--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Разочарование. Лимонов о Западе в 70-е гг.

Размышляем
1051
53
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
antidot
12.02.2024
Разочарование. Лимонов о Западе в 70-е гг.

Несколько цитат:

*************************
Едва ли около 5% эмигрантов составляют собственно диссидентов выехали из СССР на Запад, дабы иметь возможность здесь «выбиться в люди», т.е. причина недовольства жизнью в СССР, как ни странно, не совсем политическая, скорее экономическая.

Парадоксально, но никто, оказывается, не думал о политической свободе, не ехал в страну, где можно, наконец, выбирать путем демократических выборов подходящего главу государства, где суд контролируется общественностью, где… Этих причин я ни от кого не услышал.

Многие эмигранты почему-то не представляли, что к комфорту и благополучию на Западе ведет упорный многолетний труд и бережливость. Казалось, стоит выбраться из СССР, попасть в этот рай земной, и все блага западной цивилизации обеспечены. <<Западный миф>> -- представление о Западе, как о благословенном мире, почти идеальном обществе, был широко распространен. Реального представления у людей, живших в герметическом советском обществе, быть не могло

Советские люди традиционно не верили советской пропаганде и ее примитивной критике западного общества, и в то же время, что греха таить, подвергались обработке западной пропаганды, в частности хорошо поставленной рекламы американского образа, жизни. Пропаганда эта, как и всякая другая, отнюдь не подчеркивает теневые стороны жизни в своей стране.

Форм несвободы в этом мире множество. Это не только закабаление личности государством, как это имеет место в СССР. Американцы сами говорят о своей свободе так: «Я могу выйти на улицу с плакатом «Долой президента!», но я не могу выйти с плакатом «Долой моего босса!». Русским порою кажется, что американцы катастрофически увязли в работе ради существования, дрожат за свою работу, боятся ее потерять.

Обвинять самих эмигрантов в их разочаровании или трагедиях я не склонен, разве что в легкомыслии, но вот тем, кто добивался эмиграции из СССР, следовало бы прежде добиться права на получение советским человеком всесторонней информации о Западном мире, включая и доступ к критике западного общества его оппозиционными партиями. Это, может быть, сократило бы количество эмигрантов из СССР, но и не увеличило бы количество несчастных людей в мире.

*************
Эдуард Лимонов
«Новое Русское Слово»
21 ноября 1975 года
Я еще не родился. А батюшка Лимонов уже глаголил слово вещее !

antibrit.livejournal.com/14023.html?noscroll&utm_medium=endless_scroll#comments
спросонья прочиталось как "разочарование лимонов на западе". совсем, думаю, у костяна шифер сполз. а там ещё не совсем? надежда есть? ))
DEN_di
12.02.2024
Вот видишь: ты ещё не родился, когда умные люди всё поняли, но тебя всё равно запропагандировали западной благодатью :-D
Demanoid
12.02.2024
ты еще адика почитай, тоже нацик еще тот :-D
antidot
12.02.2024
Demanoid писал(а)
ты еще адика почитай, тоже нацик еще тот :-D

Ой ладно ! Лимонов после 2014 года был вполне проправительственным персонажем. Был забанен на "Эхо Москвы", при этом несколько раз посетил "Тупичок" Гоблина.
Demanoid
12.02.2024
пфф.. а кто по-твоему щас во главе страны? пучков такой же нацик
antidot
12.02.2024
Demanoid писал(а)
а кто по-твоему щас во главе страны? пучков такой же нацик

Гоблин во главе страны ? Вот так новость !
Demanoid
12.02.2024
зигующего рогозина показать? или он не был в руководстве роскосмоса?
Demanoid
12.02.2024
24 мая 2018 года указом Президента России Владимира Путина назначен генеральным директором Государственной корпорации по космической деятельности <<Роскосмос>>.
Вялихий историк помнит про Ярослава мудрого, но не помнит про зигующего нацика Рогозина?
Casher
12.02.2024
пучков нацик?
у него жена на 100% кореянка ))) это нацизм такой чтоли изощренный?
Demanoid
12.02.2024
ну адик тоже ненавидел не всех, с теми же итальянцами нормально общался
Casher
12.02.2024
еще раз КОРЕЯНКА это совсем другая нация, они узкоглазые и желтокожие блин )))
в понимании нацистов это еще хуже чем негритянка

ИМХО Гоблин кто угодно, но не нацист
Demanoid
12.02.2024
каких именно нацистов? те, что 80 лет назад были?
antidot
12.02.2024
Casher писал(а)
у него жена на 100% кореянка )))

Наполовину еврейка. Отчество у нее Абрамовна.
Casher
12.02.2024
Сидит негр в метро и читает газету на иврите. К нему
подсаживается старый одессит и тихо так говорит:
- Сынок, тебе таки мало, шо ты негр?
Casher
12.02.2024
))) оказывается везде для высокого уровня жизни и потребления нужно много работать и зарабатывать...
да что же оно такое то ))))
antidot
12.02.2024
Casher писал(а)
оказывается везде для высокого уровня жизни и потребления нужно много работать и зарабатывать..

Много работать чтоб много зарабатывать - это принцип сдельной оплаты труда. Не везде такое возможно.
Есть другие схемы.
Casher
12.02.2024
схемы есть правильно и схемы разные...
но крайне маловероятная схема, где ты ни хрена не образован, ни чего не умеешь и не хочешь, но богат )))
antidot
12.02.2024
Casher писал(а)
но крайне маловероятная схема, где ты ни хрена не образован, ни чего не умеешь и не хочешь, но богат )))

Ну почему ? Деньги к деньгам.
Я тут кого-то слушал, говорит - Общался с предпринимателями первой волны, что во всех удивило - это поразительная глупость ! А чего - говорит - много-ли ума надо, чтоб съездить в Москву на "Черкизон", купить там сумку сигарет, привезти сюда и здесь сдать дороже ?
У него уточняют - Ну что значит "глупость" ? Он - Ну примитивность взглядов, интересов, бедная речь... вы что, с глупыми людьми никогда не разговаривали ?
Casher
12.02.2024
первая волна закончилась уж четверть века как...
даже вторая волна закончилась, где уже без мозгов ни куда
так что без определенных навыков, без мозгов и желания зарабатывать денег много не заработаешь
Сегодня нечего не изменилось особо в плане людей и воздействия на них пропаганды и западной в том числе.. Даже если взять небольшой срез с данного форума - многие ни разу не выезжавшие за пределы России с уповением тут рассказывают о справедливости, свободе и уровне жизни в других странах..
antidot
12.02.2024
Мистер Сидр писал(а)
Сегодня нечего не изменилось особо в плане людей и воздействия на них пропаганды и западной в том числе.

В Америку ехать впринципе можно, но там важен эммиграционный статус. От этого зависят и доходы.
Если человек востребован - он востребован везде.
Если человек хорошо умеет только с дивана жаловаться на жизнь, никакой статус ему не поможет.
antidot
12.02.2024
Мистер Сидр писал(а)
Если человек востребован - он востребован везде.

Востребованы "уникальные" снежинки. 95% населения таковыми не являются.
Это типичное оправдание для собственной неуверенности в себе, трусости и банальной лени. Что есть какие-то "снежинки" которым от природы что-то там дано.. Друг мой, все эти "снежинки" это те кто много и очень упорно работали над собой, получали образование, учили языки и совершенствовали свои навыки, а не тратили время на жалобы и поиски оправданий для бездействия.
antidot
12.02.2024
Мистер Сидр писал(а)
. Друг мой, все эти "снежинки" это те кто много и очень упорно работали над собой, получали образование,

Чушь собачья ! Есть люди с уникальным строением мозга. Часть из них идиоты, часть - гении.
Простой человек будет смотреть в книгу и увидит там фигу (понятное дело, что имеется ввиду не букварь).
Casher
12.02.2024
классика же:

Одни, прочитав <<Войну и мир>>, решают, что это приключенческий роман, а другие, читая состав на обертке от жвачки, постигают тайны Вселенной.

но это все байки
Чушь собачья - это оправдывать несостоятельность, уникальным строением мозга кого-то :)
Естественно есть таланты, но для того что бы этот талант раскрыть - мало просто таким родиться.
Лимонов - голова.
Советую почитать его книги, в том числе
"История его слуги"
antidot
12.02.2024
Alex Hobotoff писал(а)
Советую почитать его книги, в том числе
"История его слуги"

Она у меня на полке стоит с автографом автора.
Alex Hobotoff писал(а)
Советую почитать его книги, в том числе
"История его слуги"

это в ней он у бомжа отсасывал?
Эмигрантская лирическая.
скоро и бешенцы скаклы разочаруются, ибо скоро поймут, что их ненавидят на западе

В Германии на улице зарезали 17-летнего украинского баскетболиста Владимира Ермакова, его друг Артем Козаченко находится в реанимации.

"Накануне очередного матча на них напали с ножами на улице просто за то, что они - украинцы. Вся команда провела ночь в больнице рядом с нашими ребятами. К сожалению, врачи не смогли спасти Ермакова, а Козаченко остается в реанимации"
Федерация баскетбола Киева
antidot
12.02.2024
GreatCornholio писал(а)
Накануне очередного матча на них напали с ножами на улице просто за то, что они - украинцы.

Ну во-первых нападавших найдут и накажут, во вторых - ну молодежь ! Чей поди дело было ночью, все были пьяные.

Я понимаю, что ты работаешь по методичке. Там одно из условий - раздувать частное до общего.
какой методичке?
это новости Ленты ру
понимаю, что вам, работающим по методичке, везде кажется, что все работают по методичкам

а "за то, что они украинцы" сказала федерация баскета укрорейха
antidot
12.02.2024
GreatCornholio писал(а)
какой методичке?

Ну хорошо, не по методичке. Тогда объясни, откуда у тебя такой интерес к фактам, которые не лежат, скажем так, в фокусе внимания простого человека ?

Пупкин ткнул по-пьяни ножиком Залупкина - какому количеству людей это может быть интересно ?

Ну и плюсом... на Запад убежало миллион хохлов, одного убили, да, если рассматривать этот случай как отдельно взятый, то это трагения, но с точки зрения статистики - ничего не произошло !
antidot писал(а)
но с точки зрения статистики - ничего не произошло !

так это ты скажи не мне, а украинцам, которые считают, что немцы убили укра и за того, что он укр
antidot
12.02.2024
GreatCornholio писал(а)
так это ты скажи не мне, а украинцам, которые считают

Почему ты так завелся от этого соверешенно не популярного факта ? Ты украинец, чтоли ?
завелся как раз ты и сразу закатил истерику от простой новости
antidot
12.02.2024
GreatCornholio писал(а)
завелся как раз ты и сразу закатил истерику от простой новости

Я вообще не понимаю, как она сюда попала ? Тем более все произошло в Польше. Я там и не было-то ни разу.
все ты понимаешь
и ты разочаруешься в западе, как это сделала федерация баскета
antidot
12.02.2024
Эта тема не про нацистов, а про эммиграцию !
каких нацистов?
ты думаешь, что федерация бацкетбола нацисты? или что все укры нацисты?
antidot
12.02.2024
GreatCornholio писал(а)
каких нацистов?

Ты там снизу какого-то ВСУшника мне прицепил, что это дескать нацист. Если тебе интересны подобные ВСУшники - заводи отдельные темы про нацистов и ВСУшников, у тебя для этого есть все доступные возможности и ресурсы.
где я снизу прицепил? ты таблетки что ли не принял сегодня?
antidot
12.02.2024
А это кто прицепил ? Пушкин ?
так это же другая тема
прими уже лекарство
7x7
12.02.2024
А Лента ру и является для тебя методичкой.
Еще пара куплетов
www.youtube.com/watch?v=dN4-3_z69_4
Ivar-777
12.02.2024
Это и не удивительно - откуда было обычному советскому человеку знать как устроена жизнь на Западе, если он там никогда не был даже туристом? К тому же, эмиграция и туризм - это две большие разницы, но съездить "за бугор" поработать - это было ещё нереальнее, чем попасть в туристическую поездку. Поэтому жизнь на Западе казалась неким раем на земле в противовес тому, что утверждала советская пропаганда - достаточно почитать "Остров Крым" Аксёнова, там всё пронизано этой мифологичностью - герои ведут праздный образ жизни, ездят на дорогих машинах, курят сигары, пьют элитный алкоголь и т.п... К тому же, застойная волна эмиграции была во многом "колбасной" - полные прилавки всяческих товаров и свобода слова казались взаимосвязаны, это сейчас мы знаем, что так бывает не всегда. Что говорить, когда холщёвые штаны именуемые джинсы было не достать, а кто доставал, платил за них месячную зарплату!

Сейчас, конечно, у людей гораздо больше возможностей взвешивать "за" и "против" жизни там, и принимать полностью осознанное решение, хотя, у некоторых вера в рай на земле, всё ещё остаётся. Всё дело в мотивации - тот, кто уезжает от того, что происходит в России, как правило, получает искомое, а кто ищет рая на земле, тот разочаровывается.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем