--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Рогозин предложил напечатать 1 триллион рублей. Во, заживем то!

В России
3677
157
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
BCT
28.05.2022
У России недостаточно средств на разработку космического ядерного буксира "Зевс", заявил генеральный директор "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин в эфире телеканала "Россия 24".
Изначально "Роскосмос" планировал потратить 4,2 млрд руб. на создание космического буксира с ядерной энергоустановкой "Зевс". Его будут использовать для полетов к другим планетам Солнечной системы.
Рогозин заявил, что "Роскосмосу" необходим "хотя бы 1 трлн руб" из той суммы Центробанка, которая была арестована за рубежом, и предложил "напечатать»"эти деньги и отдать промышленности под инвестиционные проекты. Он уточнил, что эти деньги "резко форсируют все ключевые программы", в том числе направленные на создание новой пилотируемой системы и создание проекта "Зевс".
про батут было безобиднее
почему они до сих пор доллары не догадаются самим печатать и сбрасывать их на запад?
СМУ-1
28.05.2022
потому что это токсичные фантики, как сказал Силуанов
им совесть не позволяет их печатать
ISOpter
29.05.2022
бумаги нет подходящей
Пускай печатают ЭКО-доллары на ЭКО бумаге, и продают в калифорнии местным эко-активистам по тройной цене
ISOpter
30.05.2022
любой нормальный эко-активист доллар предпочитает тоже нормальный, зелёный такой,, токсичный, а не какой-то ru-эко

Пёс Патрон
писал(а)
почему они до сих пор доллары не догадаются самим печатать и сбрасывать их на запад?

А кто сказал, что не печатают? Они по всем СМИ об этом кричать не станут. Как знать, что там творят.
BCT писал(а)
У России недостаточно средств на разработку космического ядерного буксира "Зевс", заявил генеральный директор "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин в эфире телеканала "Россия 24

Ктоб сомневался.

Изначально "Роскосмос" планировал потратить 4,2 млрд руб. на создание космического буксира с ядерной энергоустановкой "Зевс". Его будут использовать для полетов к другим планетам Солнечной системы.

Эта сумма была запланирована на аван-проект. То есть на то, чтобы проверить, а стоит ли вообще затевать кашу с этим буксиром.
Даже на это денег нет.
глазьев с этой идеей уж сколько лет носится. белоусов, вроде бы, тоже.
В ходе экстренных аукционов репо, стартовавших в день начала сво против Украины, ЦБ закачал в банки 1,929 триллиона рублей, следует из данных на его сайте. На фоне обвала рынков и массового снятия наличных клиентами 24 февраля банки взяли у регулятора 874 млрд рублей, а 25 февраля - еще 1,055 трлн.
Лимит аукциона пятницы, который изначально был заявлен на уровне 2 триллиона рублей, за несколько часов до его старта был повышен до 3 триллионов
именно эти 2 трюля были превращены в нал ... инкассашка работала в режиме "машину не глушим сутками"
Michell
29.05.2022
Вот вы пишите совершенно не понимая значения того, что написано. Основной срок кредита РЕПО это неделя. Гораздо реже проводят аукционы кредитов со сроками от 1 до 6 дней. А в 20 году были несколько аукционов с годовым сроком кредита - как "тонкая настройка".
Так вот, что бы поддерживать денежную массу ЦБ должен проводить эти аукционы постоянно, так как одни кредиты выдаются, другие гасятся. Уменьшая или увеличивая предложение на таких аукционах ЦБ может разогревать или охлаждать кредитный рынок, повышать, или понижать ставку на межбанковском рынке кредитов.

По этому эти новости, что ЦБ столько то сот миллиардов разместил на РЕПО это ни о чем, без информации сколько кредитов было погашено за этот срок, и на сколько выросла денежная база и денежная масса в результате этого. Это очень специфические новости для специалистов.
Michell писал(а)
Вот вы пишите совершенно не понимая

Это вы Михаил не понимаете, что нет спроса на деньги у тех, кто хочет вложиться во что то в России.

Отсюда все беды.
Michell
29.05.2022
как же он появится при ставке в 11%? И при перманентном кризисе ликвидности? В Китае денежная масса М2 примерно 220% от ВВП, а в России это 50% от ВВП. Налицо сильная недофинансированность. Перманентный кризис ликвидности, в котором существует Россия.
И обратите внимание, главный инвестор в Китае это государство, которое инвестирует в экономику через сеть госбанков.

По моим прикидкам где к осени инфляцию собьют до приемлемых для ЦБ значений (сейчас таргет 4%, но не исключаю что его пересмотрят в большую сторону), снизят ставку, и ЦБ начнет накачивать банковский сектор ликвидностью. Которая уже в виде кредитов пойдет в экономику. А правительство какие то плюшки по этим кредитам, типа как льготная ипотека была, а будут льготные кредиты для бизнеса, например.
Ну и конечно ждем массовых инвестиций от правительства в инфраструктуру.
BCT писал(а)
с ядерной энергоустановкой

Вроде кроме теоретических моделей нет ничего
Картофель писал(а)
Вроде кроме теоретических моделей нет ничего

Есть отдельные рабочие компоненты, которые хотели собрать в единую установку.
Проблема в охлаждении и КПД.
Для охлаждения нужна приличная масса охлаждающей установки (излучатели). А эта масса сводит на нет весь полезный потенциал всей конструкции.

Иными словами эта машина имея очень маломощные двигатели будет разгоняться месяцами чтобы долететь до Луны.

Повышение мощности двигателе повышают и массу охладителей.

Проект мертворождённой для распила денег и громких заявлений которые не сбудутся никогда.
alxumuk2
30.05.2022
Ну, быстрым его и не собирались делать. Вся идея как раз, что медленно, но зато много и относительно дешево, ибо ядрено топливо весит мало, а в космосе каждый грамм на вес золота.
Но то, что за столько лет ничего толком не сделано и не испытано, как бы намекает, что идея сомнительная, или что над ней так никто толком и не работал.
alxumuk2 писал(а)
Ну, быстрым его и не собирались делать

Собирались. Именно что собирались.
На расстояниях до Марса и Юпитера было анонсировано время полета быстрее чем химические ракеты.
До Марса что то около двух месяцев.
Именно в этом фишка, а не в цене полета.

Однако у США уже сейчас аппараты летают на солнечных панелях и ионниках. И удельная мощность у них на высоте и надёжность и безопасность такой конструкции в норме, чего не скажешь о ядерном реакторе и преобразовании ядерной энергии в электрическую.
alxumuk2
30.05.2022
До Марса и Юпитера да, быстрее. Но до Луны (которая была изначальной целью) медленнее. Ибо постоянное ускорение рулило, рулит и будет рулить.
Солнечные панели и ионники не могут соревноваться с ядерным реактором по энергии. В принципе.
А уж особенно если мы говорим о Марсе, Юпитере или куда дальше. Единственная причина почему Юнона была обвешана гирляндой солнечных батарей это недостаток плутония у США по ряду причин. Для дальних полетов только ленивый не использовал РИТЭГ для генерации электроэнергии. Включая США.
alxumuk2 писал(а)
Солнечные панели и ионники не могут соревноваться с ядерным реактором по энергии. В принципе.
А уж особенно если мы говорим о Марсе, Юпитере или куда дальше

Парадокс в том что могут. Потомучто удельная мощность у солнечных панелей выше.
А у ядерной установки, которую ещё никто не видел в действии она в теории ниже.
Это все справедливо для дальностей до Юпитера, где мало солнца.
И технологии СП уже работают, космические зонды летают, а технологии совершенствуются.
alxumuk2 писал(а)
причина почему Юнона была обвешана гирляндой солнечных батарей это недостаток плутония у США по ряду причин. Для дальних полетов только ленивый не использовал РИТЭГ для генерации электроэнергии. Включая США

Нет. Причиной является скачек в технологиях солнечных панелей. Они стали лучше и эффективнее. РИТЭГ и о что хотят устанавливает на ядерном буксире это две большие разницы.
alxumuk2
30.05.2022
Скачек, конечно, есть. Но все равно РИТЭГ был бы эффективнее. Роль сыграла стоимость плутония и факт, что США в свое время по сути развалили производство плутония, распиливая для редкой необходимости боеголовки, которые все равно под списание шли. Это подняло стоимость плутония в небеса и, как результат, пришлось использовать солнечные батареи, даже если это плохой выбор с точки зрения эффективности.
Вроде как они этот вопрос начали решать, но такие вещи одним днем не делаются.
Да, РИТЭГ это не тот реактор. На буксире планировался полноценный реактор, который согласно всем теориям должен быть более эффективный. РИТЭГ, вообще-то имеет единственное преимущество - он простой, как кирпич - таблетка топлива сама себя греет, и элемент Пельтье дает лепестричество. Во всем остальном он хуже.
Отдельный вопрос как заставить полноценный ядреный реактор заработать в космосе, но человечеству этот вопрос придется решать в любом случае. Жаль, что ответственным за эту разработку получился Рогозин.
alxumuk2 писал(а)
Это подняло стоимость плутония в небеса и, как результат, пришлось использовать солнечные батареи, даже если это плохой выбор с точки зрения эффективности.

)))
Солнечные панели (Сп) уже ЛЕТАЮТ и имеют удельную мощность (электрическая часть аппарата) 100 Вт на кг веса аппарата. Они не имеют движущихся частей и могут годами не обслуживаться. Им не нужен преобразователь тепло-электро.

Предполагаемый ядерный источник энергии имеет удельную мощность 14-20 Вт на кг, его ещё нет в природе (только в теории и макет на земле), там преобразователь (турбина) самый ненадёжный узел, который требует регулярного ТО, что наверняка даст сбой через пол года-год работы.

В былые времена ядерные аппараты в космосе работали очень мало за исключением маломощных РИТЭГ, которые не годятся для таких вещей а силу маломощности.

На минуточку... Для кк удельная мощность играет колоссальную роль, поскольку ставит крест на масштабируемости. Ибо увеличение мощности реактора почти никак не увеличит разгонные характеристики установки. С увеличением мощи будет расти масса, которую нужно разгонять.

Панели же достаточно легки.

Выбор очевиден. Именно это, а не стоимость плутония заставили американцев избрать силовую установку на СП.
alxumuk2 писал(а)
Но все равно РИТЭГ был бы эффективнее

РИТЭГ ) лучшие из лучших) имеет соотношение массы и электрической мощности
Как 1 Вт на 1 кг веса.
Лучшие образцы весят 400-500 кг и выдают 500 ватт.
Для тяговых двигателей ритэги не подходят вообще.

У солнечных панелей для сравнения 1 кг веса даёт 100 Вт.
Это в 100 раз большая тяга при том же весе и БЕСКОНЕЧНЫЙ источник энергии в пределах солнечной системы.
alxumuk2
30.05.2022

Мари-Хуан
писал(а)
У солнечных панелей для сравнения 1 кг веса даёт 100 Вт.

То, что солнечные панели дают разный выход при разном потоке света от Солнца вас не смущает?
Главное что это не смущает НАСА.
alxumuk2 писал(а)
солнечные панели дают разный выход при разном потоке света от Солнца

Скажу больше, сп со временем деградируют даже при том же световом потоке.
И при всех этих недостатках удельная мощность в разы выше уже на деградировавших панелях на удалении от солнца в районе Юпитера чем у ядерного буксира, которого нет в виде готового образца.

Этот проект разрабатывают с давних времён. Второе рождение получил в Конце нулевых и должен был окончится созданием готового образца в 2018.
А воз и ныне там.
интересно, сколько эта шайка всего украла российских денег? наверное, хватило бы на ВСЁ!
.
Ivar-777
28.05.2022
Если денег нет, их надо напечатать!
Это знает даже Рогозин :-D
Дай триллион, дай трилиончик
ЗЫ...."хотя бы 1трлн рублей"
То что компетентность данного персонажа под большим вопросом - не новость. Предложил и предложил.
vivat
28.05.2022
таки да.....
интересно.....
почему скромничают тутошние предприниматели?
а где владельцы "станкозавода"?
туда можно вбухать просто офигительно сколько

поговаривают што именно Путин лично убивал предприятие *secret*
иначе.....
трудно представить сколько средств потрачено на его разрушение
а то што собственники могут такое сотворить с нажитым непосильным трудом....
просто невозможно


*yes*


*popcorn*
у них с мишелем одна методичка просто
нет денег и нечего продавать?
давайте напечатаем деньги и все

может просто сразу на березовые листья перейти как в детских играх?
пфффффффффффф
:-)))))))))))))))))))))))
Michell
29.05.2022
Много напечатанных денег ведь вызывают инфляцию и падение курса национальной валюты же? Так?
А разве это не то, что нужно России на фоне неконтролируемого укрепления рубля?
Ну вот сейчас на счетах наших экспортеров начнут доллары копиться, но чем больше там долларов, тем выше соблазны для США их отнять, верно? Нужны ли такие риски? Т.е. это временное решение.

А может напечатать денег столько, что б скомпенсировать укрепление рубля?
Конечно россиянам нужна инфляция:
- Дорогая, мне сегодня повысили зарплату до 300 000р
- Наконец тебя оценили по достоинству. Вот держи 50 000, иди купи хлеба.
Michell
29.05.2022
что плохого в инфляции, если стоимость работ, которые вы выполняете вырастет? Знаете сколько стоит в США вызвать сантехника, какую нибудь мелочь сделать, ну не знаю, смеситель поменять (самому нельзя - контракт найма жилья запрещает обычно проведение таких работ лицами без лицензии). Баксов 200 примерно. Что плохого, если сантехник будет зарабатывать 200 долларов (по курсу) за визит? И другие профессии то же будут высоко оплачиваться, и лично ваша профессия то же.

А вот про стоимость батона не понял. С чего это вдруг такие цены? В США батоны конечно дороже чем в России, но не 50 тысяч. Конечно сейчас дорожает пшеница, и даже возможно она вырастит, и даже возможно в разы. Возможно хлеб в США подорожает до 10 долларов, или даже 20 долларов, но 50 тысяч в рублевом эквиваленте стоить все равно не будет.
Как и не будет стоить в России, так как у нас есть вывозные пошлины, и их подорожания нам пофиг.

Вероятно вы думаете что инфляция это РАВНОМЕРНОЕ подорожание всех товаров и услуг? Но это и близко не так) Инфляция это результирующее значение роста цен, а не среднее.
Ну вот например с хрена ли дорожать импорту? Если курс рубля не будет падать, а вполне вероятно даже продолжит укрепляться. Логистические компании Китая придут на место европейских компаний, что ушли с российских маршрутов, и Китай будет готов завалить нас дешевым импортом - только деньги плати. Да и европейские производители, которым политики вставляют палки в колеса в торговле с Россией будут рады если торговля с Россией пойдет через третьи страны.
То есть импорт дорожать не будет. Опять же, смотрим на пример США - у них китайские вещи даже зачастую дешевле, чем в России.
Или продукция которая идет на экспорт. Все мы в последние 2 года столкнулись с ростом цен на товары, которые идут на экспорт. Фанера улетела в 3 раза скажем. Просто потому что продавать за границу будет выгоднее. Но если в России все цены выросли, а за границей цены не выросли, то сможет ли производитель фанеры поднять цены? Да нет конечно, не сможет, так как производства фанеры у нас сильно больше, чем внутренние потребности, а за рубежом цены не выросли.

По этому инфляция про которой цены внутри России растут, а импорт не растет, это совсем не то же самое, чем когда импорт растет, а товары внутри России не растут. Первый вид инфляции был в нулевые. А второй в 90е и десятые.
Michell писал(а)
А вот про стоимость батона не понял. С чего это вдруг такие цены?

как это с чего? пекарь у тебя стал зарабатывать не 200 рублей, а 200 долларов
вот и цены выросли, грузчики тоже попросили сотку долларов накинуть))
Michell
29.05.2022
и грузчики, и пекарь, и продавец в магазине, и пахарь то же - у всех зарплаты по 3-4 тысячи баксов в месяц. И что из этого?
В США давно такие зарплаты, однако батон не стоит 50 тысяч на наши деньги.
так почему ты по партийной линии это не продвинешь?
с 1 июня повышаем всем бюджетникам зарплаты, добавляем ноль к сумме мая и погнали, завтра будем жить как в омериках?
Michell
29.05.2022
что у тебя за идиотская манера про какую то партийную линую говорить? Я уже говорил - я не состою в никаких партиях.

Ну в 10 раз пока денег не хватит все бюджетные выплаты увеличить, а вот раза в 3 вполне себе запросто можно было бы организовать с такими доходами от нефтегаза.
Вот только есть мнение, что эти деньги надо не бюджетникам отдать, а бизнесу, для инвестиций. А вот уже с налогов, которые от бизнеса пойдут, и увеличивать зарплаты и пенсии.
Michell писал(а)
Вот только есть мнение, что эти деньги надо не бюджетникам отдать,

не знаю, ты выше говорил про пекарей

Тем более ты же про печать денег говорил, нахерачим и бюджетникам и бизнесу по мильярду
В чем проблема то?

плюс никак не пойму, почему этого не было сделано раньше и кто в этом из руководства страной виноват?
Michell
29.05.2022
Как это не было сделано??? Вы о чем???
в марте 1999 года денежная масса М2 в пересчеты на доллары была 19 миллиардов. А в июле 2008 года 593 млрд. доллара. Рост в 31(!!!!) раз. И посмотрите как вырос уровень жизни за эти 9 лет! Или будите спорить что он вырос? Печатный станок работал на полную.
А теперь обратите внимание как росла денежная масса с июля 08 по июль 21 года - рост на жалкие 36%. А если брать с 14 года, там вообще падение денежной массы в долларах!
Как это сильно коррелирует с уровнем жизни населения!
Michell писал(а)
Или будите спорить что он вырос?

а что спорить? факт в том, что уровень жизни падает, как и покупательская способность
достаточно зайти в магазин и купить продуктов


www.finanz.ru/novosti/lichny...imuma-1031181329

www.rbc.ru/economics/27/04/2022/62693bde9a7947022f9ed92a
Michell
29.05.2022
С темы спрыгиваете?)) Стрелки переводите?

Речь шла о разницы в уровне жизни на 1 июля 1999 года, и 1 июля 2008 года. Так что не надо мне про сегодняшние магазины рассказывать. Конкретно скажите - стало лучше простому гражданину, или нет.

Кстати сегодняшняя ситуация на этом графике то же видна 904 млрд.$ 1 января 14 года, и 808 млрд.$ на 1 июля 2021 года. Денежная масса СЖАЛАСЬ!!! И уровень жизни естественно упал.
Это хорошая иллюстрация теории циклов в экономике, когда рост экстенсивный, т.е. рост в ширь, рост объемов, сменяется ростом интенсивным - рост в глубь, рост эффективности экономики. На падающей денежной массе наш ВВП немало вырос за эти годы. И вот теперь по этому экономическому закону нас ждёт цикл экстенсивного роста. На расширяющейся денежной массе. Думаю в следующем году напечатают 30-40 миллиардов рублей. Это для начала. Денежная масса будет расширятся примерно теми же темпами, что и в 00х, т.е. удваиваться за 2 года.
хоспади придурок сказочный ..миша-дурачок :-)))))
ессесно ден масса в баксах снизилась..курс с 34 на 70 уехал :-)))) ты в рублях придурок ты комнатный столько напечатать не можешь..иначе инфляшка писец...и курс в небеса ....ойййй пляяяяя
Michell
29.05.2022
С марта 99 по август 08 денежная масса в долларах выросла в 31 раза, в долларах, а вот курс что то даже упал.

Можешь пояснить почему?
баксы в страну потекли в обеспечение.....ой пляяяяяяя....фсе..твою компетенцию я прееекрасно понял...и не только я
Michell
29.05.2022
А сейчас баксы не потекли?
текут, но в количестве недостаточном ааабсолютно
раздутый госбюджет, война и так далее
Michell
29.05.2022
40 ярдов профицита мало? А сколько достаточно?
дада...по-этому дефицитик бюджета замаячил отчетливо....ПЕШИ ИСЧО
конечно стало хуже, ты что, в магазины не заходишь что ли?
зарплата не росла так, чтобы приблизиться к росту цен
ладно мы, молодые люди, а пенсионерам все хуже и хуже, любой едросу в лицо плюнет
хорошая иллюстрация - это когда государство даже ладу гранту выпустить не может
только сломайся завтра у коммерсанта грузовик и усё
ты придурок сказочный с 1999года по 2008 ой получил кратный рост стоимости нефти :-)))) есссесно ден базу под эти нефтебаксы и увеличили
а с 2008го по 21 нефть уже никуда не выросла :-))))))))
ой пляяя....ты КТО ЧУЧЕЛО :-))))) нет ТЫ - КЛОУН :-))))))
Michell
29.05.2022
Так, а сейчас нет ли кратного роста нефти и особенно газа? Нельзя ли сейчас под это дело напечатать рублей?
нет никакого кратного роста нефти и газа
и производства у тебя тут нет
нечем обеспечивать твое печатание......и ты - либо идиот, либо пропагандон - игнорируя основы экономики
по-этому все печатания (а это только за несколько дней февраля 2 трюлика было, что б хотя бы банки не начали громить) привели к инфляшке
Michell
29.05.2022
При чем тут инфляшка? Инфляция в нулевых высокая была, я не спорю, двузначная, а вот курс с 99 по 08 даже упал.
А мы говорили за курс.

Газ в первом квартале 21 года был по 200. А сейчас по 1000 - не кратный ли это рост? Не в пять ли раз? А нефть Urals с начала 21 года не выросла ли 2 раза, с 45 до 90?
нефть ты сейчас и за 70 (мы уже видели как по 57 только заберите отдаешь) не продаешь пейстапол ты местный
газ спот 900+...но и газ ты продаешь в реальности в 2 раза дешевле
курс упал потому как обеспечивался возрастающими нефтебаксами....цена с 8ми до 120 прилетела. как только полетела вниз - курс уехал на 34..знаток
ТЫ ПЕЙСТАПОЛ И КЛОУН
Michell
29.05.2022
Что за бред, ты откуда это берешь?
По российскому Urals есть отдельные торги, и сейчас курс 90. Brend по 115. Нормальная такая премия в 25 баксов, для тех, кто не боится американских санкций.
Да, по долгосрочным контрактам есть дополнительная скидка. Она ВСЕГДА была, так как эти контракты "бери или плати". Обычно это небольшая скидка несколько процентов. И никто не знает подробностей контракта - коммерческая тайна.

962$ газ на бирже. И вопрос, с херали мы поставляем за полцены?
Да, пока цены росли цена по трубопроводу была ниже, но она давно стабилизировалась. И цены трубопроводного газа выровнялись со спотом.

По этому раскрой эти таинственные источники столь необычных цен?


А вот теперь давай дождемся когда в Китае закончится локдаун, и они востановят спрос на нефть и СПГ. Там пол Китая тупо по домам сидит, не выходит на улицу. В 20 году при таких раскладах нефть -30 уходила в моменте. А сейчас, обрати внимание, по 115 продается. Так что ждём осенью нефть по 200. Или может быть 300. А СПГ по 2000.


И главный вопрос - гиганский профицит торгового баланса в 40 миллиардов долларов он из чего нарисовался?
хорош пейстить МИША-ДУРАЧЕК
на локдауне сейчас только китай и то неделю, а тогда весь мир
нефть уходила вниз лишь технически ибо поставочный по крюде был и был последний день....и там копейки прошли стопами и к следующему утру вернули на 8
мало того: арабы по 12 баксов скидки давали
а сейчас со всеми квотами порезанными, со всеми ограничениями еле-еле держат 115

скидки на юралс от ее фьючерсной цены сейчас на поставки достигает 40%...
www.rbc.ru/business/30/05/2022/6291085d9a7947537df2e108?from=from_main_4 вчера ночью Федун это подтвердил
знаток ты йопт сказочный
по газовым спотовым текущим никто ниче не покупает сча знаток йопт
так давай триллиарды триллиардов напечатаем и все вопросы сразу решатся
построятся производства, быстрее начнут пороситься свиньи))
Michell
29.05.2022
а как вы считаете, как появляются производства? С неба падают? Или будем ждать американского китайского дядюшку, что постоит завод?
Или напечатаем денег что бы купить станки, и построим производство?
Именно так делали в СССР - Госбанк СССР печатал нужную для строительства завода сумму денег.
Michell писал(а)
осбанк СССР печатал нужную для строительства завода с

и кончил СССР плачевно и бедности и заводы развить не смогли

Как возникают производства тебя экономиста научит любая компьютерная игра, там ты увидишь, что денежки за ресурсы надо вкладывать не в яхты или разворовывать по офшорам, а вкладывать в производства
но этого некомпетентными управленцами сделано не было и итог - сотням поклонников едра приходится убеждать население, что скоро все будет, и надо лишь немного потерпеть))
Michell
29.05.2022
вот и начнем вкладывать в производства - как менеджеры банков раньше втюхивали кредитные карты, так осенью будут втюхивать предпринимателям бизнес кредиты.
А Мишустин, кстати, отменил все пошлины на технологическое оборудование.
И офшоры сейчас все, и с яхтами у олигархов большие проблемы. Все как вы хотите.
Michell писал(а)
А Мишустин, кстати, отменил все пошлины на технологическое оборудование

ха
их вообще вводить не надо было, так как это преступление прямое против своих же граждан
некий коммерсант должен подешевле привезти оборудование для производства, чтобы изначальная нагрузка была поменьше, а ему еще и препон и поборы в виде пошлины ляпают
Michell
29.05.2022
ну отменили уже
так им пришлось, а надо было давно и добровольно сделать, но сделано, так как гребли бабки
Так они отечественного производителя пытались поддерживать, пока не заметили, что он давно сдох.
kassa111
28.05.2022
"Слишком сильное увеличение денежной массы может привести к инфляции, и стоимость рубля снизится по отношению к валютам других стран. Такое развитие событий ведет к удешевлению отечественной продукции для иностранных потребителей и удорожанию для своих граждан."(с)
www.youtube.com/watch?v=YZW4rSZFGWs
BCT
28.05.2022
Всё что в России не делается, всё в нашу пользу..))
Санкции нам только на пользу, дорогой доллар - на пользу, дешевый доллар - на пользу, нефть по 20 баксов - отлично даже, нефть 120 баксов, - чуть хуже, чем по 20, но тоже хорошо..)))
Michell
29.05.2022
"""и стоимость рубля снизится по отношению к валютам других стран."""
Разве это не то, что сейчас нужно России на фоне укреплении рубля?

Сейчас вот снизили норму продажи валюты - какое то время это сможет сдерживать курс, но большие накопления валюты на счетах наших организаций повышают риски блокировки этих счетов. Чем больше там денег, тем выше соблазны отнять эти деньги.
40 миллиардов в месяц профицита торгового баланса - это не шутки.

Может надо поискать другие методы снижения курса - денег например напечатать побольше внутри страны, что б скомпенсировать вредное укрепления рубля?
kassa111
29.05.2022
Michell писал(а)
Разве это не то, что сейчас нужно России на фоне укреплении рубля?

рука-лицо
Michell
29.05.2022
ну поясните, что вас так развеселило?
kassa111
29.05.2022
Michell писал(а)
Разве это не то, что сейчас нужно России на фоне укреплении рубля?
Это как пчелы против меда! Вы хотите переиначить основные экономические законы? Вот только скажу вам по секрету- хрен чего получится. "Такое развитие событий ведет к удешевлению отечественной продукции для иностранных потребителей и удорожанию для своих граждан" это именно и происходи в ближайшее время. Вам удастся обмануть обывателя, на первоначальном этапе, но потом это все всплывет и мало ни кому не покажется и инфляция, будет малым злом.
Michell
29.05.2022
Есть 40 миллиардов профицита торгового баланса за апрель месяц. Это невероятно много, у всего Китая по результатам 21 года было 48 миллиардов в месяц. А по всей вероятности этот профицит значительно вырастит осенью, когда вырастут цены на газ и нефть. Вот сейчас Китай выйдет из ковидного локдауна, и будет восстанавливать спрос на энергоносители, и цены полетят вверх. Как и профицит торгового баланса.
Чем страшен для страны такой огромный профицит торгового баланса - голландской болезнью. При сильном укреплении курса падают цены на импорт, и никакое производство внутри становится не выгодным - проще купить за рубежом. В том же Китае. Конечно логистические проблемы несколько сдерживают удешевление, но это временно, со временем бизнес придумает как привести товары, сейчас китайские компании начинают переориентироваться на освободившиеся российские направления, и плевать им на возможные санкции.
Т.е., если ничего не делать, то все производство, кроме как связанное с нефтью, газом и другими ресурсами просто встанет.
Пока сейчас временно решили вопрос, снизив до 50% обязательную продажу валютной выручки. И сейчас валюта будет накапливаться на счетах, призывно маня конфисковать её, просто объявив санкции этой компании. Нужны ли такие риски? И что дальше?
По этому нужно решение, контрсила, которая бы двинула курс ниже. И вот печать денег это то что надо. Действительно инфляция будет. Но и будет сумасшедший рост экономики - вы вообще в курсе что печать денег не только к инфляции приводит, но и к росту экономики? И нам есть куда расти - стоимость услуг в России в раз в 5-7 ниже, чем в США и Европе, ну дайте им вырасти до уровня этих стран. И инфляция это не только рост цен - это и рост зарплат. Дайте вырасти зарплатам до средних на Западе.
Когда в России в прошлый раз была такая ерунда с ценами на нефть, то средняя зарплата в долларах выросла с 30 до почти 1000 долларов. Ну что то подобное будет и сейчас. Скажем с 800 до 5000 долларов - было бы не плохо бы, да? Ну так это решается печатью денег. Например в 99 году рост денежной массы был под 60%!!! и экономика дала 6,4%, а в 00г 10%.
kassa111
29.05.2022
Меня вся эта чушь, давно не торкает. Экономфак, 5 лет, мне доказал, что вся эта чушь, что мне пытается втюхать наши "экономисты" от власти и их соратники, остается чушью! Кратковременные отклонения имеют место быть, но это не больше чем погрешность. Меня вся эта муйня, что твориться сейчас в экономике, сильно веселит. 1.Падение рубля- это здорово" 2.Сырьевая экономика, может диктовать всему миру свои правила. 3. Сырьевая экономка, в одночасье сможет стать мультиэкономикой и займет все ниши промышленности и полностью импорт заменит. 4. За свои ресурсы, продаваемые за рубеж требовать свои же рубли. Ну бред же. Запомните:- Из ничего, нельзя сделать все!
Michell
29.05.2022
ну раз вам не нравится сырьевая экономика, то может пришло время дать денег нашему бизнесу, что б они купили разные станки, и увеличили производство?
kassa111
29.05.2022
Michell писал(а)
ну раз вам не нравится сырьевая экономика

Да мне она не нравится уже более 20-ти лет. Мне еще мой декан Юрий Иванович в начале 2000-х говорил насчет вовы, что пришел к власти, ни чего хорошего от него наша страна не поимеет. Будем сырьевым придатком, это было понятно уже в то время. А требовать от бизнеса, что взрастила эта власть -дела, ну это вообще смешно. Мне даже понятна, в экономическом обосновании, для чего нужна нужна эта спецоперация, но клизма не поможет уже, к сожалению.:(
ЗЫ. Хотя я и работаю по первой профессиональной специальности, но вторая специальность полученная в Лобаче, тоже помогает в жизни.
Michell
29.05.2022
ну а раз вы экономист, то должны понимать что 40 миллиардов долларов в месяц торгового профицита это сильно дохрена, и это будет давить на рубль и укреплять его? И что с этим что то надо делать.
Или что вы по этому поводу думаете?
kassa111
29.05.2022
Michell писал(а)
И что с этим что то надо делать.

Мне кажется такие вопросы нужно было задавать и решать гораздо раньше. Лет так ннадцать назад. Да и когда их волновало мнение народа, чото не припомню.
Michell
29.05.2022
40 миллиардов профицита торгового баланса появилось вот в апреле))) Какие ннадцать лет назад?)
Меня интересует, мы, народ, на форумах обмениваемся мнениями, для этого и форум существует)

Так что предлагаете сделать с 40 миллиардами в месяц? Для сравнения у Китая торговый профицит по результатам 21 года 48 миллиардов долларов.
ISOpter
29.05.2022
тратить их надо
Michell
29.05.2022
отлично. как? какой механизм распределения?

можно курс отпустить, и пусть рубль укрепляется до значения пока импорт не станет так дешев, что все будут пользоваться импортом, и торговый профицит сравняется.

а можно рублей напечатать и дать только тем, кому нужно. Бизнесу например на кредиты на строительство заводов и т.п. Много дать, все 40 ярдов$ в месяц раздавать (по курсу в рублях естественно). Что б из за рубежа привезли станков на эти деньги и построили эти заводы.

Или как?
ISOpter
29.05.2022
естественно, тратить их можно только на западе
Michell
29.05.2022
За рубежом наверно. Так то доллары-евро много где принимают.

Я о механизм распределения. Кто конкретно будет тратить? Как ему дадим денег?
ISOpter
29.05.2022
кредиты. Про базовой ставке фрс))
Michell
29.05.2022
Ну вот и я про это. Кредиты. Пусть не по ставке ФРС, но по гораздо более низкой ставке чем сейчас.
И кредиты в рублях, а биржа это то место, где их можно обменять на любую валюту. А 40 миллиардов долларов в месяц торгового профицита обеспечат ликвидность, и хороший курс при обмене.
kassa111
29.05.2022
Michell писал(а)
А 40 миллиардов долларов в месяц торгового профицита обеспечат ликвидность, и хороший курс при обмене.

Неа, не взлетит.
Michell
29.05.2022
Это ещё почему?
kassa111
29.05.2022
Слишком много негативных нюансов, вот увидите. Время давно упущено.
Michell
29.05.2022
А я вот думаю что как раз большая часть этих негативных нюансов устранена. И вот сейчас самое время для роста.
kassa111
29.05.2022
К очень большому сожалению-нет. Уровень жизни, из за курса, очень упал и соответственно покупательная способность тоже. И это только цветочки.
Michell
29.05.2022
Денег напечатают.
В нулевых денежная масса удваивалась каждые 2 года, примерно. В современных реалиях, если скорость будет та же, то это где то 30 триллионов рублей в год. Покупательная способность будет зашкаливать)
kassa111
29.05.2022
Michell писал(а)
Денег напечатают.

Смысл? Если человек получал в долларовом эквиваленте 500, а сейчас 250, то каким надо быть дауном, что бы брать кредит?
Michell
29.05.2022
Деньги будут брать в основном не физические лица. Бизнес. Рост цен в мире на всё подряд открывает бизнесу новые перспективы. Расширение бизнеса = спрос на рабочую силу = рост зарплат. Вот все под копирку, как было в нулевых, тогда то же рост зарплат был высокий, и спрос на специалистов.
Деньги они перетекают из отрасли в отрасль, распределяются по экономике. И мы получаем рост деловой активности во всех отраслях, и рост ВВП.
Даже не надо ничего придумывать - просто смотрите на нулевые года.
ISOpter
30.05.2022
Michell писал(а)
И кредиты в рублях

тут есть нюанс)) - как проконтролируешь, чтобы они не были потрачены в России - ?
И второе - а кому, собсснно, на западе нужны рубли?
Michell
30.05.2022
вот есть много долларов на бирже, очень много. А спроса на них нет. Между тем многим предприятиям нужно купить импортное оборудование. Давайте этим предприятиям дадим рубли, они пойдут купят на них доллары, а на них оборудование.
А кому давать, кому не давать - решать будут банки, они для этого и придуманы, а не для того что б валютой спекулировать.
Конечно часть денег будет потрачена в России, это будет разгонять нашу экономику, создавать платежеспособный спрос. И это очень хорошо, этого не нужно избегать.
ISOpter
30.05.2022
может лучше сразу долларами дать?
Michell
30.05.2022
нет, не лучше. У нас экономика в рублях, и кредиты, проценты все в рублях.
Все равно на бирже обменяют на ту валюту, какую им надо. Хоть в занзибарских тугриках дай))
kassa111
29.05.2022
Эти миллиарды постоянно появляются, но почему то все время куда то пропадают...и в этот раз так будет, вы не переживайте. На развитие экономики их точно не пустят. А с аппетитами нашей элиты, этих денег не хватит даже на строительство банального моста.
Michell
29.05.2022
таких миллиардов не было пока
kassa111
29.05.2022
Их было много и в разное время, только толку ни какого для народа.
Michell
29.05.2022
Во сколько раз вырос уровень жизни с 99 по 08 год?
kassa111
29.05.2022
Вы так вопрос задаете, как будто люди в этом не принимали участие и им манна небесная на голову сыпалась?
Я тоже могу задавать вопросы. Во сколько раз поднялись цены на энергоносители на топливо, на тсж, на продукты? Ох сколько же этих вопросов накопилось. А если сравнивать наш уровень жизни и тех же пиндосов или европейцев, вообще печально получается.
Michell
29.05.2022
Конечно принимали.
Вот только главный фактор роста какой? Ночью разбудите любого либерала, и тот без запинки скажет - высокие цены на нефть, вот мол причина феномена роста экономики в нулевых.
А какой механизм роста выбрали в нулевых? Ну как перераспределить полученное от экспорта бабло между населением? И перераспредиляли печатным станком - в марте 1999 года денежная масса М2 в пересчеты на доллары была 19 миллиардов. А в июле 2008 года 593 млрд. доллара. Рост в 31(!!!!) раз. И посмотрите как вырос уровень жизни за эти 9 лет! Или будите спорить что он вырос? Печатный станок работал на полную.
А теперь обратите внимание как росла денежная масса с июля 08 по июль 21 года - рост на жалкие 36%. А если брать с 14 года, там вообще падение денежной массы в долларах!
Как это сильно коррелирует с уровнем жизни населения!

Вот я и думаю что сложились условия для нового периода печати денежной массы. И думаю что это будет происходить в виде кредитов.
kassa111
29.05.2022
Опять копипаста. Вот только население как жило в нищете, хоть по данным росстата, все ок, так и живет. Основной поток проходит мимо людей и все прекрасно об этом знают. Еще бы неплохо процент сосчитать, что в основном тратит. И вот тогда все будет более чем понятно. Не правда ли? Как пенс сидел на подачке от государства так и сидит, и не дай бог он на работу еще устроится, тогда вообще будет лишен большей части этой подачки. Ах ну да, есть мысль вообще пенсии не платить, надо в плотную заняться этм вопросом. Этож какая экономия будет!
Michell
29.05.2022
Это не копипаста.
Конечно график не я сам рисовал, а заимствовал в блоге Сергея Блинова - очень толковый экономист. Не все его идеи мне на 100% импонируют, в деталях есть разногласия, но в целом он очень правильные вещи говорит. Рекомендую.

Про кредитный бум это чисто мои мысли, где то через месяц-два о будущем кредитном буме заговорят из каждого утюга, а пока я что то не много вижу тех, кто о этом пишет. Не встречал точнее.
Я у меня есть масса аргументов за это - это не просто свои хотелки озвучиваю, но это результат анализа ситуации. Могу рассказать подробнее конечно, если интересно.

Во всех странах мира основной массе людей еле-еле хватает на жизнь. Вот только жизнь эта может быть лучше или хуже, в зависимости от страны и периода.
kassa111
29.05.2022
Michell писал(а)
Про кредитный бум это чисто мои мысли, где то через месяц-два о будущем кредитном буме заговорят из каждого утюга,

Он каждый год, так то наступает, перед окончанием каникул, и это очень печальный факт.
Michell
29.05.2022
Ну посмотрим.
ISOpter
29.05.2022
Michell писал(а)
Ночью разбудите любого либерала, и тот без запинки скажет - высокие цены на нефть, вот мол причина феномена роста экономики в нулевых.

причина роста:
1. очень низкая точка отсчета
2. низкий рубель
3. некоторое естественное устаканивание жизни после штормов перестройки (и) "90-х"
Michell
29.05.2022
А у нас не низкая точка отсчёта сейчас? Да какой параметр не возмите, не естественно заниженные значения. Например отношение денежной массы к ВВП 50%, а в Китае 220%
Цены, по сравнению с Европой и США, особенно на услуги занижены в 5-10 раз.
Рубль самая недооцененная валюта в мире, хотя бы по курсу Биг-Мака, или паритету покупательной способности.
И т.д.
При выравнивании этих показателей с остальным миром открывается огромный потенциал роста экономики.
ISOpter
30.05.2022
Michell писал(а)
Цены, по сравнению с Европой и США, особенно на услуги занижены в 5-10 раз.

а почему они должны быть как там? почему не в три раза выше, чем там, например?
Michell
30.05.2022
ну, рассуждать про низкую точку отсчета, мы всегда можем лишь в сравнении. Вот я и привел сравнение.
Вообще, в идеально сбалансированной системе торговые балансы должны быть нулевыми, цены примерно одинаковыми (ну путь природные условия лишь имеют влияние).
А вот в России очень сильный дисбаланс - сильно завышенный профицит торгового баланса, и заниженные цены. Это и есть условия низкой точки отсчета.
ISOpter
30.05.2022
низкая точка - относительно ввп на душу в ссср, и имевшейся на тот момент экономической инфраструктуры, я имел в виду.
Баланс - да. Только какое отношение он имеет к т.н. "заниженным" ценам внутри страны?
Michell
30.05.2022
такое что баланс всегда старается выровняться. Но так как есть и другие факторы, то он такой, какой есть.

Другими факторами у нас было бюджетное правило, по которому немалая часть экспортных доходов уходила в резервы. Теперь этого фактора нет, и система будет стараться найти новый баланс.
kassa111
29.05.2022
.
уровень жизни вырос из-за низкой базы
возьми например базу 97го года, когда все перло ....и уже все не так весело
Michell
29.05.2022
Ну хорошо, возьмём август 1997 год. Средняя зарплата 982 рубля, по курсу 5.83 это 168.43$
И возьмём на июнь 2021 года 58772 по курсу 72.37 руб. Итого 812,1$
Итого рост средней зарплаты в 4.83 раза.
А вот денежная масса выросла 62 до 808 млрд. долларов. В 13 раз.

Вот вам не с низкой базы - рост денежной массы в 13 раз стимулировал рост доходов почти в 5 раз.
Вот и сейчас надо начинать печатать деньги, удваивать денежную массу каждую 2 года.

Если вам не нравится пример России, то пожалуйста, выбирайте любую страну. Китай, Бразилию, США, Турцию. Этот закон зависимости роста доходов населения от роста денежной массы работает совершенно везде. Впервые он был открыт Милтоном Фридманом, был такой известный экономист, нобелевский лауреат, при анализе причин Великой Депрессии. Но современная теория сделала замечание - рост денежной массы в реальном выражении, т.е. уменьшаной на инфляцию.
Условно, просто для прикидки, здесь доллары могут быть тем самым "реальным выражением", как более стабильная валюта, чем рубль.

По этому уже в этом году, к осени, врубят печатный станок, и начнут удваивать денежную массу за 2 года. Тогда мы получим рост экономики примерно процентов 8-10. С 23 года, так как в 22 мы будем отыгрывать последствия санкций, там минус будет, но не такой, как говорят сейчас разные предсказатели, мало понимающие в процессах, которые сейчас происходят.
да хорош пейстить и прыгать по датам а....клоун
ты только что сравнивал до 8 го года
и еще....данные по средней на 21 ый год в 59 штук средней вызывают просто ОТКРОВЕННЫЙ РЖАЧ :-))))))))))))))))
Michell
29.05.2022
А ты вообще знаешь чем средняя зарплата отличается от медианной, или модальной?
да прекрасно..и пейстешь росстата от реального положения вещей тоже прекрасно понимаю...это первое
а теперь по датам клоун ..давай по датам а не цепляясь к формальностям
Michell
29.05.2022
Значит знаешь...
31529 была по Нижегородской области средняя зарплата в июле 21 года.
Медиана это примерно 70% от средней. Т.е. половина работающих получали зарплату менее 22 т.р.
А вот модельная - это наиболее часто встречающаяся зарплата. Т.е. опроси большое количество людей - и максимальная точка на графике распределения будет модальной зарплатой. Это примерно 55% от средней. Т.е. около 17 тысяч рублей.

Ты хочешь поспорить что наиболее часто встречающаяся зарплата в Нижегородской области на июль 21 года это была 17 тысяч рублей?
Блять, а сколько тогда? Куда уж меньше то?

И мы сравниваем данные одного и того же Росстата в разные года.
тааак..теперь ты спрыгнул на Ниж область..ты че скот: сначала общероссийскую в обеспечение своих слов приводил, а теперь спрыгнул на регионалки..ты че клоун - за идиотов тут всех держишь что ли а
Michell
29.05.2022
Так ты же свои личные впечатления строишь исходя из своего окружени в Нижегородской области. Много у тебя знакомых на Чукотке? там почти втрое выше ЗП чем в Нижегородской области.
оооо пошел уход от темы...ну собсно я в этом и не сомневался
средняя по раше явно не 59
ну так что по датам а...МИША-ДУРАЧЕК
Michell
29.05.2022
С херали она не 59, на каком основании ты это решил?
на реальном
ТАК ЧТО ПО ДАТАМ...МИША-ДУРАЧЕК?
Michell
29.05.2022
Слышь, придурок, по каким датам? Яснее вопросы ставь

Ты че с темы соскакиваешь? Поясни, почему вдруг 59 средняя по стране это не реально?
дада..40 ярдов..я тоже слышал эти сказки
но тем не менее за 2 дня на 10 р курсик уехал

и куда-то внезапно пропали мифические экспортеры и тут же че-т ярд в день профицтного баланса все на лингаме провернули с пританцовыванием, пролетая за час по 2 р порой..йопт пиши исчо :-))))
Michell
29.05.2022
Ну ты же в курсе что ЦБ разрешил 50% экспортной выручки оставлять себе.
И походу слушок что ЦБ или правительство через некоторые аффилированные с государством структуры скупает доллары с открытого рынка, что б ослабить рубль - не слушок. Грубо, дай по тихому команду десяткам госпредприятиям (банкам, корпорациям) скупать доллар, курс и упадет.

Однако 40 ярдов баксов это очень дохера, это сравнимо с торговым профицитом Китая. Столько бабла на счетах от амеров не скрыть, что несёт в себе большие риски - типа это обход санкций, и все такое, и отберут эти деньги.
По этому это решение временное. Фактически у государство не осталось никаких инструментов, кроме как устроить масштабную эмиссию, и создать спрос на импорт. И думаю что этот спрос направят в оборудование для бизнеса - будут всячески это стимулировать. Например как льготную ипотеку. Или снизить нормы резервирования по бизнес кредитам.
Ну плюс правительство, что-нибудь уже выкатит, какую нибудь совместную с бизнесом программу инвестирования, и под это дело напечатают несколько триллиончиков, которые увеличат денежную массу.

И курс 50, или 30 правительству вообще не выгоден. И доходы бюджета в рублях упадут, и производство внутри России будет проигрывать тому же Китаю по цене. И по этому у правительства и ЦБ лишь один способ - печатать много-много бабла, что создать спрос на эти миллиарде долларов.
да хорош пейстить как обычно..что 50 что 80 насрать на них ааабсолютно..разницы - нииикааааакой
ооооо..да Ведомости оказались возможно правы (как собсно я и говорил, что подставляться они не будут просто так - не дураки далеко).....сссук ты же тут доказывал клоун обратное а :-)))))) пляяяя..я просто куею..ты же клоун миша-дурачок переобуваешься как быстро а :-)))))))))))))))
это просто угар а.....просто угарнейший угарррррр
точно так же была команда "валить" бакс..через аффиляшки твои же...знаток ля....а попросту..МИША-ДУРАЧЕК!!!!!!
Michell
29.05.2022
Ты несёшь какой то бред.
Это не политические взгляды, что б перебуваться, или нет. Это просто текущая экономическая ситуация. Поступила новая информация - я скорректировал свое мнение о текущей ситуации.

А вот свои прогнозы про кредитный бум этой осенью, и резкий рост денежной массы не меняю.
пфффф....ты же с пеной у рта своего пропагандонтского доказывал обратное а
ЭХ И КЛОУН
ISOpter
29.05.2022
никогда в России средняя зарплата в 1000$ не была
Michell
29.05.2022
ну примерно, не придирайтесь.
к середине 14 года она достигла что то около 950 долларов.
kassa111
29.05.2022
Жаль мужики об этом не знали.
Michell
29.05.2022
ну загляните в статистику
kassa111
29.05.2022
Ох уж эта статистика. www.youtube.com/watch?v=WIl5-NWKRiI
14325
30.05.2022
это средняя температура по больнице была? Взяли ЗП Рогозина и уборщицы, разделили их доходы пополам..
700 баксов средняя была (25000 р), а вот в 15 ом уже внезапно до 36 взлетела (правда при курсе в 60+)
...а к концу 2014 упало в долларах в 2.5 раза...
ЗЫ...помните почему?
не совсем..500 баксов официально на конец 15го (курс 72 декабрь)
но там росстат таааакииииие кренделя начал выкидывать, что просто угар...
потом рост средней зарплаты у него до 50+ штук к 18му году..над которыми ржали уже просто все
1 триллион для России - это "ни о чем"....
...всего по 70тр с носа
Печатать придется, новые, возвращенные земли переходят на рубль.
СМУ-1
29.05.2022
если у Путина такие знатные дебилы на подхвате
то кто тогда Путин?
BCT
29.05.2022
президент.
14325
30.05.2022
Ну, он жеж тупой, предложил это сделать тем, кто, по его мнению, еще тупее... Он не понимает. что под каждой такой бумажкой должно быть обеспечение, иначе чем государство будет отличаться от фальшивомонетчика?
какое, например, обеспечение? )
14325
31.05.2022
например, золотом...Но не отжатым же баблом?
золотом - круто.
Кстати, ЦБ было установил золотой стандарт на фоне резкого обесценивания рубля, но говорят уже отказался. Но золотом сейчас никто не обеспечивает. Смысла нет. А с учетом фактического выхода России из Бреттон-вудской системы можно ничем не обеспечивать, внутри страны выпускаем денег сколько хотим )
SincereTroll писал(а)
фактического выхода России из Бреттон-вудской системы

а давно вышла то ?
википедия пишет что БВС прекратила своё существование в 1978 году.
мудила один африканский пылатался было обратно фарш провернуть, но не фартануло.
user_274724292 писал(а)
а давно вышла то ?

можно сказать на днях )
Да и то еще далеко не полностью, до тех пор пока у руля ЦБ РФ и Минфина такие люди (фактически офицеры мвф)
В википедии много чего написано, да не все то правда, что за нее выдають )
rama-33
30.05.2022
BCT писал(а)
России недостаточно средств

чел здесь в соседней ветке пишет что денег в стране "не мерянно", пускай Рогозин к нему обратится:))
news.mail.ru/economics/51566131/
ЗЫ...пусть лучше мусоровозы делает
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов