--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Работающих пенсионеров потихоньку отправляют на заслуженный отдых

Размышляем
1405
85
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Среди моих знакомых таких пять человек, по крайней мере это те, с кем общался, может быть их и больше - не знаю. Максимально кто проработал уже будучи на пенсии это мужчина - 4 лишних года, а вот женщины - одна 3 года, две по два года и одна меньше года. Кому говорят, передавайте опыт вот этому и можете быть свободными, кому - вот в течении месяца-двух прийдет замена и можете наслаждаться заслуженным отдыхом. Всё, естественно, без принуждения и резких слов, а так тихо и по доброму, но вы меня понимаете, как это у нас делается. Готовят места для молодых или для тех, кто попал под дебильную реформу?
Salvia
24.09.2018
Это называется хрен редьки не слаще. Вроде как пенсия есть, но на неё не прожить. А с другой стороны - у попавших под утюг реформы, и тех копеек нет.
Zlaja@
27.09.2018
Salvia писал(а)
Вроде как пенсия есть, но на неё не прожить.


А работа, которую предлагают пенсионерам, как правило, доход приносит не больше пенсии. Идея, собственно, в том и состояла, чтобы за счёт работы, получая ещё и пенсию, удвоить доход. А если придётся выбирать - работа или пенсия, лифтёрши-вахтёрши пенсионного возраста канут в лету. Вот мне интересно - кем будут заполняться эти "волшебные" рабочие места?
P-G
24.09.2018
АлександрМ писал(а)
Готовят места для молодых или для тех, кто попал под дебильную реформу?


заранее зачищают.... и будут заищать
Так никто ведь не хочет под уголовную статью попасть.

13.09.2018 Госдума приняла в первом чтении законопроект о наказании за увольнение людей предпенсионного возраста. За проголосовали 370 депутатов, против -- 12.

Поправки к пенсионному закону, внесенные президентом России Владимиром Путиным, предполагают, в том числе, введение уголовной ответственности за необоснованный отказ в приеме на работу или необоснованное увольнение лиц предпенсионного возраста.

Под предпенсионным возрастом <<понимается возрастной период продолжительностью до пяти лет, предшествующий назначению лицу страховой пенсии по старости>>.

Законопроектом предлагается дополнить Уголовный кодекс РФ новой статьей.

Нарушения будут наказываться <<штрафом в размере 200 тыс. рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до 18 месяцев либо обязательными работами на срок до 360 часов>>.
Статья есть, а осужденных по ней не будет, так как увольнять никого не будут, сами будут бежать, по собственному желанию
Big Muzzy
25.09.2018
Причём делается это элементарно.
iZverG
25.09.2018
АлександрМ писал(а)
Статья есть, а осужденных по ней не будет,

вот и я о том же. есть работа для специалиста. причем специалисту хоть 30 лет, хоть 60, объем один. только у второго и спина, и ноги, и зрение, и утомляемость. Нет, если надежный, умный сотрудник в 65 лет работает как 3 тупых 25-летних курицы, ради бога, пусть работает хоть до 80. Но если работоспособность ни к черту и человек профессионально "выгорел", пора на покой. И его просто подгоняя, ставя приличные планы, можно дать понять, что он "не тянет". сам напишет заявление.
ptiz
25.09.2018
Эти поправки - идиотские. Принять их могли только идиоты или вредители.
Bjorn
25.09.2018
Нацпредатели
DEN_di
24.09.2018
А я вот никого не знаю из пенсионеров, кого бы выдавили или уволили. Пенсионер вообще священная корова, его тронуть не моги. Как то пришла тётка и давай митинговать: "Эта реформа из-за пенсионеров. Никто на пенсию не уходит, все работают, правительство это видит и делает выводы..." Наши что то притихли..., я потом посчитал - ровно половина пенсионеры, самой старшей скоро 70. Знаю только 2 человек кто ровно по достижению ПВ ушёл и больше не работал.
У вас какие-то незаменимые пенсионеры или работа такая, что кроме пенсионеров на нее никто не позарится?
DEN_di
24.09.2018
Просто пенсионера и сейчас просто так не уволишь, какие то законы препятствуют. У жены помню на работе сокращение было - ни один пенсионер или предпенсионер не попал.
А ещё вспомните: до реформы на этом же форуме постоянно возникали темы, типа "работать некому, на производстве одни пенсионеры, как они помрут всё встанет..." Зачастую да, замены нет.
Big Muzzy
25.09.2018
Моя ты лапа ))) врёт и не краснеет
DEN_di
25.09.2018
Враньё слишком дорогой товар, что бы тратить его на такого дешёвого пропагандона как ты. Гуляй мимо:-)
Big Muzzy
25.09.2018
Да ? А я думаю, что ты самый настоящий пропагандон.
DEN_di
25.09.2018
Big Muzzy писал(а)
А я думаю...

Вот совершенно пох, извини ещё раз:-)
Big Muzzy
25.09.2018
Да не извиняйся )))
Видишь ли извинения от ган..на как-бы бесполезны.
DEN_di
25.09.2018
А, думаешь не стоит перед ган...нами извиняться? Ладно, больше не буду:-).
Big Muzzy
25.09.2018
Ты ещё и слепой
DEN_di
25.09.2018
Почему =-O
iZverG
25.09.2018
Сокращение - это сокращение. тут вообще-то пенсионеры не при чем, все давно прописано в ТК РФ. Тут же речь идет об вытеснении людей, которые уже не тянут в силу возраста.
DEN_di
25.09.2018
Если чел не тянет, его будут выдавливать вне зависимости от возраста, а то и просто уволят. Сейчас по моим наблюдениям подавляющее большинство пенсионеров продолжают трудиться и не уходят по достижению ПВ, с чего вдруг они перестали тянуть?
iZverG
25.09.2018
DEN_di писал(а)
Если чел не тянет, его будут выдавливать вне зависимости от возраста, а то и просто уволят. Сейчас по моим наблюдениям подавляющее большинство пенсионеров продолжают трудиться и не уходят по достижению ПВ, с чего вдруг они перестали тянуть?

вот и я про тупость закона...закон никому не нужен, но нам доказывают обратное, прикрываясь заботой о тех, кого кинули с ПВ.
Bjorn
25.09.2018
DEN_di писал(а)
Сейчас по моим наблюдениям подавляющее большинство пенсионеров продолжают трудиться и не уходят по достижению ПВ

Ну и пенсии же они конечно, возвращают государству.
DEN_di
25.09.2018
Конечно же нет.
Bjorn
25.09.2018
А вот с 2019го 60тилетние по сути будут.
Bjorn
25.09.2018
АлександрМ писал(а)
или работа такая, что кроме пенсионеров на нее никто не позарится?

Сторожа на автостоянке
GribNik
24.09.2018
Вот и я вижу в коллективах много работающих пенсионеров - и 60 и 70 летних, никто их не увольняет. В чём то конечно "плавают", но если коллектив дружный на работе это не сказывается. Другое дело, по каким то вопросам надо иметь твёрдую позицию в отношении руководства, вот ту то на старых можно не расчитывать, сробеют.
P-G
25.09.2018
GribNik писал(а)
много работающих пенсионеров - и 60 и 70 летни

1. Элементарно некем заменить.
2. пожилые готовы работать за более низкую ЗП, так как понимают, что никто их на рынке труда не возьмет на роботу из-за возраста.
да и терпеть готовы что угодно тоже из-за этого.
молодежь имеет больше перспектив и более мобильна, могут и в др. регион свалить.
пожилой работник уже и дачу имеет и внуков и пр. обязательства
Bjorn
25.09.2018
GribNik писал(а)
Вот и я вижу в коллективах много работающих пенсионеров - и 60 и 70 летних

youtu.be/WGQkLEXY_F0
Я тоже
kangaroo
25.09.2018
DEN_di писал(а)
Наши что то притихли...

А-а, ну понятно почему вы такой толерантный к "реформе". Бумажки в компании бабушек перебираем, гы-ы ))...
DEN_di
25.09.2018
Ну я в 16 лет за станок встал, могу ближе к пенсии и бумажки поперебирать.:-) Тем более что из за этого мне и добавили к пенсии 2 года, а не 5.
Ко всему прочему я в 60 уходить и не планировал и давным-давно понял, что ПВ поднимут.
kangaroo
25.09.2018
Дак вы получается молодой 60-летний лоб в самом что ни на есть продуктивном возрасте? Не стыдно муйней заниматься и у бабулек хлеб отнимать ))? Хотя о чем я, какой стыд...
DEN_di
25.09.2018
Сам придумал, сам посмеялся..., всё сам, всё своими руками, как антидот:-)
kangaroo
25.09.2018
И что же я придумал? Или вы о том что вам даже еще и не 60? Ну это тогда вообще днище какое-то для молодого мужика ((
DEN_di
25.09.2018
Всё и придумал над чем гыгыкаешь. Валяй дальше.:-)
kangaroo
25.09.2018
Было бы не так смешно, ежели бы ты сам про себя не рассказал то, над чем я гыгыкаю. Привет бабулям, и берегите там себя, тяжелые папки с макулатурой не поднимайте...
DEN_di
25.09.2018
И чего же я тебе рассказал такого смешного?:-)
kangaroo
25.09.2018
Радуюсь как здорово ты вписываешься в обобщенный архитип себе подобных. Ну да тебе, наверное, не понять эмоции естествоиспытателя...
DEN_di
25.09.2018
Почему же не понять? Немного забавно наблюдать мелкого озлобленного человечишку, пыжащегося изобразить из себя нечто значимое, благодаря анонимности интернета. Но при ближайшем рассмотрении это обыденно и скучно.
Да, бабулькам привет передал, но обратного не будет. Сказали "левым говнюкам не подаём":-)
kangaroo
25.09.2018
DEN_di писал(а)
Но при ближайшем рассмотрении это обыденно и скучно.
Ну не знай, мне человечишки типа тебя наоборот обыденными не кажутся. Круг моего общения ограничен, разного рода балласта c соответствующими психосоциальными деформациями там мало, потому хожу сюда с неизменным удовольствием, как энтомолог в тропический лес. Изучаю...
DEN_di
25.09.2018
Энтомолог, гы:-) А мне вот что то скучно с тобой, ограниченным, есть куда более интересные персонажи.
kangaroo
25.09.2018
DEN_di писал(а)
есть куда более интересные персонажи.
Ну это верно, безусловно есть и более интересные персонажи. Пойду посмотрю, может сталевар дефмакер или продуктивный говорун венцеремос что запостили. Адью!
Могу сказать где познакомится
ОАО "ГАЗ" ну и прочие организации которые базировались на территории Автозавода

Насколько я знаю на других крупных предприятиях были такие же сокращения.
PIBO
25.09.2018
Зависит от того - человеку ты платишь или абстрактный "бюджет". Если "бюджет" то пусть сидит, с ним поболтать можно. Ежели оплата из твоего кармана, то пять раз подумаешь, а нафига тебе на него деньги тратить, когда от молодых больше пользы. Понятно что спецы это немножко другая категория...
DEN_di
25.09.2018
А сколько сейчас работников, которых хозяева лично знают? Чуть контора побольше - персоналом кадровик занимается, а у него уже другой подход. Да и про "больше пользы от молодых" спорно. У меня батя когда на пенсию ушёл, на его место пришлось троих молодых брать и совсем не на пенсионерскую зарплату.
Klev
25.09.2018
DEN_di писал(а)
А я вот никого не знаю из пенсионеров, кого бы выдавили или уволили. Пенсионер вообще священная корова, его тронуть не моги. Как то пришла тётка и давай митинговать: "Эта реформа из-за пенсионеров. Никто на пенсию не уходит, все работают, ...
А почему пенсионера должны обязательно увольнять? Он что не человек и не имеет права работать и зарабатывать деньги?

И вообще, вам-то что за дело до пенсионеров с вашей работы? Думаете после их увольнения вам зарплату поднимут? Или работку послаще подкинут?
DEN_di
25.09.2018
Klev писал(а)
А почему пенсионера должны обязательно увольнять?

Это вы у ТС спросите, это он видит как выдавливают и увольняют.
Klev писал(а)
И вообще, вам-то что за дело до пенсионеров с вашей работы?
=-O А вам что за дело до меня и пенсионеров с моей работы?
Klev
27.09.2018
DEN_di писал(а)
И вообще, вам-то что за дело до пенсионеров с вашей работы? ...

Это вы начали о них говорит. Не ваша цитата?

<<А я вот никого не знаю из пенсионеров, кого бы выдавили или уволили. "Пенсионер вообще священная корова, его тронуть не моги. Как то пришла тётка и давай митинговать: "Эта реформа из-за пенсионеров. Никто на пенсию не уходит, все работают, правительство это видит и делает выводы..." Наши что то притихли..., я потом посчитал - ровно половина пенсионеры, самой старшей скоро 70. Знаю только 2 человек кто ровно по достижению ПВ ушёл и больше не работал.">>
DEN_di
27.09.2018
Klev писал(а)
Это вы начали о них говорит. Не ваша цитата?

И что? Если вы считаете что мне не должно быть дела до них, то почему не считаете того же про себя и суёте свой нос в чужие дела? Будьте хотя-бы последовательны :-)
Klev
28.09.2018
Во первых, я не ратую за увольнение обездоленных людей. И не продвигаю эту идею в массы.
Во-вторых, это открытый форум. Не? Каждый может выразить свое мнение. И каждый может высказать возражение на ваше мнение. Если вам не нравятся ответы, никто не виноват.
DEN_di
28.09.2018
Klev писал(а)
Во первых, я не ратую за увольнение обездоленных людей. И не продвигаю эту идею в массы.
Да вы героиня вообще (не ошибся с полом? судя по истеричности и отсутствию логики... :-) ) купите себе пирожок. Только вот мне вы зачем это рассказываете?
Klev писал(а)
Во-вторых, это открытый форум. Не? Каждый может выразить свое мнение...
Да я то же так думал, а вы мне почему то запретить хотите своё мнение выражать. :-)
buo
25.09.2018
Наверно зарплаты хорошие если есть желающие на такие рабочие места.
Я тоже знаю работающих пенсионеров, но они работают там, где зарплата не более 18 тыс.руб. и их никто не просит освободить место и уйти на заслуженный отдых.
Преподаватель в лицее. Идет 71 годик. Даже не предлагали уволиться. На педсовете сказали, извините, в этом году у вас не будет классного руководства. Чему она была безмерно рада!
Получается так, что пенсионеров не выжимают с низкооплачиваемых и не престижных работ? Мои знакомые работают: мужчина в МЧС водитель-спасатель, зарплата не более 20 тысяч, женщины - бухгалтерия, зарплату не знаю. В МЧС работа не бей лежачего, но много учений и нужно здоровье, у женщин- приводят за руку видимо знакомых или родственников каких-то шишек.
iZverG
25.09.2018
на таких работах обычно и требования не высоки. возьмите какого-нибудь оператора например ЖЕКа. 20-50 звонков в день, зарплата по минимуму. что, аккуратная женщина 55-60 лет не справится? да легко. а молодая инициативная девушка лет 25 пойдет целый день сидеть за 15т.р.?
sneez
25.09.2018
Возможно этот преподаватель преподает такую дисциплину, что качественной замены ему не найти.
sneez
25.09.2018
Бизнес быстро подстроится под новые реалии. Скорее всего увольнять начнут теперь плавно лет с 50, методом ухудшения условий работы, вынуждая человека уйти.
Big Muzzy
25.09.2018
Так это на поверхности. Так есть и так будет.
Kolt
25.09.2018
...обычно увольняют тех, кто не справляется со своими должностными обязанностями...и тут не зависимо от возраста...
Big Muzzy
25.09.2018
слишком банальное утверждение не объясняющее ничего
Kolt
25.09.2018
...что значит банальное и не объясняющее?..да, уволить просто так любого работника проблематично...не зависимо от возраста этого работника...трудовой кодекс вам в помощь за разъяснениями...
Big Muzzy
25.09.2018
не знаю, довести человека до увольнения проще простого - он сам уйдёт.
Lissonka
25.09.2018
Kolt писал(а)
...что значит банальное и не объясняющее?..да, уволить просто так любого работника проблематично...не зависимо от возраста этого работника...трудовой кодекс вам в помощь за разъяснениями... ...


Да полноте, уволить крайне просто, если соблюсти всю процедуру в соответствии с ТК. С тех пор как вместо КЗоТа ввели ТК - статьи об увольнении изменились, и уволить стало как раз значительно проще, прочтите сами.
Kolt
25.09.2018
...много уволили, по-простому-то?.. )))))))))
Lissonka
25.09.2018
Да, главное - соблюсти процедуру, сложного ничего совершенно.
Kolt
25.09.2018
...ну, т.е. работает кодекс-то... )))
Lissonka
25.09.2018
Ну да, работает, сильно облегчил процедуру увольнения по сравнению с КЗоТом.
Kolt
25.09.2018
...и это мнение имеет место быть... )
Lissonka
25.09.2018
Ну, может быть не все этим пользуются, или не знают как применить ;)
Klev
27.09.2018
Можно узнать номер статьи, которая облегчила процедуру увольнения в ТК по сравнению с КЗоТ?
Lissonka
27.09.2018
Ключ от квартиры с деньгами вам не дать ?
Если вы такой квалифицированный спец, то должны сами знать, как без проблем уволить любого. А если нет - обучение платное ;)
Klev
28.09.2018
Ключи от квартиры-то тут причем? У вас что номер банковской карты попросили?

Вы похвалились, что может запросто уволить любого работника. Уверяете, что ТК сильно изменился по сравнению с КЗоТ и по ТК легче уволить.

А когда вас попросили привести в пример номер такой легкой для увольнения статьи. Заметьте! Не личный пример ситуации описать, а всего лишь сказать номер вашей сказочной статьи. Вы тут же ушли ответа.

Из чего следует вывод: в данной области вы не разбираетесь, нахватались вершков из Интернета и решили блеснуть знаниями перед перед профанами.

Только вот финт ушами не удался.
Lissonka
28.09.2018
Нивапрос :) Можете считать так :)
Klev
27.09.2018
Lissonka писал(а)
Да полноте, уволить крайне просто, если соблюсти всю процедуру в соответствии с ТК. С тех пор как вместо КЗоТа ввели ТК - статьи об увольнении изменились, и уволить стало как раз значительно проще, прочтите сами.
Все изменения в ТК были и есть чисто косметические. Ничего глобального не поменялось в статьях об увольнении, разве что номера статей.
iZverG
25.09.2018
Kolt писал(а)
...обычно увольняют тех, кто не справляется со своими должностными обязанностями...и тут не зависимо от возраста...

так это увольнение по статье. и тут можно уволить хоть за день до пенсионного возраста. только это нужно обосновать. и не придирками, а фактами.
Kolt
25.09.2018
...дык да...
Bjorn
25.09.2018
Очень даже зависимо, так как у старого человека больше шансов не справиться со своими должностными обязанностями, в следствии износа организма.
Одно дело сторожем в ФОКе сидеть.. а другое дело промышленный альпинизм.
Dr. Drugs
25.09.2018
Работающих пенсионеров потихоньку отправляют на заслуженный отдых

Эвтаназия?
P-G
25.09.2018
я лично тоже задумался -зачем уголовная статья.
ну нафиг, я лучше заранее человека уберу, чтобы потом возможных проблем избежать.

итак любой работодатель думает

www.rbc.ru/society/25/09/201...m_medium=desktop
kangaroo
25.09.2018
Госспади, вы еще задумываетесь. По ощущениям процентов 70 законов, принимаемых бешеным принтером, можно и нужно отменять...
Bjorn
25.09.2018
P-G писал(а)
думает

Этот глагол не применим к ГД и Кремлю
К сожалению всей страны! Затрахали они ее!!
MNG3376
28.09.2018
Пока не отправляют, но будут. Это всем понятно. Где иначе взять рабочие места. Уже в следующем году понадобятся 2 млн новых рабочих мест, а их нет, плюс идет автоматизация и робототизация, которые сокращают рабочие места. Поэтому могу спрогнозировать, что следующими шагами правительства будут лишение работающих пенсионеров пенсий, что позволит освободить чать рабочих мест. Ну и запрет работы по совместительству.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов