--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Редакция The New Times собрала 25 миллионов рублей за четыре дня

Новости
1258
197
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
chastener
13.11.2018
"Редакция издания The New Times собрала 22 миллиона рублей, необходимые для оплаты штрафа. Об этом сообщила главный редактор журнала Евгения Альбац на своей странице в Facebook.

Крупную сумму представители организации собирали через читательские пожертвования. Она была необходима для оплаты штрафа, наложенного на редакцию судом: сотрудники подали сведения о журнале в Роскомнадзор.

Со слов Альбац, редакции удалось собрать существенно большую сумму, чем требовалось. «На 16:30 МСК 13 ноября, на 4-е сутки сбора собрано 25 миллионов 443 тысячи 090 рублей. Мы сделали это! Спасибо всем!» — написала она."

Источник: lenta.ru/news/2018/11/13/times/

Ну и Эль-Мюрид:
el-murid.livejournal.com/3968115.html

Даже не слышал про них. Значит правду писали. Теперь буду читать, подписался на RSS:
newtimes.ru/rubrics/detail/66232/?t=1
Лучше бы обездоленным собрали, чем этим ...
DEN_di
13.11.2018
Там целевые выделены, никаким обездоленным эти деньги в любом случае не достались бы.:-)
vladmir
16.11.2018
newtimes.ru/articles/detail/171867
Дело о 22 млн штрафа The New Times
05.11.2018 | Евгения Альбац, главный редактор The New Times
Кто, за что и почему — отвечаем на вопросы читателей
...
...
ЗАКОН и ПОРЯДОК

Или история о том, как прокуроры и судьи меняли свои решения на прямо противоположные
Итак, выполнив требование прокурора Лютого, отчитавшись перед Роскомнадзором и не получив никаких от него предписаний, мы облегченно вздохнули. Тем более, что, согласно постановлению пленума Верховного Суда РФ от 24 марта 2005 г. № 5 «О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях», последний из возможных сроков привлечения к административной ответственности истек 11 июля 2018 года — на что указывал в своем правовом обосновании адвокат The New Times Вадим Прохоров.

С позицией нашего адвоката согласились и прокуроры Тверской межрайонной прокуратуры и не стали выносить постановления о возбуждении административного производства в отношении ООО «Новые Времена». Было это 31 июля 2018 года. А спустя 7 недель, 25 сентября, прокуроры меняют свою позицию на прямо противоположную, при этом приватно показывают пальцем на потолок: дескать, мы-то что, но сверху — давят.

Однако, сюрпризы продолжались — теперь в кабинете мировой судьи судебного участка № 367 Тверского района города Москвы М.Е. Шведовой.

26 сентября 2018 года судья Шведова пишет развернутое определение, в котором, ссылаясь на вышеупомянутое постановление пленума Верховного Суда РФ № 5 от 24 марта 2005 года, указывает, что «трехмесячный срок давности привлечения к административной ответственности на момент составления постановления о возбуждении дела об административном правонарушении направления дела на судебный участок истек» (пунктуация и стилистика цитаты полностью сохранены). И дальше: «Допущенные государственным органом (то есть, Тверской межрайонной прокуратурой — Е.А,) при составлении постановления о возбуждении дела об административном правонарушении процессуальные нарушения являются существенными, и препятствуют рассмотрению дела об административном правонарушении». И — мировая судья Шведова распоряжается возвратить прокурорское постановление о возбуждении дела об административном правонарушении в отношении ООО «Новые Времена» туда, откуда оно пришло.

О, ее величество процедура, о процессуальный кодекс — вы нет-нет да оказывается на стороне страдающих, тех, кто из своих налогов оплачивает это алкаемое торжество закона!

Но — нет.

Что происходило в следующие три недели, какие кнопки и где нажимали — в Генеральной прокуратуре, на Лубянке, на Старой площади или в Кремле — мы не знаем. Но то, что нажимали — сомнений не вызывает.

И 16 октября, во вторник, заместитель прокурора Лютый вносит протест на определение судьи Шведовой в суд следующей инстанции — в Тверской районный суд города Москвы.

Неделя проходит лениво, но 23 октября, вечером, аккурат после шумного интервью с Навальным, судебные клерки, почтовики и полицейские начинают лихорадочно искать представителей ООО «Новые Времена», чтобы вручить извещения о назначенном на полдень 25 октября новом судебном заседании.

Дело рассматривала опытный федеральный судья О.Ю.Затомская — во время протестной зимы 2011–2012 гг. у нее была другая фамилия, Боровкова, и она запомнилась коллегам по оппозиционному движению тем, что заставила Бориса Немцова, тогда еще живого, пять часов стоять на ногах… Судья Затомская отменяет решение мировой судьи Шведовой, а с ним и постановление пленума Верховного суда РФ. Но мало этого: вслед за прокурорами она переквалифицирует правонарушение, вменяемое ООО «Новые Времена», на так называемое «длящееся» (хотя еще в июле мы все свои огрехи исправили, а Верховный суд так же специально указывал, что подобные правонарушения как «длящиеся» определяться не должны, разъяснили мне адвокаты ), а это означает по какой-то сложной и маловразумительной казуистики Кодекса об административных правонарушениях, другое исчисление срока давности. А именно: три месяца начинают исчисляться с момента, когда компетентные органы обнаружили правонарушение. То есть, с 8 июля 2018 года, когда прокуроры вынесли в адрес ООО «Новые Времена» свое представление и потребовали устранить нарушение, так? Как же — следите за руками. Тогда бы все прокурорско-судебные игры должны были бы завершиться 8 сентября. Ан нет, прокуроры говорят: а вот еще 25 июля мы получили новые материалы (какие?) от Росфинмониторинга, следовательно день «Ч» — 25 октября. К слову, в сентябре и этот прокурорский довод мировая судья Шведова отмела.

Но то было когда — тогда было солнце, бабье лето, конец сентября, а тут уже октября, дождь и сплошное уныние. Короче, в тот же день, в 16:30 25 октября состоялось и второе заседание, только уже в миром суде, И — без вновь открывшихся обстоятельств, без новых документов или свидетелей, и без ответчиков судья Шведова приняла решения, прямо противоречащее ее же определению от 25 сентября. Как писал великий румынский драматург Ионеску, «все принципиальны, но все — при известных обстоятельствах».Вот вам и закон, вот вам и порядок. Занавес.
...
===
skarabas
13.11.2018
Йожыг писал(а)
Лучше бы обездоленным собрали, чем этим

А когда Вы в последний раз помогали обездоленным и как?
Финансово, не далее месяца назад, не в последний раз. А Вы?
skarabas
13.11.2018
Похвально.
Blackpool
13.11.2018
Вообще то под "финансовую помощь обездоленным" подходит и "у церкви кинуть бомжу в шапку 10 рублей" и "привезти питания в детский дом на 3000".
Но различие то есть, не так ли?
skarabas
15.11.2018
Blackpool писал(а)
Но различие то есть, не так ли?

Ну, по большому счету различия нет. Кто-то может выделить только 10 рублей, а кто-то 3 тыщи.
maiolga
15.11.2018
Blackpool писал(а)
Вообще то под "финансовую помощь обездоленным" подходит и "у церкви кинуть бомжу в шапку 10 рублей" и "привезти питания в детский дом на 3000". <br> Но различие то есть, не так ли? ...

Есть ,но в другом . в Библии приводится притча о бедной вдове,которая пожертвовала ..последнее,в отличие от богатого,у которого осталось ещё не меряно.
я помогала..без слез же не взглянешь то,что показывают на ТВ..
Потом ,когда видишь какие миллиарды тырят..что-то задумалась..
Что-то не все хорошо в нашем королевстве..Имея столько миллиардовых чинуш..государство просит простых граждан помочь..
ну да депутатам например.
Йожыг писал(а)
Лучше бы обездоленным собрали, чем этим ... ...

Обездоленному государствишку и собрали.
chastener
14.11.2018
Йожыг писал(а)
обездоленным

Окститесь! Какие ещё "обездоленные" в России имени Путина? ]:->
Нет таких и быть не может, народ счастлив, ликует и славит президента.
Кого вы таковыми считаете?
SphinX
13.11.2018
Поборники либеральных ценностей с хорошей генетикой и лицами - люди небедные, помочь мадам Альбац трудовой копейкой для них не проблема. Так что ликующая редакция издания The New Times, мягко говоря, ломится в открытую дверь.
maiolga
15.11.2018
SphinX писал(а)
Поборники либеральных ценностей с хорошей генетикой и лицами - люди небедные, помочь мадам Альбац трудовой копейкой для них не проблема. Так что ликующая редакция издания The New Times, мягко говоря, ломится в открытую дверь. ...

Вот именно.. Что такое 25 млн для богатых подписчиков и сочувствующих?Раз плюнуть..
нЭнС
16.11.2018
SphinX писал(а)
Поборники либеральных ценностей с хорошей генетикой и лицами - люди небедные, помочь мадам Альбац трудовой копейкой для них не проблема. Так что ликующая редакция издания The New Times, мягко говоря, ломится в открытую дверь. ...

Да будет вам! На чьи деньги существует это(безусловно,глубоко убыточное) издание и кому почему-то на гальванизацию этого политинформ-трупа денег не жалко-тот и отстегнул эти 25 лимонов! Уж точно не либерастическая тусовка...А м.б. мадам Альбабац "развела" сразу двоих-чем объясняется,что "переплатили". *crazy*
Ну,или это тонкий расчёт и 3 лимона переплатили с поручением после перечислить их указанным "жертвам режима" или на организацию палаточного лагеря под стенами Кремля 8-) ...
В то,что это "ширнармассы" поддержали эту широкоизвестную в узких кругах борцов с режимом инет-газетку своим засаленным рублём и насобирали 25 млн не верю ни одной секунды. *no*
Мне кажется, эти личности способны освоить любой бюджет. В смысле, излишки после уплаты штрафа обратно жертвователям возвращать не станут.
нЭнС
19.11.2018
способны-то это несомненно
Но тот,кто бало дал тоже это про них знает и скорее всего заранее прописал на что "пожертвовать" излишки.
А налоги с собранных денег платятся ?
А то опять забудут, и все по новому...так можно вечно собирать.
Blackpool
13.11.2018
Согласно п. 18.1 ст. 217 НК РФ доходы в денежной и натуральной формах, получаемые от физических лиц в порядке дарения, не подлежат налогообложению
18.1) доходы в денежной и натуральной формах, получаемые от физических лиц в порядке дарения, за исключением случаев дарения недвижимого имущества, транспортных средств, акций, долей, паев, если иное не предусмотрено настоящим пунктом. Доходы, полученные в порядке дарения, освобождаются от налогообложения в случае, если даритель и одаряемый являются членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации (супругами, родителями и детьми, в том числе усыновителями и усыновленными, дедушкой, бабушкой и внуками, полнородными и неполнородными (имеющими общих отца или мать) братьями и сестрами);
Ээээ....а там точно родственники насобирали ?
Blackpool
13.11.2018
Вы не врубаетесь в этот пункт.
Перечитайте внимательно, никуда не спеша
Niemcow
13.11.2018
Вы шапку статьи читали? "Не подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения) следующие виды доходов" - а потом двоеточие, после которого идут все пункты (т.е. случаи, когда выполняется шапка). Почему никто не хочет внимательно прочитать закон?
Спрошу у юристов, является ли вторая часть статьи дополнением к первой
и тут Евгения Марковна поняла, что издавать то журнал необязательно.
деньги можно собирать и так.

Это ея Навальнер научил
Завидуйте молча))
Сетевым попрошайкой трудиться не охота.
донатов ( дураков ) в России на сто лет еще припасено.
Из интервью Евгении Альбац о количестве читателей The New Times:

-- Вы так не и сказали, сколько все-таки у вас было подписчиков.
-- Я сейчас не помню, сколько точно, но было, наверное, тысяч 8-9. Но выжить на этом нельзя. Либо вы должны делать совершенно маленькую отпускную цену.

Сдавать или не сдавать деньги - это личное дело каждого и меня это никак не затрагивает. Но при восьми тысячах подписчиков собрать 25 миллионов - это необъяснимый для меня феномен.
На благое дело и рубля не жалко (с).
Вы сколько вложили?
Литров пять бензинчику можно плеснуть . .
Я лично - нисколько, у меня "денег нет"))
Стыдно должно быть. Как так? Здесь форум читающих и думающих, красивых и успешных.
Все красивые и успешные давно сидят в Лондонах и Монаках, Майамах в крайнем случае.
А здесь сидят одни нищеброды по большому счету))
yakadzum
13.11.2018
Нормально накидала немногочисленная либерастня, пухнущая с голоду под давлением кровавого тирана.
FreeCat
14.11.2018
видимо ещё недостаточно пухнет ;-) :-D ...
О, дали таки Вам 13 уровень! Поздравляю!
FreeCat
14.11.2018
Спасибо! *five*
vladmir
14.11.2018
Счастья полные штаны.)
yakadzum
14.11.2018
Слышал, что сейчас донат - основной способ финансирования прозападных шавок. Раньше платили напрямую, но сейчас таких маркируют "иностранными агентами", что не хорошо, народ может начать подозревать, в интересах кого работают подобные организации. Вот и идёт спонсорство через "пожертвования" от множества сердобольных обеспеченных людей. И, похоже, всё обстоит именно так. От Навального шарахаются, митинги малочисленны, и большей частью собирают мамкиных революционеров, которые могут задонатить лишь пару соток с завтраков, и-то разово, но нет, откуда-то идут огромные деньги сплошным валом. Тут аналогично накидали туеву хучу денег не пойми кому. Но, опять же увы, народ ведётся на подобное, веря, что, как пишут ниже <<Камчатка с вами>>, <<Приморье с вами>>, и в прочий бред.
FreeCat
14.11.2018
видимо скоро и за такое возьмутся :) .
Мил человек, расскажи-ка мне лучше, в чьих интересах работают законодательная, исполнительная и судебная ветвь власти? Неужто для народа стараются, не покладая рук?
yakadzum
15.11.2018
Dr. Drugs
15.11.2018
Ооо, очередной НОДнутый...
Осеннее обострение началось...
yakadzum
15.11.2018
в видео достаточно много высказываний очевидцев событий 90-х
Dr. Drugs
15.11.2018
На видео половину времени вещает Федоров.
Этого достаточно, чтобы сделать вывод, что видео для любителей конспирологического бреда и наблюдающихся у психиатра.

Федорова никто не воспринимает всерьез, он поехавший единорос.
yakadzum
15.11.2018
Фёдоров - действующий депутат, который как никто обязан знать принципы функционирования Думы. И, заметьте, никто из сотен депутатов его не опровергает. Ни из КПРФ, ни из ЛДПР, и прочих партий. Ни из этого созыва, ни из прошлого. Хотя, казалось бы, если он всё врёт, то он обвиняет всех депутатов в госизмене, занимаясь клеветой, т.е. совершая преступление. Но все заткнулись и молчат. Странная ситуация, исходя из которой, лично я могу сделать вывод, что его информация правдива. Да и как, например, депутаты сами могут решать, за какие законопроекты, т.е. сложнейшие юридические нормативные акты, голосовать, если у них почти ни у кого нет даже юридического образования. И многое иное, показывающее, что власти в Думе нет, она идёт по другим каналам.

Зато против него орёт множество мутных инетных клоунов, т.е. ситуация оказывается совсем интересная.
yakadzum писал(а)
Да и как, например, депутаты сами могут решать, за какие законопроекты, т.е. сложнейшие юридические нормативные акты, голосовать, если у них почти ни у кого нет даже юридического образования.

А вот это правильный вопрос!!! И засилье спортсменов и артистов угадаете, кто проводит? Какая партия?
yakadzum
15.11.2018
Всё согласно конституции, написанной в 1993 совместно с пендосами. В оной поставлены такие "ограничения" на должность депутатов, показывающие, что вся эта конструкция была ширмой с самого начала, и никак не могла работать самостоятельно.
Ну почему же: До 2004 г, когда дура стала совсем ручная, там и дискуссии были, и обсуждения законов, да и ляпов не было таких, как сейчас. А потом она превратилась в "бешеный принтер" и с тех пор никак не успокоится.
И кто ее такой сделал? А?
yakadzum
15.11.2018
Т.е. в Думе до 2004 года сидели хотя бы сплошь юристы, способные прочитать и осознать сотни законопроектов еженедельно, написанные к тому же западными консультантами?! Переставайте всё же бредить.
Дума 1 созыва (1994-1995): за 2 года приняла 461 закон, или 230 законов в год.
Дума 2 созыва (1996-1999): за 4 года приняла 1036 законов, или 259 законов в год.
Дума 3 созыва (2000-2003): за 4 года приняла 805 законов, или 201 законов в год.
...
Дума 6 созыва (2011-2016): за 5 лет приняла 2200 законов, или 440 законов в год.
Рассмотрено было 6099 законов, или 1200 законов в год!!!
Где уж тут в сути разбираться-то. И как только жили в 90-е и начале 2000-х без такого кол-ва законов??? Понятия не имею))
yakadzum
15.11.2018
В 90-е приняты все огромные кодексы, строилась база всей системы, в которой мы живём. И за всё это голосовали люди из Думы, почти ни у кого из которых, опять же, не было даже юридического образования. Да и в ролике выше очевидцы вещают, что законы писались западными советниками, после переводились, и сразу принимались. Т.е. налицо внешнее управление колонией. Собсно всё сходится с роликом выше, никаких опровержений, лишь подтверждения высказанной информации.
Тем не менее законы рассматривались, обсуждались, затем правились и принимались!!! И такого бреда, как сейчас, не было!!!
ЗЫ: Кстати, 6 Дура считается самой ученой из всех, но ей это никак не помогает почему-то:
"По утверждению Шарлотты Хаунхорст в <<Der Spiegel>>, <<VI Дума считается самым учёным парламентом в мире: 143 из 450 депутатов имеют степень доктора наук, 71 из них может называть себя профессором>>[52]. Как отмечал в 2012 году депутат от <<Единой России>> Илья Костунов: <<самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина. Не сказать, что совсем сливки общества, но тут [в Госдуме] реально умные люди>>[53].
yakadzum
18.11.2018
Например, вы идёте на спектакль про физиков-ядерщиков. Всем же понятно, что в таком актёры лишь играют роли оных. Так и в Думе. Требования к депутатам показывают, что они не могут сами решать, за какие законы голосовать. Вы же подменяете вопрос, обсуждая, что "раньше актёры играли лучше, соревновались, были правдивее", и прочее прочее, что является отдельной темой, но никак не влияет на ситуацию, что это лишь актёры.
Вы в курсе, что законопроекты разрабатываются в профильных комитетах, в которых и должны быть профессионалы по нужному профилю. А уже комитеты дают "добро" всем остальным депутатам.
Но сейчас ситуация не такая совершенно - взять хотя бы случаи прохождения законов в Думе за несколько дней. Что тут можно понять и обсудить??? Вы поймите - проблема даже не в составе Думы (см. выше про 6 Думу), а в системе принятия законов в принципе. "Бешеным принтером" ведь точно ее прозвали))
yakadzum
21.11.2018
Профильные комитеты сформированы из тех же депутатов, которые просто не способны осилить огромные объёмы информации, проходящие через законопроекты. Бюджет, например, имеет более 500 страниц, а он лишь один из сотен законопроектов. К тому же, даже такая конструкция делает из депутатов кнопконажиматей, голосующих так, как скажут несколько оных из комитета. Да и в конституции нет никаких пунктов, обязывающих депутатов подчиняться какм-то комитетам, т.е. любой депутат может проголосавать "во зову сердца", сколь бы безграмотным в вопросе он не являлся. Ото опять-таки указывает на изначальную неработоспособность данной конструкции, которая обязана управляться по иным каналам. Госпадя, надоела мне ваша ложь и бред, лень больше тратить время на подобное.
Так не тратьте, никто же не заставляет))
Вы даже самые очевидные вещи пытаетесь перевернуть с ног на голову, так что разговор ниочем.
yakadzum писал(а)
И, заметьте, никто из сотен депутатов его не опровергает. Ни из КПРФ, ни из ЛДПР, и прочих партий.

А с чего вообще кто-то должен бредни Фёдорова опровергать?
Dr. Drugs
15.11.2018
yakadzum писал(а)
Но все заткнулись и молчат.

А что можно сказать тому, кто на полном серьезе утверждает, что Цою песни писало ЦРУ.
kangaroo
15.11.2018
Ему можно сказать сказать одно: иди в очередной созыв ГД, ипанушко...
yakadzum
15.11.2018
Цой - отдельно, к тому же информацию о таком Фёдоров получил у своих коллег. Дума же отдельно - это работа депутата, и он обязан знать, как работает данный орган. К тому же, может подскажете, как каждый депутат может хотя бы прочитать и осознать около 180 законопроектов в неделю, особенно учитывая слова выше об отсутствии у оных и юридического образования? Да и на всё у каждого дня 2, т.е. 16 часов рабочего времени. Остальное - голосования в Думе.
Dr. Drugs
15.11.2018
yakadzum писал(а)
К тому же, может подскажете, как каждый депутат может хотя бы прочитать и осознать около 180 законопроектов в неделю, особенно учитывая слова выше об отсутствии у оных и юридического образования?

Так он сам залечивал, что они голосуют так как им скажут. Тут даже образования не нужно никакого. А держат в думе этого клоуна, только потому, что он как юродивый, но за путина.
yakadzum
15.11.2018
Так да, эта конструкция в Думе принципиально не может работать самостоятельно, аж с 1993 года. Но "Фёродов плохой", хотя он много лет говорит именно об этом.
Dr. Drugs
15.11.2018
Я не говорил, что он плохой, я говорил, что он больной на голову и собирает в свой НОД таких же.
yakadzum
15.11.2018
Фёдоров говорит правду, но больной на всю голову. Яснопонятно.
ДУма нормально работала до 2004 года, пока в ней не осталась фактически 1 партия в большинстве.
Вы выше справочку по Думе мою прочитали? О каких 180 законопроектах в неделю речь, если раньше 200-230 законов В ГОД принималось? И этого было достаточно))
Что стало потом и зачем - вопрос к вашему любимому фюрерулидеру!
200 законов В ГОД, Карл!!!
Обратно взад, это пиндосы подстроили!
yakadzum
18.11.2018
Актёры не могут принять и один закон самостоятельно, сейчас же это тем более очевидно, т.е. вал законов подтверждает эту очевидную вещь.
Вал законов показывает абсолютную несостоятельность нынешней Дуры как независимого органа власти, только и всего. А вот чьи интересы она представляет и кто ей командует - сами догадаетесь?
yakadzum
21.11.2018
"Актёры не могут принять и один закон самостоятельно"(с) вал законов же - это лишь один из признаков, подтверждающих утверждение в начале, но лишь один из.
Бла-бла-бла.
Естественно, Россия должна соблюдать общепризнанные международные нормы и правила, а как же иначе? Кто с банановой республикой, которая не признает международные суды, например, дела иметь будет?
ЗЫ: Ответьте на один простой вопрос: это МВФ заставил Пу сделать своих друзей миллиардерами?
yakadzum
15.11.2018
Какое "блабла"?! В видео анализ конституции, да и слова людей, видевших, как западные советники в 90-х формировали российскую государственность. Да и приоритета международных(т.е. западных)норм и принципов, прописанного в нашей конституции, нет и в 10 конституциях мира. И ничего, живут. Но это отдельный долгий разговор, который мне беседовать лень.
Естесственно, в 90-е было много советников: переходвозврат к капитализму все-таки.
И Конституцию они написали, верю. Неплохую, кстати, Конституцию, как специалисты говорят.
Вы сколько еще будете вспоминать 90-е? 50, 100 лет?
25 лет уже прошло с тех пор. 25, Карл!!!
Про МВФ и прочих вообще феерично: рекомендации являются обязательными, но в некоторых случаях Россия упирается и не соглашается)) Рассчитано на дебилов, короче))
В ролике единственное, что было похоже на правду: что министерства и ведомства не могут написать программу развития самостоятельно, поэтому обращаются к западным специалистам, тем самым "советникам". Задумайтесь над этим))
И на мой вопрос вы так и не ответили.
yakadzum
15.11.2018
После поражения в войнах, нельзя сохранить независимость, над проигравшими странами всегда вводится внешнее управление. И странно думать, что СССР, проигравший США, избежал этой участи. Да и конституция, обязывающая исполнять нас западные писули, вплоть до указаний МВФ, показывает колониальный статус нашей страны. И уж как Путину удаётся противостоять этой махине - ума не приложу. Да и как забыть 90-е, когда формировалась вся государственность нашей страны?! Например, всё имущество роздано западным говорящим головам, именующимся "российские олигархи". Так ведь эта сила и сейчас подчиняется западу, конструкция никуда не делать. Ко всем министерствам так и приписан западный консалтинг, распоряжения от МВФ и других западных организаций продолжают выполняться, почти вся промышленность сидит на западных кредитах, т.е. опять же именно запад решает, и что у нас построить, и что обанкротить. И прочее, прочее, показывающее, что как мы были в 90-х колонией сша, так и остаёмся, есть лишь попытки выхода из этого статуса, за что нас и мочат, и будут продолжать этим заниматься, вплоть до полного уничтожения.
Я дождусь ответа на вопрос или как?
ЗЫ: Ответьте на один простой вопрос: это МВФ заставил Пу сделать своих друзей миллиардерами?
yakadzum
15.11.2018
Не нашёл места, в котором я обещал отвечать на все вопросы. Это диалог, который ведётся в интересах обоих собеседников.
yakadzum
15.11.2018
Кстати, можете показать место, в котором МВФ запрещает Путину сделать несколько человек "богатыми"? И как наличие нескольких таких людей опровергает тексты выше? Да, в стране есть люфт в отношении решений, которые не регламентирует МВФ и прочие органы, но уж если предписали - извольте исполнять. Не всё, не сразу, но курс соблюдается верно.
Другими словами, это не МВФ и прочие? Просто без этого у нас дальше не пойдет))
yakadzum
15.11.2018
Так вы можете указать место, где МВФ запрещает подобное? Ведь наличие таких людей никак не опровергает управления нашей страной через МВФ и иные организации.
yakadzum писал(а)
Например, всё имущество роздано западным говорящим головам, именующимся "российские олигархи". Так ведь эта сила и сейчас подчиняется западу, конструкция никуда не делась.

Вы сами это написали, так ведь? Так они патриоты или агенты Госдепа?
Ведь Пу, вместо того, чтобы отменить итоги приватизации, просто передал все имущество своим людям, только и всего. И продолжает это делать))
Так Пу агент Госдепа или нет? Это еще один важный вопрос! Ответьте, пожалуйста, на него.
yakadzum
15.11.2018
Вы можете всё же сначала ответить на вопрос, заданный 3 раза. Покажите писулю, в которой МВФ устанавливает запрет на появление богатых людей в России. Дальше без этого двигаться нет смысла, вы постоянно меняете тему, и это может продолжаться бесконечно.
МВФ не устанавливает запрет на богатых людей, однозначно. НО количество их запредельно для нашей экономики. У нас их гораздо больше чем в других странах со сравнимой экономикой, например, Германией и прочими. Вы реально не видите в этом связи с общим уровнем жизни? Экономику не изучали?
И тему я не меняю, я уточняю некоторые моменты. Так Пу агент Госдепа или нет?
yakadzum
15.11.2018
Конечно у нас перекошенная экономика. Почти вся работает на долларах и евро, ибо рубли недоступны для кредитов из-за ломовых ставок ЦБ. Огромное количество денег выводится на запад говорящими головами, которым западом роздано имущество в 90-х. Вы совсем дурачок, раз верите, что СССР проиграл войну без последствий? Особенно учитывая, что есть не одно свидетельство раздачи имущества в 90-х именно "своим людям", которые сейчас именуются "российские олигархи", чтоб не дай бог кто заподозрил, что оные лишь ширма, а почти всей промышленностью управляет запад, выкачивая ресурсы и прибыль из страны.
А вы можете показать писулю, в которой МВФ что-то устанавливает для России?!
yakadzum
15.11.2018
Мне банально лень тратить много времени на дискуссии, по которым и так много информации в интернете. Я и так уже "перебрал".
В интернете да, говна полно...)
МВФ действительно дает рекомендации, чтобы мы банально в очередной дефолт или еще куда похуже не скатились (а мы ведь правда можем,с нашим текущим уровнем компетентности власти), НО!!! Это именно рекомендации, как с тем же пенс. возрастом, который они нам уже 20 лет РЕКОМЕНДУЮТ повысить:
sobesednik.ru/politika/20180...prichem-zdes-mvf
Так они много кому дают "рекомендации", я просил писулю, где МВФ именно что-то взял и установил.
Писули нет, есттно)) Но проводятся всякие там переговоры и консультации нас с ними, по окончании которых ... ну, вы поняли))
Кое-кто не можетхочет понять: если бы у нас была своя внятная экономическая программа развития, то они бы с нами, наиболее вероятно, согласились и без своих заморочек.
А когда к ним приезжают с одним вопросом: "Что нам делать, все и%анулопропало", то они и достают ту программу, которую ОНИ НАМ написали, смотрят и говорят - делайте то-то и то-то и все у вас будет более или менее стабильно.
Как-то так))
Идем далее, поскольку таких людей не "несколько", а довольно много, и именно они возшлавляют Российский список Форбс, не кажется ли вам, что из-за того, что они стали ОЧЕНЬ богатыми, все остальные стали ДОВОЛЬНО бедными?
Или вы тут никакой связи не видите?
Мы уже выяснили, что МВФ к ЭТОМУ НЕ ИМЕЕТ никакого отношения.
Так кто все эти олигархи-друзья Пу? Тоже агенты МВФ? Их всех завербовали? До 2000-х они точно МВФ не нужны были, т.к. были "никто". Выходит, они не "патриоты", а самые натуральные агенты Госдепа, разве нет? Кто-то врет напропалую))
Далее, среди рекомендаций есть, например, численность ВВ и полиции. Мы её тоже что-то не особо стремимся выполнять.
Есть еще 20 статья конвенции ООН, которую тоже нам МВФ не дает ратифицировать и применять? Целых 20 лет не дает, однако...
Глаза-то раскройте))
yakadzum
15.11.2018
В 90-х десятки тысяч заводов отданы западным говорящим головам, так что несколько человек, которых Путин вытянул наверх - капля в море. К тому же, например, тот же Роттенберг строит крымский мост, и хорошо строит. Имхо, именно таких людей и надо больше, а не "олигархов", уничтожавших промышленность в 90-х. И возглавляют они Форбс потому, что доходы на виду и легализованы. Чего нельзя сказать о огромных деньгах, выводящихся в оффшоры у людей, заполучивших имущество в 90-х. Сколько у них денег - никто не представляет, доходы не декларируются, поэтому в Форбсах такие и не светятся.
К началу 2000-х у нас было ВСЕГО 5 долларовых миллиардеров (вики в помощь) Из них сейчас остался 1 вроде.
Сейчас же их более 100 !!! 100, Карл !!! Это тоже Ельцин и 90-е виноваты?
Несколько человек? Ха-ха-ха. Да их только в "озере" 8 было, включая Пу.
yakadzum
15.11.2018
Откуда вы знаете, сколько у нас было миллиардеров, если сделки проводятся на западе, а прибыль выводится в оффшоры?! Переставайте бредить.
Чёрный Джек писал(а)
вики в помощь

Подсказка: Наберите "список Форбс". Что вы как маленький, нельзя же так))
yakadzum
15.11.2018
Что "форбс"? Они-то откуда знают, кому что принадлежит в оффшорах? В США и-то отчётность всяких фондов закрыта, что непонятно, кто распоряжается деньгами, а уж в специальных местах для сокрытия, куда и выводятся огромные суммы "нашими" олигархами, и подавно. Вам бы разобраться в ситуации, ведь прыгаете с темы на тему, а, по факту - нуль без палочки, с которым и беседовать лень.
Сливаетесь? Чтож, понимаю))
yakadzum
15.11.2018
И кто что выяснил про МВФ? Я в 3-й раз спрашиваю, покажите писулю от МВФ, в которой указано, что такие люди в России появляться не должны. Иначе вы ничего не доказываете, и никак не опровергаете наличие западных каналов управления Россией.
Я вам лучше другую писулю покажу))
Вот, читайте: sobesednik.ru/politika/20180...prichem-zdes-mvf
Если коротко, то:
20 лет МВФ ДАЕТ РЕКОМЕНДАЦИЮ ПОВЫСИТЬ пенсионный возраст в России.
20 лет, Карл!!! И до этого мы как-то обходились без этого. Не подскажешь, КАК НАМ ЭТО УДАВАЛОСЬ?
У тут вдруг Пу решил с опережением выполнить и перевыполнить все их хотелки!!! С чего бы вдруг??? Его что, петух куда-то клюнул?
yakadzum
15.11.2018
Какую другую писулю? Не сползайте с темы, тем более вы сами выше пропагандируете именно такую манеру ведения диалога, так следуйте своим же правилам. В 4-й раз спрашиваю о писуле от МВФ о запрете появления богатых людей в России.
Выше ответил
yakadzum
15.11.2018
И ниже висят вопросы про иные страны. Вы и там обгадились, раз ответов нет? Просто после такого не вижу смысла продолжения диалога.
Сливаетесь? Чтож, понимаю))
ЗЫ: Ответа на свои вопросы я тоже не дождался))
Чёрный Джек писал(а)
именно они возшлавляют Российский список Форбс

смотрим 1-ю десятку

Владимир Лисин
Алексей Мордашов
Леонид Михельсон
Вагит Алекперов
Геннадий Тимченко
Владимир Потанин
Андрей Мельниченко
Михаил Фридман
Виктор Вексельберг
Алишер Усманов

И кто из них друг Путина?
Сами не найдете? Хорошо, я помогу:
"Друзья Путина с 24 млрд долларов: главное в расследовании OCCRP"
www.bbc.com/russian/news-41658941
В вашем "главном расследовании OCCRP" (кстати, кто это?) приведен следующий список:

Ильхам Рагимов, Юрий Ковальчук, Сергей Ролдугин, Аркадий, Борис, Игорь и Роман Ротенберги, Геннадий Тимченко, Ксения Франк, Виктор Хмарин, Михаил Шеломов, Николай, Юрий и Кирилл Шамаловы, Екатерина Тихонова, Мария Путина, Фаассен Йоррит Йост, Петр Колбин, Игорь Путин, Роман и Михаил Путины

повторяю вопрос: кто из них возглавляет список Форбс ?
В вашей десятке Геннадий Тимченко - из кооператива "Озеро".
Идем далее, Усманов - приближен к Медведеву, все получено за счет него.
2 из 10 не имеют никакого или почти никакого отношения к 90-м))
Тимченко - не из кооператива "Озеро"
У вас все данные такого же качества?
Тогда все понятно.
Ой, сорри, перепутал его с Ковальчуком))
Но он все же друг Путина? Или никакого отношения к нему не имеет?
Вы, кстати, спрашивали: кто друг Пу.
Он и есть друг Пу, очень близкий друг, раз ему весь экспорт нефти доверили курировать.
Л-логика
yakadzum
15.11.2018
Чёрный Джек писал(а)
рекомендации являются обязательными, но в некоторых случаях Россия упирается и не соглашается)) Рассчитано на дебилов, короче))

Обычный рабочий процесс между подчинённым и начальством. Да, что-то можно затянуть, что-то попытаться провести не на 100%, но в целом курс соблюдается. Взять ту же пенсионную реформу, против которой многократно высказывался и Путин, и Медведев, и Неверов, являющийся лидером фракции ЕР, и Топилин, который потом стал докладчиком по оной. Но всё проведено. Да, Путин продавил поправки, которые хотя бы оставляют деньги людям, но об отмене реформы речи нет, хотя она и была людоедской, и стала совсем мразматичной после поправок. Здесь же можно упомянуть "налоговый манёвр", аналогично предписанный МВФ, из-за которого лезут вверх цены на топливо, но его никто не отменяет, хотя оный наносит ущерб стране. Как и постоянные закупки огромных сумм западных фантиков на деньги, полученные от продаже нефти, хотя их можно пустить на развитие экономики. Но нет, МВФ постоянно пишет о продолжении подобной практики, и Россия подчиняется.
yakadzum писал(а)
хотя их можно пустить на развитие экономики

Нельзя)) Почему? Да потому что 50% стырят сразу, а 50% чуть позже. В результате "денег нет".
Riz
15.11.2018
yakadzum писал(а)
приоритета международных(т.е. западных)норм и принципов, прописанного в нашей конституции

В какой статье Конституции это "прописано"?
yakadzum
15.11.2018
15.4
Riz
15.11.2018
Вы её читали? Или опять "мне Изя по телефону напел"?

Вот полная цитата: "Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы." Где "приоритет международных(т.е. западных)норм и принципов"? Речь идёт об общепризнанных (значит признанных и Россией с Путиным во главе) принципах и нормах. Таких как Всеобщая декларация прав человека, устав ООН и так далее.

Далее читаем внимательно, насколько нам позволяет знание русского языка и понимание слов,: "Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора." То есть, если наша страна заключила с кем-то международный договор, то она обязана его исполнять несмотря на то, что этот договор может противоречить внутренним правилам (законам). Если заключил договор - исполняй принятые обязательства. Не хочешь исполнять - расторгай.

В чём противоречие:
yakadzum
15.11.2018
Э нет, всё не так просто. Например, решения ЕСПЧ являются обязательными, т.к. "ЕСПЧ является хранителем положений Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод 1950г. посредством вынесения решений на основе ее норм." . Т.е. он _трактует_нормы_, и эти _трактовки_ у нас встают над законами, согласно 15.4. Так и с другими организациями. Т.е. дело не в договорах, а именно приоритете норм и принципов, которого нет почти ни в одной конституции мира.

Насколько я понимаю, так и с МВФ, договор с которым не несёт ничего плохого, а вот трактовки его статьи 4, согласно которой МВФ и диктует курс России, опять же обязательны и встают над законами, исходя из приоритета норм. Т.е. по любому каналу "трактователи" могут управлять Россией, а мы обязаны это всё проводить через законы. Это катастрофичная дыра, которую надо отменять, ибо при наличии оной страна погибнет.
Вас чем-то не устраивает Европейская конвенция прав человека?
Или суд, который её придерживается?
Я вам так скажу: если мы её отменим, то: "Добро пожаловать в Сев. Корею.", причем незамедлительно))
yakadzum
15.11.2018
Вы опять включили дурочку? Конвенция - одно, трактовки норм оной, которые у нас, и ещё всего 2-х стран в мире, становятся над законами - совсем иное. Или в мире около 200 Северных Корей, в конституциях которых не прописано приоритета норм и принципов?!
Ну, Венскую конвенцию подписали 114 стран из более 200. Так что в мире около 100 Сев. Корей или типа того - это раз.
Конвенцию по защите прав человека и того меньше - 47 стран. К списку Сев. Корей прибавилось еще 50 штук.
Так что вы были недалеки от истины - примерно 150 Сев. Корей в мире все еще есть))
И только 47 стран обязаны соблюдать права человека и гражданина. А каким они образом это делают (через Конституцию или еще как) - это их дело. Самое главное, чтобы права соблюдались.
Вы чем именно недовольны? Решениями ЕСПЧ? Это вроде только физ. лиц касается, а не страны в целом. Ни разу не видел, чтобы ЕСПЧ страну нагибал))
Или международным правом? Я вас не понимаю, к сожалению.
yakadzum
15.11.2018
Подождите, как из вашей писанины следует, что именно трактовки норм, описанных в Венской конвенции, во всех странах обязаны проводиться через законы стран подписавших саму конвенцию? Да, конвенция кем-то обязательна к исполнению, но трактовки её норм - нет, это ниоткуда не следует. Тем более ниоткуда не следует обязательность писать законы во исполнение оных, а ведь именно такая ситуация и есть в России, и лишь в паре стран кроме нас. И ничего, "весь мир" живёт, т.е. конструкция о безусловном приоритете норм и принципов, прописанная в нашей конституции, абсолютно избыточна, к тому же вредна, т.к. любая организация, трактующая нормы какого-либо международного договора, может управлять Россией. Это катастрофа, которую надо отменять.
В чем именно вредность Венской конвенции?
Вы думаете, там написано, к примеру: России запрещается то-то и то-то?
Riz
16.11.2018
Боже мой...
Решения ЕСПЧ для России являются обязательными, поскольку Россия является членом Совета Европы, вступая в который Россия добровольно согласилась на такой приоритет. То есть, для сначала было согласие России, а потом уже возник приоритет. Вы вообще понимаете разницу?
То же касается и МВФ. Сначала - согласие России на членство и в МВФ (да-да, не удивляйтесь, Россия - член МВФ), согласие с Уставом МВФ, подписание соглашения, а потом уже всё остальное. В том числе и доступ к инструментарию МВФ, типа СДР.
Итого: не нравится ЕСПЧ, МВФ, ООН или другие международные институты с их правилами и законами? Нет проблем - выходите отовсюду и не руководствуйтесь их правилами и законами. Где на это запрет в Конституции?
Создавайте свои международные институты, создайте сои правила, которые будут ясными, понятными и незыблимыми, привлекайте участников. Кто мешает?
yakadzum
18.11.2018
Уровень обязательности может быть абсолютно разным. Указы президента, например, тоже обязательны для исполнения, вот только не могут противоречить ни одному закону. Даже для дворника Васи распоряжение руководства обязательно, но из этого никак не следует, что Вася обязан исполнить противозаконный приказ. Так и с приоритетом "международных" норм и принципов. Ниже есть табличка, по которой видно, что почти все страны просто не упоминают оные в конституции, т.е. у них западные писули или стоят под законами, или обсуждаемы на законодательном уровне. Т.е. власти внутри стран решают, как, и стоит ли, менять законодательство. У нас же абсолютно дикая ситуация, когда во исполнение западных норм работают все ветви власти и пишутся законы. Плюсом отсутствует механизм обсуждения применимости такого, т.е. всё, что решает запад в отношении России, если это не противоречит конституции, _обязано_ исполниться и быть проведённым через законодательство. Именно эта ситуация и является катастрофичной, и оную надо менять, отменяя безусловный приоритет именно норм и принципов. Благо дело, пишу ещё раз, лишь в конституциях 3-х стран(из около 200) прописана такая дикость, т.е. оная не является ни нормальной, ни общепризнанной.
FreeCat
18.11.2018
yakadzum писал(а)
У нас же абсолютно дикая ситуация, когда во исполнение западных норм работают все ветви власти и пишутся законы.

уже нет.
Riz
19.11.2018
Вы бредите чтоли, я не пойму?
Во-первых, противозаконность чего бы то ни было, в том числе Указа президента, может быть установлена исключительно судом.
Во-вторых, ещё раз по-русски повторяю. Сначала Россия присоединилась к ряду международных институтов и, тем самым, добровольно взяла на себя обязательства, этими институтами сформированные. Причину и следствие улавливаете?
yakadzum
21.11.2018
Вы совсем глупенький? Прочтите внимательно пост выше. Важно, где в иерархии нормативных актов находится международные нормы. Вы же понимаете, что конституция у нас над ними, т.е. в них не может быть написано что-то, противоречащее основному закону страны, но при этом они остаются обязательными для выполнения, и тут нет противоречий. Почти во всех странах мира конституции не содержат даже положений о международных нормах, т.е. они выполняются в рамках национального законодательства, или, как минимум, законодательная власть решает, нужно ли внести изменения в законы, для лучшего выполнение западных норм. У нас же законодательство не имеет права противоречить таким нормам, и они определяют суть, смысл и содержание законов. Я понимаю, что дублирую часть постов выше, но у меня есть сомнения относительно мозга некоторых здешних индивидуумов, поэтому иногда приходится идти на такие повторения, надеясь, что смысл до вам подобных дойдёт хотя бы со второго раза. Если нет, то, увы, я бессилен.
yakadzum
15.11.2018
упд. Чуть больше, хотя это просто упоминания норм и принципов. Приоритет оных есть лишь в 3-х конституциях в мире ...
Все нормальные страны признают международные нормы и принципы. А мы вдруг не будем???
Так что ли?
yakadzum
15.11.2018
Приоритет норм и принципов над внутренним законодательством есть лишь в 3-х странах. Никто не мешает выполнять оные в рамках национального законодательства, а не как у нас, писать законы во исполнение западных писуль, или даже более того:
"согласно общепризнанным принципам и нормам международного права, а также международным договорам Российской Федерации являются непосредственно действующими в пределах юрисдикции Российской Федерации. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием." (с)

И я не понял, все страны, в конституциях которых не указан приоритет норм и принципов, т.е. все минус 3 - "банановые республики", как вы пишете выше?!
Поймите одно: у нас это прописано в Конституции, у других - НЕ в Конституции, а в других законах. Просто у нас Конституция молодая, туда вписали. Как вы в конституцию США впишете? Или Англии? Подумайте над этим.
Это нужно, чтобы мы не понаписали например, на кол сажать или колесовать или еще чего-нибудь этакого. При СССР много чего было, Тройки, например.
yakadzum
15.11.2018
Куда вы и что впишете? Как на уровне закона можно прописать обязанность чего-то над этой системой, если иным законом можно всё это отменить? Давайте с примерами, как в других странах прописана обязанность проводить все общепризнанные нормы и принципы через законы, ставя эти нормы выше всего законодательства.
yakadzum
15.11.2018
И да, в конституции США нет даже приоритета международных договоров над внутренним законодательством, не говоря ни о каких нормах и принципах. Они-то тоже являются "банановой республикой", с которой никто не имеет дел?!
Законы США и есть международное право де факто)) Зачем им еще что-либо?
С ними и так все хотят дело иметь.
yakadzum
15.11.2018
лолшто? Давайте на примере ситуации вокруг закона Димы Яковлева, когда США напрямую нарушали ими же подписанный международный договор, в котором прописана возможность наблюдения за детьми, отданными приёмным родителям, а, по факту, в некоторых штатах были приняты законы, противоречащие договору выше, и всё согласно их законодательству. Они-то - тоже "банановая республика"? У них тоже где-то "у нас это прописано в Конституции, у других - НЕ в Конституции, а в других законах. "? Дайте уже наконец ссылочку на закон США, ставящий нормы и принципы над внутренним законодательством. Не написали же вы выше тупой бред, не соответствующий реальности?
Ок, в США нет доминирования межд. права, так? И что в этом хорошего? Вы же сами сейчас написали, что это неправильно!!!
А у нас, выходит, неправильно наоборот? Так не бывает!!! Вы уж определитесь, плиз.
Вот как раз для этого и есть статья в Конституции, чтобы мы ВЫПОЛНЯЛИ НОРМЫ МЕЖДУНАРОДНОГО ПРАВА, а не плевали на них, как плюем на суды и законность внутри страны. Так нас хотя бы к ответу привлечь можно ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ НОРМАМ.
yakadzum
15.11.2018
Вы пытаетесь запутаться в двух соснах.
Выше вы бредите, что " у других прописано - НЕ в Конституции, а в других законах. ", что, по факту, оказывается ложью, т.к. в США, например, нет не то, что такого, даже договора не выполняются. И ничего, из них не делают "банановой республики". И я не говорю, что у нас надо так же, лишь о том, что вы лжёте, не приведя примеров стран, в которых в законах прописан приоритет норм и принципов. Можете всё же привести, как "весь мир" живёт с таким приоритетом, но прописанным на уровне законов, или сойдёмся на том, что вы в очередной раз серите, распространяя ложь о каких-то странах?!
"Что позволено Юпитеру, то не позволено быку"
Забудьте вы о США. Они все еще гегемон, на них некому надавить. К тому же именно они содержат все эти международные организации в основном)) Поэтому на многое с их стороны закрывают глаза. Вот будем мы содержать ООН и прочих, тогда и права качать тоже сможем.
yakadzum
18.11.2018
Долго от вас ждать примеров, подтверждающих ваш бред про "у нас это прописано в Конституции, у других - НЕ в Конституции, а в других законах. "? В США ничего подобного нет, к тому же в законодательстве такое прописать нельзя, т.к. этот закон можно отменить в любой момент. Т.к. пока выходит, что вы выше написали ложь, не соответствующую реальности, что пример с США лишь подтверждает.
Поймите одну простую вещь: чтобы в страну потекли деньги иностранных инвесторов, должна быть прописана гарантия их сохранности (признание международных законов и исполнение их). Без этого НИКТО и НИКОГДА денег вам не даст.
Так что кончайте писать бред про то, что другие страны не признают международные нормы и правила.
Дело ЮКОСа наглядно показывает, что может стать с любым бизнесом в России))
yakadzum
21.11.2018
Т.е. примеров, подверждающих цитату выше(и ниже) так и не будет, тем самым вы расписываетесь в своей лжи выше. Понимаю, слив засчитан.

"у нас это прописано в Конституции, у других - НЕ в Конституции, а в других законах. " (с)
Ответьте сначала вы на мой вопрос:
Чёрный Джек писал(а)
В чем именно вредность Венской конвенции?
Вы думаете, там написано, к примеру: России запрещается то-то и то-то?
kangaroo
15.11.2018
yakadzum писал(а)
Нормально накидала немногочисленная либерастня, пухнущая с голоду под давлением кровавого тирана.

Интересно, как НОДнутые на всю башку объясняют, почему управляющий РФией оккупационный режым позволяет депутату Федорову который срок разоблачать его (режыма) сучность прямо из своего логова? Ведь наш подпольщик уже лет десять безнаказанно разбрасывает листовки прямо с балкона рейхскомендатуры - и хоть бы хны, аппарат гауляйтера снова и снова продляет ему аусвайс и выдает паек. Неуловимая Красная капелла какая-то, млять..
vladmir
14.11.2018
echo.msk.ru/programs/personalno/2313764-echo/
Особое мнение - 13 ноября 2018, 19:08
Евгения Альбац - главный редактор журнала «The New Times»
...
Е.Альбац
- ... я думаю, что мы должны все друг друга поздравить и, прежде всего, я хочу поблагодарить по моим подсчетам тех примерно 20 тысяч человек, которые переводили нам деньги. Средний чек был от 500 до 1000 рублей. Вчера я об этом писала в своем отчете за вчера. Когда я 55 минут была в прямом эфире «Эха Москвы» и я дала телефон нашим секретарям «Эха Москвы», за это время пришло 247 переводов. То есть примерно каждые 15 секунд шел перевод.

Всю ночь сегодня, всю ночь, не прерываясь, шли переводы и на Сбербанк, и на Альфу, и на наш фонд.

И я хочу сказать, что я, наверное, никогда в своей жизни не переживала такой волны поддержки, такого человеческого участия и такого какого-то собственного единения с нашими читателями и с нашими слушателями.

Сегодня подключился Дальний Восток, с утра пошли сообщения «Камчатка с вами», «Приморье с вами». Вчера шел Урал. Вся средняя полоса.

Понимаете, это поразительно, что люди по всей стране восприняли вот этот абсолютно хамский выпад власти как свою личную обиду.

Мне кажется, что то, что произошло, то, что столько людей посчитали необходимым сопротивляться этому бесправию, это одно из важнейших событий нашей сегодняшней жизни. Причем я должна вам сказать, что в отличие от того, что мне иногда приходится читать или слышать, нет, это были не анонимные переводы. Абсолютное большинство, 99% это с фамилией, именем и отчеством. Люди писали, люди делали перевод и должны были указать свои данные – я это видела. Я не видела на телефоне их фамилии, но, естественно, у банков они есть.
...
Я должна сказать, что сегодня ночью начали переводить деньги бизнесмены, которые раньше исключительно боялись как-либо быть ассоциированы с «The New Times».

Я благодарна всем и каждому, кто переводил деньги. Коллеги-журналисты. Ну, конечно же, абсолютное большинство журналистов, которые так или иначе относятся к независимым или оппозиционным медиа, переводили свои пожертвования. И, конечно, я страшно благодарна издателю «Новой газеты» Дмитрию Муратову и генеральному директору «Дождя» Наталье Синдеевой, главному редактору «Эха Москвы» Алексею Венедиктову, благодаря которым эта кампания, собственно, началась и так успешно она прошла.
...
Е.Альбац
- До сих пор идут переводы. Я думаю, что сейчас уже сумма где-то близкая к 26-ти миллионам, учитывая, что мои коллеги, ребята, с которыми я вместе была в докторантуре Гарвардского университета (а сейчас это профессора ведущих университетов Северной Америки, США, Канады), тоже открыли страницу в интернете. Такая Мария Попова, моя коллега – она изначально из Болгарии, она профессор… Есть замечательный университет в Канаде Макгилл. Вот, она, собственно, в выходные сделала эту страницу, и вчера к этой кампании присоединились мои коллеги-журналисты, в том числе Маша Гессен и не только она. И к вечеру вчера они собрали 20 тысяч долларов.

Понимаете, вот это всё – это всё как-то… Я как раз, когда вот это стало понятно, что мы собрали, наконец, деньги на штраф, я давала интервью какому-то западному изданию («Шпигелю»), и они меня спросили «Вот, что это?» Я говорю «Знаете, вы, ребята, нас слишком рано списали». Вы поставили на нас крест, вы зачислили людей демократических взглядов в России в категорию лузеров, которые ничего не смогли и всё проиграли. Вот это неправда. Вот эта кампания, вот то, что мы за 4 дня собрали фантастическую сумму денег, и то, что самое главное, что в ней приняло участие такое количество людей со всей страны разных взглядов, разной национальной, религиозной принадлежности, разного достатка, это говорит о том, что демократическое движение в России живо. Что, на самом деле, вот тот болотный протест, который начался в Москве и Санкт-Петербурге в 2011-м и 2012-м году и который был очень жестоко потом подавлен (в том числе посадками десятков и десятков людей, и закрытием или разгоном независимых СМИ), что он, на самом деле, жив.

И очень важно вот это ощущение сопротивления, вот это движение за справедливость, которое мы наблюдали вот эти 4 дня. А это именно была кампания солидарности и сопротивления, чтобы вот… Это надо попытаться нам сохранить, чтобы ощущение, что мы можем, что, на самом деле, не всё потеряно, и что мы свою страну ворам и жуликам, и коррупционерам не отдадим, вот это очень важно, мне кажется, этот настрой, это ощущение сохранить.

М.Курников
- Когда вы объявляли этот сбор, когда вы его начинали, вы могли себе представить, что будет так?

Е.Альбац
- Нет, конечно. Более того, честно вам скажу, что у меня были очень мрачные по этому поводу соображения. И, конечно, сначала звонок Дмитрия Муратова, а потом Натальи Синдеевой, Ксении Собчак. Они меня убеждали, что это, вот, надо пытаться делать.

И были люди, которые говорили «Нет, это совершенно, так сказать, не надо этим заниматься. И зачем отдавать деньги Мордору?» и так далее.
...
М.Курников
- ... вы как раз упомянули о людях, причем, часто, ведь, ваших взглядов и даже близких вам где-то по журналистскому цеху, которые говорили «А зачем вы собираете деньги, чтобы отдать их государству?» Что вы на это отвечаете?

Е.Альбац
- Я об этом писала. Но мне кажется, что Татьяна Фельгенгауэр замечательно это вчера сформулировала в своем посте на Facebook. Она сказала, что вот эти бесконечные стенания «Вот мы сейчас соберем на этот штраф, а потом придет другой в 2 раза больше», это сравни с соображением о том, что «Зачем собирать деньги на помощь раковому больному? Он же всё равно может умереть» или «Зачем собирать деньги на помощь больным детям? Они же могут не выздороветь». Понимаете?

Вот, дать гарантии, знаете, такую вот страховку, что «Ребята, всё будет хорошо и дальше жизнь будет легкой и замечательной», мы не можем. И мы же отлично понимаем… Я сама собирала через журнал деньги на лечение Антону Буслову. Мы собрали только через журнал 460 тысяч долларов. А Антон умер. И не получилось. И что? Не надо было этого делать?

Поэтому мне кажется, что вот такие эти рационалистические соображения… И были люди мне близкие, дорогие, которые так считали и чью помощь мне хотелось бы как-то почувствовать. Но ее не было. Ну да, и так тоже было.
...

Да, наверное, можно было бы регистрировать, уезжать в Ригу или в Таллин, или мне говорили, там, в Киев, в Тбилиси. Я не хочу уезжать ни в Ригу, ни в Таллин, ни в Киев, ни в Тбилиси. Это моя страна. Я люблю, когда вокруг меня люди говорят по-русски. Я пишу по-русски и мне нравится писать по-русски. И я считаю, что это важная история – вот это общее дело и общее благо. Я в это верю. Пока я живу, я буду пытаться это делать.

Второе, мне говорили, что «А чего там? Надо просто перестать, значит… Всё равно бумажное издание закрыто, а электронное издание – ну, будет просто сайт». Это тоже возможный вариант и, конечно же, мы к этому подготовились, и мы его не исключаем для себя или я не исключаю для себя. Но понимаете, ведь, есть такая проблема, что журналистов защищает закон о СМИ, хоть как-то защищает.
...
===
vladmir писал(а)
примерно 20 тысяч человек, которые переводили нам деньги

Пересчитали людей с красивыми лицами и правильной генетикой

А сколько задонатил обожаемый Евгенией Марковной Алёша?
chastener
14.11.2018
Marlboro Man писал(а)
А сколько задонатил обожаемый Евгенией Марковной Алёша?

ЕМНИП, 15 к с чем-то. Есть у него на сайте цифра. Сайт Навальный.сом или Навальный.ru
спасибо, я по таким помойкам не хожу
опять ведь оштрафуют за доллары то
vladmir
16.11.2018
Смотря кто отдал приказ мочить - самый верх или не самый верх и какое настроение будет у самого верха.
mapcuk
14.11.2018
3 лимона пошли на распил или взятки?
chastener писал(а)
Даже не слышал про них. Значит правду писали. Теперь буду читать
Folk
14.11.2018
Лучше бы пенсионерам собрали! (с)
Это и есть прямая помощь пенсионерам! Ваш Дракон уже показал, как он о них "заботится" и как ему "нужны" старики!
Новая же Свободная Россия, наконец, обеспечит достойную жизнь своим старикам и детям
Folk
16.11.2018
Ямбуй писал(а)
прямая помощь пенсионерам
что-то ваша Альбац на пенсионерку не очень похожа
Она не моя, и при чем здесь ее возраст? Просто команда таких вот порядочных людей, к которым, в отличие от нынешнего жулья, относится и она, не кинут стариков и детей в обмен на тупиковую отсталую проржавевшую ядерную дубину и дымоносец Кузя, уже унесший миллиарды в виде угробленных самолетов, плавучих доков, людей...( и оголтелый дилетатский фанатизм в отношении этого корыта упорото продолжается), а все усилия направят на ИСТИННОЕ развитие цивилизованного государства. Помогая им, мы, как раз, и поможем нашим детям и старикам, сумеем самореализоваться сами, а не извращать нормальное восприятие мира и сознание, как это происходит здесь сейчас. Просто им я доверяю гораздо больше в том, что они вместе с нами таки смогут сделать нашу Родину великой и передовой страной мирового сообщества, в отличие от ПЖиВ с их ставленником, которые за 20 лет так и не смогли НИ НА ШАГ сдвинуться ВПЕРЕД, а наоборот отдалили страну в темное прошлое, уже со всей очевидностью вернув ее в 90-е прошлого века, и продолжают откатывать ее все дальше назад.
Folk
16.11.2018
Ваша дракон тоже не мой походу.
А по сути вышесказанного... команда этих порядочных людей показала себя во всей красе в 90-е годы (пенсионерам кстати тогда жилось весьма хреново, да) и мне лично возврат этих красивых граждан с хорошими генами к власти нах не сдался. Найдете других - приходите, поговорим.
Ямбуй писал(а)
команда таких вот порядочных людей, к которым, в отличие от нынешнего жулья, относится и она

Это просто пи...дец!!!
То что это нынешнее жулье вклады 90х не отдает? Согласен.
Folk
18.11.2018
Вклады 90-х давным-давно отданы 99% вкладывавших, непонятно с чего вдруг этот вопрос опять стал главным?
FreeCat
18.11.2018
Folk писал(а)
отданы 99% вкладывавших

это не так.
Folk
18.11.2018
Это так
Мне не поможешь мои получить? Родители открывали детям , которые по достижении совершеннолетия можно было получить. И студенческие вклады в сбере (тогда дом и машину можно было купить на эти деньги) Все медным тазом накрылось, кроме чеков. Все документы есть, а что толку... Вроде как, то ли 80 то ли 75 летним разрешали выдавать, потому что почти никто не доживает. Кидалово стариков и детей - это единственное, что неизменно здесь со времен совка.
Folk
18.11.2018
Нах мне сдалось тебе помогать? Свои я лет 7 назад все получил
FreeCat
18.11.2018
т.е. себя ты считаешь 99% ;-) :-D ?
vladmir
19.11.2018
Folk писал(а)
Свои я лет 7 назад все получил
===
Какая была сумма вклада советскими рублями и сколько выдали теперешними рублями?
Folk писал(а)
Нах мне сдалось тебе помогать?

Рашшен, он сам себе страшен. Вот поэтому-то вас весь нормальный мир и ненавидит... Хуже вас, пожалуй, только цыгане... И то - спорно... ((((
Folk
20.11.2018
Про компенсацию советских вкладов мог не услышать только глухой - с 2000 года из каждого утюга вещали. Я получил компенсацию по вещевым вкладам (были такие облигации) в 2001, по вкладу в Сбере (нам з/п в 90-91 переводили туда), про который я сначала забыл, а потом вспомнил - в 2007. Если у тебя слух плохой, то не надо эти проблемы переносить на других и пропагандировать при этом национальную рознь и расовую нетерпимость (((
Вообще, не припомню, чтобы хоть какой-то воровской "корпорации", нефтяной там или еще какой, выписывали штрафы таких размеров, а вот "ипэшечке" со страху можно )))
Это вам не 86% за!!!! За три дня!!!! )))))))))))))))))))))) Дни воровского режима сочтены! Даже школьники с их смелым челенджем - в первых рядах! Свободолюбивый, думающий народ показал Дракону, чего стоят его дутые, теперь уже ясно, фейковые проценты! ))) Что же режим может противопоставить этому кроме бессмыслкнных пуль и решеток?!
Ну теперь-то понятно, кто на этой земле хозяин? ))) Близится наше время! Время умных и мыслящих людей, противостоящих хамству, рабству и оголтелой безбашенной боярщине! Наша страна будет великой и свободной!!! В три дня - легко! ))))
vladmir писал(а)
Е.Альбац
- До сих пор идут переводы. Я думаю, что сейчас уже сумма где-то близкая к 26-ти миллионам, учитывая, что мои коллеги, ребята, с которыми я вместе была в докторантуре Гарвардского университета (а сейчас это профессора ведущих университетов Северной Америки, США, Канады), тоже открыли страницу в интернете. Такая Мария Попова, моя коллега - она изначально из Болгарии, она профессор... Есть замечательный университет в Канаде Макгилл. Вот, она, собственно, в выходные сделала эту страницу, и вчера к этой кампании присоединились мои коллеги-журналисты, в том числе Маша Гессен и не только она. И к вечеру вчера они собрали 20 тысяч долларов.
Ну так и я учился в Warton, и горжусь этим. Внимательно читайте, что написано на наших поездах метро. В частности, цитату Деникина ))) Такие как мы - гораздо более русские, чем многие, считающие себя таковыми, с рабским мышлением и холопским подобострастием! Это наша земля! Раб не может управлять такой великой страной, как моя!
Да что там спорить! Наглядно видно - за кем Правда! No comment! )))))
А этот-то намедни звенел )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Это ему как ладанка! ))))
Collins
16.11.2018
Если это не сарказм, то что же в головах у некоторых форумцев? А потом ещё искренне обижаются, что народ за дураков держат. Я достаточно давно на форуме, и эту песню о сочтенных днях и грядущем не позднее конца текущего года дворцовом перевороте вижу на форуме на протяжении уже многих и многих лет. Визга и вони от униженных и оскорбленный очень много, а вот позитивной, созидательной инициативы и практических результатов - ноль. С другой стороны, 20 тысяч долбанутиков на > 140млн государство - не такой уж плохой показатель.

ЗЫ: В следующий раз нужно ещё попросить детсадовцев скинуться. По понятным причинам процент желающих будет даже выше, чем у школьников.
это был не сарказм
(amigo)
16.11.2018
если Мальцеву на стримах деньги слали, на революцию, то чего удивляться то..))
зы: как только прочитал о переводах по 500 -1000 рублей, сразу вспомнился сериал Во все тяжкие, когда там через хакера деньги перечисляли, типа на операцию)
Collins писал(а)
то что же в головах у некоторых форумцев

У меня обычно возникает вопрос, почему "фельдшер не вырвет провода" или "откуда там wi-fi"? Но фельдшерА нынче тоже пошли "либеральные"...
SphinX
16.11.2018
Не знаю как Вам, а мне, наоборот, нравится подобная восхитительная незамутненность. Человек громко и радостно озвучивает на весь форум вещи, о которых менее... хммм... громогласные представители либерального дискурса благоразумно помалкивают, опасаясь за остатки своих репутаций;-)
По той же причиной отношусь с большой теплотой к постам гражданина Иванова27, который в соседней теме феерит про сквер Немцова как символ светлого будущего всего прогрессивного человечества.
SphinX писал(а)
гражданина Иванова27

Этого товарисча я просто побаиваюсь. Он из "настоящих буйных" (как и Ямбуй), которых по идее должно быть мало...
SphinX писал(а)
про сквер Немцова как символ светлого будущего всего прогрессивного человечества.

Забанят ведь в очередной раз, если выскажусь, что думаю о персонаже. Не пойду...
ARTIOM
16.11.2018
конец путена в устах ямбуя ))))
(amigo)
16.11.2018
вангую эти читатели из какого либо Фонда поддержки демократии, да института Открытое общество...
Альбац заявила что претензий у Роскомнадзора нет к журналу
ARTIOM
16.11.2018
Третьего дня рукопожатную общественность потрясли два громких скандала. По личному приказу Влада Путина КГБ выписало громадные штрафы двум совестям нации - два миллиона борцу с коррупцией Лехаиму Навальному и двадцать два миллиона неполживому главреду либерального журнала The New Times Евгении Марковне Альбац. Навального при этом до оплаты штрафа отказались выпустить в Германию на очередной 14-й за год отпуск, а Альбац вообще пригрозили закрытием издания, этого лучика света в темном царстве Мордора. Стало вдруг совестливо и гадлив на душе. Как из душа окатило. Дотянулся проклятый Сталин.

Но не очко обычно губит, а к одиннадцати туз. Вот и Евгения Марковна, покумекав со своим крестным сыном Лехаимом, кинули громкий клич в правозащитные массы. Призвав каждого честного и порядочного человека, гея, демократического журналиста и евроукра сделать свой посильный вклад в победу твиттерной революции над режимом, заслав мелкий донат на оплату штрафов назло режиму. Не прошло и четырех суток, как требуемые двадцать два миллиона стремительным домкратом были собраны, показав всю мощь либеральной интеллигенции. Навальный управился и того быстрее - за пару часов. В очередной раз унизив ПЖиВ и лично плюнув в террана.

Правда возникло недоумение - как Евгения Марковна до этого за год собрала всего шестьсот тысяч на продолжение издательской деятельности своего журнала. Видимо с первого раза демократическая общественность не прониклась важностью момента. Не обошлось и без ложки дегтя. Саша Сотник, Аркадий Бабченко и Паша Шехтман выразили зависть к столь стремительному сбору на многомиллионные штрафы. Бабченко заявил, что ему такая сумма доната не снилась даже когда он лежал мертвый в луже собственной крови. Саша Сотник ехидно заметил, что все эти деньги пойдут на травлю газом мирных сирийцев из Аль-Каиды. А Паша Шехтман молчал, молчал, а потом как запел гимн Украины со слезами на очах. Споем гимн и мы, взявшись за руки, чтоб не пропасть поодиночке. Ведь жить надо не по лжи. За вашу и нашу свободу. АВМЯК 14886667401937. Я люблю хачапури. Так победим!



lev-sharansky2.livejournal.com
*rofl*
Free Cat
17.11.2018
ARTIOM писал(а)
в Германию на очередной 14-й за год отпуск

таки выехал ;-) .. и оперативненько так деньги изискал :-D ...
Nikky
16.11.2018
Альбац - душка и умница. А Вы - завидуйте. Вам столько лохов разом не развести
Nikky писал(а)
Вам столько лохов разом не развести

И не говорите. Им с Лехаимом пора ездить по России с мастер-классами...
Залился горючими слезами от зависти и самобичевания.
На чужой гранток - не разевай поток.
В-52
18.11.2018
Сейчас по "Эху Мацы" какой-то поляк сказал, что у них действует закон аж с 1971 года (тогда было военное положение), запрещающее собирать деньги на выплаты штрафов.

"Сатрапы! Душители свободы!" (с)
vladmir
19.11.2018
Слушаете Эхо Москвы - это похвально.
Научитесь ещё ссылки сажать на источник информации и будет окей.
Можете переслушать и записать точно что же прекрасный польский журналист Вацлав Радзивинович говорил.


echo.msk.ru/programs/Road_map/2316562-echo/
Дорожная карта - 18 ноября 2018, 20:10

Фандрайзинг в разных странах

гости:
Елена Серветтаз
французский журналист, руководитель проекта «Открытый мир» (по телефону)
Карина Орлова
корреспондент «Эха Москвы» в Вашингтоне (по skype)
Яшар Ниязбаев
Главный редактор издания «Московский Комсомолец» в Турции (по телефону)
Ана Розе
корреспондент «Эха Москвы» в Германии (по skype)
Ринат Валиулин
обозреватель «Эхо Москвы» (запись)
Вацлав Радзивинович
польский журналист (по skype)
Ведущие:
Алексей Нарышкин, Алексей Соломин

cdn.echo.msk.ru/snd/2018-11-18-Road_map-2010.mp3

www.youtube.com/watch?v=TEGQlq-DOJY youtube.com/watch?v=TEGQlq-DOJY
В-52
19.11.2018
>>> это похвально.
Научитесь ещё ссылки сажать на источник информации и будет окей.

"По-моему вам пора освежиться" (с)
Нас хотят закрыть -- требуют штраф в 100500 миллионов, потому что мы вовремя не сдали отчет, который было нужно сдать вовремя. Не дадим закрыть наше прогрессивное издание -- давайте соберем деньги на штраф, потому что наше издание сумасшедше важно для дела победы свободы и справедливости!

Извините, но вы просите заплатить за вашу оплошность, причем не в долг просите, а в подарок. Вам не удалось продать подписку на журнал, и потому он стал сетевой версией без бумаги. Но идею спасения журнала вы продаете, и она успешно продается -- кровавый режим должен запла... ой нет, получить деньги -- мы с ним так теперь боремся, мы деньги ему платим. Ну, а злой режим это учтет, и тогда этот штраф будет не последним, и, возможно, злой режим шутки ради теперь откроет сезон штрафов. То есть вы предлагаете нам просто перекачивать свои деньги в госкарман, обосновывая это тем, что это самое государство очень плохое и с ним надо бороться.

А вы не думали, что можно закрыть компанию, которая должна штраф, обанкротить ее и переместиться под новую? Что можно открыть новый сайт, даже в России, продав его владельцу (если вам это ценно) название журнала за 100 000 рублей (что в 220 раз меньше суммы штрафа) и начав выпускать новый сетевой журнал с новым ООО? Не дадут лицензию? А может, ваш журнал, печатная версия которого уже не существует, можно издавать из-за рубежа? Может, наконец, можно уже прекратить издавать два десятка мелких убыточных оппозиционных СМИ, объединить усилия, отбросив спор оппозиционных тупоконечников с оппозиционными остроконечниками, и сделать два-три экономически более состоятельных, работающих из-за границы и способных давать больше хорошего и разнообразного контента издания?
В-52
19.11.2018
>>> объединить усилия, отбросив спор оппозиционных тупоконечников с оппозиционными остроконечниками,

Это уже Томас Мор пошел. В смысле: Утопия.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов