адрес общества того времени, заимствованы из перестроечных и постперестроечных публикаций - прекрасно помню и эти штампы, и время их появления, потому как они изрядно шокировали тогда... Гораздо приятнее обмен жизненным опытом и личными мыслями...
Помилуйте, я не о глобальных понятиях, вроде культурного наследия. А о простых житейских. Не насори (без всяких экологов), не хами (делали замечания без риска получить в табло), пьянство - это стыдно (заборами-огородами добирались до дому укрыться и не маячить), не оставляй без помощи, уважай старших. Понимаю, что "раньше думай о Родине, а потом - о себе" нынче вызывает только смех, но эгоцентризм и мещанство в той самой "серой массе" (кстати, перестроечный штамп, обидный для любой личности, кто сформировался и состоялся в СССР) реально презирались.
Нет идеальных сообществ, где все поголовно - ангелы. Но вектор воспитания был таким. Люди, сдавшие родителей в дом престарелых, подвергались остракизму.
Мне, честно говоря, интересно, сколько лет Вашей сознательной жизни прошло в СССР, что Вы так безапелляционно презрительно формулируете? Жаль, что эти уничижительные слова в адрес общества того времени, заимствованы из перестроечных и постперестроечных публикаций - прекрасно помню и эти штампы, и время их появления, потому как они изрядно шокировали тогда... Гораздо приятнее обмен жизненным опытом и личными мыслями...
Ryjick писал(а)
Понимаю, что "раньше думай о Родине, а потом - о себе" нынче вызывает только смех
Понимаю, что "раньше думай о Родине, а потом - о себе" нынче вызывает только смех
Именно.
Что до моих слов, то в моем сознании СССР - это всеобщее лицемерие. Нет, не так - ЛИЦЕМЕРИЕ! Я достаточно сознателен для того, чтобы помнить школьные уроки атеизма и школьные же политинформации. А сейчас я вижу, как те же люди, которые втирали мне про атеизм, истово бьют поклоны перед иконами. Противно до ужаса.
А то, что здесь пишут о возможности как-то выкручиваться, так выкручиваться при любом общественно-политическом строе можно
Вопрос-то был не о Вашей сознательности сегодня, а о том сколько лет Вашей сознательной жизни Вы прожили в СССР. Не во времена оголтелой перестройки, когда как раз и обрушился весь этот чудовищный поток помоев на всю предшествующую историю России, а в СССР, до 85 года. Неужели это тайна за семью печатями?
В каком классе Вам преподавали атеизм? Его не было в школьной программе во времена "развитого СССР" (Ленина я молодым не застала) - нет в аттестате этой строчки и оценки. То есть, это либо инициатива Вашего школы (что тоже странно, так как учебные планы были типовые), либо Ваши сведения почерпнуты из псевдодемократический пропаганды (не хотелось бы думать, что из многочисленных анекдотов - еще советских - на эту тему)...
Лицемерие выражается в совмещении противоположных убеждений. Если Вы сейчас видите истовые поклоны, а не тогда видели их между "втирательством", то это может говорить лишь об изменении со временем мировоззрения этих людей. Это нормальная история для любого мыслящего человека - менять свои взгляды на жизнь и пересматривать жизненные принципы по мере накопления информации и приобретения жизненного опыта.
Вопрос, что именовать лицемерием, а что другими понятиями - толерантностью, политикой, социализацией, дипломатичностью, да даже просто этикетом - очень сложный и дискуссионный. Вы уже встретили общество, избавленное от лицемерия?
"то, что здесь пишут о возможности как-то выкручиваться, так так выкручиваться при любом общественно-политическом строе можно"
Здесь пишут о том, как выкручивались из проблем, вызванных дефицитом, о том как решали вопросы, как красиво одеться, во что обуться, чем обставить квартиру и т.п. А в "общественно-политической сфере" были озвученные и всем хорошо известные законы - правила игры. Они были постоянны длительное время - неоспоримое преимущество перед нынешним правовым калейдоскопом. И те, кто их нарушал, делали это сознательно, прекрасно понимая возможные последствия. Законы, рамки и ограничения есть в любом государстве. И в любом государстве выход за эти рамки, мягко говоря, не поощряется. Почему для всех государств - это норма, а СССР в этом сочли порочным?
То, что Вы здесь пишете, очень сильно напоминает политинформацию. А большинство-то в этой теме обсуждает достоинства и недостатки обыденной жизни обычных граждан тогда и сейчас.
В каком классе Вам преподавали атеизм? Его не было в школьной программе во времена "развитого СССР" (Ленина я молодым не застала) - нет в аттестате этой строчки и оценки. То есть, это либо инициатива Вашего школы (что тоже странно, так как учебные планы были типовые), либо Ваши сведения почерпнуты из псевдодемократический пропаганды (не хотелось бы думать, что из многочисленных анекдотов - еще советских - на эту тему)...
Лицемерие выражается в совмещении противоположных убеждений. Если Вы сейчас видите истовые поклоны, а не тогда видели их между "втирательством", то это может говорить лишь об изменении со временем мировоззрения этих людей. Это нормальная история для любого мыслящего человека - менять свои взгляды на жизнь и пересматривать жизненные принципы по мере накопления информации и приобретения жизненного опыта.
Вопрос, что именовать лицемерием, а что другими понятиями - толерантностью, политикой, социализацией, дипломатичностью, да даже просто этикетом - очень сложный и дискуссионный. Вы уже встретили общество, избавленное от лицемерия?
"то, что здесь пишут о возможности как-то выкручиваться, так так выкручиваться при любом общественно-политическом строе можно"
Здесь пишут о том, как выкручивались из проблем, вызванных дефицитом, о том как решали вопросы, как красиво одеться, во что обуться, чем обставить квартиру и т.п. А в "общественно-политической сфере" были озвученные и всем хорошо известные законы - правила игры. Они были постоянны длительное время - неоспоримое преимущество перед нынешним правовым калейдоскопом. И те, кто их нарушал, делали это сознательно, прекрасно понимая возможные последствия. Законы, рамки и ограничения есть в любом государстве. И в любом государстве выход за эти рамки, мягко говоря, не поощряется. Почему для всех государств - это норма, а СССР в этом сочли порочным?
То, что Вы здесь пишете, очень сильно напоминает политинформацию. А большинство-то в этой теме обсуждает достоинства и недостатки обыденной жизни обычных граждан тогда и сейчас.
Ryjick писал(а)
В каком классе Вам преподавали атеизм?
В каком классе Вам преподавали атеизм?
в первом
Боже милосердный!.. Какая "продвинутая" школа!.. А год-то какой? Просто во времена моей "дикой юности", в 70-е, программа в школе была единой, и подобные вольности не встречались: строгий набор преподаваемых предметов...
Мы с ровесниками столкнулись с политинформациями в средних классах. Да и то это было в форме 20-минутного "обзора свежей прессы", который готовили сами ученики по очереди. Ну, приходили с "творческими встречами" делегаты какого-нибудь очередного съезда народных депутатов. Так кто ж серьезно к этому относился? :) Так, номер отбывали. Лишь бы не шуметь и создавать впечатление слушания :)) А с атеизмом познакомились - в институте в виде предмета "научный атеизм". Даже экзамен сдавали :) Да, еще знаю одну лекторшу по атеизму, которая по разнарядке читала лекции на заводах (кстати, одна из немногих пламенных убежденных атеисток в поле моего зрения). Нетрудно представить себе, каким "успехом" она пользовалась в цехах у работяг :)) Все это мимо ушей пропускали - убийство времени. А по окончании - "вопросы есть? вопросов нет.", и с чувством выполненного долга разошлись. А иногда еще прикалывались: кому-нибудь записывали на бумажке какой-нибудь кудряво сформулированный вопрос, и задавали лектору, чтобы создать у того ощущение, что тема была интересна. Ему приятно (наверное), а аудитории забавно, как он распинается :)) Ролевая игра в рамках установленных правил: лектор вещает, а люди ему не мешают зарплату отрабатывать...
Мальчишки - в армии "политически" просвещались, конечно, на ином уровне, но то ж армия - наш оплот :) Там по статусу положено единомыслие и стандартизация.
Мы с ровесниками столкнулись с политинформациями в средних классах. Да и то это было в форме 20-минутного "обзора свежей прессы", который готовили сами ученики по очереди. Ну, приходили с "творческими встречами" делегаты какого-нибудь очередного съезда народных депутатов. Так кто ж серьезно к этому относился? :) Так, номер отбывали. Лишь бы не шуметь и создавать впечатление слушания :)) А с атеизмом познакомились - в институте в виде предмета "научный атеизм". Даже экзамен сдавали :) Да, еще знаю одну лекторшу по атеизму, которая по разнарядке читала лекции на заводах (кстати, одна из немногих пламенных убежденных атеисток в поле моего зрения). Нетрудно представить себе, каким "успехом" она пользовалась в цехах у работяг :)) Все это мимо ушей пропускали - убийство времени. А по окончании - "вопросы есть? вопросов нет.", и с чувством выполненного долга разошлись. А иногда еще прикалывались: кому-нибудь записывали на бумажке какой-нибудь кудряво сформулированный вопрос, и задавали лектору, чтобы создать у того ощущение, что тема была интересна. Ему приятно (наверное), а аудитории забавно, как он распинается :)) Ролевая игра в рамках установленных правил: лектор вещает, а люди ему не мешают зарплату отрабатывать...
Мальчишки - в армии "политически" просвещались, конечно, на ином уровне, но то ж армия - наш оплот :) Там по статусу положено единомыслие и стандартизация.
Ryjick писал(а)
Так кто ж серьезно к этому относился? :) Так, номер отбывали. Лишь бы не шуметь и создавать впечатление слушания :))
Так кто ж серьезно к этому относился? :) Так, номер отбывали. Лишь бы не шуметь и создавать впечатление слушания :))
я относился вполне серьезно. ребенком был
Простите, но при всём моём понимании патологичности такой организации учебного процесса в младшей школе, у меня ни в какую картинка не складывается. Я потому и пристаю к Вам с вопросом о годе, в котором это имело место происходить. Простите, если это информация, не подлежащая разглашению... Я пытаюсь понять и разобраться, но каких-то деталей не хватает. Думала, что временной ориентир добавит ясности... Возможно, я чересчур серьезно отношусь к болталке на форуме. Но я с большим интересом воспринимаю человеческие истории. Для меня это детали пазла общей картины мира. Извините, если Вам это кажется бестактным. Этот интерес не профессиональный и не шкурный :)
Ryjick писал(а)
опросом о годе, в котором это имело место происходить
опросом о годе, в котором это имело место происходить
1984-1985, наверное
Уф!.. Легче не стало :) Я знаю, что в перестройку на волне свободы уже начались вольности с учебными планами. Но чтобы ТАК насиловать мозг первоклашек!.. Впервые об этом узнаЮ от Вас, хотя со школой я человек "не на вы"... Могу предположить, что это сомнительное новаторство директора Вашей школы или самого учителя - в те годы, как грибы после дождя начали плодиться педагоги-новаторы (то теория погружения, то концентрические теории). И, само собой, все эксперименты - на детях. Многие теории, как и их создатели, через несколько лет были забыты, а дети вкусили все последствия необузданного творчества... Увы!.. Демократизация. Свобода реализации творческой личности.
Ryjick писал(а)
"раньше думай о Родине, а потом - о себе" нынче вызывает только смех
"раньше думай о Родине, а потом - о себе" нынче вызывает только смех
У меня не смех, а внутренний протест. Или еще -- "сам погибай, а товарища выручай". Абсолютно противоестественные установки. Вы будете смеяться, но только за возможность осознавать лигитимность своих личных границ я хочу оставать здесь, а не возвращаться туда.
Только вот парадокс: в случае опасности для нашей бесценной жизни (не приведи бог!) нам очень хочется, чтобы рядом оказался тот, кто противоестественно готов рискнуть своей не менее бесценной жизнью ради спасения нас, независимых личностей.
Лично я не уверена, что смогу в критической ситуации подставиться ради спасения чьей-то жизни, но преклоняюсь перед людьми, оказавшимися способными забыть о себе в час Х.
Лично я не уверена, что смогу в критической ситуации подставиться ради спасения чьей-то жизни, но преклоняюсь перед людьми, оказавшимися способными забыть о себе в час Х.
я считаю это верным ,
Простите за назойливость, верным Вы считаете что именно? Сам факт отсутствия выстраивания жизни "ради будущих поколений"? Или верно, по-Вашему, именно такое отношение к жизни: живем мы, а дети и внуки пусть сами-сами-сами: их проблемы - не наша печаль?
Ryjick писал(а)
Сам факт отсутствия выстраивания жизни "ради будущих поколений"? Или верно, по-Вашему, именно такое отношение к жизни: живем мы, а дети и внуки пусть сами-сами-сами: их ...
Сам факт отсутствия выстраивания жизни "ради будущих поколений"? Или верно, по-Вашему, именно такое отношение к жизни: живем мы, а дети и внуки пусть сами-сами-сами: их ...
я наверное вас не понимаю, по мне так оба варианты одинаковые.
или я первый вариант не понимаю.
Короче, вторым вариантом надо жить.
Тут ведь какая штука. Если быть объективным, то становится очевидным, что 99 % живет ради 1 % и детей этого 1 % . Это есть факт. А все остальное, это лишь условия, что бы эти 99 % могли результативно жить ради 1 % и детей этого 1 % .
Владимир Фаворский писал(а)
вторым вариантом надо жить
вторым вариантом надо жить
Жёстко...
До определенного возраста мы действительно независимы. Но пресловутый стакан воды и простое душевное общение в старости никто не отменял - в этом начинают нуждаться даже самые радикально настроенные. Не создавая условия благоприятствования для детей мы невольно роем себе ту же яму в старости или в болезни (ттт). Очевидно, жить ради детей - тоже отчасти эгоизм (на будущее), но не давая тепла, не получить его обратно.
Хотя, похоже, для Вас это выглядит, как интеллигентские сопли (пардон за моветон).
второй вариант не отменяет общения.
Более того, я просто уверен, что если жить ради своей цели, то все остальное само собой устроиться, и если у меня все будет получаться, то от этого будет польза и окружающим и следующим поколениям, просто у меня будет моя цель в жизни и я буду жить ради нее.
Более того, я просто уверен, что если жить ради своей цели, то все остальное само собой устроиться, и если у меня все будет получаться, то от этого будет польза и окружающим и следующим поколениям, просто у меня будет моя цель в жизни и я буду жить ради нее.
Реализация своих целей никак не коррелирует с межличностными отношениями, тем более тёплыми и неформальными (а именно такого отношения к себе хочется видеть со стороны, например, близких). Даже дети могут уважать, но не любить, что по сути значит - не хотеть лишний раз видеть, и уж тем более не хотеть ухаживать или оказывать психологическую поддержку. А уж если выбранная цель конфликтует с интересами и потребностями детей, то на личных отношениях зачастую можно поставить большой и жирный крест... В своё время такие дети и внуки будут, цитируя классика, "сидеть и думать про себя; "Когда же чёрт возьмет тебя?". А то и вслух произносить, что их интересует только материальный аспект семейных отношений. Горько будет покидать сей мир, осознав напоследок, что ты был для близких только ходячим кошельком, а достигнутая цель не обнимет, не утешит, не подаст стакан воды.
Это если рассмотреть узкий семейный и околосемейный уровень.
А если глобализовать, то... Властьимущие решают те или иные государственные задачи, закрывая школы, делая платными и не всем детям доступными кружки, секции, позволяя замусоривать нравственность и сознание детей пошлыми "творениями" типа-культуры, возводя в культ шмотки-бабки. Какие личности будут преобладать через лет 30 в обществе? Вряд ли им будет свойственна сентиментальность. Мир чистогана, примитивного и недалёкого (в основной своей массе). Кому это аукнется? Родителям и дедам деток, воспитывавшихся в такой обстановке... Установка "государство ничего не должно детям (народу)" приводит (уже!) к чему? К тому, что основная масса народа жаждет стать свидетелями слабости (а лучше немощи), утраты власти, денег и связей такими "деятелями", чтобы просто получить сатисфакцию, поставив их перед необходимостью решать свои проблемы самостоятельно в условиях бесправности или физической слабости...
И тому подобного длинный список.
Закон бумеранга никто не отменял. Что мы запустим в пространство и время, то и прилетит к нам обратно. И прилетает, как правило (законы мироздания тоже жестки) тогда, когда мы уже не в силах, не так активны и независимы, чтобы легко парировать. Шел к своей цели по головам, будь готов к тому, что и по твоей голове пройдут победным маршем. Дайте только срок... Говорил детям "сами-сами; ваша жизнь - ваши проблемы", будь готов к тому, что и тебя они оставят один на один с проблемами любого масштаба. Твои проблемы - твоя печаль...
Это если рассмотреть узкий семейный и околосемейный уровень.
А если глобализовать, то... Властьимущие решают те или иные государственные задачи, закрывая школы, делая платными и не всем детям доступными кружки, секции, позволяя замусоривать нравственность и сознание детей пошлыми "творениями" типа-культуры, возводя в культ шмотки-бабки. Какие личности будут преобладать через лет 30 в обществе? Вряд ли им будет свойственна сентиментальность. Мир чистогана, примитивного и недалёкого (в основной своей массе). Кому это аукнется? Родителям и дедам деток, воспитывавшихся в такой обстановке... Установка "государство ничего не должно детям (народу)" приводит (уже!) к чему? К тому, что основная масса народа жаждет стать свидетелями слабости (а лучше немощи), утраты власти, денег и связей такими "деятелями", чтобы просто получить сатисфакцию, поставив их перед необходимостью решать свои проблемы самостоятельно в условиях бесправности или физической слабости...
И тому подобного длинный список.
Закон бумеранга никто не отменял. Что мы запустим в пространство и время, то и прилетит к нам обратно. И прилетает, как правило (законы мироздания тоже жестки) тогда, когда мы уже не в силах, не так активны и независимы, чтобы легко парировать. Шел к своей цели по головам, будь готов к тому, что и по твоей голове пройдут победным маршем. Дайте только срок... Говорил детям "сами-сами; ваша жизнь - ваши проблемы", будь готов к тому, что и тебя они оставят один на один с проблемами любого масштаба. Твои проблемы - твоя печаль...
вот поэтому и надо жить для себя, тогда первая часть вашего сообщения про детей вас не будет волновать
вот поэтому и нужно жить для себя, тогда вторая часть вашего сообщения про власть вас не будет волновать
вот поэтому и нужно жить для себя, тогда вторая часть вашего сообщения про власть вас не будет волновать
Дай Вам Бог, чтобы Вас это не волновало :)
не получается ответить..только после дополнительного ответа получилось..
Вот еще..
eradoks.com/istoriya/684-moe-sovetskoe-detstvo-moya-sovetskaya-yunost.html
Вот еще..
eradoks.com/istoriya/684-moe-sovetskoe-detstvo-moya-sovetskaya-yunost.html
Как раз в эту пятницу исполняется 43 года, как Валерий Саблин в порыве желания помочь Родине, пошёл против советского правительства. Это был 1975 год - последний год расцвета брежневского СССР, но даже тогда находились люди, готовые бороться за право не жить в той стране. А вы ищите кого-то сегодня, когда мы живём в несколько раз лучше, чем когда бы то ни было в совке.
проценты голосования говорят об обратном
Вы по поводу каждого процента так писать будете? Вот когда разрыв хоть в районе 10-15 процентов окажется, тогда можно будет делать хоть какие-то выводы.
А может, он просто хотел в Швецию удрать?
И потому, что хотел удрать в Швецию, он постоянно транслировал своё обращение на русском языке? Это не говоря уже о том, что даже следственная комиссия не нашла никаких подтверждений тому. А это ведь была советская следственная комиссия.
Ну судя по Вашим словам, советское правительство находилось вне Рижского залива. Что оно там делало?
Уж точно, не в Рижском заливе купалось.
плыло в Норвегию, видимо.
Niemcow писал(а)
И потому, что хотел удрать в Швецию, он постоянно транслировал своё обращение на русском языке?
И потому, что хотел удрать в Швецию, он постоянно транслировал своё обращение на русском языке?
Ну, чтобы заранее обосновать будущее ходатайство о предоставлении политического убежища. Всё логично.
Так значит и вы у нас искренний либераст, который тут за совок лишь для отвода глаз топит. Всё логично.
Niemcow писал(а)
Это не говоря уже о том, что даже следственная комиссия не нашла никаких подтверждений тому. А это ведь была советская следственная комиссия.
Это не говоря уже о том, что даже следственная комиссия не нашла никаких подтверждений тому. А это ведь была советская следственная комиссия.
Как раз именно это (попытку ухода в Швецию) советское следствие и нашло, потому его и осудили по статье "измена Родине". Это уже после распада СССР его дело пересмотрели, и переквалифицировали его действия на статьи о воинских преступлениях, что-то вроде "неповиновения начальству", "превышения власти" и т.д.
Вы такой вывод по названию статьи сделали? Так там содержание посложнее будет. "заговор с целью захвата власти" - Вот это место куда лучше подходит под выводы комиссии.
Вы не знаете, кто это и что он хотел. И я не знаю. Говорят, что он хотел коммунизма.
Для нас куда важнее, что он хотел бороться против существовашего режима. А о том, мыслил ли он чисто коммунистически или нет, рассуждать не стоит, ведь, как мы помним, именно с таких людей, мысливших коммунистически, началась перестройка, давшая путь всем остальным.
Niemcow писал(а)
он хотел бороться против существовашего режима
он хотел бороться против существовашего режима
Какие-то подтверждения Вашим измышлизмам есть? Что он именно "ПРОТИВ РЕЖИМА" хотел бороться? Будучи при этом коммунистом и замполитом?
Вам список литературы предоставить? Или быть может ссылку на запись его обращения?
И да, насчёт "будучи коммунистом", вспомните в какой партии состояли все (почти) деятели перестройки. И что-то мало кому из них коммунизм помешал потом от него отказаться и начать строить демократию.
И да, насчёт "будучи коммунистом", вспомните в какой партии состояли все (почти) деятели перестройки. И что-то мало кому из них коммунизм помешал потом от него отказаться и начать строить демократию.
Попробую еще раз (хотя надежы мало):
Сей персонаж выступал ПРОТИВ ОТХОЖДЕНИЯ РУКОВОДСТВА СТРАНЫ ОТ МАРКСИСТСКО-ЛЕНИНСКОГО КУРСА.
Не против "режима", не против Советской власти, не против коммунистической идеологии. А против некоего абстрактного, имеющего самые различные (в зависимости от годов публикации) определения.
Ну и то, что вы поднимаете на знамёна КОММУНИСТА-БОЛЬШЕВИКА очень много говорит о состоянии дел у нынешнего либерального движения - полной путанице в головах и отсутствии какого-либо идеала.
Это как если бы коммунисты поднимали на знамёна Корнилова, например.
Сей персонаж выступал ПРОТИВ ОТХОЖДЕНИЯ РУКОВОДСТВА СТРАНЫ ОТ МАРКСИСТСКО-ЛЕНИНСКОГО КУРСА.
Не против "режима", не против Советской власти, не против коммунистической идеологии. А против некоего абстрактного, имеющего самые различные (в зависимости от годов публикации) определения.
Ну и то, что вы поднимаете на знамёна КОММУНИСТА-БОЛЬШЕВИКА очень много говорит о состоянии дел у нынешнего либерального движения - полной путанице в головах и отсутствии какого-либо идеала.
Это как если бы коммунисты поднимали на знамёна Корнилова, например.
Поднимают же декабристов большевики и ничего, правда?
Впрочем до вас так долго доходит то, что вам уже несколько раз написал, что наврядли дойдёт и в этот раз, если я вам опять напомню с кого началась перестройка.
Впрочем до вас так долго доходит то, что вам уже несколько раз написал, что наврядли дойдёт и в этот раз, если я вам опять напомню с кого началась перестройка.
Так декабристы как-раз выступали против режима, так что всё логично, не находите?
Вот если бы декабристы выступали против излишнего либерализма царского режима, против введения неподходящих для самодержавия свобод (а собственно тогда они бы и были подобны Вашему герою) - вот тогда было бы странно.
Вот если бы декабристы выступали против излишнего либерализма царского режима, против введения неподходящих для самодержавия свобод (а собственно тогда они бы и были подобны Вашему герою) - вот тогда было бы странно.
Не буду тогда с вами спорить по этому вопросу, а приведу сразу более нагдядный случай. Граф Клаус фон Штауффенберг и остальные. Люди, которые вполне справедливо выступали против Гитлера и его политики, но мы не наберём там даже десятка человек, кто бы разделял демократические взгляды.
Niemcow писал(а)
Не буду тогда с вами спорить по этому вопросу
Не буду тогда с вами спорить по этому вопросу
Первая здравая мысль в дискуссии, но потом снова пошла тина.
То-то я вас уже не вижу. Видно сильно она вас засасывает.
Точнее не скажешь "сей персонаж".
Там просто психическим отклонением попахивает (предположение, исходя из текстов писем и записи обращений).
Да и тандем с библиотекарем впечатляет... И факт, что дело окончилось приговором только двум действующим лицам этой смуты, очевидно, только подтверждает кровожадность "режима" (ирония)...
Корнилов, пожалуй более достоин возведения на знамёна: он присяги не нарушал.
ЧуднО, как усердно из людей, преступивших клятвы и ответственность, стараются сделать героев и жертв "тоталитаризма"... "Единожды солгав", а перефразируя, "единожды предав"... Солгать офицерам о позиции капитана, подставить экипаж под риск уничтожения (любое командование отдало бы приказ об уничтожении корабля, несанкционированно движущегося в направлении границы: 20 миль - это не более получаса неспешного пути) и т.д.
Удивительно, как нынче не осуждается клятвопреступничество: какова бы ни была личность, лишь бы была "против"...
Там просто психическим отклонением попахивает (предположение, исходя из текстов писем и записи обращений).
Да и тандем с библиотекарем впечатляет... И факт, что дело окончилось приговором только двум действующим лицам этой смуты, очевидно, только подтверждает кровожадность "режима" (ирония)...
Корнилов, пожалуй более достоин возведения на знамёна: он присяги не нарушал.
ЧуднО, как усердно из людей, преступивших клятвы и ответственность, стараются сделать героев и жертв "тоталитаризма"... "Единожды солгав", а перефразируя, "единожды предав"... Солгать офицерам о позиции капитана, подставить экипаж под риск уничтожения (любое командование отдало бы приказ об уничтожении корабля, несанкционированно движущегося в направлении границы: 20 миль - это не более получаса неспешного пути) и т.д.
Удивительно, как нынче не осуждается клятвопреступничество: какова бы ни была личность, лишь бы была "против"...
Niemcow писал(а)
Валерий Саблин в порыве желания помочь Родине...
Валерий Саблин в порыве желания помочь Родине...
...вывел корабль из порта и направил его к выходу из Рижского залива.
По тревоге были подняты девять кораблей пограничной охраны и Балтийского флота, а также 668-й бомбардировочный авиационный полк. Их отправили вдогонку за <<Сторожевым>> с приказом, в случае необходимости, потопить корабль.
После удара по кораблю бомбардировочной авиации несколько десятков матросов освободили капитана, он поднялся на мостик, прострелил ногу Саблину и восстановил командование кораблём. Саблин и его сторонники были арестованы.
Говённые у вас, либералов, герои.
Зато они есть. Не то, что у вас.
забавно, когда у либероидов в героях ходят личности, критикующие КПСС за отход от макрсистско-ленинских идеалов.
это прям ЖЫЫЫЫЫРРРР
это прям ЖЫЫЫЫЫРРРР
Я снова отошлю вас к перестройке, чтобы вы вспомнили к чему такая критика приводит.
Deathmaker писал(а)
забавно, когда у либероидов в героях ходят личности, критикующие КПСС за отход от макрсистско-ленинских идеалов.
забавно, когда у либероидов в героях ходят личности, критикующие КПСС за отход от макрсистско-ленинских идеалов.
Ещё бы не забавно! Вот Владимир Борисович Пантелеев, известный на форуме как "knopern", в 1970 году послал в американское посольство письмо, в котором жаловался, что "страна (СССР) свернула с ленинского пути и идёт в тупик". Он тоже, оказывается, "верный ленинец". Был. Потом его шесть лет принудительно лечили в спецпсихбольнице. А что ещё тогда могли делать с человеком, который американским капиталистам жалуется на отход СССР от "ленинского пути"? Только лечить галоперидолом в лошадиных дозах, однозначно. Кстати, подозреваю, что сами американцы его и сдали "къявавой гэбне", потому что решили, что только конченый псих мог написать им такое письмо. И теперь он либераст, а среди либерастов - герой, ибо он "жертва коммунистического режыма" (точнее, - жертва карательной психиатрии, причём на всю голову).
на все печатные машинки было досье...)))
... чтобы знать достоверно - на какой машинке напечатан текст.
... компьютер в ссср не мог быть личной собственностью... полагаю.
как тогда бы им отслеживать, кто с кем захочет щебетать...
... когда станции из-за бугра глушились.
... чтобы знать достоверно - на какой машинке напечатан текст.
... компьютер в ссср не мог быть личной собственностью... полагаю.
как тогда бы им отслеживать, кто с кем захочет щебетать...
... когда станции из-за бугра глушились.
Было..было..принтер нельзя было заиметь без разрешения КГБ..Так правильно..страну заполонили поддельные купюры..Лично мне он нафиг не нужен был..пережила..
Того кого глушили? Мне опять же не было интереса слушать..Так.что меня никто не напрягал..
а,вот,когда началось движиха с развала СССР..я жила в Узбекистане..было страшно..Каримов смог остановить этот беспредел..не повторилось Душанбе..спасибо ему за это..
Того кого глушили? Мне опять же не было интереса слушать..Так.что меня никто не напрягал..
а,вот,когда началось движиха с развала СССР..я жила в Узбекистане..было страшно..Каримов смог остановить этот беспредел..не повторилось Душанбе..спасибо ему за это..
Какой принтер? К чему его подключать в СССР?? Печатную машинку наверно имели ввиду?
Вы не жили в то время?
Компьютер уже был..который тоже должен был зарегистрирован..А еще были мобильники..
Компьютер уже был..который тоже должен был зарегистрирован..А еще были мобильники..
Я то жил, а вот вы похоже не. Компьютеров в личном пользовании не было, не к чему принтер было подключать, а в конторах они по умолчанию регистрировались всегда
Похоже, к мадаме уже деменция в гости приходит.
Бк-001?.... нее, не знаю
Когда появилась эта БК, КГБ уже как бы не при делах стал. Принтер кстати к БК был какой или не, не знаете?
Роботроны подсоединяли... емнип
Прямо вот в квартирах Роботроны подсоединяли?? Издеваетесь что ли - чего уж тогда сразу не СМ6300?
У БК модуль принтера был... значит к нему присоединяли ПРИНТЕРЫ.
Объясняю на пальцах - ПК в СССР делали из стыренных на работе в НИИ/КБ чипах, платы сами травили, монитором был телевизор, ну стандартный магнитофон еще использовался для ввода программ. А принтер это такая штука была, не особо нужная начинающим компьютерщикам (раз), очень тяжело собираемая из подручных средств (два) и с работы такую железку хер вынесешь в отличие от микросхем. Так что принтеры в личном пользовании до 91 года были в исчезающе малых количествах. А значит и регистрировать в КГБ было нечего.
Так доступно?
Так доступно?
Folk писал(а)
из стыренных на работе
из стыренных на работе
да ладно?! кристально честные душевные советские граждане (особенно интеллигентные инженеры) не могли ничего тырить на работе - все наверняка покупалось в магазине "Радиолюбитель" ))))
Юный техник помню, а Радиолюбитель - это где такой был?
были в 87году персоналки уже, мои знакомые открыли кооператив и печатали разные гороскопы, рецепты на писчей бумаге и продавали в киосках по 30 копеек
marfusha6-1 писал(а)
как тогда бы им отслеживать, кто с кем захочет щебетать...
... когда станции из-за бугра глушились
как тогда бы им отслеживать, кто с кем захочет щебетать...
... когда станции из-за бугра глушились
Вот тут забавно, конечно. Когда их глушили - слушал чуть ли не каждый второй. Романтика же - глухая ночь, радиоприёмник "Рига", медный провод на 3хметровом шесте, завывание глушилок и сквозь них "голос свобод" - "сева новгородцев бибиси".
Сейчас ничего не глушится... и никому нахрен не сдалось это "радио свобода" :о))) полтора процента населения из числа самых упоротых втыкает в газпромовское "эхо мацы" - и всё :о)
Дык, сейчас радио, как источник информации устарело. Все втыкают в Интернет, где периодически пытается что-то "глушить" РКН. Вобщем-то с таким же успехом :-)
"Радио "Свобода"" - проект ЦРУ, кстати.
www.cia.gov/news-information...a-look-back.html
www.cia.gov/news-information...a-look-back.html
как можно опрашивать так если половина при СССР не жила... а сейчас только страшилки про него слышит
Лично мне всегда было нормально... только вот последние годы сильно достает что постоянно сталкиваешь с тупыми жуликами и ворами при власти... а количество сфер где можно без контактом с ними жить все уменьшается и уменьшается... но всегда можно свалить это плюс настоящего времени
Лично мне всегда было нормально... только вот последние годы сильно достает что постоянно сталкиваешь с тупыми жуликами и ворами при власти... а количество сфер где можно без контактом с ними жить все уменьшается и уменьшается... но всегда можно свалить это плюс настоящего времени
+++ много..в основном в портретах нет возраста..чего бояться?
Зато активно пишут,как было плохо в СССР..
Зато активно пишут,как было плохо в СССР..
А кто пишет-то? Кто в лучшем случае титьку в то время сосал или вообще был "в папе", а о СССР знает исключительно по страшилкам, придуманным крепостными повара Пригожина.
1May писал(а)
как можно опрашивать
как можно опрашивать
Страшно было добавить пункт "ЭОС" или "не знаю", я так думаю.
Да и сам опрос несколько "мотивирован" словами "страшный сон" )) Манипуляция, короче.
Вы правы - манипуляция. Любой опрос должен предлагать минимум 3 ответа - неразвернутые "да" и "нет" и нейтральный.
взад не хочу
А Вам взад никто и не предлагает..Просто вспоминаем о хорошем,которое уже вернуть невозможно при нынешнем правительстве..
Печалька однако!
Тоже не указан возраст..что ж Вы шифруетесь?
Печалька однако!
Тоже не указан возраст..что ж Вы шифруетесь?
было хорошее было и говно - блат, дефицит, коммунистическая муштра
я хочу возвращения детства
Вот нет.. забыть,как страшный сон пишут в основном те,кто там и не жил..
Я бы еще сделала бы запрос на возраст опрашиваемых..Особенно тех,кто брызгает ядовитой слюной..Не зная о чем речь..
Я бы еще сделала бы запрос на возраст опрашиваемых..Особенно тех,кто брызгает ядовитой слюной..Не зная о чем речь..
Моя доармейская юность пришлась на СССР, а послеармейская (юность тоже) на перестройку. Как бэ я могу делать выводы о совке. Да, мы жили не бедно, но я помню период, когда маленький с родителями стоял в очереди за картошкой зимой на улице (очередь в магазин с улицы была). Давали по сколько то там килограмм на душу. Потому и детей с собой брали.
Позже тоже не лучше. Чтоб купить на собственную свадьбу костюмчик, туфельки и рубашечку - ездил в Москву и в очередях затаваривался как то: Костюм - магазин "Дрезден", рубашка там же, туфельки купил в Тёплом стане (был там какой то югославский сельмаг), тоже в очереди простояв часа два. И это считалось нормой.
Ну то, что каждый год без ущерба бюджету ездили на Юга, это да. Это супер.
Позже тоже не лучше. Чтоб купить на собственную свадьбу костюмчик, туфельки и рубашечку - ездил в Москву и в очередях затаваривался как то: Костюм - магазин "Дрезден", рубашка там же, туфельки купил в Тёплом стане (был там какой то югославский сельмаг), тоже в очереди простояв часа два. И это считалось нормой.
Ну то, что каждый год без ущерба бюджету ездили на Юга, это да. Это супер.
Какой то петушоГГ мой пост минусанул. Хотелось бы знать мотив.
Олигофрены разных стадий резвятся, другого-то не умеют.
простопросто писал(а)
Я бы еще сделала бы запрос на возраст опрашиваемых..Особенно тех,кто брызгает ядовитой слюной..Не зная о чем речь.. ...
Я бы еще сделала бы запрос на возраст опрашиваемых..Особенно тех,кто брызгает ядовитой слюной..Не зная о чем речь.. ...
Да вы свой возраст тоже что-то не пиарите.
Смотри портрет..ничего не скрываю
Основное Редактировать
Дата рождения : 30 Января 1957 г. 61 год
Основное Редактировать
Дата рождения : 30 Января 1957 г. 61 год
ну теперь -то Вы знаете..когда открываю свой портрет..всё честно..как есть..61 год..
Что-то меняет?
Что-то меняет?
Почти половина россиян (46%) не знают, что с ними будет даже в ближайшие месяцы. Это на 9% больше, чем в 2016 году.
www.business-gazeta.ru/article/401755
www.business-gazeta.ru/article/401755
Marlboro Man писал(а)
Итак, хотите ли Вы возвращения в СССР?
Итак, хотите ли Вы возвращения в СССР?
А что взамен?
Жить в таком "государстве" как сейчас?
Липанул это 3-м пунктом в опросник включить?
Те, особенно старички, кто хочет возвращения в СССР и рекламирует СССР, как лучшее время жизни, похожи на мистера Гудмэна из повести "Билет на Транай" Р. Шекли, который услышал звон про лучшую во вселенной планету, настоящую Утопию... А потом вернувшись оттуда - расхваливал это самое прекрасное место во Вселенной:-) Но не думаю, что многие действительно хотели в СССР в буквальном смысле этого слова, как и мистер Гудмэн...
Но что забавно, эта бессмертная повесть была опубликована еще в СССР
Но что забавно, эта бессмертная повесть была опубликована еще в СССР
Второе: что Лалангамена, твоя драгоценная Лалангамена на Тарсусе, -- самое чудесное место во Вселенной. Что из этого правда? Клей тяжело выдохнул, стараясь взять себя в руки. ... -- Видишь ли, Морт... Лалангамена -- не город и не деревня. Своя Лалангамена есть у каждого на Тарсусе. У каждого во Вселенной
Гордон Диксон. Лалангамена.
Гордон Диксон. Лалангамена.
Мне скоро полтос и я с полным правом признаю, что такого уровня личной свободы и самостоятельности моим детям не видать.
Ходил куда хотел с первого класса. Сам записывался в секции (всего 10). Сам добирался из СИ в Кузнечиху к бабушке. Сам ходил в молочный с бидоном в пять лет, и за хлебом сам. Правда у "Юности" могли ошакалить, если кто помнит о чём речь. Сам ходил на Светлоярское купаться. Сам ездил на рыбалку. Сам отстаивал очереди за синими птицами, которые были на порядок вкуснее нонешних антибиоточных бройлеров.
Читаю тему, а тут в основном купить-купить-купить. Да нафиг мне не надобно 10 джинсов или 15 кроссовок, когда есть пара-трое вменяемых.
И нафиг мне не нужно заграниц, когда ещё у себя везде не побывал.
И телек, пока не сломается не выброшу, и телефон, пока работает, другой не куплю. Зачем?
Общество потребления совсем мне не интересно. Скидки, купи, продай - полная хрень. Человек должен трудиться и производить конечный продукт, а не добавочную стоимость. Всё с ног на уши.
Ничего, социализм по-любасу следующая ступень после капитализма. Только никакой "руководящей роли партии", с мелким и средним делом и национализацией ресурсов. Вот так правильно.
Ходил куда хотел с первого класса. Сам записывался в секции (всего 10). Сам добирался из СИ в Кузнечиху к бабушке. Сам ходил в молочный с бидоном в пять лет, и за хлебом сам. Правда у "Юности" могли ошакалить, если кто помнит о чём речь. Сам ходил на Светлоярское купаться. Сам ездил на рыбалку. Сам отстаивал очереди за синими птицами, которые были на порядок вкуснее нонешних антибиоточных бройлеров.
Читаю тему, а тут в основном купить-купить-купить. Да нафиг мне не надобно 10 джинсов или 15 кроссовок, когда есть пара-трое вменяемых.
И нафиг мне не нужно заграниц, когда ещё у себя везде не побывал.
И телек, пока не сломается не выброшу, и телефон, пока работает, другой не куплю. Зачем?
Общество потребления совсем мне не интересно. Скидки, купи, продай - полная хрень. Человек должен трудиться и производить конечный продукт, а не добавочную стоимость. Всё с ног на уши.
Ничего, социализм по-любасу следующая ступень после капитализма. Только никакой "руководящей роли партии", с мелким и средним делом и национализацией ресурсов. Вот так правильно.
И? У меня и сейчас ребёнок вполне самостоятельно передвигается по городу (что в Нижнем Новгороде, что в Москве). И по магазинам ходит, расплачиваясь собственной банковской картой, на которую я карманные деньги перевожу. И на поездах ездит, и за границу летает без сопровождения (13 лет).
Аскетизм хорош, когда он добровольный, а не вынужденный.
Аскетизм хорош, когда он добровольный, а не вынужденный.
13 лет? Это уже взрослый мужичёк, речь об 7-8-9 годах отроду. До которого класса Вы его водили в школу? Записывался ли он сам в секцию? Мог ли он в 7 лет разжечь костёр?... Это всё мог сделать самостоятельно практически любой мой современник.
И не об аскетизме речь, а о пресыщенности и жажде уймы никчёмных вещей, которые, навязываются из каждого утюга, разными способами.
Часто это рассказываю: в семь лет папа посадил меня на поезд и сказал: "Выходишь из вокзала, направо вверх дорога, по ней 300м, там автостанция. Берёшь билет до Кирово-Чепецка, выходишь на предпоследней остановке". Так я поехал первый раз самостоятельно к другой бабушке. И папа был уверен, что я доберусь, а мне было очень интересно и ни капельки не страшно.
И не об аскетизме речь, а о пресыщенности и жажде уймы никчёмных вещей, которые, навязываются из каждого утюга, разными способами.
Часто это рассказываю: в семь лет папа посадил меня на поезд и сказал: "Выходишь из вокзала, направо вверх дорога, по ней 300м, там автостанция. Берёшь билет до Кирово-Чепецка, выходишь на предпоследней остановке". Так я поехал первый раз самостоятельно к другой бабушке. И папа был уверен, что я доберусь, а мне было очень интересно и ни капельки не страшно.
Тебя писал(а)
никчёмных вещей
никчёмных вещей
Обычно так говорят люди, которые эти самые никчемные вещи не могут себе позволить.
Обычно окружают себя никчемным те, кто вырвался из грязи в князи.
У римских патрициев периода республики культивировалась умеренность доходившая до аскетичности , в отличии от разбогатевших потомков рабов и плебеев.
У римских патрициев периода республики культивировалась умеренность доходившая до аскетичности , в отличии от разбогатевших потомков рабов и плебеев.
у тебя обычная мобильная "звонилка" или смартфон?
стираешь вручную или все-таки есть стиральная машина?
телевизор может ламповый или совсем нет?
компьютер, наверное, что-то типа IBM486?
холодильник? машина? и т.д. и т.п.
не вижу ничего зазорного в том, чтобы жить с комфортом и не считаю такие вещи, как современный смартфон, большой умный телевизор, домашний кинотеатр с хорошей акустикой и большим экраном, удобную качественную мебель, современный компьютер, качественную и модную одежду и тому подобные "никчемными" - они вполне толковые, полезные и создающие массу удобств и приятных впечатлений. Конечно, можно уехать в деревню и жить натуральным хозяйством, но зачем? Гораздо приятнее пользоваться достижениями прогресса, а освободившееся за счет этого время тратить на увлечения, путешествия, творчество и т.п.
стираешь вручную или все-таки есть стиральная машина?
телевизор может ламповый или совсем нет?
компьютер, наверное, что-то типа IBM486?
холодильник? машина? и т.д. и т.п.
не вижу ничего зазорного в том, чтобы жить с комфортом и не считаю такие вещи, как современный смартфон, большой умный телевизор, домашний кинотеатр с хорошей акустикой и большим экраном, удобную качественную мебель, современный компьютер, качественную и модную одежду и тому подобные "никчемными" - они вполне толковые, полезные и создающие массу удобств и приятных впечатлений. Конечно, можно уехать в деревню и жить натуральным хозяйством, но зачем? Гораздо приятнее пользоваться достижениями прогресса, а освободившееся за счет этого время тратить на увлечения, путешествия, творчество и т.п.
Есть такое понятие - разумная достаточность. Не слышал, нет?
Ключевым здесь является слово "разумная", если что.
Ключевым здесь является слово "разумная", если что.
Что неразумного в хорошей бытовой технике, качественной мебели, хорошей одежде, качественных продуктах?
Да, я могу купить себе одну рубашку, одни трусы и одну пару носков и стирать их каждый день. Но как раз намного разумнее иметь несколько рубашек, носков и трусов.
Да, я могу есть некачественные дешевые продукты, но намного разумнее есть качественную еду и не тратиться потом на решение проблем со здоровьем.
Вместо айфона я могу пользоваться и обычной кнопочной звонилкой, но не пользоваться достижениями технологического прогресса, имея такую возможность, неразумно.
Да, я могу купить себе одну рубашку, одни трусы и одну пару носков и стирать их каждый день. Но как раз намного разумнее иметь несколько рубашек, носков и трусов.
Да, я могу есть некачественные дешевые продукты, но намного разумнее есть качественную еду и не тратиться потом на решение проблем со здоровьем.
Вместо айфона я могу пользоваться и обычной кнопочной звонилкой, но не пользоваться достижениями технологического прогресса, имея такую возможность, неразумно.
Я разве сказал, что десяток трусов в гардеробе неразумно?
Неразумно будет купить и выбросить их сразу, так ни разу и не надев. Да еще и нарочито подчеркивать это.
Ты ведь "можешь себе это позволить"?
Неразумно будет купить и выбросить их сразу, так ни разу и не надев. Да еще и нарочито подчеркивать это.
Ты ведь "можешь себе это позволить"?
X-master писал(а)
Неразумно будет купить и выбросить их сразу, так ни разу и не надев. Да еще и нарочито подчеркивать это.
Ты ведь "можешь себе это позволить"?
Неразумно будет купить и выбросить их сразу, так ни разу и не надев. Да еще и нарочито подчеркивать это.
Ты ведь "можешь себе это позволить"?
не-не-не, речь ведь шла об этом:
Тебя писал(а)
И нафиг мне не нужно заграниц, когда ещё у себя везде не побывал.
И телек, пока не сломается не выброшу, и телефон, пока работает, другой не куплю. Зачем?
И нафиг мне не нужно заграниц, когда ещё у себя везде не побывал.
И телек, пока не сломается не выброшу, и телефон, пока работает, другой не куплю. Зачем?
дык все правильно, зачем выкидывать трусы если на них нет дыр?
потому что они морально устарели?
потому что они морально устарели?
Вышли из моды... повод поменять :))))
X-master писал(а)
ни разу и не надев
ни разу и не надев
X-master писал(а)
если на них нет дыр
если на них нет дыр
ты уж определись )))) кстати, в СССР и носки штопали (помню даже, как сам штопал на лампочке), и дыры зашивали )))
ну все правильно
на ни разу не надеванных дыр нет (наверное...)
))))
на ни разу не надеванных дыр нет (наверное...)
))))
user01 писал(а)
в СССР и носки штопали (помню даже, как сам штопал на лампочке), и дыры зашивали
в СССР и носки штопали (помню даже, как сам штопал на лампочке), и дыры зашивали
я тебе больше скажу: в начале 90-х я себе трусы шил сам на руках. Из ветоши (из фланелевых лоскутов), которую на заводе руки вытирать выдавали.
Ну про 90-е ты мне можешь не рассказывать - в конце 90-х в моей жизни был период, когда я объедки (пищевые отходы) ел, когда есть было нечего, и пешком по городу ходил, когда нечем было заплатить за проезд. Вполне возможно, именно это подтолкнуло меня к тому, чтобы начать искать дополнительные возможности заработать денег и достичь того уровня комфорта, который у меня есть сейчас.
И тем не менее я совершенно не хочу назад в СССР, где действительно была гарантирована пайка, но не больше
И тем не менее я совершенно не хочу назад в СССР, где действительно была гарантирована пайка, но не больше
user01 писал(а)
но не больше
но не больше
за большее нужно было работать всем больше
при справедливом распределении результатов труда это имело смысл
X-master писал(а)
распределении
распределении
Херня это все. Распределяли люди. И им было похеру на справедливость, потребности и т.п. Я привел пример: мне нужна минимум 3-комнатная квартира, и я готов много и хорошо за это работать. Дали бы мне ее при СССР? Да хрен там, как бы хорошо я ни работал.
А сейчас справедливо - я получаю ровно то, что сам заработал, за вычетом налогов, которые должен заплатить государству. И могу купить себе такую квартиру, какая мне нужна.
Зарплата за концерт А.Б. Пугачевой на стадионе Олимпийский была что-то в районе 14-15 рублей. Она собирала полные стадионы, считала эту зарплату не справедливой, и как могла мухлевала со своим директором над своими доходами. Да и не она одна. А ты что думаешь по этому поводу?
Ты стоишь ровно столько, сколько тебе платят - вот что я думаю. Если за то, что ты делаешь, другие готовы платить большие деньги, значит, то, что ты делаешь, стоит дорого. Если за то, что ты делаешь, другие готовы платить копейки, значит, то, что ты делаешь, стоит копейки.
Ну т.е. тот кто печет хлеб обречен быть нищим, а разного рода певуны достойны купаться в роскоши? Так?
Если певуну платят - значит да, он достоин. Но платят далеко не каждому певуну. И далеко не каждый пекарь нищенствует.
Пекарь не соберёт стадион априори.
Это я пишу к тому, что не все стоит действительно столько, сколько за него платят.
Это я пишу к тому, что не все стоит действительно столько, сколько за него платят.
X-master писал(а)
Пекарь не соберёт стадион априори.
Пекарь не соберёт стадион априори.
погугли про Харланда Сандерса
user01 писал(а)
я получаю ровно то, что сам заработал
я получаю ровно то, что сам заработал
ты сейчас получаешь ровно столько, сколько тебе заплатили
а кому то нужен остров в тихом океане и он тоже готов много и хорошо, и что? Всем по острову?
X-master писал(а)
ты сейчас получаешь ровно столько, сколько тебе заплатили
ты сейчас получаешь ровно столько, сколько тебе заплатили
Именно. Мой труд стоит ровно тех денег, которые за него готовы платить. И если этих денег хватает на покупку трешки - значит, я заслуживаю трешки. Если бы их хватало только на аренду комнаты в коммуналке - значит, я заслуживал бы только комнаты в коммуналке. И никаких "распределителей" не нужно.
user01 писал(а)
И никаких "распределителей" не нужно.
И никаких "распределителей" не нужно.
распределителем в твоей модели выступает рынок, причем как всегда ты приводишь его идеальную "абсолютно свободную" модель, чего в реальности в глобальной экономике никогда не было, нет и не будет.
Ну например, вот скажи мне по какой причине корреляция курса рубля и нефти справедлива только в одном направлении, причем не в пользу рубля?
давай не будем о глобальной экономике, ладно? твое "экспертное" мнение о национальной экономике и уменьшении ВВП все уже читали ))
и рынок как распределитель намного лучше распределителей-партфункционеров
и рынок как распределитель намного лучше распределителей-партфункционеров
Кроме твоего фарканья по поводу моих знаний и апломба про 3х комнатную квартиру здесь больше вообще ничего нет.
Сдулся по поводу рубля в "истинно рыночной" экономике?
Сдулся по поводу рубля в "истинно рыночной" экономике?
Это всё частности , недоработки системы.
А доработка это как? Когда тех, кто тратит свои деньги на ценности, создаваемые user01, волевым решением принудят тратить их на токарей?
Чубик Зазнайка писал(а)
А доработка это как? Когда тех, кто тратит свои деньги на ценности, создаваемые user01, волевым решением принудят тратить их на токарей?
А доработка это как? Когда тех, кто тратит свои деньги на ценности, создаваемые user01, волевым решением принудят тратить их на токарей?
токарь содает реальные ценности, осязаемые.
user пока только свистит что делает что-то ценное. От ответов на прямые вопросы уклоняется. Так стоит ли ему верит?
user01 писал(а)
А сейчас справедливо - я получаю ровно то, что сам заработал, за вычетом налогов, которые должен заплатить государству. И могу купить себе такую квартиру, какая мне нужна. ?
А сейчас справедливо - я получаю ровно то, что сам заработал, за вычетом налогов, которые должен заплатить государству. И могу купить себе такую квартиру, какая мне нужна. ?
Розовые очки то снимите.
У меня товарищ есть, работает в МЧС. Пожарным, а не кошек снимает с деревьев.
Так вот, там ЗП 10-15тр, хоть больше пожаров туши, ЗП больше не станет. Там вот такой ЗП не хватит даже на однушку. Или надо всем в бизнес идти? Кто тогда людей будет лечить, учить и тушить пожары?
РоМих писал(а)
надо всем в бизнес идти? Кто тогда людей будет лечить, учить и тушить пожары?
надо всем в бизнес идти? Кто тогда людей будет лечить, учить и тушить пожары?
Нет, не надо. Надо отстаивать свои права. Почему в капиталистических Бельгии и Великобритании пожарные могут выйти на забастовку, а у нас - нет? Если работают за 10-15 тыс. и не возмущаются, значит, их все устраивает. Организовали бы нормальный профсоюз и требовали бы увеличения зарплат (деньги-то им государство платит).
user01 писал(а)
РоМих писал(а) <br> надо всем в бизнес идти? Кто тогда людей будет лечить, учить и тушить пожары?
<br> <br> Нет, не надо. Надо отстаивать свои права. Почему в капиталистических Бельгии и Великобритании пожарные могут выйти ... а кто пожары тушить будет, если на забастовке все?
так то да, выход есть из ситуации. График позволяет подработку, но имхо, это компромисс
РоМих писал(а)
а кто пожары тушить будет, если на забастовке все?
а кто пожары тушить будет, если на забастовке все?
а пусть об этом правительство думает
ЛОНДОН, 22 ноября. /Корр. РИА "Новости" Сергей Кудасов/.
В Великобритании бастуют пожарные, требуя повышения заработков, передает корреспондент РИА "Новости". После провала переговоров с властями, проводившихся в течение последних дней и практически всей минувшей ночи, пожарные решили начать 8-дневную акцию протеста.
Правительство не смогло удовлетворить требования пожарных о повышении заработной платы на 40 процентов. Предложенный властями вариант - повышение заработной платы в течение года на 16 процентов был отвергнут пожарными. На прошлой неделе они проводили 48-часовую предупредительную забастовку.
В связи с началом нынешней акции протеста, в которой намерены принять участие по всей стране около 50 тыс пожарных, в Лондоне ожидаются большие трудности для его жителей - 22 станции метро будут закрыты в связи с противопожарной безопасностью.
Во время забастовки на чрезвычайные происшествия будут выезжать военнослужащие. Предвидя массовые акции протеста британских пожарных, британское правительство в течение последних трех месяцев организовывало подготовку около 18 тыс военных, которые должны будут тушить пожар и выезжать на чрезвычайные происшествия, используя армейские средства.
Со сообщениям британской печати, переговоры между профсоюзом пожарных и работодателями будут продолжаться с целью возможного компромисса и сокращения забастовочного времени. Тем не менее, судя по жестким заявлениям профсоюза, пожарные решительно настроены на то, чтобы добиться поставленной цели.
РИА Новости ria.ru/society/20021122/268844.html
user01 писал(а)
РоМих писал(а)
а кто пожары тушить будет, если на забастовке все?
а пусть об этом правительство думает
РоМих писал(а)
а кто пожары тушить будет, если на забастовке все?
а пусть об этом правительство думает
Посмотрим как ты запоешь если твои обе квартиры гореть будут
А, ну пусть работают тогда за копейки - их это устраивает, меня тоже
user01 писал(а)
минимум 3-комнатная квартира
минимум 3-комнатная квартира
нужно было защитить кандидатскую , потом докторскую - квартира "на блюдечке". Если человек умный, то он в СССР мог себе позволить даже домработницу .
То есть для того, чтобы нормально удовлетворить собственные совершенно не завышенные потребности, человек должен был дожить лет до 40-50, защитить докторскую с обязательными ссылками на труды маркса-Энгельса-ленина (даже по физике или химии - вот же бред)? Нафиг-нафиг. Сегодня для нормального уровня жизни не нужно совершать подвиг.
Домработницы в ссср были, но это как раз - не признак ссср. В ссср человек не мог эксплуатировать другого человека. Кстати, сегодня я и большинство моих друзей тоже пользуются услугами помощниц по хозяйству (не будучи ни космонавтами, ни докторами наук).
Домработницы в ссср были, но это как раз - не признак ссср. В ссср человек не мог эксплуатировать другого человека. Кстати, сегодня я и большинство моих друзей тоже пользуются услугами помощниц по хозяйству (не будучи ни космонавтами, ни докторами наук).
user01 писал(а)
В ссср
В ссср
доктору полагалась помощница по хозяйству. Можно было оформить жену и у неё шёл стаж
О да )))) "полагалось", "можно было оформить" ))
у меня сейчас куча знакомых пользуется услугами помощниц по хозяйству без каких-то мудреных условий. И всем хорошо.
у меня сейчас куча знакомых пользуется услугами помощниц по хозяйству без каких-то мудреных условий. И всем хорошо.
Как надоели ваши : "я, у меня, у моих", прошу прощения за мой французский : "3,14здить не мешки ворочать". Был тут один, тоже много заливал, только , как оказалось, всего предусмотреть нельзя. Что-то давно не видно, не иначе ник сменил.
Очень знакомая история: именно бедственное положение будущих состоятельных людей в 90-е и сформировало и закалило их. Приспособление к тяжелым внешним условиям, отказ от каких-либо моральных устоев (а часто их просто не было) и определило сегодняшний облик таких внешне очень успешных, но пустых внутри людей. Последним кажется, что вокруг должны бы завидовать им, даже уважать за успешность. Но этого не происходит, поэтому и приходится долго-долго убеждать других.
avt52 писал(а)
отказ от каких-либо моральных устоев
отказ от каких-либо моральных устоев
Ни от чего я не отказывался. Даже наоборот - не ездил зайцем, а ходил пешком, когда заплатить за проезд нечем было. И сейчас никого не обманываю, не ворую, взяток не беру и не даю.
"От трудов праведных не наживешь палат каменных"!
Русский язык богат на самые разные пословицы и поговорки. Есть и такие: "Воровством каменных палат не наживешь", "Вор не бывает богат, а бывает горбат" ну и т.д.
Все, что у меня сегодня есть, я заработал честным трудом.
Все, что у меня сегодня есть, я заработал честным трудом.
Если ты сейчас скажешь, что и налоги не оптимизировал никогда - тебе просто верить перестанут.
Нет, не оптимизировал. Нафига? Когда работал, получал белую зарплату, НДФЛ удерживал работодатель, взносы в ФСС и ФМС он же платил - ничего оптимизировать просто возможности не было. Когда начал работать самостоятельно, выбрал УСН с выручки - вполне себе нормальный налоговый режим - там и оптимизировать-то нечего.
Я с чего то решил, что ты предприниматель. Значит ошибся
Зарегистрирован и плачу налоги как ИП. Но у меня не бизнес - скорее ремесло.
Ой ..здорово напомнили..действительно штопали..а еще были такие специальные штопальные приспособления..
Развлекаловка на весь вечер..сейчас обнаглевши я ничего не штопаю..даже колготки..
А то еще было приспособление по поднятию петель чулок и колготок..
И,что?
Было ..зато какой кайф рукоделия..и готовить умели..и шить..не говоря про креатив этих изделий..
Развлекаловка на весь вечер..сейчас обнаглевши я ничего не штопаю..даже колготки..
А то еще было приспособление по поднятию петель чулок и колготок..
И,что?
Было ..зато какой кайф рукоделия..и готовить умели..и шить..не говоря про креатив этих изделий..
На самом деле самые полезные продукты как раз самые примитивные - крупы и фрукты-овощи, а все остальное нужно употреблять в очень ограниченных количествах в том числе мясо и молочку, а колбасы и разные копчености вообще крайне редко
user01 писал(а)
Обычно
Обычно
Вам лучше знать. К вещам, которые нравятся, отношусь бережно. Соньке Ксара скоро 7 лет, пятёрке яблочной приблизительно столько-же, ноут Асер исправно служит, опять-же 6 лет и ничего из этого не хочу менять. Крякнул айфон, модуль зарядки, говорят: "Починить двуху, стоит четвёрину". Чиню.
обычно так говорят люди, которые имеют довольно много и понимают, что лишнее имущество и шмотье уже не радует, а напрягает своим существованием, потому что постоянно приходится тратить на его содержание время и силы, а на самом деле человеку для жизни нужно довольно мало
Тебя писал(а)
Мог ли он в 7 лет разжечь костёр?... Это всё мог сделать самостоятельно практически любой мой современник.
Мог ли он в 7 лет разжечь костёр?... Это всё мог сделать самостоятельно практически любой мой современник.
А современники ваших родителей в 7 наверняка могли запросто управляться с конем и если что выжить в лесу, а их предки были еще мощнее и что теперь.
Совершенно верно. А 30-40-летние люди в недавнем 19-м веке считались стариками.
Первое, чему научил старшего сына - зажигать спички. Пусть лучше под контролем, чем как я дома с пациками. Развести костёр и выжить в лесу - моё поколение точно умеет и это хорошо.
Так у меня сын в 3 года поджег квартиру..сначала попробовал искусственную елку..потом поролоновый диван ..еле успела с работы сорваться...Пришлось выкинуть эти подушки..они не тушились..А было,когда он мои единственные духи вылил на этот диван..
Иван грозный отдыхает..
Сегодня,когда вспоминаем с ним эти ситуации,конечно ржем..Но было же..
Себя вспомнила..не убила..ржали вместе..елки нет..сидеть и спать не на чем..
Мы месяц мыли квартиру..
Иван грозный отдыхает..
Сегодня,когда вспоминаем с ним эти ситуации,конечно ржем..Но было же..
Себя вспомнила..не убила..ржали вместе..елки нет..сидеть и спать не на чем..
Мы месяц мыли квартиру..
А как же один в трех-комнатной квартире?
В смысле? Да, у меня есть ребенок, который после развода живет со своей матерью в квартире, которую я после развода купил ребенку. Я живу один в другой квартире, которую тоже купил себе после развода. Ребенок иногда приезжает ко мне - в этом случае кабинет я использую как комнату для гостей, о чем тоже писал.
Вам нужно на передачу " звезды сошлись"
www.youtube.com/playlist?list=PLSgy-gJ-dkS8wujSnGcyU5Ayst48fWz7r
вас точно там поймут!
Не теряйтесь в пространстве..
www.youtube.com/playlist?list=PLSgy-gJ-dkS8wujSnGcyU5Ayst48fWz7r
вас точно там поймут!
Не теряйтесь в пространстве..
Тебя писал(а)
Ничего, социализм по-любасу следующая ступень после капитализма.
Степень вашей личной свободы передвигаться в пространстве ни к каким измам отношения не имеет вообще...
Ничего, социализм по-любасу следующая ступень после капитализма.
Степень свободы каждого ровестника имеет.
И это зависит от того, какой сейчас изм?
В сегодняшнем Российском обществе невозможно представить, да и по существующим законам нельзя, чтоб восьмилетнего мальчугана посадил папа в поезд одного. В принципе. Если с родителей берут расписку, по поводу того, что ребёнок в 7-10 лет идёт до дома один... Нет личной свободы у моих детей. А при социализме был. даже не парились по этим поводам.
Сейчас у нас клепроолигархический недоавторитаризм, если Вы про это спрашивали.
Сейчас у нас клепроолигархический недоавторитаризм, если Вы про это спрашивали.
Тебя писал(а)
А при социализме был
У наших прадедов до революции тоже был - сажай и едь. А при крепостном праве о детях вообще не парились - ползали где хотели. И? Таки не догоняю при чем тут общественно-экономический строй...
А при социализме был
kangaroo писал(а)
Таки не догоняю при чем тут общественно-экономический строй...
Таки не догоняю при чем тут общественно-экономический строй...
Не судьба, видать.
Эт точно. Я вам больше скажу - вы и сами не догоняете какое отношение имеет приплетенный вами капитализм к путешествию в поезде 8-летнего ребенка. Но Остапа понесло, его уже не остановить...
Странно... Вы свои фантазии транслируете на меня. Какой капитализьм? А, да, я ж про следующий строй лабал. Внимательно прочтите, что я написал, мабуть обрящите.
Ага, от описания путешествий на поездах и гастрономических пиршеств при совке - после связки "ну ничего" переходим в резолютивной части к неизбежному возврату социализма. Либо пейсатель косноязычный мудак, либо я все правильно понял...
Либо просто не догоняете, о чём я.
Свой вариант: не хочу в прошлое, хочу чтобы было хорошее настоящее, и совершенно замечательное будущее. Но с более качественными продуктами, как в СССР, со стабильностью, с достойными пособиями/пенсиями/зарплатами, с правильным планированием и распределением ресурсов, с более чем приличным здравоохранением и образованием (а не как сейчас), и с практикой выдачи квартир за работу где-то, а не как сейчас, когда почти каждая вторая квартира - в ипотеку.
Навигация писал(а)
и распределением
и распределением
Ага-ага. Только вот проблема в том, что распределять что-то будут вполне себе конкретные люди. И эти конкретные люди, не имеющие к тебе никакого отношения, будут решать, что тебе нужно, а без чего ты вполне можешь обойтись.
Моим вот родителям не повезло. Работали-работали, но квартир за работу где-то никто им не выдал (отец и на завод устраивался работать, и на стройку специально). На море у меня мама была один раз, когда практику в техникуме проходила, а отец не был никогда. В пионерлагере ни я, ни мой брат никогда не были. Здравоохранение? Ха-ха )) с содроганием вспоминаю советских стоматологов. Образование? Я закончил сельскую восьмилетку (спасибо учителям - дали знания, достаточные для того, чтобы потом закончить 10-11 классы в городской школе и поступить в институт, даже английский язык в деревне выучил на приличном уровне). Так в этой деревенской восьмилетке и сейчас те же самые учителя работают, и институт, в котором я учился, на том же самом месте стоит.
Ну если те, что сейчас "распределяют", например как та министр, что макарошки с кефиром предлагает, то лучше не станет. От кадров тоже многое зависит.
Не могу пожаловаться на то, что в СССР моя семья плохо жила. Да, после войны было тяжеловато, да и революция лишила некоторых благ, но в целом все жили хорошо. Про отдых - давали путевки от профсоюза. Мои на море не особо любили, так на теплоходах отдыхали, или в санаториях. Среди их коллег также были знакомые, кто отдыхать не ездили совсем - деньги экономили, жить было на что, но просто впрок копили. Стоматологи и в 90-е были жуть, сейчас просто технологии стали лучше. Медицина и образование бесплатно - это же хорошо, а сейчас лишь бы деньги были, даже если бездарь, то будешь учиться.
Не могу пожаловаться на то, что в СССР моя семья плохо жила. Да, после войны было тяжеловато, да и революция лишила некоторых благ, но в целом все жили хорошо. Про отдых - давали путевки от профсоюза. Мои на море не особо любили, так на теплоходах отдыхали, или в санаториях. Среди их коллег также были знакомые, кто отдыхать не ездили совсем - деньги экономили, жить было на что, но просто впрок копили. Стоматологи и в 90-е были жуть, сейчас просто технологии стали лучше. Медицина и образование бесплатно - это же хорошо, а сейчас лишь бы деньги были, даже если бездарь, то будешь учиться.
Навигация писал(а)
Ну если те, что сейчас "распределяют", например как та министр, что макарошки с кефиром предлагает, то лучше не станет.
Ну если те, что сейчас "распределяют", например как та министр, что макарошки с кефиром предлагает, то лучше не станет.
Я где-то говорил, что так - лучше? Наоборот, нынешняя Россия постепенно превращается в СССР в самом худшем его виде. Государства в экономике слишком много - оттого и армия "распределителей", которых разогнать бы к чертовой бабушке.
Я констатирую факт, а не приписываю вам размышления о том, что лучше. Ну да, разогнать.
Очень хочется в Советский Союз. Теплая ламповая страна, о которой сохранились исключительно добрые воспоминания. www.youtube.com/watch?v=o9wTSMA5sK8
Всё ждал, кто первый скинет ссылку на эту песню/клип. ) Дождался ) Спасибо!
Да всем хочется туда, где ты был молод. Очевидно.
не могу не ответить www.youtube.com/watch?v=JIdPdBF85DU
Нельзя такие ролики выкладывать с утра)) Еще весь день впереди, а рука уже сама тянется к бутылке водки ]:->
дык не Газманова же ложить ))
Да. результаты голосования примерно одинаковы!
А в какой СССР? Тот который был 30 лет назад, или которым он бы мог стать, если не было бы перестройки и последующего развала, и он бы развивался эти 30 лет?
А есть ли выбор -Зю вроде как Митинг провел с такими плакатами и речами и его никто не мял и палками не лупил так я понимаю что выхода то и нет- едро перетечет в КПСС и останется опять однопартийность с завинчиванием гаек до нельзя так что на кухнетне поговоришь. Тот же переход как в 17году. Будет ли свобода слова? Была она при СССР? Перелив из одного ведра в другое.
Как относитесь к Павелу Грудинину которого топили? Зю не топят почему вопрос? Грудинин производитель менеджер управленец.
"Павел Грудинин новое последнее 2018" посмотрите обязательно по ютубу толькочто кончилось.. Иначе будет вам Китайский интернет- ютуб перекроют к едреням
Как относитесь к Павелу Грудинину которого топили? Зю не топят почему вопрос? Грудинин производитель менеджер управленец.
"Павел Грудинин новое последнее 2018" посмотрите обязательно по ютубу толькочто кончилось.. Иначе будет вам Китайский интернет- ютуб перекроют к едреням
Выбралив США управленца-производителя хозяина того кто рабместа создает и производить научен и слово держит.
17год нам не нужен- чужаки уже рядом и ждут со всех сторон уже вплотную- помогут так что мало не покажется как смута начнется.
Крестьянин в чем ошибся- неграмотным был- начел срывать топтать стрелять громить- получил землю и свободу?. Мыж по закону должны- Референдум и Конституцию подправить обратно под себя с ЦБ пересмотреть политику. Кавказ не загорелся. И отично- живы пока. так что спокойно включаем мозги
17год нам не нужен- чужаки уже рядом и ждут со всех сторон уже вплотную- помогут так что мало не покажется как смута начнется.
Крестьянин в чем ошибся- неграмотным был- начел срывать топтать стрелять громить- получил землю и свободу?. Мыж по закону должны- Референдум и Конституцию подправить обратно под себя с ЦБ пересмотреть политику. Кавказ не загорелся. И отично- живы пока. так что спокойно включаем мозги
Возвращение В СССР и возвращение СССР - две больших разницы. Вернуться на время в СССР было бы прикольно. А вот возвращение СССР, ну ка его нахрен.
Вот уже и набежала толпа с россказнями о бесплатных квартирах и пр. ништяках. Вот только все эти ништяки нифига не были бесплатными. Всё это было в обмен на нищенские з/п. А за квартиры надо было ещё и отпахать не один десяток лет, если только не было "лапы".
И уж совсем забывают при этом, что по статусу они были ниже самого засранного негра с баксами в кошельке. Что их даже в своём собственном государстве не пускали в определённые магазины, а вот негрил пожалуйста.
Вот уже и набежала толпа с россказнями о бесплатных квартирах и пр. ништяках. Вот только все эти ништяки нифига не были бесплатными. Всё это было в обмен на нищенские з/п. А за квартиры надо было ещё и отпахать не один десяток лет, если только не было "лапы".
И уж совсем забывают при этом, что по статусу они были ниже самого засранного негра с баксами в кошельке. Что их даже в своём собственном государстве не пускали в определённые магазины, а вот негрил пожалуйста.
Сложный вопрос совдепия разная была в разные периоды.
ловко набросил, распект!
Пора стану опять напополам делить, пока до гражданской войны не дошло. Пусть каждый живёт, как ему больше хочется, но не за чужой счёт.
Да.. интересный расклад событий...
Попытаюсь расшифровать результат голосования..
Люди соскучились не по СССР с его голыми полками в магазинах и колбасными поездами..
Люди соскучились по доброте, по человеческим отношением к себе и окружающем, по дружбе, состраданию, взаимопомощи..
Когда в СССР тебе проходящий мимо врач перебинтовывал порезанный на улице палец, это не его зарплата была больше, это его человеческое отношение к окружающим было больше.
Люди, "хотящие в СССР", вы хотите не в СССР!!! Вы просто устали от окружающей лжи, безразличия и погони за деньгами! НО, это же вы такие!!! Вы хотите убежать от самих себя!!! Так не бывает!!
Попытаюсь расшифровать результат голосования..
Люди соскучились не по СССР с его голыми полками в магазинах и колбасными поездами..
Люди соскучились по доброте, по человеческим отношением к себе и окружающем, по дружбе, состраданию, взаимопомощи..
Когда в СССР тебе проходящий мимо врач перебинтовывал порезанный на улице палец, это не его зарплата была больше, это его человеческое отношение к окружающим было больше.
Люди, "хотящие в СССР", вы хотите не в СССР!!! Вы просто устали от окружающей лжи, безразличия и погони за деньгами! НО, это же вы такие!!! Вы хотите убежать от самих себя!!! Так не бывает!!
Баян же. Ну и незачот за формулировки.
Поэтому не голосовал.
В СССР не хочу, но и "забыть как страшный сон" не подходит - считаю из СССР необходимо взять всё положительное, что там было. Пока же наши правители берут оттуда только отрицательное.
Поэтому не голосовал.
В СССР не хочу, но и "забыть как страшный сон" не подходит - считаю из СССР необходимо взять всё положительное, что там было. Пока же наши правители берут оттуда только отрицательное.
Страшно,что почти половина пишущих..даже и близко не жили в СССР..зато ругают..
www.youtube.com/watch?v=Y-IpRtjC2y8
Зато верили в будущее..
www.youtube.com/watch?v=Y-IpRtjC2y8
Зато верили в будущее..
Страшно и то, что другая половина пишущих тоже не жила в СССР даже в проекте, но умиляются
да ладно, чего там в сссре хорошего
maxim-nm.livejournal.com/422970.html
maxim-nm.livejournal.com/422970.html
Так просто посмотрите..
www.youtube.com/watch?v=QDfgyNJgUTg
www.youtube.com/watch?v=QDfgyNJgUTg
простопросто писал(а)
Страшно,что почти половина пишущих..даже и близко не жили в СССР
Страшно,что почти половина пишущих..даже и близко не жили в СССР
И откуда вам сие известно? То, что человек не поставил дату в профиле, не говорит что он не жил в СССР.
Говорит!
Глаголет!
И значит врет!
Глаголет!
И значит врет!
Здесь не может быть однозначного ответа. Смотря в какой СССР и в каком качестве. Одно дело - вернуться в 1950 год, совсем другое - в 1975. Одно дело - месить навоз на ферме, другое - заведовать отделом гастронома. И т.д. То же самое и сейчас. Многим людям живётся великолепно, они счастливы при нынешнем положении дел. А кое-кому сложно.
Не кое кому, а дохрена кому !
я так и написал - полно людей живёт отлично, на высоченных зарплатах, тёплых местах и т.д.
Прости меня..дорогой СССР
www.youtube.com/watch?v=0m5j6CgZL-Q&index=12&list=RDLBKuHpJprVI
www.youtube.com/watch?v=0m5j6CgZL-Q&index=12&list=RDLBKuHpJprVI
Дебилы.
Судя по этой теме, ностальгируют в основном те, у кого родители были при СССР неплохо устроены: быстро полученные квартиры, самолетом в Крым каждый год, пионер-лагеря на Черном Море, изобилие (по тем временам) в продуктах и вещах.
Ностальгирующих из числа тех, кто вплоть до развала прожил в бараке, коммуналке или в одной двушке с родителями и их родителями, а из отдыха имел деревню - пока не наблюдается.
Ностальгирующих из числа тех, кто вплоть до развала прожил в бараке, коммуналке или в одной двушке с родителями и их родителями, а из отдыха имел деревню - пока не наблюдается.
Очень точно подмечено.
Ну или родители при СССР были "неплохо устроены". Работали в отраслевом НИИ, простыми инженерами. После моего рождения четыре года жили в коммуналке в рабочем поселке, шесть лет в однокомнатной хрущебе. Потом от института получили квартиру в панельной новостройке в "новых ибенях". Почти каждый год в детстве по профсоюзной путевке ездили к Черному морю, иногда даже самолётом. "Изобилие" приезжало с бабушкиного огорода, в виде картошки-морковки, иногда мясо. Все остальное - из обычных магазинов. Вещи - шили/вязали, форсил в бабушкой связанных свитерах и шапках.
Никто в семье не пил, не сидел, антисоветчиной не занимался, не бичевал и не тунеядствовал. К касте работников торговли и нацменской мафии никакого отношения не имели.
Карьеру в советское время сделал просто бешеную: от октябрёнка до комсорга :)
Никто в семье не пил, не сидел, антисоветчиной не занимался, не бичевал и не тунеядствовал. К касте работников торговли и нацменской мафии никакого отношения не имели.
Карьеру в советское время сделал просто бешеную: от октябрёнка до комсорга :)
Ну, у моих родителей было все "неплохо". И батя конкретно "ностальгировал". Но даже он ностальгировал только по вполне определенным "частям" СССР, прекрасно понимая, что было в Союзе и хорошее, и что "забыть как страшный сон". В этом опросе есть только два полярных мнения, что совсем не отражает реальность.
Квартиру, допустим, так и не получили - не полагалось (мы жировали, вчетвером в двухкомнатной), поэтому родители подкопили денег, взяли займ в Сбербанке (без процентов, замечу) и вложились в кооператив.
В Крыме я при СССР не был, зато был в Гагре, Туапсе, Одессе, Батуми и много раз на Азове. Самолетом редко, обычно поездом. В пионерский лагерь ежегодно, да - профсоюзы выделяли путёвки. Родителям тоже надо было от меня отдохнуть. 1 раз был в пионерлагере на Черном море - опять же от профсоюзов.
Родители - инженеры. Питались хорошо (мясо/птица/рыба были на столе каждый день, без разносолов, они только по праздникам, да). Почему? А потому что батя уходил на работу в 6 утра (вставал в 5) и ложился в 11 - делал "шабашки" в несколько мест, где работал по совместительству. А сосед уходил на работу в 7 и в 6 вечера уже лежал на диване с газетой, бахнув водочки. И если б не его мама, "королева бензоколонки", жрал бы он одну перловку с макаронами серыми.
Кто тогда пахал - имел достаток. Кто сейчас пашет - тоже не жалуется.
А тунеядцы и просто ни на что не годные как тогда сосали и жаловались, так и сейчас - сосут и жалуются.
В Крыме я при СССР не был, зато был в Гагре, Туапсе, Одессе, Батуми и много раз на Азове. Самолетом редко, обычно поездом. В пионерский лагерь ежегодно, да - профсоюзы выделяли путёвки. Родителям тоже надо было от меня отдохнуть. 1 раз был в пионерлагере на Черном море - опять же от профсоюзов.
Родители - инженеры. Питались хорошо (мясо/птица/рыба были на столе каждый день, без разносолов, они только по праздникам, да). Почему? А потому что батя уходил на работу в 6 утра (вставал в 5) и ложился в 11 - делал "шабашки" в несколько мест, где работал по совместительству. А сосед уходил на работу в 7 и в 6 вечера уже лежал на диване с газетой, бахнув водочки. И если б не его мама, "королева бензоколонки", жрал бы он одну перловку с макаронами серыми.
Кто тогда пахал - имел достаток. Кто сейчас пашет - тоже не жалуется.
А тунеядцы и просто ни на что не годные как тогда сосали и жаловались, так и сейчас - сосут и жалуются.
Моя семья при СССР жила хорошо. Но, того что я имею сейчас у меня бы там никогда не было. Правда, и мечты были поскромнее
А какие были мечты, поделитесь?
История не является продуктов хотелок. История это воплощение классовой силы общества.
какие классы, о чем вы? все классы кончились давно
скажи это китайским рабочим.
А причем они здесь. Я не знаю существуют ли они.
Вот вы к какому классу относитесь?
Вот вы к какому классу относитесь?
к рабочему.
У меня даже от 90тых приятные воспоминания. Сначала в садик, потом в школу...
А нафига хотеть то, что в принципе невозможно?
Если бы при СССР столько экспортировали природных ресурсов, как сейчас, то каждый гражданин страны, включая младенцев, жил бы в коммунизме.
Но история не имеет сослагательного наклонения!
Но история не имеет сослагательного наклонения!
Колосья выбиваются из общего рисунка -- они не съедобны. Но в общем замечательно :)
Боже упаси.
Нет.
Нех@й даже объяснять.
Нех@й даже объяснять.
Очень благодарна Советскому Союзу за образование, за бесплатные библиотеки, за стипендию в институте, за театры. Родители сделали все, чтобы наше с сестрой детство было счастливым. Блата у них не было, так что или огромные очереди в продовольственном или огромные сумки из командировок. Папа часто ездил в Ригу, оттуда привозил шпроты и тунец. Из московских командировок мясо. А так мама после работы отстаивала час в очереди в мясной отдел и приносила, что там давали. Одно лето, действительно, не было сахарного песка. У одноклассницы мама работала в магазине, я у нее попросила, она продала нам несколько кило. Мама удивлялась, какая я оборотистая. В студенческие годы хотелось красивой одежды, но ее не было. Поэтому джинсы и сапоги покупали у фарцовщиков, отдавали несколько стипендий. Подруги все себе вязали и шили, а я безрукая, вот и платила.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.