Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Революция не произошла. Все закончилось.
В мире
1819
184
Поделиться
ООН признала правительство Николаса Мадуро единственным представителем Венесуэлы
Страны-участницы Организации Объединенных Наций подтвердили полномочия дипломатов, назначенных правительством президента Венесуэлы Николаса Мадуро, как единственных представителей Каракаса в этом крупнейшем международном органе, передает Hispan TV. На этой неделе Генеральная Ассамблея ООН приняла соответствующую резолюцию.
«Признание боливарианского правительства является триумфом мира и международного права, поскольку оно исключает возможность, что марионеточное правительство, созданное США и их сателлитами, будет использоваться для призыва к военным действиям против народа Венесуэлы», - заявил 18 декабря посол Венесуэлы в ООН Самюэль Монкада (на фото).
Дипломат подчеркнул, что теперь страны Организации американских государств не смогут, как намеревались, задействовать Межамериканский договор о взаимопомощи, чтобы начать военную операцию против правительства Мадуро, поскольку этот договор является региональным инструментом, подчиненным ООН. Подписанный в 1947 договор (он же «Пакт Рио») предполагает, что нападение на одну из стран-участниц означает нападение на все страны. Инициаторы применения пакта пытались представить ситуацию таким образом, что Мадуро «напал» на Венесуэлу и пытается захватить власть. Венесуэла же не является участницей этого договора с 2013 года. На практике Пакт Рио никогда не применялся.
Во время кризиса в Венесуэле дипломаты Мадуро продолжали представлять страну в ООН несмотря на то, что почти 60 государств признали временным президентом лидера оппозиции Хуана Гуайдо. Впрочем, звания лидера у него весьма относительное – его уместнее называть самым известным венесуэльским оппозиционером. То, что оппозиция разобщена и не имеет потенциала к объединению под руководством одного человека, признал госсекретарь США Майк Помпео на одном из закрытых совещаний спустя несколько месяцев после попытки переворота в Каракасе, об этом в начале июня писала газета The Washington Post. Летом лояльные оппозиции мировые СМИ начали потихоньку лишать авторитета Гуайдо, а Мадуро превращать из «диктатора» в президента, чья легитимность оспаривается, и задвигать тему Венесуэлы на второй план.
zavtra.ru/events/oon_priznal...itelem_venesueli
Страны-участницы Организации Объединенных Наций подтвердили полномочия дипломатов, назначенных правительством президента Венесуэлы Николаса Мадуро, как единственных представителей Каракаса в этом крупнейшем международном органе, передает Hispan TV. На этой неделе Генеральная Ассамблея ООН приняла соответствующую резолюцию.
«Признание боливарианского правительства является триумфом мира и международного права, поскольку оно исключает возможность, что марионеточное правительство, созданное США и их сателлитами, будет использоваться для призыва к военным действиям против народа Венесуэлы», - заявил 18 декабря посол Венесуэлы в ООН Самюэль Монкада (на фото).
Дипломат подчеркнул, что теперь страны Организации американских государств не смогут, как намеревались, задействовать Межамериканский договор о взаимопомощи, чтобы начать военную операцию против правительства Мадуро, поскольку этот договор является региональным инструментом, подчиненным ООН. Подписанный в 1947 договор (он же «Пакт Рио») предполагает, что нападение на одну из стран-участниц означает нападение на все страны. Инициаторы применения пакта пытались представить ситуацию таким образом, что Мадуро «напал» на Венесуэлу и пытается захватить власть. Венесуэла же не является участницей этого договора с 2013 года. На практике Пакт Рио никогда не применялся.
Во время кризиса в Венесуэле дипломаты Мадуро продолжали представлять страну в ООН несмотря на то, что почти 60 государств признали временным президентом лидера оппозиции Хуана Гуайдо. Впрочем, звания лидера у него весьма относительное – его уместнее называть самым известным венесуэльским оппозиционером. То, что оппозиция разобщена и не имеет потенциала к объединению под руководством одного человека, признал госсекретарь США Майк Помпео на одном из закрытых совещаний спустя несколько месяцев после попытки переворота в Каракасе, об этом в начале июня писала газета The Washington Post. Летом лояльные оппозиции мировые СМИ начали потихоньку лишать авторитета Гуайдо, а Мадуро превращать из «диктатора» в президента, чья легитимность оспаривается, и задвигать тему Венесуэлы на второй план.
zavtra.ru/events/oon_priznal...itelem_venesueli
Так деньги кончились у марионетки штатов, и слили его
Если это марионетка Штатов, то получается, что деньги кончились у них, а не у него. Такое возможно?
Возможно.
Когда на проект выделяют фиксированный бюджет.
Если деньги потрачены, стартап "не выстрелил", то проект закрывают.
В политике это тоже бывает.
Вот к примеру, "люди с хорошей генетикой" громко вопят в двух случаях: 1) финансирование выделили, 2) с довольствия сняли
Когда на проект выделяют фиксированный бюджет.
Если деньги потрачены, стартап "не выстрелил", то проект закрывают.
В политике это тоже бывает.
Вот к примеру, "люди с хорошей генетикой" громко вопят в двух случаях: 1) финансирование выделили, 2) с довольствия сняли
скорее проектный бюджет закончился. а скоро новый год, бюджеты давно освоены, увеличение вряд ли возможно.
Че-то мне кажется, тут идет экстраполяция наших проектных реалий. Думаете, они там тоже календарю поклоняются? :о)
проститутки империализьма!
И не говори, ни одно дело до конца довести не могут...
СССР то нет - вот и расслабились 8-) ...
FreeCat писал(а)
СССР то нет
СССР то нет
зато есть 300 сортов либеральной колбасы в холодильниках и джинсы...
эх Джиман с ннсру ушел, он бы подтвердил
Доитель изнуренных жаб писал(а)
с ннсру ушел
с ннсру ушел
не ушел, а пал жертвой боевого крыла фракции партии леберастов-революционеров в политсовете сайта сети городских проталлов
а ты бы предпочитал жить без колбасы, зато под руководством партии ленина-сталина?
без 300 сортов либеральной колбасы... хватило бы и 10ти, больше я и не съем
а почему 10, а не пять? или не 150? чем плох выбор то?
неужели самим самим выбором?
неужели самим самим выбором?
смотря на что "выбор" менять... немцы в 41м предлагали 150 видов "баварского пива" в обмен на бубенчики и кнут
да ты што... правда предлагали или это очередная либерастная байка?
Правда. Только вот не факт, что ты бы смог заработать хотя бы на самый дешёвый сорт.
Ибо несмотря на всю немецкую пропаганду, людей на работы в Германию угоняли принудительно.
Ибо несмотря на всю немецкую пропаганду, людей на работы в Германию угоняли принудительно.
ой, еще один сказочный появился.
у тебя кого-нить угоняли?
а у меня деда, с бабкой посадили в поезд и повезли в германию. не кормили - на каждой станции от каждого вагона выделили пять человек - что насобирают у местных крестьян, тем и питались.
дед правда не доехал - удрал под николаевым с бабкой и братом и жил на хуторе, пока наши не освободили.
там много чего было, есть что рассказать.
так что не надо мне втирать кто и как работал бы при немцах.
но я понимаю, что у коммуняк любимое занятие это передергивать факты - либо 1,5 сорта колбасы, либо под немцами.
а то, что можно и 150 сортов и не под немцами в вашу бестолковку даже не приходит.
нет, может у кого то из коммуняк и появляется такая мысль, но сразу же - как это так? а вдруг народ хорошо жить будет? нет, мы этого позволить не можем - пусть живет в говне, зато все в говне.
п.с. а любителям поныть про сссровские стандарты качества. вот ведь беда - качество может и есть, а товаров нет. и что с этим делать?
ты может и не помнишь, как в конце 80-х к нам в город приехала 3,14%@&^$ (ну ты понял кто) из политбюро цк кпсс. и ей пожаловались, что народ не доедает, что мол мало продуктов в закрытом оборонном городе горьком. на что она ответила: у вас есть хлеб, масло и молоко - что вам еще нужно?!
вот и весь сказ. страдайте дальше по пальмовому маслу, ибо других слов то вы и не знаете.
у тебя кого-нить угоняли?
а у меня деда, с бабкой посадили в поезд и повезли в германию. не кормили - на каждой станции от каждого вагона выделили пять человек - что насобирают у местных крестьян, тем и питались.
дед правда не доехал - удрал под николаевым с бабкой и братом и жил на хуторе, пока наши не освободили.
там много чего было, есть что рассказать.
так что не надо мне втирать кто и как работал бы при немцах.
но я понимаю, что у коммуняк любимое занятие это передергивать факты - либо 1,5 сорта колбасы, либо под немцами.
а то, что можно и 150 сортов и не под немцами в вашу бестолковку даже не приходит.
нет, может у кого то из коммуняк и появляется такая мысль, но сразу же - как это так? а вдруг народ хорошо жить будет? нет, мы этого позволить не можем - пусть живет в говне, зато все в говне.
п.с. а любителям поныть про сссровские стандарты качества. вот ведь беда - качество может и есть, а товаров нет. и что с этим делать?
ты может и не помнишь, как в конце 80-х к нам в город приехала 3,14%@&^$ (ну ты понял кто) из политбюро цк кпсс. и ей пожаловались, что народ не доедает, что мол мало продуктов в закрытом оборонном городе горьком. на что она ответила: у вас есть хлеб, масло и молоко - что вам еще нужно?!
вот и весь сказ. страдайте дальше по пальмовому маслу, ибо других слов то вы и не знаете.
Томас писал(а)
ой, еще один сказочный появился. <br> у тебя кого-нить угоняли?
Только вот обещать - не значит жениться.
Или тебе про листовки напомнить? Всем, кто добровольно сдастся в плен, дадут пятистенок, сала и жену.
Честно: обещать - обещали... Путин тоже много чего обещал.
Сколько обещанного ждут? Три года? Или двадцать?
Томас писал(а)
что народ не доедает, что мол мало продуктов в закрытом оборонном городе горьком
что народ не доедает, что мол мало продуктов в закрытом оборонном городе горьком
Ну ты то явно не доедал, по-этому такой мордастой детиной и вырос :))))
Много чего мы не знаем и, возможно, никогда не узнаем про СССР вообще и 80-е в частности. Например, мой дедушка в эти самые голодные 80-е перед перестройкой обнаружил заваленное куриными тушками болото за Автозаводом. Народ рзобрал, съели, никто не отравился вроде, значит, нормальные куры были. При этом голод, да.
Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники. Какое болото?! Где?! За каким "Автозаводом"?! Какой голод в Горьком перед перестройкой?!
За Автозаводским районом. Где-то на Северном дело было, как я помню по его рассказу. Ну, голод относительный, конечно. Период очередей, скорее.
Я вас расстрою, m-lle, это сказка. Голода никакого, даже относительного до начала 90-х в Горьком не было. Ну, разве что алкогольный с введением ограничений на продажу этого вида продукции. В СССР целая машина куриных туш выброшенная "в болото" невозможна по целому ряду причин.
Спорить не буду, т.к. с дедушкиных слов, а его уже нет, чтобы расспросить подробности.
Знаете, что самое сложное во общении с людьми: отделить настоящие воспоминания, то есть описание собственной жизни, свою ощущения, эмоции, усилия, от привнесенных извне мощнейшим антисоветским пропагандистским напором. У меня, к сожалению, много примеров тому: до 86-го года один мной очень уважаемый и любимый человек рассказывал какое у него было счастливое детство, как много было замыслов и как много из них было реализовано, а после начала перестройки от него же слышал только леденящие кровь подробности о шныряющих по улицам послевоенного Горького "черных воронах", куда-то увозящих людей, которых больше никто не видел.
Соглашусь, всякое бывает. Хотя дедушка был очень здравомыслящим и не склонным к фантазиям.
А предположить, что до перестройки рассказывать о воронках он тупо боялся, никак?
Впрочем, Вашу теорию частично подтверждаете Вы сами, "вспоминаете" же некий мощнейший антисоветский пропагандистский напор в 86-м, хехе, а ведь его и близко не было, всего лишь ремешки ослабили.
Впрочем, Вашу теорию частично подтверждаете Вы сами, "вспоминаете" же некий мощнейший антисоветский пропагандистский напор в 86-м, хехе, а ведь его и близко не было, всего лишь ремешки ослабили.
Да нет.
Просто "коротичи" появились.
С благословения высших партийных властей началась дискредитация советской власти в советских и партийных средствах массовой информации, включая печатные издания, кино и телевидение.
Просто "коротичи" появились.
С благословения высших партийных властей началась дискредитация советской власти в советских и партийных средствах массовой информации, включая печатные издания, кино и телевидение.
Да не было ничего такого. Появилась дозированная свобода слова, что, конечно, на фоне привычной советской госмонополии на единственно возможную "правду" может кем-то восприниматься, как антисоветский заговор.
Вам годочков несколько меньше, чтобы судить об этом на своём опыте.
Всё-таки 11 лет это маловато,чтобы судить о политике, даже будучи современником и очевидцем.
Всё-таки 11 лет это маловато,чтобы судить о политике, даже будучи современником и очевидцем.
comrade Venceremos писал(а)
Всё-таки 11 лет это маловато
Всё-таки 11 лет это маловато
А твоих 14-и, сталбыть, вполне достаточно? ОО
Самый тот возраст, когда начинают критически воспринимать и анализировать информацию и действительность.
Вообще-то 15 уже было.
И как раз в школе начали изучать ОСГиП и конспектировать политинформации по Ускорению.
Вообще-то 15 уже было.
И как раз в школе начали изучать ОСГиП и конспектировать политинформации по Ускорению.
Хаха. Антисоветской пропаганды не было до самого конца совка, а это уже 91-й, считайте дальше.
Мда... "Колыма - родина вашего страха"
С учетом того, что человеку, о котором я веду речь, в марте 53-го было неполных восемь лет, а рассказы о счастливом, хоть и голодном детстве сменились на "откровения" о "всепоглощающем страхе" в 87-м - да, видимо все было именно так, как вы и говорите.
Вы до библиотеки дойдите, возьмите подшивку "Огонька" начиная с 86-го года. За ним - "Роман-Газета", "Новый мир", приложение к газете "Известия" - "Известия ЦК КПСС" с 1988 по 1991-й и ещё многое другое. Тогда, возможно, поймете, как ошибаетесь.
DimN писал(а)
А предположить, что до перестройки рассказывать о воронках он тупо боялся, никак?
А предположить, что до перестройки рассказывать о воронках он тупо боялся, никак?
С учетом того, что человеку, о котором я веду речь, в марте 53-го было неполных восемь лет, а рассказы о счастливом, хоть и голодном детстве сменились на "откровения" о "всепоглощающем страхе" в 87-м - да, видимо все было именно так, как вы и говорите.
DimN писал(а)
Впрочем, Вашу теорию частично подтверждаете Вы сами, "вспоминаете" же некий мощнейший антисоветский пропагандистский напор в 86-м, хехе, а ведь его и близко не было, всего лишь ремешки ослабили.
Впрочем, Вашу теорию частично подтверждаете Вы сами, "вспоминаете" же некий мощнейший антисоветский пропагандистский напор в 86-м, хехе, а ведь его и близко не было, всего лишь ремешки ослабили.
Вы до библиотеки дойдите, возьмите подшивку "Огонька" начиная с 86-го года. За ним - "Роман-Газета", "Новый мир", приложение к газете "Известия" - "Известия ЦК КПСС" с 1988 по 1991-й и ещё многое другое. Тогда, возможно, поймете, как ошибаетесь.
И что там в подписках, "Дети Арбата"? :о) Это и есть та самая небольшая порция свободы.
Вы уверены, что правильно понимаете значение термина "пропаганда"? Просто ответьте на вопрос, КТО мог развернуть антисоветскую пропаганду в Советском Союзе? У кого были такие возможности? Появление передачи "Прожектор перестройки" -- не пропаганда, так же как не пропаганда (уж точно не антисоветская) киножурнал "Фитиль" или журнал "Крокодил".
Вы уверены, что правильно понимаете значение термина "пропаганда"? Просто ответьте на вопрос, КТО мог развернуть антисоветскую пропаганду в Советском Союзе? У кого были такие возможности? Появление передачи "Прожектор перестройки" -- не пропаганда, так же как не пропаганда (уж точно не антисоветская) киножурнал "Фитиль" или журнал "Крокодил".
То есть, со "всеобъемлющим страхом" разобрались. Хорошо.
"Дети Арбата" издавался в "Роман-газете". Вы почитайте "Огонек", хотя бы. Статьи Виталия Коротича, Александра Яковлева и прочих. Там из номера в номер подробностей "стирания в лагерную пыль" становилось все больше и больше.
Свобода, на мой взгляд, имеет обратную сторону - ответственность. Так вот, если брать за пример "свободы" пасквиль господина Рыбакова, то это как раз пример полнейшей безответственности, как минимум, а вернее - буквально эталонный пример лжи.
Да, уверен. Как и в том, что вы не понимаете его значения, если "Крокодил" и "Фитиль", а уж тем более "Прожектор перестройки" относите к чему-то иному, но не к пропаганде (а там уже совершенно без разницы, про или антисоветской).
Мда... Вы меня удивляете своей осведомленностью в вопросе чем дальше, тем больше. Кто издавал журнал "Огонек", не говоря уж про "Известия ЦК КПСС"?! Инициаторы этого сидели в самых, что называется, верхних эшелонах власти, имели в кармане партбилеты, именовались коммунистами, но не являлись таковыми. Со второй половины 50-х годов был взят курс на смену общественно-экономической формации. В результате, к 80-м надстройка оказалась уже напрочь буржуазной, что привело с изменению базиса. Потому, первыми постсоветскими "олигархами" становились бывшие партийные и комсомольские работники.
Это самая что ни на есть пропаганда. Предположу, что вы путаете понятия "пропаганды" и "агитации". Передача "Прожектор перестройки" не являлась агитационным материалом, но была стопроцентно пропагандистской.
Вам осталось только сказать, что "Взгляд" не был пропагандой, тем более антисоветской. Ну, для полноты вашей картины абсурда.
DimN писал(а)
И что там в подписках, "Дети Арбата"? :о)
И что там в подписках, "Дети Арбата"? :о)
"Дети Арбата" издавался в "Роман-газете". Вы почитайте "Огонек", хотя бы. Статьи Виталия Коротича, Александра Яковлева и прочих. Там из номера в номер подробностей "стирания в лагерную пыль" становилось все больше и больше.
DimN писал(а)
Это и есть та самая небольшая порция свободы.
Это и есть та самая небольшая порция свободы.
Свобода, на мой взгляд, имеет обратную сторону - ответственность. Так вот, если брать за пример "свободы" пасквиль господина Рыбакова, то это как раз пример полнейшей безответственности, как минимум, а вернее - буквально эталонный пример лжи.
DimN писал(а)
Вы уверены, что правильно понимаете значение термина "пропаганда"?
Вы уверены, что правильно понимаете значение термина "пропаганда"?
Да, уверен. Как и в том, что вы не понимаете его значения, если "Крокодил" и "Фитиль", а уж тем более "Прожектор перестройки" относите к чему-то иному, но не к пропаганде (а там уже совершенно без разницы, про или антисоветской).
DimN писал(а)
Просто ответьте на вопрос, КТО мог развернуть антисоветскую пропаганду в Советском Союзе? У кого были такие возможности?
Просто ответьте на вопрос, КТО мог развернуть антисоветскую пропаганду в Советском Союзе? У кого были такие возможности?
Мда... Вы меня удивляете своей осведомленностью в вопросе чем дальше, тем больше. Кто издавал журнал "Огонек", не говоря уж про "Известия ЦК КПСС"?! Инициаторы этого сидели в самых, что называется, верхних эшелонах власти, имели в кармане партбилеты, именовались коммунистами, но не являлись таковыми. Со второй половины 50-х годов был взят курс на смену общественно-экономической формации. В результате, к 80-м надстройка оказалась уже напрочь буржуазной, что привело с изменению базиса. Потому, первыми постсоветскими "олигархами" становились бывшие партийные и комсомольские работники.
DimN писал(а)
Появление передачи "Прожектор перестройки" -- не пропаганда
Появление передачи "Прожектор перестройки" -- не пропаганда
Это самая что ни на есть пропаганда. Предположу, что вы путаете понятия "пропаганды" и "агитации". Передача "Прожектор перестройки" не являлась агитационным материалом, но была стопроцентно пропагандистской.
DimN писал(а)
так же как не пропаганда (уж точно не антисоветская) киножурнал "Фитиль" или журнал "Крокодил"
так же как не пропаганда (уж точно не антисоветская) киножурнал "Фитиль" или журнал "Крокодил"
Вам осталось только сказать, что "Взгляд" не был пропагандой, тем более антисоветской. Ну, для полноты вашей картины абсурда.
Да ни с чем не разобрались. Было человеку 8 лет и у него было счастливое детство, а потом он подрос и понял, в какой атмосфере жили его родители...
Ну Вы сами в том числе Роман-газету предложили. ОК, в Огоньке подробности стирания, почему это пропаганда, а не правда?
С конца 50-х? Типа, что хрущевская оттепель, что брежневский застой, что андроповское закручивание гаек -- всё это некий единый курс, заговор партийной верхушки? Пипец... А зачем они это делали, будучи практически абсолютными монархами?
В общем, нарисовали себе картину мира, которую, понятное дело, не поколебать. Да я и не ставил себе такой цели, просто не смог пройти мимо такого смешного представления о власти, сплошь поглощенной шизофренической манией свержения себя. Вот уж где абсурд.
Ну Вы сами в том числе Роман-газету предложили. ОК, в Огоньке подробности стирания, почему это пропаганда, а не правда?
С конца 50-х? Типа, что хрущевская оттепель, что брежневский застой, что андроповское закручивание гаек -- всё это некий единый курс, заговор партийной верхушки? Пипец... А зачем они это делали, будучи практически абсолютными монархами?
В общем, нарисовали себе картину мира, которую, понятное дело, не поколебать. Да я и не ставил себе такой цели, просто не смог пройти мимо такого смешного представления о власти, сплошь поглощенной шизофренической манией свержения себя. Вот уж где абсурд.
Мда...
- Пароль!
- Архипелаг ГУЛАГ. Отзыв!
-ГУЛАГ - архипелаг.
В семье этого человека не было репрессированных. Его отец дожил до 77 лет, умер от рака легких в 82-м году. Мама дожила до 79 лет, умерла в 1990-м. Ещё будут фантазии? Очень интересно послушать. Жду .
Я предложил не одну только "Роман-газету", а в числе прочих. Причем, на мой взгляд, самым интересным из моего списка будет подшивка "Известий ЦК КПСС".
"Подробности стирания" могут быть пропагандой и правдой одновременно. Так же могут быть пропагандой и не быть правдой, как это и оказалось. Тут все просто: берете журнал, читаете статью, затем ищете источники которые подтверждают факты, изложенные в таковой. И если таковых не существует, значит там написана ложь. За руку лжеца Коротича поймали давно.
Учу пользоваться мозгом. Дорого.
Если посмотрите не на выдуманный вами мир СССР, а на реальный, то увидите, что никакими монархами партийные руководители не были. В любой момент их можно было легким поджопником пиннуть куда подальше, причем, вместе с семейством. То есть, даже высокий ранг партийного номенклатурщика не гарантировал безопасность его семейству. К тому же, с занимаемой должности, с потерей всех привилегий, могли снять по возрасту, в силу некомпетентности, по иным причинам, что тут же за собой влекло отлучение от кормушки. Значит, надо было изменить ситуацию в свою пользу. Что, в итоге, и было сделано.
Вы - да, я - нет. Я очень внимательно изучаю советский период, а не выдумываю себе страшилки, вроде вас.
То есть, вы банально не знаете сути явления, о котором беретесь судить, но не смогли пройти мимо, не блеснув своим невежеством. В сети есть ролик с откровениями Чубайса, где он рассказывает, что поставленная цель - свержение советского строя. Если не в курсе, то Анатолий Борисович член КПСС с 1978-го года, с 1989-го года - первый после Собчака в Ленинграде, а с 1991-го - в правительстве РСФСР на посту министра. То есть, власть боролась не сама с собой. Она боролась с завоеваниями Великой Октябрьской Социалистической революции, чтобы получить возможность уже в единоличном порядке распоряжаться общенародной собственностью, то есть, из общественного перевести её в порядок частного. Или вы правда считаете, что Дерипаска заработал на покупку ГАЗа на своем рабочем месте?
- Пароль!
- Архипелаг ГУЛАГ. Отзыв!
-ГУЛАГ - архипелаг.
DimN писал(а)
Да ни с чем не разобрались. Было человеку 8 лет и у него было счастливое детство, а потом он подрос и понял, в какой атмосфере жили его родители...
Да ни с чем не разобрались. Было человеку 8 лет и у него было счастливое детство, а потом он подрос и понял, в какой атмосфере жили его родители...
В семье этого человека не было репрессированных. Его отец дожил до 77 лет, умер от рака легких в 82-м году. Мама дожила до 79 лет, умерла в 1990-м. Ещё будут фантазии? Очень интересно послушать. Жду .
DimN писал(а)
Ну Вы сами в том числе Роман-газету предложили.
Ну Вы сами в том числе Роман-газету предложили.
Я предложил не одну только "Роман-газету", а в числе прочих. Причем, на мой взгляд, самым интересным из моего списка будет подшивка "Известий ЦК КПСС".
DimN писал(а)
ОК, в Огоньке подробности стирания, почему это пропаганда, а не правда?
ОК, в Огоньке подробности стирания, почему это пропаганда, а не правда?
"Подробности стирания" могут быть пропагандой и правдой одновременно. Так же могут быть пропагандой и не быть правдой, как это и оказалось. Тут все просто: берете журнал, читаете статью, затем ищете источники которые подтверждают факты, изложенные в таковой. И если таковых не существует, значит там написана ложь. За руку лжеца Коротича поймали давно.
DimN писал(а)
С конца 50-х? Типа, что хрущевская оттепель, что брежневский застой, что андроповское закручивание гаек -- всё это некий единый курс, заговор партийной верхушки? Пипец... А зачем они это делали, будучи практически абсолютными монархами?
С конца 50-х? Типа, что хрущевская оттепель, что брежневский застой, что андроповское закручивание гаек -- всё это некий единый курс, заговор партийной верхушки? Пипец... А зачем они это делали, будучи практически абсолютными монархами?
Учу пользоваться мозгом. Дорого.
Если посмотрите не на выдуманный вами мир СССР, а на реальный, то увидите, что никакими монархами партийные руководители не были. В любой момент их можно было легким поджопником пиннуть куда подальше, причем, вместе с семейством. То есть, даже высокий ранг партийного номенклатурщика не гарантировал безопасность его семейству. К тому же, с занимаемой должности, с потерей всех привилегий, могли снять по возрасту, в силу некомпетентности, по иным причинам, что тут же за собой влекло отлучение от кормушки. Значит, надо было изменить ситуацию в свою пользу. Что, в итоге, и было сделано.
DimN писал(а)
В общем, нарисовали себе картину мира, которую, понятное дело, не поколебать.
В общем, нарисовали себе картину мира, которую, понятное дело, не поколебать.
Вы - да, я - нет. Я очень внимательно изучаю советский период, а не выдумываю себе страшилки, вроде вас.
DimN писал(а)
Да я и не ставил себе такой цели, просто не смог пройти мимо такого смешного представления о власти, сплошь поглощенной шизофренической манией свержения себя. Вот уж где абсурд.
Да я и не ставил себе такой цели, просто не смог пройти мимо такого смешного представления о власти, сплошь поглощенной шизофренической манией свержения себя. Вот уж где абсурд.
То есть, вы банально не знаете сути явления, о котором беретесь судить, но не смогли пройти мимо, не блеснув своим невежеством. В сети есть ролик с откровениями Чубайса, где он рассказывает, что поставленная цель - свержение советского строя. Если не в курсе, то Анатолий Борисович член КПСС с 1978-го года, с 1989-го года - первый после Собчака в Ленинграде, а с 1991-го - в правительстве РСФСР на посту министра. То есть, власть боролась не сама с собой. Она боролась с завоеваниями Великой Октябрьской Социалистической революции, чтобы получить возможность уже в единоличном порядке распоряжаться общенародной собственностью, то есть, из общественного перевести её в порядок частного. Или вы правда считаете, что Дерипаска заработал на покупку ГАЗа на своем рабочем месте?
Ахахах, а что, обязательно нужно быть репрессированным, чтобы знать о репрессиях? Достаточно не быть слепым.
Да-да, пожизненные генсеки не были таковыми, угу. Дворцовые перевороты иногда случались (один). Что там было про мозг?
Шо, и Дерипаска был министром при Союзе, а не обычным студентом? А Горбачев, наверное, боролся за возможность ездить по миру с лекциями? Слушайте, хватит нести откровенную дичь о стремлении власти разрушить строй для того, чтобы приватизировать завоевания революции. Вообще-то они рисковали быть развешанными на столбах.
Да-да, пожизненные генсеки не были таковыми, угу. Дворцовые перевороты иногда случались (один). Что там было про мозг?
Шо, и Дерипаска был министром при Союзе, а не обычным студентом? А Горбачев, наверное, боролся за возможность ездить по миру с лекциями? Слушайте, хватит нести откровенную дичь о стремлении власти разрушить строй для того, чтобы приватизировать завоевания революции. Вообще-то они рисковали быть развешанными на столбах.
Не перестаю удивляться: больше всех пострадавших от репрессии оказывается в поколениях не живших при "кровопийце Сталине".
Вы знаете, как выглядят репрессии со стороны? Однако. Поделитесь видениями, да?
Человек, о котором я говорю, не видел их вокруг себя: у соседей не происходили ночные обыски, да и сами соседи не пропадали. То есть, до момента появления "потоков правды", разговоров о страхе и репрессиях этот человек не вел. А когда они начались, то он говорил о ком-то, кого не знал, ну, вот как вы сейчас - ни о чем.
Вам бы с Хрущевым поболтать, он вам и за мозг, и за пожизненных генсеков речь задвинул. Да, и Горбачева впридачу, он ещё пару штрихов добавит.
Обычный студент, с двумя высшими, торгующий стратегическим сырьем через прибалтику?! Блин, жаль, что нет возможности посмотреть, как бы это у вас удалось.
И после этого вы таки говорите, что бред несу я?! Вы сами-то понимаете, что тут пишете? Как Горбачева отодвинули от кормушки, кто это сделал, вы, видимо, не знаете?! Забавно.
О как?! Так вы ещё и читать по-русски с трудом можете. Приватизировали не завоевания революции, а собственность, которую все страной возводили. А с завоеваниями революции как раз боролись и уничтожить старались и стараются по сей день. Чем дальше от СССР, тем проще им бороться с социальными завоеваниями пролетарской революции. Неужели и этого не видите? Где гарантированное право на жилище, труд, образование, медицину, отдых? Где восьмичасовой рабочий день и пенсионный возраст?
А вот чтобы этого не произошло, как раз и понадобился тот самый мощный информационный, пропагандистский накат на историю СССР от главного идеологического рупора коммунистической власти. Их бы развесили на столбах, если бы они выступили открыто даже в середине 80-х, потому они все сделали верно: они не предлагали крушить социализм, ломать советское государство, они предложили его улучшить, реформировать, перестроить. Все "ошибки" перестройки, которые, на мой взгляд, были изначально запрограммированы, списывали на глупую, человеконенавистническую власть. Результаты перестройки народ увидел уже через три года - в конце 88-го в провинции, в конце 89-го начале 90-го в Ленинграде и Москве. То есть, они верно рассчитали и уничтожили страну руками самих граждан, у которых быстренько украли все, что было народным.
DimN писал(а)
Ахахах, а что, обязательно нужно быть репрессированным, чтобы знать о репрессиях? Достаточно не быть слепым.
Ахахах, а что, обязательно нужно быть репрессированным, чтобы знать о репрессиях? Достаточно не быть слепым.
Вы знаете, как выглядят репрессии со стороны? Однако. Поделитесь видениями, да?
Человек, о котором я говорю, не видел их вокруг себя: у соседей не происходили ночные обыски, да и сами соседи не пропадали. То есть, до момента появления "потоков правды", разговоров о страхе и репрессиях этот человек не вел. А когда они начались, то он говорил о ком-то, кого не знал, ну, вот как вы сейчас - ни о чем.
DimN писал(а)
Да-да, пожизненные генсеки не были таковыми, угу. Дворцовые перевороты иногда случались (один). Что там было про мозг?
Да-да, пожизненные генсеки не были таковыми, угу. Дворцовые перевороты иногда случались (один). Что там было про мозг?
Вам бы с Хрущевым поболтать, он вам и за мозг, и за пожизненных генсеков речь задвинул. Да, и Горбачева впридачу, он ещё пару штрихов добавит.
DimN писал(а)
Шо, и Дерипаска был министром при Союзе, а не обычным студентом?
Шо, и Дерипаска был министром при Союзе, а не обычным студентом?
Обычный студент, с двумя высшими, торгующий стратегическим сырьем через прибалтику?! Блин, жаль, что нет возможности посмотреть, как бы это у вас удалось.
DimN писал(а)
А Горбачев, наверное, боролся за возможность ездить по миру с лекциями?
А Горбачев, наверное, боролся за возможность ездить по миру с лекциями?
И после этого вы таки говорите, что бред несу я?! Вы сами-то понимаете, что тут пишете? Как Горбачева отодвинули от кормушки, кто это сделал, вы, видимо, не знаете?! Забавно.
DimN писал(а)
Слушайте, хватит нести откровенную дичь о стремлении власти разрушить строй для того, чтобы приватизировать завоевания революции.
Слушайте, хватит нести откровенную дичь о стремлении власти разрушить строй для того, чтобы приватизировать завоевания революции.
О как?! Так вы ещё и читать по-русски с трудом можете. Приватизировали не завоевания революции, а собственность, которую все страной возводили. А с завоеваниями революции как раз боролись и уничтожить старались и стараются по сей день. Чем дальше от СССР, тем проще им бороться с социальными завоеваниями пролетарской революции. Неужели и этого не видите? Где гарантированное право на жилище, труд, образование, медицину, отдых? Где восьмичасовой рабочий день и пенсионный возраст?
DimN писал(а)
Вообще-то они рисковали быть развешанными на столбах.
Вообще-то они рисковали быть развешанными на столбах.
А вот чтобы этого не произошло, как раз и понадобился тот самый мощный информационный, пропагандистский накат на историю СССР от главного идеологического рупора коммунистической власти. Их бы развесили на столбах, если бы они выступили открыто даже в середине 80-х, потому они все сделали верно: они не предлагали крушить социализм, ломать советское государство, они предложили его улучшить, реформировать, перестроить. Все "ошибки" перестройки, которые, на мой взгляд, были изначально запрограммированы, списывали на глупую, человеконенавистническую власть. Результаты перестройки народ увидел уже через три года - в конце 88-го в провинции, в конце 89-го начале 90-го в Ленинграде и Москве. То есть, они верно рассчитали и уничтожили страну руками самих граждан, у которых быстренько украли все, что было народным.
Ну Вы-то при Сталине, наверное, безбоязненно и безнаказанно резали правду-матку на с передовиц "Правды". Рассекретьте что ли возраст...
А так и выглядят, пропадают, да. Сдается мне, что Вы прямо на ходу досочиняете за своего друга. Откуда Вам знать, что видели его родители?
Ну я и говорю, один дворцовый переворот, с царями такое тоже случалось. А Горбачев уже всё, конец совка.
Обычный студент, да. А по-Вашему, все власть имущие или супербогатые свою родословную от Рюрика ведут? :о)
Я-то знаю, но Вы же тут втираете, что власти сами заговор против Союза плели. Власти -- это вот Горбачев, к примеру. Вообще говоря, смешно читать, как с конца 50-х заговорщики целенаправленно шли к тому, чтобы что-то там приватизировать, не дожили только (до власти-то в те времена не сильно молодые добирались). А кто вообще стал главным бенефициаром распада? Ну, одного матерого аппаратчика, Дерипаску, Вы нам уже назвали, кто еще? Не кажется странным, что из реальных топов Союза в общем-то никого? Те, кто воспользовался распадом империи, они именно воспользовались, они никак не могли его подготовить, не было у них таких рычагов. Так что да, конспирологический бред несете именно Вы.
Гарантированное право на всё, угу. "К двухтысячному году каждая советская семья будет жить в отдельной квартире", как же, помню. Народу сейчас и правда меньше по коммуналкам ютится, сработала программа :о) Сейчас, кстати, права примерно те же, трудоустройство, правда, не гарантировано, зато нет и статьи за тунеядство. И дурацкой уравниловки нет, когда работай-не работай, один хрен зарплата одинаковая по тарифной сетке. Часы всё там же, пенсионный возраст давно пора было поднимать, лично мне это было очевидно уж много лет как, достаточно соотнести несколько цифр: число работающих, пенсионеров, средняя зарплата, процент отчислений.
О, боже, опять про какой-то мощный накат... Это, видимо, про молодежную передачу раз в неделю и про пару журналов, да? На фоне той стены советской пропаганды? Ну, если этого было достаточно, чтобы развалить "великую супердержаву", туда ей и дорога. А люди смотрели и читали, потому что это был просто глоток свежего воздуха в болоте удушающего вранья, люди-то не слепые. И когда "Взгляд" запрещали, люди на улицу вышли. Наверное, за печеньки от госдепа, ага.
Лично на мой взгляд, распад Союза -- лучшее, что случилось с Россией за кучу столетий.
Всё, я завязываю, всё, что хотел, сказал (иногда не по одному разу), дальше молоть воду в ступе не хочу.
А так и выглядят, пропадают, да. Сдается мне, что Вы прямо на ходу досочиняете за своего друга. Откуда Вам знать, что видели его родители?
Ну я и говорю, один дворцовый переворот, с царями такое тоже случалось. А Горбачев уже всё, конец совка.
Обычный студент, да. А по-Вашему, все власть имущие или супербогатые свою родословную от Рюрика ведут? :о)
Я-то знаю, но Вы же тут втираете, что власти сами заговор против Союза плели. Власти -- это вот Горбачев, к примеру. Вообще говоря, смешно читать, как с конца 50-х заговорщики целенаправленно шли к тому, чтобы что-то там приватизировать, не дожили только (до власти-то в те времена не сильно молодые добирались). А кто вообще стал главным бенефициаром распада? Ну, одного матерого аппаратчика, Дерипаску, Вы нам уже назвали, кто еще? Не кажется странным, что из реальных топов Союза в общем-то никого? Те, кто воспользовался распадом империи, они именно воспользовались, они никак не могли его подготовить, не было у них таких рычагов. Так что да, конспирологический бред несете именно Вы.
Гарантированное право на всё, угу. "К двухтысячному году каждая советская семья будет жить в отдельной квартире", как же, помню. Народу сейчас и правда меньше по коммуналкам ютится, сработала программа :о) Сейчас, кстати, права примерно те же, трудоустройство, правда, не гарантировано, зато нет и статьи за тунеядство. И дурацкой уравниловки нет, когда работай-не работай, один хрен зарплата одинаковая по тарифной сетке. Часы всё там же, пенсионный возраст давно пора было поднимать, лично мне это было очевидно уж много лет как, достаточно соотнести несколько цифр: число работающих, пенсионеров, средняя зарплата, процент отчислений.
О, боже, опять про какой-то мощный накат... Это, видимо, про молодежную передачу раз в неделю и про пару журналов, да? На фоне той стены советской пропаганды? Ну, если этого было достаточно, чтобы развалить "великую супердержаву", туда ей и дорога. А люди смотрели и читали, потому что это был просто глоток свежего воздуха в болоте удушающего вранья, люди-то не слепые. И когда "Взгляд" запрещали, люди на улицу вышли. Наверное, за печеньки от госдепа, ага.
Лично на мой взгляд, распад Союза -- лучшее, что случилось с Россией за кучу столетий.
Всё, я завязываю, всё, что хотел, сказал (иногда не по одному разу), дальше молоть воду в ступе не хочу.
Вы правы! Развал СССР - самое лучшее, что случилось.
Вот только работы нет, уровень зарплат упал, деревня загнулась, деньги утекают за рубеж, а безработица породила бомжей.
Осталось только разрешить этих самых бомжей отстреливать - за денежку, разумеется. Надо же нашим олигархам... ой, то есть нашим добрым генералам казну собирать. Не из-под кроватей же им деньги в казну нести, в самом-то деле...
* сарказм, если кто не понял *.
-------------
Для таких дебилов - на пальцах:
Мы произвели сапоги. Выставили их на рынке. Их купили. Деньги остаются в стране.
Приехал дядя из-за бугра, на наш рынок, выставил сапоги. Их купили. Дядя увёз их к себе за бугор.
Как дяде нас поиметь? Предложить невыгодный для нас курс обмена валют. Как это можно сделать? Очень просто: чем больше наших денег утекает за рубеж, тем ниже они котируются.
Из этого положения два выхода: или не давать деньгам утекать за рубеж, или препятствовать возврату денег в страну, чтобы не спровоцировать инфляцию.
Подробности - в гугле по ключевым словам "кризис перепроизводства": товаров произведено больше, чем нужно и производители воюют за покупателей, завоёвывая новые рынки сбыта. Схема простая: откуда в страну поступают товары, туда из страны утекают и деньги.
К слову, ростовщичество - один из инструментов искусственного раздувания денежной массы: денег вроде много, но их основной долей владеют немногие - более того, деньги у них не лежат мёртвым грузом, а работают как насосы, откачивая часть денег у прочих слоёв населения.
Вот вам "глоток свежего воздуха". "Незнайка на Луне" читали? А там всё именно так и описано. Правда, упрощённо, без мошеннических схем отжатия ресурсов у других стран. Но в целом приёмы и так достаточно примитивны.
P.S. Несколько странно читать про то, что оказывается власти СССР не плели никакого заговора - и тут же поминать уравниловку, которая по факту и явилась одним из основных инструментов уничтожения СССР.
Вот только работы нет, уровень зарплат упал, деревня загнулась, деньги утекают за рубеж, а безработица породила бомжей.
Осталось только разрешить этих самых бомжей отстреливать - за денежку, разумеется. Надо же нашим олигархам... ой, то есть нашим добрым генералам казну собирать. Не из-под кроватей же им деньги в казну нести, в самом-то деле...
* сарказм, если кто не понял *.
-------------
Для таких дебилов - на пальцах:
Мы произвели сапоги. Выставили их на рынке. Их купили. Деньги остаются в стране.
Приехал дядя из-за бугра, на наш рынок, выставил сапоги. Их купили. Дядя увёз их к себе за бугор.
Как дяде нас поиметь? Предложить невыгодный для нас курс обмена валют. Как это можно сделать? Очень просто: чем больше наших денег утекает за рубеж, тем ниже они котируются.
Из этого положения два выхода: или не давать деньгам утекать за рубеж, или препятствовать возврату денег в страну, чтобы не спровоцировать инфляцию.
Подробности - в гугле по ключевым словам "кризис перепроизводства": товаров произведено больше, чем нужно и производители воюют за покупателей, завоёвывая новые рынки сбыта. Схема простая: откуда в страну поступают товары, туда из страны утекают и деньги.
К слову, ростовщичество - один из инструментов искусственного раздувания денежной массы: денег вроде много, но их основной долей владеют немногие - более того, деньги у них не лежат мёртвым грузом, а работают как насосы, откачивая часть денег у прочих слоёв населения.
Вот вам "глоток свежего воздуха". "Незнайка на Луне" читали? А там всё именно так и описано. Правда, упрощённо, без мошеннических схем отжатия ресурсов у других стран. Но в целом приёмы и так достаточно примитивны.
P.S. Несколько странно читать про то, что оказывается власти СССР не плели никакого заговора - и тут же поминать уравниловку, которая по факту и явилась одним из основных инструментов уничтожения СССР.
Однако, вы меня удивили. Поставил плюсик.
В общем, Афраний вам все верно сказал. Мне добавить нечего. К тому же, что нового можно узнать от напуганного колымой?! Вы же как одинаковые на лицо дети разных родителей несете одну и ту же пургу, даже не задумываясь о её содержании.
И почему у меня ассоциация с лиринейской гидрой?
Верная аналогия, на мой взгляд. Только я нифига не Геракл и даже не его родственник :)
Видимо придётся использовать дары прогресса! :)
Гусь121 писал(а)
В СССР целая машина куриных туш выброшенная "в болото" невозможна по целому ряду причин.
В СССР целая машина куриных туш выброшенная "в болото" невозможна по целому ряду причин.
Штой-то?всяко бывало...Если на птицефабрика эпидемия(или подозрение)-то могли и не то,что машину,а несколько вагонов птицы уничтожить...Уничтожать-труд и деньги на ветер,выбросить дешевле...Так и могли найти...
А про 6 тонн халвы на свалке рассказать вам?Знаю чела,которому пришлось выбросить...
А я видел, как продукты и товары бульдозерами давили. Уже в нынешнее время. Причем продукты были отменного качества.
Давайте посмотрим на эту информацию с нескольких сторон, ок?
Первая: логистика события. Ближайшая птицефабрика к Горькому и конкретно к северному поселку автозаводского района - Кстовская. Зачем нужно было везти куриные тушки в город, если можно свалить их буквально за забором предприятия? Это время, транспорт, топливо.
Вторая: юридическая составляющая. Птицефабрика, как вы наверняка знаете, это не самостоятельное предприятие, а одно из цепочки производства куриных яиц и мяса кур и их продажи населению. Соответственно, она должна выдавать в сутки определенное количество продукции, которое централизованно доставлялось в магазины областного цента и области. То есть, выброшенная машина куриных туш - это невыполнение плана продаж в куче розничных магазинов. То есть, это проблема не только одной птицефабрики, а всех за ней закрепленных торговых точек. Никто этого так не оставил бы.
Третья: молва народная. Я очень хорошо помню разные истории, которые даже сегодня ещё можно услышать от старшего поколения автозаводцев, ну, вроде пожара в 133-й школе осенью 1977-го года и разбивающихся об асфальт детях, выпрыгивавших с четвертого этажа. Или об убийце, на поиск которого после олимпиады 80-го года в Горький ментов отправили. О машине кур молва ходила бы такая же, но, как живший в то время на автозаводе как раз, якобы, в непосредственной близости от места обнаружения машины куриных тушек, могу сказать, что ничего подобного слышать не приходилось. Ради очищения совести обзвонил своих приятелей детских, с кем ещё поддерживаем общение, с вопросом, не слышали ли они о подобном. Один живет на Пермякова, другой на Алатырской - картина та же, никто о таком не слышал.
Ок, расскажите. В каком году это произошло?
Первая: логистика события. Ближайшая птицефабрика к Горькому и конкретно к северному поселку автозаводского района - Кстовская. Зачем нужно было везти куриные тушки в город, если можно свалить их буквально за забором предприятия? Это время, транспорт, топливо.
Вторая: юридическая составляющая. Птицефабрика, как вы наверняка знаете, это не самостоятельное предприятие, а одно из цепочки производства куриных яиц и мяса кур и их продажи населению. Соответственно, она должна выдавать в сутки определенное количество продукции, которое централизованно доставлялось в магазины областного цента и области. То есть, выброшенная машина куриных туш - это невыполнение плана продаж в куче розничных магазинов. То есть, это проблема не только одной птицефабрики, а всех за ней закрепленных торговых точек. Никто этого так не оставил бы.
Третья: молва народная. Я очень хорошо помню разные истории, которые даже сегодня ещё можно услышать от старшего поколения автозаводцев, ну, вроде пожара в 133-й школе осенью 1977-го года и разбивающихся об асфальт детях, выпрыгивавших с четвертого этажа. Или об убийце, на поиск которого после олимпиады 80-го года в Горький ментов отправили. О машине кур молва ходила бы такая же, но, как живший в то время на автозаводе как раз, якобы, в непосредственной близости от места обнаружения машины куриных тушек, могу сказать, что ничего подобного слышать не приходилось. Ради очищения совести обзвонил своих приятелей детских, с кем ещё поддерживаем общение, с вопросом, не слышали ли они о подобном. Один живет на Пермякова, другой на Алатырской - картина та же, никто о таком не слышал.
нЭнС писал(а)
А про 6 тонн халвы на свалке рассказать вам?Знаю чела,которому пришлось выбросить
А про 6 тонн халвы на свалке рассказать вам?Знаю чела,которому пришлось выбросить
Ок, расскажите. В каком году это произошло?
Гусь121
писал(а)
конкретно к северному поселку автозаводского района - Кстовская
Наверное все же не кстовская, а где-то в районе Чаглово. Но оттуда на "окраину Автозавода" надо было везти по ж/д, т.к. на машине пришлось бы 3,14здовать через Мызу.
А такую путёвку хрен вычеркнешь из отчётности.
Эти сказки сочиняют люди, слабо представляющие, как работал советский учёт.
Не, кстовская ближе - меньше 10 км по прямой. А по поводу советского учета... Я как-то такому знатоку сказал, что в СССР не было частного грузового транспорта. Так он сначала в осадок выпал, но потом радостно завопил, что узнал ещё одну страшную сторону совка. "Дебилы, .ля!"
Гусь121 писал(а)
Я как-то такому знатоку сказал, что в СССР не было частного грузового транспорта. Так он сначала в осадок выпал, но потом радостно завопил, что узнал ещё одну страшную сторону совка. "Дебилы, .ля!"
Я как-то такому знатоку сказал, что в СССР не было частного грузового транспорта. Так он сначала в осадок выпал, но потом радостно завопил, что узнал ещё одну страшную сторону совка. "Дебилы, .ля!"
www.youtube.com/watch?v=w2AsP_0Dbuc
Вы меня совсем не бережёте - я чуть не задохнулся!
Как это не было? Был!
Трёхколёсник "Муравей" и мотоблок с прицепом-платформой.
Трёхколёсник "Муравей" и мотоблок с прицепом-платформой.
А гужевой транспорт считается?
Ну вот наповал этив вопросом завалил.
Чего то мы и не знаем, но что тетка из политбюро сказала, что мол жалуетесь на плохое питание, у вас молоко есть (те значит были города, где и его не было?) это факт, как бы некоторым не хотелось вернуться в ссср.
Вот то,что Вы изволите писать полнейшую чушь - это факт Вами же и задокументированный чуть ли не в каждой теме,где Вы изволили разносить свою мудрость. А вот для достоверность заявляемых Вами цитат неплохо было бы давать ссылки на источники.
Друг мой, боюсь он не знает ни что такое цитата, ни что такое источник. А ссылка у подобных одноклеточных граждан была только сталинская, на Колыму.
"Ах,если бы! Ах,если бы! Не жизнь была - а песня бы!" (с) :)
D-The Hunter писал(а)
А вот для достоверность заявляемых Вами цитат неплохо было бы давать ссылки на источники
А вот для достоверность заявляемых Вами цитат неплохо было бы давать ссылки на источники
и как себе ты это представляешь? идти в архив копаться в подшивках то ли горьковского рабочего, то ли нижегородской правды, что бы удовлетворить любопытство такого как ты?
Твой хамский тон я пропущу мимо ушей,а вот в "архивах копаться" - это было бы неплохо,чтобы не быть пустомелей с источниками типа ОБС.
Томас
писал(а)
а ты бы предпочитал жить без колбасы
колбасу не ем совсем. пережил бы её отсутствие. достаточно грудинки, шеи и буженины
Тот, кто умеет читать мелкий шрифт - колбасу не ест!
да тут дело даже не в шрифтах. зачем есть колбасу, когда есть мясо?
Ты состав колбасы читал, написанный мелким шрифтом?
зачем мне это, если я её не покупаю? :о)
ну не ешь и что? я вот телек не смотрю, но я же не призываю всех лишить телевизоров.
нет, я понимаю, что поклонники совдепии не могут смириться с тем, что у народа появился выбор - хочешь ешь колбасу, не хочешь не ешь. то ли дело в ссср - хочешь не хочешь все одно не ешь.
нет, я понимаю, что поклонники совдепии не могут смириться с тем, что у народа появился выбор - хочешь ешь колбасу, не хочешь не ешь. то ли дело в ссср - хочешь не хочешь все одно не ешь.
я не знаю в какой жопе жили Вы, но у нас дома колбаса всегда была. варёную мы ели в бутерах на завтрак (хлеб-масло-колбаса-сыр), полукопчёную - по праздникам. Так же как и буженина или финский сервелат. как и мясо-кура-рыба.
разновидностей было сильно меньше, чем сейчас (особенно сыра) - тут никто не спорит. наверное нынешнее разнообразие это хорошо, я всё равно покупаю 3 сорта мяса и 3 сорта сыра.
разновидностей было сильно меньше, чем сейчас (особенно сыра) - тут никто не спорит. наверное нынешнее разнообразие это хорошо, я всё равно покупаю 3 сорта мяса и 3 сорта сыра.
А это, кстати, факт. Раньше хоть не изобретали доказательства злобной сущности СССР, просто резались втихую в разных частях планеты с переменным успехом. А щас всё по закону, но в качестве доказательств -- "highly likely".
вот и я про что! *five*
удивительно, как пендостан умудряется проводить такие преступные акции по всему миру и оставаться безнаказанными. Куда смотрит ООН?
GreatCornholio
писал(а)
Куда смотрит ООН?
В рот пендосам.
Кто девушку ужинает, тот ее и танцует!
Революция конечно не прошла, но что там с уровнем жизни то у народа, когда левые приходят к власти?
Вообще то я про мадуро.
А вести диалог при помощи картинок это не ко мне, найди себе тут любителя аниме и занимайся с ним онанизмом выкладыванием картинок. Кто кого картинками перепостит, так сказать.
А вести диалог при помощи картинок это не ко мне, найди себе тут любителя аниме и занимайся с ним онанизмом выкладыванием картинок. Кто кого картинками перепостит, так сказать.
То есть, ты и сам не понял, что изначально изрек, а умен ты настолько, что даже картинки, которые как раз для одноклеточных, вроде тебя, и приходится постить, ну не статистику же тебе выкладывать, ты не воспринимаешь. Ладно, иди телевизор смотри, да, небось, до сих пор эхо сказанного Путиным гуляет, новый приход словишь.
ну вообще то все одноклеточные это сторонники кпсс - единственное мнение правильное, это мнение партии. соотв ни думать, ни рассуждать там не надо - вредно для здоровья.
впрочем по тебе и видно - логика 13-летнего сопливого ребенка, да еще и с картинками
п.с. как вас корежит то, коммунистов недоделанных, что есть мнение отличное от вашего... привыкли жопу на партсобраниях руководству лизать, все ни как отвыкнуть не можете. все вам подавай "руководящую и направляющую силу", без нее то ни как, сами думать не обучены
впрочем по тебе и видно - логика 13-летнего сопливого ребенка, да еще и с картинками
п.с. как вас корежит то, коммунистов недоделанных, что есть мнение отличное от вашего... привыкли жопу на партсобраниях руководству лизать, все ни как отвыкнуть не можете. все вам подавай "руководящую и направляющую силу", без нее то ни как, сами думать не обучены
Не могу не насладится зрелищем батхерта охранителя.
Любитель аниме тоже наслаждается всей глубиной Вашего поста.
Особенно доставляет глубокомысленное "ни как ", написанное раздельно. Зато типа думающий, ога...
Тупой ОЯШ, который за 20 серий не может выбрать одну из пяти-шести самок, которые сами на него вешаются - и то выглядит более думающим.
С Гусём мы цапаемся иногда... Но не сейчас. Не по этому поводу.
Ну и для окончательного баттхёрта - а что там по поводу благосостояния народа в ситуации, когда к власти приходят ультраправые?
Особенно доставляет глубокомысленное "ни как ", написанное раздельно. Зато типа думающий, ога...
Тупой ОЯШ, который за 20 серий не может выбрать одну из пяти-шести самок, которые сами на него вешаются - и то выглядит более думающим.
С Гусём мы цапаемся иногда... Но не сейчас. Не по этому поводу.
Ну и для окончательного баттхёрта - а что там по поводу благосостояния народа в ситуации, когда к власти приходят ультраправые?
Афраний писал(а)
благосостояния народа в ситуации, когда к власти приходят ультраправые
благосостояния народа в ситуации, когда к власти приходят ультраправые
Как правило растёт.
А те, у кого не растет, оказываются в лагерях, где труд делает свободным
Сейчас тоже кто то находится в лагерях, а уж при "левых" вроде Сталина их были миллионы.
Фидель
писал(а)
при "левых" вроде Сталина их были миллионы
да-да, пол страны сидело, помним.
Да не :) никто не сидел, либерасты все врут.
впервые правильный ход.
Прямо с Чкаловской лестницы, на другой стороне Волги можно рассмотреть памятный крест. 5000 невинно убиенных душ. Их и расстреливали , и топили живьем, просто забивали до смерти. Кадетов-мальчишек, священников, кулаков , заложников, да всех кого не попадя... Понимаете в чем дело... Бог не Ерошка, видит немножко (С), за все ваше кривляние над ними придётся ответить. Либо вам, либо вашим детям.
Вы не вполне осознаёте сарказм оппонента.
Подскажу: при Сталине в лагерях сидело много народу.
Всего в два раза меньше, чем в свободных США в тот же период...
(в процентном соотношении к общему количеству населения, разумеется).
Хочу уточнить: это именно те, кто сидел. В тюрьмах и на зонах.
Депортированные, ссыльные и расстрелянные в это число не входят.
Подскажу: при Сталине в лагерях сидело много народу.
Всего в два раза меньше, чем в свободных США в тот же период...
(в процентном соотношении к общему количеству населения, разумеется).
Хочу уточнить: это именно те, кто сидел. В тюрьмах и на зонах.
Депортированные, ссыльные и расстрелянные в это число не входят.
А почему меня должна волновать Америка? Я здесь живу. А вы я так понимаю в Штатах? Или просто виртуально без конца на них фапаете?
Нет, просто всё познаётся в сравнении.
Про Ивана Васильича тоже много гадостей писали - типа много народу в капусту покрошил за полвека правления. А стоит вспомнить Варфоломеевскую ночь - так вроде не так уж и много...
Ну и продолжая мысль - вроде и Горби с Ельциным народ за анекдоты про них в гулаг не гнали - а вот поди ж ты, при них смертность в результате геноцида русских в республиках кавказа, чеченской войны, а так же в результате бандитского беспредела превысила потери в военное время.
Скажите, Вы согласны получить пулю в голову от бандита, лишь бы не быть расстрелянным представителями власти по приговору суда? Или всё-таки данную ситуацию охарактеризуете как "хрен редьки не слаще"?
Про Ивана Васильича тоже много гадостей писали - типа много народу в капусту покрошил за полвека правления. А стоит вспомнить Варфоломеевскую ночь - так вроде не так уж и много...
Ну и продолжая мысль - вроде и Горби с Ельциным народ за анекдоты про них в гулаг не гнали - а вот поди ж ты, при них смертность в результате геноцида русских в республиках кавказа, чеченской войны, а так же в результате бандитского беспредела превысила потери в военное время.
Скажите, Вы согласны получить пулю в голову от бандита, лишь бы не быть расстрелянным представителями власти по приговору суда? Или всё-таки данную ситуацию охарактеризуете как "хрен редьки не слаще"?
Афраний писал(а)
Ну и продолжая мысль - вроде и Горби с Ельциным народ за анекдоты про них в гулаг не гнали - а вот поди ж ты, при них смертность в результате геноцида русских в республиках кавказа, чеченской войны, а так же в результате бандитского беспредела превысила потери в военное время.
Ну и продолжая мысль - вроде и Горби с Ельциным народ за анекдоты про них в гулаг не гнали - а вот поди ж ты, при них смертность в результате геноцида русских в республиках кавказа, чеченской войны, а так же в результате бандитского беспредела превысила потери в военное время.
В Этом году Россия тоже в результате геноцида полмиллиона потеряла? А сколько Россия потеряла от экономического геноцида русских при Путине? Сами посмотрите или мне поискать? Я конечно понимаю ваше желание соскочить с темы, Штаты, теперь вот Горбачёв и Ельцин, так и до ледового побоища скоро доберёмся. Мне супруга часто так мозги пытается полоскать. Попробуйте все таки сосредоточиться, вот крест, он здесь, там зверски убили пять тысяч человек без всякого суда, что вы можете об именно этом сказать?
С темы никто не соскакивает, если кто не понял.
Просто глупо осуждать одного Сталина, если "бывали хуже времена, но не было подлей".
И да, Россия и сейчас теряет людей, в России и сейчас творится завуалированный геноцид похуже сталинского. Сколько за последние два десятилетия исчезло деревень? Или в этом тоже Сталин виноват?
Вы так и не пояснили, чем смерть от рук бандита в девяностые лучше, чем смерть от рук красных в двадцатые? Я лично не вижу разницы.
Просто глупо осуждать одного Сталина, если "бывали хуже времена, но не было подлей".
И да, Россия и сейчас теряет людей, в России и сейчас творится завуалированный геноцид похуже сталинского. Сколько за последние два десятилетия исчезло деревень? Или в этом тоже Сталин виноват?
Вы так и не пояснили, чем смерть от рук бандита в девяностые лучше, чем смерть от рук красных в двадцатые? Я лично не вижу разницы.
Фидель писал(а)
Попробуйте все таки сосредоточиться, вот крест, он здесь, там зверски убили пять тысяч человек без всякого суда, что вы можете об именно этом сказать?
Попробуйте все таки сосредоточиться, вот крест, он здесь, там зверски убили пять тысяч человек без всякого суда, что вы можете об именно этом сказать?
Но вы можете конечно и сами с собой поговорить, на те темы которые вас волнуют, но если не считаете нужным отвечать, то давайте как нибудь сами, я вам для этого не нужен.
Фидель писал(а) Попробуйте все таки сосредоточиться, вот крест, он здесь, там зверски убили пять тысяч человек без всякого суда, что вы можете об именно этом сказать?
А что Вы хотели бы об этом услышать? Скажу, что это очень плохо и виновные должны понести возмездие. Дальше что?
Да ничего, заканчиваем. Я не настолько наивен и богат временем чтобы кого то в чем то убеждать. Мне все равно.
Афраний писал(а)
Или в этом тоже Сталин виноват?
Или в этом тоже Сталин виноват?
А где я писал про Сталина? Мне этот людоед совсем без интереса, или вы опять сами с собой спорите?
А про кого Вы пишете? Неужели про людоеда Путина?
Ну про Путина порассуждайте :). Кто там следующий? Обычно Ельцин и Чубайс.
Афраний писал(а)
Вы так и не пояснили, чем смерть от рук бандита в девяностые лучше, чем смерть от рук красных в двадцатые? Я лично не вижу разницы.
Вы так и не пояснили, чем смерть от рук бандита в девяностые лучше, чем смерть от рук красных в двадцатые? Я лично не вижу разницы.
Ну да, что от гриппа, что в бандитский разборках, что в массовых расстрелах - никакой разницы.
А что, в гриппе тоже правитель страны виноват?
А какая для вас разница?
Как ни странно, для меня есть разница, кто виноват.
Либерастия и покровительство бандитизма под маркой "свободы" ничем не лучше жестокого тоталитаризма.
Но если Вы будете вопить о зверствах красных и показывать пальцем на кресты, поставленные над их жертвами - это ещё не повод объявить, что свобода и демократия является панацеей от повторения подобного.
... Какие-то странные люди. Вопили мне об ужасах царизма, о Ленском расстреле, о Кровавом воскресенье - и называли красных няшками. Когда я показал им, что это ни разу не так - на меня ополчились.
Теперь Федя Костров показывает мне ужасы красного террора. А с какой целью?
Я был сторонником демократии, был сторонником советской власти, затем пришёл к монархии... А затем мой радикальный пыл несколько угас. И когда мне говорят о том, что "кто-то там плохой и вообще людоед", у меня только один вопрос - а кого Вы лично предлагаете считать хорошим?
Грипп хороший - во-первых, от него народу меньше умирает, а во-вторых он никоим образом не завязан на политику. Теперь Вам понятно, какая разница?
Либерастия и покровительство бандитизма под маркой "свободы" ничем не лучше жестокого тоталитаризма.
Но если Вы будете вопить о зверствах красных и показывать пальцем на кресты, поставленные над их жертвами - это ещё не повод объявить, что свобода и демократия является панацеей от повторения подобного.
... Какие-то странные люди. Вопили мне об ужасах царизма, о Ленском расстреле, о Кровавом воскресенье - и называли красных няшками. Когда я показал им, что это ни разу не так - на меня ополчились.
Теперь Федя Костров показывает мне ужасы красного террора. А с какой целью?
Я был сторонником демократии, был сторонником советской власти, затем пришёл к монархии... А затем мой радикальный пыл несколько угас. И когда мне говорят о том, что "кто-то там плохой и вообще людоед", у меня только один вопрос - а кого Вы лично предлагаете считать хорошим?
Грипп хороший - во-первых, от него народу меньше умирает, а во-вторых он никоим образом не завязан на политику. Теперь Вам понятно, какая разница?
Афраний писал(а)
Как ни странно, для меня есть разница, кто виноват.
Как ни странно, для меня есть разница, кто виноват.
Да вы чо? Двумя постами выше пишете обратное.
Афраний писал(а)
Но если Вы будете вопить о зверствах красных и показывать пальцем на кресты, поставленные над их жертвами - это ещё не повод объявить, что свобода и демократия является панацеей от повторения подобного.
Но если Вы будете вопить о зверствах красных и показывать пальцем на кресты, поставленные над их жертвами - это ещё не повод объявить, что свобода и демократия является панацеей от повторения подобного.
Нет ? А что тогда? Очередной барин с плёткой? А у вас задница от этого не устала? Ну вообще самоуважение какое то есть?
Вот оно что!
Ну расскажите, сколько японцев любят плётку и барина?
Монархическая страна с парламентской монархией и развитыми демократическими институтами, в которой политики или выполняют предвыборные обещания или - сюрприз - сами подают в отставку. Добровольно.
Вы ещё не накушались свободы и демократии в их олигархическом варианте?
Ну расскажите, сколько японцев любят плётку и барина?
Монархическая страна с парламентской монархией и развитыми демократическими институтами, в которой политики или выполняют предвыборные обещания или - сюрприз - сами подают в отставку. Добровольно.
Вы ещё не накушались свободы и демократии в их олигархическом варианте?
Афраний писал(а)
... Какие-то странные люди. Вопили мне об ужасах царизма, о Ленском расстреле, о Кровавом воскресенье - и называли красных няшками. Когда я показал им, что это ни разу не так - на меня ополчились.
Теперь Федя Костров показывает мне ужасы красного террора. А с какой целью?
Я был сторонником демократии, был сторонником советской власти, затем пришёл к монархии... А затем мой радикальный пыл несколько угас. И когда мне говорят о том, что "кто-то там плохой и вообще людоед", у меня только один вопрос - а кого Вы лично предлагаете считать хорошим?
... Какие-то странные люди. Вопили мне об ужасах царизма, о Ленском расстреле, о Кровавом воскресенье - и называли красных няшками. Когда я показал им, что это ни разу не так - на меня ополчились.
Теперь Федя Костров показывает мне ужасы красного террора. А с какой целью?
Я был сторонником демократии, был сторонником советской власти, затем пришёл к монархии... А затем мой радикальный пыл несколько угас. И когда мне говорят о том, что "кто-то там плохой и вообще людоед", у меня только один вопрос - а кого Вы лично предлагаете считать хорошим?
ЭЭэээ..... Не хочу показаться грубым, но мне кажется вам нужно к врачу.
Афраний писал(а)
Грипп хороший - во-первых, от него народу меньше умирает, а во-вторых он никоим образом не завязан на политику. Теперь Вам понятно, какая разница?
Грипп хороший - во-первых, от него народу меньше умирает, а во-вторых он никоим образом не завязан на политику. Теперь Вам понятно, какая разница?
Правда? Вы плохо информированы насчет гриппа. Про отсутствие для вас разницы между бандитский разборками и расстрелами заложников писали вы, а не я. Только для того чтобы подчеркнуть абсурдность этого я и добавил грипп. Но вы опять не поняли. Я не мать Тереза и не собираюсь тратить время на попытки что то вам объяснить и доказать, так как это видимо клинически невозможно , да и нет у меня такой цели. Поезжайте в Северную Корею, там вы найдёте все чего вам не хватает. Всего вам хорошего.
Афраний писал(а)
Всего в два раза меньше, чем в свободных США в тот же период...
(в процентном соотношении к общему количеству населения, разумеется).
Хочу уточнить: это именно те, кто сидел. В тюрьмах и на зонах.
Всего в два раза меньше, чем в свободных США в тот же период...
(в процентном соотношении к общему количеству населения, разумеется).
Хочу уточнить: это именно те, кто сидел. В тюрьмах и на зонах.
Сколько из них расстреляли? Голодом уморили?
Фидель
писал(а)
5000 невинно убиенных душ
А где бы посмотреть памятные кресты по душам, невинно убиенным т.н. "белым движением"? А антантовской оккупацией? А их ведь не сильно меньше было.
Вы так красиво рассказываете, как будто сами участвовали. Особенно про "кадетов-мальчишек" и "кого ни попадя". Напоминает "распятого мальчика".
В интервенции, между прочим, четырнадцать стран участвовало.
От "всего цивилизованного мира", считай, отбились!
Что самое интересное, в Гражданской войне никто из олигархов, высшей аристократии, крупных помещиков не участвовал. Попробуйте вспомнить, кто из Лопухиных, Оболенских, Голициных, Нарышкиных и т.п. погиб или был ранен?
Зато самое деятельное участие принимало служивое сословие. Причем, с обеих сторон.
От "всего цивилизованного мира", считай, отбились!
Что самое интересное, в Гражданской войне никто из олигархов, высшей аристократии, крупных помещиков не участвовал. Попробуйте вспомнить, кто из Лопухиных, Оболенских, Голициных, Нарышкиных и т.п. погиб или был ранен?
Зато самое деятельное участие принимало служивое сословие. Причем, с обеих сторон.
Фидель писал(а)
Так сколько здесь у нас беляки расстреляли? Расскажите, может я чего не знаю? А крест - вот он.
Так сколько здесь у нас беляки расстреляли? Расскажите, может я чего не знаю? А крест - вот он.
cyberleninka.ru/article/n/re...-voyny-1918-1920
Общее количество жертв красного террора в краеведческой литературе разнится значительно. Современные антисоветчики как всегда преувеличивают число жертв красных репрессий. Так, С.А. Смирнов определяет общее число погибших от советских репрессий в губернии в
1500-2000 человек, не показывая, из каких данных складывается это число [10, с. 118-120].
B.И. Андрюхин в заключительной главе своей книги привел число расстрелянных ЧК при подавлении различных антисоветских восстаний (сюда входят и расстрелянные уголовники) и насчитал их за 1918-1921 гг. около 700, среди них - 184 уголовника, в т.ч. за 1921 г. 37 расстрелянных - почти все уголовники [11, с. 161-174].
...
в 2017 г. появилась книга И.С. Рать-ковского <<Хроника белого террора. Репрессии и самосуды>>, в которой автор использовал опубликованные материалы из исторических и краеведческих трудов, из мемуаров и газет [8]. В книге приводятся многочисленные факты жесточайшего террора, осуществлявшегося белыми, - садистские, изуверские мучения, убийства не только мужчин, но и женщин и детей, изнасилования женщин и девочек, сожжения деревень и домов вместе с жившими в них семьями. Особых масштабов белый террор достигал при
занятии городов, когда число убитых исчислялось сотнями и тысячами человек, а также при отступлении из них. Рассказывается о поездах и баржах смерти, в которых увозили узников отступающие белые, не кормя их, в результате чего большинство заключенных умирали от голода и болезней. Таких зверств не было зафиксировано у красных. Ратьковский определил число погибших от белого террора в 500 тысяч человек, не считая евреев, убитых во время погромов и грабежей [8, с. 19]. А погибших евреев от рук различных противников Советов насчитывают от 200 до 300 тысяч человек [3, с. 281].
А что ожидало народ в случае победы белогвардейцев? В <<Хронике>> Ратьковского приводится постановление о чрезвычайном законе Особого совещания, правительства при главнокомандующем вооруженными силами на юге России А.И. Деникине (ноябрь 1919 г.). Согласно закону, после победы над большевиками все, кто был виновен в подготовке захвата власти Советами, кто осуществлял задачи этой власти, а также те, кто участвовал <<в сообществе, именующемся партией коммунистов (большевиков), или в ином обществе, установившем власть Советов раб., солд. и кр. депутатов>>, подвергаются <<лишению всех прав состояния и смертной казни>> [8, с. 338]. Так что в этом случае под репрессии попадало бы большинство взрослого населения России.
В нижегородском краеведении советского времени белый и красный террор на территории губернии специально не изучался. Приводились сведения об антисоветских выступлениях, их подавлении, но о масштабах карательных мер не рассказывалось. Архивы губернской ЧК и губернского революционного трибунала были недоступны, засекречены. В постсоветское время появилась публикация документов <<Забвению не подлежит: Неизвестные страницы нижегородской истории>> (книга вторая), посвященная событиям 1918 г. В ней помещены документы и материалы об острой классовой борьбе, чрезвычайных мерах по борьбе с контрреволюцией губернских органов власти и губЧК со вступительными статьями составителей сборника. В документах губернской ЧК приводятся сведения о репрессивных мерах в отношении противников советской власти и ее политике -арестах, штрафах, расстрелах [9].
Общее количество жертв красного террора в краеведческой литературе разнится значительно. Современные антисоветчики как всегда преувеличивают число жертв красных репрессий. Так, С.А. Смирнов определяет общее число погибших от советских репрессий в губернии в
1500-2000 человек, не показывая, из каких данных складывается это число [10, с. 118-120].
B.И. Андрюхин в заключительной главе своей книги привел число расстрелянных ЧК при подавлении различных антисоветских восстаний (сюда входят и расстрелянные уголовники) и насчитал их за 1918-1921 гг. около 700, среди них - 184 уголовника, в т.ч. за 1921 г. 37 расстрелянных - почти все уголовники [11, с. 161-174].
...
в 2017 г. появилась книга И.С. Рать-ковского <<Хроника белого террора. Репрессии и самосуды>>, в которой автор использовал опубликованные материалы из исторических и краеведческих трудов, из мемуаров и газет [8]. В книге приводятся многочисленные факты жесточайшего террора, осуществлявшегося белыми, - садистские, изуверские мучения, убийства не только мужчин, но и женщин и детей, изнасилования женщин и девочек, сожжения деревень и домов вместе с жившими в них семьями. Особых масштабов белый террор достигал при
занятии городов, когда число убитых исчислялось сотнями и тысячами человек, а также при отступлении из них. Рассказывается о поездах и баржах смерти, в которых увозили узников отступающие белые, не кормя их, в результате чего большинство заключенных умирали от голода и болезней. Таких зверств не было зафиксировано у красных. Ратьковский определил число погибших от белого террора в 500 тысяч человек, не считая евреев, убитых во время погромов и грабежей [8, с. 19]. А погибших евреев от рук различных противников Советов насчитывают от 200 до 300 тысяч человек [3, с. 281].
А что ожидало народ в случае победы белогвардейцев? В <<Хронике>> Ратьковского приводится постановление о чрезвычайном законе Особого совещания, правительства при главнокомандующем вооруженными силами на юге России А.И. Деникине (ноябрь 1919 г.). Согласно закону, после победы над большевиками все, кто был виновен в подготовке захвата власти Советами, кто осуществлял задачи этой власти, а также те, кто участвовал <<в сообществе, именующемся партией коммунистов (большевиков), или в ином обществе, установившем власть Советов раб., солд. и кр. депутатов>>, подвергаются <<лишению всех прав состояния и смертной казни>> [8, с. 338]. Так что в этом случае под репрессии попадало бы большинство взрослого населения России.
В нижегородском краеведении советского времени белый и красный террор на территории губернии специально не изучался. Приводились сведения об антисоветских выступлениях, их подавлении, но о масштабах карательных мер не рассказывалось. Архивы губернской ЧК и губернского революционного трибунала были недоступны, засекречены. В постсоветское время появилась публикация документов <<Забвению не подлежит: Неизвестные страницы нижегородской истории>> (книга вторая), посвященная событиям 1918 г. В ней помещены документы и материалы об острой классовой борьбе, чрезвычайных мерах по борьбе с контрреволюцией губернских органов власти и губЧК со вступительными статьями составителей сборника. В документах губернской ЧК приводятся сведения о репрессивных мерах в отношении противников советской власти и ее политике -арестах, штрафах, расстрелах [9].
Фидель писал(а)
Так сколько здесь у нас
Так сколько здесь у нас
На самом деле нет в архивах Нижегородской губернии статистики ни по белому, ни по красному террору.
Есть мнения "очевидцев", но нет документов.
Губерния была тыловая, поэтому белых войск тут не было.
Были диверсии и терракты савинковцев из "Союза", были убийства чекистов в деревнях.
Есть мнения "очевидцев", но нет документов.
Губерния была тыловая, поэтому белых войск тут не было.
Были диверсии и терракты савинковцев из "Союза", были убийства чекистов в деревнях.
Статистики может и нет, а данные есть .
Фидель
писал(а)
а данные есть
а еще есть надпись на заборе, за которым, однако, дрова.
А, ну т.е. потому, что белые не добрались до нижнего, можно смело заключить, в Гражданскую убивали только красные?
Ты в очередной раз пробил днище.
Ты в очередной раз пробил днище.
Deathmaker писал(а)
можно смело заключить, в Гражданскую убивали только красные
можно смело заключить, в Гражданскую убивали только красные
Это только твой, дурацкий вывод, Который ты сам же бросился опровергать :). Смешно.
Довелось как-то почитать архивные исследования про действия на Каспии. И как там "благородные" покуролесили. Берия - душка и ангел.
Deathmaker писал(а)
Берия - душка и ангел.
Берия - душка и ангел.
Как и тебе подобные.
Так сколько здесь у нас беляки расстреляли? Расскажите, может я чего не знаю? А крест - вот он.
да мне все одно, что тут пишет такой дурачок как ты и гусь хрен знает какой по счету.
живите как хотите, только других не заставляйте жить как вы хотите. (впрочем у вас это не получится при любом раскладе, ибо вы просто диванные старые пердуны )
живите как хотите, только других не заставляйте жить как вы хотите. (впрочем у вас это не получится при любом раскладе, ибо вы просто диванные старые пердуны )
Томас
писал(а)
живите как хотите, только других не заставляйте жить как вы хотите
Ровно такое же пожелание к вам.
... написал о себе молодой диванный пердун с именем тупого кота из диснеевского мультика, резкий и неожиданный как понос и принимающий решения под влиянием юношеского максимализма со всем бурным пылом организма и эмоциональной несдержанностью.
Я никого не заставляю как-то жить. Каждый сам живёт так как хочет и каждый сам отвечает впоследствии за свои собственные решения.
Я никого не заставляю как-то жить. Каждый сам живёт так как хочет и каждый сам отвечает впоследствии за свои собственные решения.
Описывать произошедшее, отмечая положительные и отрицательные моменты былого с раскрытием причин таковых - это не навязывание некой модели жизни. Подобное может утверждать или дурачок, или ангажированный ублюдок. Если честно, меня совершенно не интересует, кем является господин Томас, первым, или вторым. А вас?
Странный вопрос для монархиста, на мой взгляд
На ум приходит только одна аналогия: до забоя свиней кормят очень хорошо, потому результаты их привеса достаются кормящему.
Афраний писал(а)
Ну и для окончательного баттхёрта - а что там по поводу благосостояния народа в ситуации, когда к власти приходят ультраправые?
Ну и для окончательного баттхёрта - а что там по поводу благосостояния народа в ситуации, когда к власти приходят ультраправые?
На ум приходит только одна аналогия: до забоя свиней кормят очень хорошо, потому результаты их привеса достаются кормящему.
Гусь121 писал(а)
Клинические идиоты Гитлера левым именуют.
Клинические идиоты Гитлера левым именуют.
таки, шо, и Гитлер тоже?...
...лебераст
?
Таки да.
оппаньки-ии!!
Надо же, даже в Венесуэле либерахам бороду приклеили.
Эх, а в январе-феврале как дышали, как дышали... Хорошо помню: "Не сегодня так завтра, не весной так осенью", вот это всё))
мадуро при любом раскладе уйдет: страна в нищете, бешеная инфляция - ни один диктатор долго не просидит при таких условиях.
но вопрос ведь в том - кто долги нам возвращать то будет? украина разве признала 3 миллиарда? а нахрена мы их туда загоняли тогда?
так что плевать на мадуро - денег нет, но вы держитесь
но вопрос ведь в том - кто долги нам возвращать то будет? украина разве признала 3 миллиарда? а нахрена мы их туда загоняли тогда?
так что плевать на мадуро - денег нет, но вы держитесь
Все когда-нибудь куда-нибудь уйдут. Но при ванговании будущего особую важность имеют нюансы: когда уйдет, при каких обстоятельствах, кто придет ему на смену. А давая кому-то в долг, лучше всего заранее проститься с этой суммой: если не вернут - не будет мучительно больно; если удастся получить - будет приятный бонус для бюджета.
А если еще учесть, что про "давание денег в долг" - это либерастный 3,14здёжь, то всё выглядит совсем иначе.
а кредит - это либерастный или как?
кредиты бывают разные.
бывает кредит в виде выдачи средств.
бывает кредит в виде выдачи продукта, произведенного внутри страны.
первое - деньги на ветер, второе - деньги в свою экономику. и возможно (возможно!) эти деньги когда-то вернутся.
так работают все страны-экспортёры. От Китая до Швеции.
бывает кредит в виде выдачи средств.
бывает кредит в виде выдачи продукта, произведенного внутри страны.
первое - деньги на ветер, второе - деньги в свою экономику. и возможно (возможно!) эти деньги когда-то вернутся.
так работают все страны-экспортёры. От Китая до Швеции.
еще раз
вдруг с первого раза не понимаешь вопроса.
Deathmaker писал(а)
"давание денег в долг" - это либерастный 3,14здёжь
"давание денег в долг" - это либерастный 3,14здёжь
Томас писал(а)
а кредит - это либерастный или как?
а кредит - это либерастный или как?
вдруг с первого раза не понимаешь вопроса.
денежный кредит - такой же точно либерастный бздёж как и давание денег в долг
SphinX писал(а)
А давая кому-то в долг, лучше всего заранее проститься с этой суммой
А давая кому-то в долг, лучше всего заранее проститься с этой суммой
Я так понимаю, в правительстве рассуждают именно так.
Так же рассуждают правительства США, Франции, Германии, Великобритании, Швеции. Смотри-как какая прекрасная компания у нашего правительства.
Теперь еще пара миллионов от такого счастья к соседям убежит.
или наоборот - мутить воду будет некому, жизнь будет спокойнее.
Ага, и фигура стройнее. Отсутствие еды вообще полезно для здоровья, а инфляция в тысячи процентов отвращает людей от накопительства, делает их светлее и добрее. Одни плюсы одним словом, проклятый пиндостан не прошёл!
Да никто там ничего не признавал. Очередная раздутая агитпропом новость из банальной бюрократической процедуры ООН.)))
Тссс :)))). Не мешай, скрепышам-бедолагам и так порадоваться нечему, их даже хохлы поимели :), представляешь какая трагедия, но до стадии осознания они пока не дошли, сейчас стадия отрицания. смотрю я на них как на своих черепах в аквариуме, вроде и милые и добрые, но тууупые....
Все предрассудки истребя,
Мы почитаем всех нулями,
А единицами -- себя.
Мы все глядим в Наполеоны;
Двуногих тварей миллионы
Для нас орудие одно;
Нам чувство дико и смешно.
Ну что вы ) , далеко не всех. Хотя да, кажется Оскар Уальд сказал что большинство не может быть право, потому что большинство людей идиоты. Я с ним не полностью, но в чем то согласен.
Просто Оскар Уальд принадлежал к меньшинству.
Да-да, тому самому.
Да-да, тому самому.
"Кто о чем, а вшивый о бане".(С)
ну звиняйте, если лично вас это задело :)
Меня?)))) Нет. Мне такое даже в голову не приходит, в отличии от вас.
Mike69 писал(а)
раздутая агитпропом новость из банальной бюрократической процедуры
раздутая агитпропом новость из банальной бюрократической процедуры
вапщета "демократия"-как раз и есть бюрократическая процедура!
А вот когда "ультрадемократы и толерасты" начинают орать: Да бросьте вы эту бюрократию и формалистику!Слушайте голос масс!Даёшь революционное чувство и долой неправильно избранного правителя!-Вот тогда и жди,сейчас начнётся сперва резня,а потом диктатура.
Там ещё хрустальная ночь и ночь длинных ножей в промежутке обязательны.
Извините, у вас много слов, но найти в них какую-то мысль, мне, к сожалению, не удалось. Не могли бы вы пояснить, а что, собственно, сказать то хотели относительно моего поста?
нЭнС писал(а)
"демократия"-как раз и есть бюрократическая процедура
"демократия"-как раз и есть бюрократическая процедура
И ???
Какое это имеет смысловое отношение к моему посту, который совершенно о другом?
Какое это имеет смысловое отношение к моему посту, который совершенно о другом?
нЭнС писал(а)
Mike69 писал(а)
раздутая агитпропом новость из банальной бюрократической процедуры[
раздутая агитпропом новость из банальной бюрократической процедуры[
Извините, не понял.
Бюрократических процедур на свете бесчисленное количество. То, о чём я писал, одна из таких: проверка документов на соответствие. Не более. Ребята из Венесуэлы решили сделать из этого пропагандистский трюк. Логично и понятно, почему бы нет. ТАСС, в силу тех же причин, ретранслировал эту "выдающуюся" новость под отдельным заголовком. По-моему (может ошибаюсь) ни одно уважающее себя мировое информ агентство об этом сообщить даже не удосужилось. Потому, как бред полный, писать о таких вещах. Помойка из стартового поста сослалась вообще на Иранский испаноязычный ТВ канал.
Автор и его единомышленники исходя из тезисов, взятых на этой информ помойке, начали делать какие-то глобальные рассуждения и выводы, что просто комично... Собственно об этом и моя речь...
И причем тут демократия???)))
Бюрократических процедур на свете бесчисленное количество. То, о чём я писал, одна из таких: проверка документов на соответствие. Не более. Ребята из Венесуэлы решили сделать из этого пропагандистский трюк. Логично и понятно, почему бы нет. ТАСС, в силу тех же причин, ретранслировал эту "выдающуюся" новость под отдельным заголовком. По-моему (может ошибаюсь) ни одно уважающее себя мировое информ агентство об этом сообщить даже не удосужилось. Потому, как бред полный, писать о таких вещах. Помойка из стартового поста сослалась вообще на Иранский испаноязычный ТВ канал.
Автор и его единомышленники исходя из тезисов, взятых на этой информ помойке, начали делать какие-то глобальные рассуждения и выводы, что просто комично... Собственно об этом и моя речь...
И причем тут демократия???)))
это какой-то... позор?
интересно, с какими рожами президенты тех 60 стран теперь будут встречаться с Мадуро?
что ж, Вова в очередной раз нагнул скептиков.
интересно, с какими рожами президенты тех 60 стран теперь будут встречаться с Мадуро?
что ж, Вова в очередной раз нагнул скептиков.
comrade Venceremos писал(а)
ООН признала правительство Николаса Мадуро единственным представителем Венесуэлы
ООН признала правительство Николаса Мадуро единственным представителем Венесуэлы
Как от этого народ Венесуэлы стал лучше жить?
Ну, как минимум, войны не будет и оккупации. Уже неплохо.
Так у них при Мадуре уже гражданская война, голод и разруха. Думаете, это "неплохо"?
Вот как бы ни того, ни другого ни третьего. Трудности с импортом и инфляция, вызванная внешним воздействием.
Ну так для снятия этих трудностей нужно Мадуру убирать
А почему не устранить внешнюю причину?
comrade Venceremos писал(а)
Трудности с импортом и инфляция, вызванная внешним воздействием.
Трудности с импортом и инфляция, вызванная внешним воздействием.
Прям про ссср написано - во всех проблемах виноваты не гениальные советские управленцы под руководством не менее гениальной партии, а внешнее воздействие, ту бишь враги.
Вот сейчас обидно (им) стало.
На внешнее воздействие, между прочим, немало ресурсов было потрачено. Людей, времени, денег.
А вы их сейчас чохом обидели!
На внешнее воздействие, между прочим, немало ресурсов было потрачено. Людей, времени, денег.
А вы их сейчас чохом обидели!
Любое внешнее воздействие при стабильной процветающей экономике стремится к нулю, по результатам.
Это как болезнь - микробы всегда воздействуют на организм, но болеют только ослабленные.
Если бы в ссср был бы уровень жизни как сейчас (хотя и сейчас не сказать, что высок), то никакого бы развала не было.
Но союз развалился исключительно благодаря "грамотному" управлению экономикой коммунистами. Только благодаря им, у нас в магазинах было хоть шаром покати, потому что "кругом враги".
А горбачев всего лишь поставил точку.
Это как болезнь - микробы всегда воздействуют на организм, но болеют только ослабленные.
Если бы в ссср был бы уровень жизни как сейчас (хотя и сейчас не сказать, что высок), то никакого бы развала не было.
Но союз развалился исключительно благодаря "грамотному" управлению экономикой коммунистами. Только благодаря им, у нас в магазинах было хоть шаром покати, потому что "кругом враги".
А горбачев всего лишь поставил точку.
Томас писал(а)
Любое внешнее воздействие при стабильной процветающей экономике стремится к нулю, по результатам.
Любое внешнее воздействие при стабильной процветающей экономике стремится к нулю, по результатам.
Абсолютная чушь, непонятно откуда берущаяся. Разве только из доисторических времен до появления глобальных империй, начиная с римской. Это ваше утверждение и распространенное заблуждение не привязать ни к либеральной, ни к коммунистической экономическим теориям.
Вполне процветающая экономика Ливии была разрушена исключительно внешним воздействием.
Давно не существует ни процветающих, ни третьесортных экономик, существующих сами по себе в своем внутреннем натуральном хозяйстве. Даже Китай с их миллиардом не был бы процветающим без экспорта, равно как и без иностранного капитала, хотя, казалось бы, при такой численности населения вполне можно было бы существовать в своем внутреннем хозяйстве.
Соответственно, всегда можно извне влиять на любую экономику.
Есть еще несколько необходимых условий для "иммунитета" от внешнего воздействия
- консолидация общества (и своевременная работа и лояльность спецслужб)
- самостоятельность правительства в принятии политических и экономических решений
- разумные траты на военные нужды. армия должна быть достаточной, для нанесения агрессору неприемлемого для него ущерба, но не висеть тяжким бременем на экономике
- желательно действительное обладание оружием массового поражения (лучше ядерным) и средствами доставки (или по крайней мере, чтобы ни у кого не было сомнений в его наличии и решимости его применить)
- крайне желательно наличие хороших средств ПВО. жентльмены воюют только с воздуха, при наличии полного превосходства. сухопутные силы НАТО крайне слабы, прямого боестолкновения с противником не выдерживают
- консолидация общества (и своевременная работа и лояльность спецслужб)
- самостоятельность правительства в принятии политических и экономических решений
- разумные траты на военные нужды. армия должна быть достаточной, для нанесения агрессору неприемлемого для него ущерба, но не висеть тяжким бременем на экономике
- желательно действительное обладание оружием массового поражения (лучше ядерным) и средствами доставки (или по крайней мере, чтобы ни у кого не было сомнений в его наличии и решимости его применить)
- крайне желательно наличие хороших средств ПВО. жентльмены воюют только с воздуха, при наличии полного превосходства. сухопутные силы НАТО крайне слабы, прямого боестолкновения с противником не выдерживают
Вы сравниваете экономику ссср, с экономикой ливии? Прекрасно.. А что же не с германией, или францией (про сша говорить не буду, ибо где сша и где ссср)
Я абсолютно согласен, что для стран третьего мира вливание в их экономику ста долларов ведет к краху всей финансовой системы, но ведь у нас то не такая страна?
Еще раз ( для тех, кто любит читать выборочно) - в развале ссср виноваты исключительно гениальные руководители коммунистической партии советского союза, в тч не менее гениальные экономисты и управленцы. Да, да - именно те гениальные (в кавычках разумеется, а то вдруг вы иронию не понимаете) экономисты и управленцы, которые создали дефицит всего и вся. И которыми сейчас восторгаются часть здешних не очень умных людей.
Я абсолютно согласен, что для стран третьего мира вливание в их экономику ста долларов ведет к краху всей финансовой системы, но ведь у нас то не такая страна?
Еще раз ( для тех, кто любит читать выборочно) - в развале ссср виноваты исключительно гениальные руководители коммунистической партии советского союза, в тч не менее гениальные экономисты и управленцы. Да, да - именно те гениальные (в кавычках разумеется, а то вдруг вы иронию не понимаете) экономисты и управленцы, которые создали дефицит всего и вся. И которыми сейчас восторгаются часть здешних не очень умных людей.
Томас писал(а)
Вы сравниваете экономику ссср, с экономикой ливии?
Вы сравниваете экономику ссср, с экономикой ливии?
Даже в мыслях не было. Я лишь указал на глупость, которую вы сказали, и проиллюстрировал свежим примером. Указал, разумеется, не примером, а логикой, если вам знакомо это слово и вы прочли достаточно элементарные соображения, не имеющие ни какого отношения ни к доллару, ни к странам, ни ко времени.
И, кстати, вы совсем не в теме, и близко не понимаете, о чем я написал, если считаете, что какие-то несчастные доллары были причиной падения Ливии, Югославии, Ирака и подобных стран.
И по-моему, я еще что-то писал о Китае. Кстати, а сейчас уже вполне можно писать и про сами США ровно в том же ключе.
Томас писал(а)
да - именно те гениальные (в кавычках разумеется, а то вдруг вы иронию не понимаете) экономисты и управленцы, которые создали дефицит всего и вся. И
да - именно те гениальные (в кавычках разумеется, а то вдруг вы иронию не понимаете) экономисты и управленцы, которые создали дефицит всего и вся. И
Дефицит не было тотальным. Мало того, он был искусственным и весьма избирательным географически. Еще при СССР мне довелось побывать в десятке, если не больше, разных городов СССР а различных республиках. Такого дефицита, какой был нечерноземье, Поволжье и до Урала.
Ничего даже близко подобному не наблюдалось ни в кавказских республиках, ни в Украине и Белоруссии с Трибалтикой.
Но про дефицит -- это снова лишь иллюстрация, что вы разговариваете о том, о чего не представляете даже приблизительно.
Разумеется, не только и не столько дефицит свалил СССР. Очень удобно при ленности мозгов списать все на одну причину. Но так не бывает с империями, контролирующими треть земного шара. Причин много и жевать их в стопервый раз не имею желания.
kazual писал(а)
Так у них при Мадуре уже гражданская война, голод и разруха.
Так у них при Мадуре уже гражданская война, голод и разруха.
А при Говяйдо прибавилась бы еще и оккупация.
Мадуро упоротый, не как боливиец - не засцал.
Но главное, конечно, товарищи генералы прикинули, что при демократическом Говяйде их заставят ахеджахничать, а то и вообще погоны снимать
Но главное, конечно, товарищи генералы прикинули, что при демократическом Говяйде их заставят ахеджахничать, а то и вообще погоны снимать
Мадурику все равно кранты, порвут где нибудь на помойке как Каддафи или вздернут как Саддама. Те же самые генералы, став новыми "демократический" правителями свободной Венесуэллы ))) хаха. Американцы там быстро порядок наведут, это ж не Ливия какая. Как вам кстати украинская Перемога Сказочного с Газпромом? Вместе обтекаете? ))))
Увидим. Много тута ваши похожих прогнозов давали
Про украинскую перемогу не понял
Про украинскую перемогу не понял
Про гаг конечно ). Как сейчас помню эти пафосные морды - Мы ничего платить не будем!, СП2 в 2019 будет построен! А уж здесь как кипятком ссали от того как хохлов нагнут.
газ
нда.....
жаль, жаль.....
искренне жаль крах либерального троцкизма...
всё потому што Мишико Первый не ринулся в бой
Истинно Говорю Вам
только Мишика Первый и Маша Гайдар спасут мировую либералию!
а што там?
нефть только?
коли нефть протекает помимо приличного интеллигентного большого цывилизованного кармана то.....
это совсем не првильно
это вам любой Сорос скажет
а Сорос завсегда за правду
ну и што што еврей с европейским режимом сотрудничал по поводу .....
ну да это неважно *yes*
жаль, искренне жаль.....
так и не удаётся раздуть мировой пожар
жаль, жаль.....
искренне жаль крах либерального троцкизма...
всё потому што Мишико Первый не ринулся в бой
Истинно Говорю Вам
только Мишика Первый и Маша Гайдар спасут мировую либералию!
а што там?
нефть только?
коли нефть протекает помимо приличного интеллигентного большого цывилизованного кармана то.....
это совсем не првильно
это вам любой Сорос скажет
а Сорос завсегда за правду
ну и што што еврей с европейским режимом сотрудничал по поводу .....
ну да это неважно *yes*
жаль, искренне жаль.....
так и не удаётся раздуть мировой пожар
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.