--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Россия встала на рельсы пендостана или - это временно?

В России
4057
449
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Кому война, а кому мать родная.
Все мои знакомые, которые не так давно последний х... без соли доедали, работающие на предприятиях ОПК, сейчас хреначат в три смены, с зарплатой 100 000 рублей и более.
Из некоторых новостных источников проскакивает, что по всей России закладываются новые военные заводы, старые модернизируются. Это новые рабочие места.
Почти готова субмарина "Ульяновск", носитель аппаратов "посейдон", готовится проект к постройке новой АПЛ (там вообще всё засекречено), превосходящей по своим параметрам все имеющиеся, такого класса, во всём мире...
Грядут времена когда Россия станет некой такой Матерью Терезой, а не торговцем "демократии" как США...

пс. А ядерная война будет. Мы это увидим.

ппс. Если до 2025го года - это не произойдёт, ещё сто лет безоблачной жизни нам припасено.
Michell
24.12.2022
за 4 месяца денежная масса выросла почти на 5 триллионов рублей, большая часть этих денег была напечатана под кредиты предприятий. Можно предположить что кредиты брали в основном под военные заказы государства. И вот сейчас эти триллионы превращаются в промышленные мощности, снаряды и ракеты, беспилотники и танки. Ну и в высокие зарплаты работников.

Очень надеюсь что к ядерной войне у нас выпущено много средств ПРО, и Нижний хорошо прикрыт. Любопытно было бы увидеть чем все это закончиться.
Michell писал(а)
и Нижний хорошо прикрыт.

Не очень.
Основные мощности на Урале и дальше.
Michell писал(а)
Очень надеюсь что к ядерной войне у нас выпущено много средств ПРО

не поможет.
Всё произойдёт очень быстро. В приоритете будет, что уцелеет.
Michell писал(а)
снаряды и ракеты, беспилотники и танки.

ты же понимаешь, что ты перечислил то, что можно просто сократить как в алгебре промежуточные значения и оставить только итог
Денег напечатали сто миллионов, заплатили трудягам 2 миллиона, остальное сгорело в бою или взорвало электростанцию.
получается выхлоп с сотки всего 2 мульта
Главное перестать считать деньги и НЕ надеяться на полученную прибыль.
Главное - достижение цели.
наша цель - улучшение благосостояния. ракеты - это гарантия. но нам надо что то жрать, одеваться, обуваться и еще повыеживаться перед всеми, чтобы нам завидовали. человека то не обманешь, не хотелось бы опять летать в космос и одновременно думать, как джинсы достать, образно
GreatCornholio писал(а)
но нам надо что то жрать, одеваться, обуваться

Голодаешь?
7x7
24.12.2022
Голодает.
Видимо понял, что много Сарматов не сожрёшь.
мне много не надо, мясо, гречка, капуста квашенная, солености свои
да и не о себе думаю, о пенсионерах
О пенсионерах пенсионный фонд думает, о себе думай.
о них не думает, я думаю
Michell
25.12.2022
это единороссы, которых ты все время оправдываешь за их некомпетентность и коррупцию?
Michell
24.12.2022
нет, остальное не сгорело. Скажем условный снаряд стоит 10 тысяч рублей, из них 4 тысячи ушло на налоги (вернулось в бюджет), 2 тысячи заплачено работягам, 3,5 тысячи рублей получили поставщики материалов и оборудования, и 500 руб акционеры предприятия (то же считай вернулось в бюджет). Деньги растеклись по экономике, стимулируя выпуски разной продукции.
chastener
24.12.2022
Okonom aus Russland *rofl*
...."растеклись по экономике"
ЗЫ...у кого-какие ассоциации?)
это у тебя безотходное производство получилось
у тебя 40% налогов? то есть государство облагает налогом то, что вернется ПОТОМ в бюджет вместо того, чтобы не облагать налогом и сделать дешевле на 40%?
Michell
24.12.2022
Да. Так работает экономика.
Мало того, смежники то же заплатят налоги. И работяги и с этого завода, и с заводов смежников пойдут и купят себе товаров и услуг, с которых то же заплатят налоги. И так далее, пока все потраченные на снаряды деньги не будут возвращены в бюджет в виде налогов. За минусом импорта, где то в среднем 15% было до СВО, но от экспорт получаем больше.
Т.е. вы тратите из бюджета, а деньги назад возвращаются) И можно их снова тратить.
Michell писал(а)
Так работает экономика.

рукожопая так и работает
а по факту нужно не облагать налогом государственные закупки
тем более учитывая, что от налогов все как могут уходят
Michell
24.12.2022
хрен вы уйдете от налогов сейчас
система устроена так, что контроль возложен на банки, и штрафовать будут банк, если выясниться что через его транзакции уходят от налогов. И при любом подозрении банк сейчас морозит сделку, и требует документы по ней. И тщательно проверяет, заплачены ли все налоги. И уж тем более по госзакупкам.
Ну а крупные предприятия по пристальным вниманием налоговиков.
И если у вас микро или малый бизнес, то у вас есть еще возможности уйти от налогов, но вот заводу - без шансов. Дешевле заплатить.

Вот кого от налогов освобождать, только генподрядчика, или и субподрядчика то же? И их поставщиков? Или как? Прикидываете какая масса писанины, сколько надо доказывать что "вот этот платеж не надо НДС облагать, он в исполнение госзаказа"?
Зачем освобождать, если деньги все равно в бюджет приходят? В чем смысл вот всего этого геморроя? Работы лишней создать всем?
Michell писал(а)
"вот этот платеж не надо НДС облагать, он в исполнение госзаказа"?

элементарно, код назначил, перечень под код сделал и погнали.
Как раз геморрой - это налог.
Получается сейчас надо завышенный бюджет сверстать (налоги то включены в цену), затем заплатить эту высокую цену, а затем ждать, когда же это налоги в бюджет вернутся
Вопрос номер два, я уже приводил этот пример раньше. Я завожу из Германии медицинские изделия, сто процентов из которых продается в государственные больницы, которые, как вы знаете у нас очень небогатые.
Сейчас получается, что больница переплачивает 20% НДС, которые могла бы не платить и закупить вату на эти деньги, а налоги потом вернутся в бюджет, а не в больничку
Вот тебе и кривая едросовская управленческая схема
Michell
24.12.2022
"""Сейчас получается, что больница переплачивает 20% НДС, которые могла бы не платить и закупить вату на эти деньги"""
Если вы их не заплатили, то больнице финансирования достанется на 20% меньше - хрен вам, а не дополнительная вата.

Это не единоросская схема)))
это общепринятая в мире
ну вот и идиотизм
то что оно в мире принято я не знаю, надо почитать
Но факт того:, что это глупо неоспорим

почему достанется на 20% меньше? из за налога только, который суть перегонка денег с места на место
Michell
24.12.2022
Ещё раз, есть генподрядчик, есть субподрядчик, есть поставщики субподрядчика. При чем часть истрачено пойдет на госзаказ, а часть на другие. Скажем амортизация станка, как вы разделите?
Или как, как упрощены - брать на себестоимость входящий НДС? И не иметь возможности его возместить, так как с чего?
Это просто смерть бухгалтеру. И налоговику. И огромное поле для махинаций.

То что предлогаете вы не имеет никаких преимуществ. Денег больше не станет, от перемены мест слагаемых - сумма не меняется. Но вот головняка станет больше всем. Зачем что то менять?
как раз головняк, хищения и прочее это от увеличения лишних ставок
простой пример - я государство, а ты поставщик мебели. Мне проще сейчас заложить тебе 1000 рублей за диван, а не 1200 в надежде, что ты мне когда то эти 200 рублей обратно вернешь
Смысла никакого нет в этом денежном обороте
Michell
25.12.2022
ты игнорируешь вышеприведенные аргументы
я на все ответил
это как раз ты игнорируешь простейшие аналогии.
при чем тут налог и амортизация станка?
Облагать налогом свои же закупки - верх идиотизма.
Могу тебе еще накидать бредовых решений от едрисни.

Например игла не облагается налогом, а катетер к этой игле облагается. В чем прикол?
Медицинское изделие может не облагаться налогом, но компоненты оного облагаются. Продаешь компоненты с изделием - без НДС, отдельно от изделия - с НДС)))

некомпетентность и кумовство приводят к идиотизму.
Michell
25.12.2022
Я не специалист в налогообложении медицинских изделий, почему выбрана такая логика, а не другая. Но уверен что нет пределу совершенства.

И игла она везде не облагается налогом, что государство покупает, что частник. А вот скажем кирпич, он по вашему если государству, то не должен налогом облагаться, а если частнику, то должен?
А электроэнергия для кирпичного завода должна облагаться НДС? Много надо энергии. Как вы разделите энергию которая пошла на производство этих кирпичей, и других?

Это простые вопросы, и прежде чем предлогать что то, вы должны продумать как оно будет работать.
Michell писал(а)
Я не специалист в налогообложении

ну вот тогда и не надо лезть в те сферы, в которых не понимаете
именно из за рукожопости единорастов и чинушек и возникают глупости, когда государственное учреждение на ровном месте переплачивает 20 процентов стоимости

при чем тут кирпич? если госучреждение покупает, то не должно облагаться налогом
Смысл начислять налог самому себе? вы походу не разбираетесь совсем в ситуации.
Michell
25.12.2022
вам объясняют, но вы упорно порите чушь. Это плохо, вам надо уметь слушать, и понимать аргументы, упрямство до добра не доведет.
Вы даже не пытаетесь осознать проблемы, которые вы предлагаете.
Государство НИЧЕГО не теряет, а система налогообложения простая и понятная. А вы предлагаете чушь.
я понимаю, что тебе возразить нечего и ты начинаешь пороть ересь. Тебе вопрос задали, почему на два продукта одинаковых разный НДС?
Представляешь на стул есть НДС, а на стол нет.

Какой смысл государству облагать налогом самого себя?

Ты слепо веришь в едрисню/ну или тебе платят за это и не пытаешься думать своей головой.
Michell
25.12.2022
нет ни в одном государстве схемы, при которой государство не облагало бы НДС госзакупки.
Вы придумали какой то бред, вам указали на проблему, которую вы даже не попытались решить.

Это общемировая практика, когда НДС платят все, и государство то же. Нет ни у кого по другому.
Michell писал(а)
Вы придумали какой то бред,

это не я придумал, это твоя едрисня и чинушки некомпетентные
Забавно, что когда вам вопросы фактические задаешь, вы сразу в кусты, так как не знают как и отвечать на очевидный косяк чинушков

Тебе мама в детстве не говорила, что когда все с крыш прыгают, не надо повторять?
Еще общемировая практика сажать коррупционеров и выгонять министров за косяки, а не пересаживать с места на место)
Michell
26.12.2022
короче понятно, конструктивно вести разговор - это не с вами, оставайтесь при своем мнении, это не запрещено
я понимаю, что вам неудобно отвечать на вопросы, которые напрямую затрагивают некомпетентность и коррупцию в рядах вашей единой россии.
Casher
26.12.2022
Michell писал(а)
нет ни в одном государстве схемы, при которой государство не облагало бы НДС


если чо в США нет НДСа вообще ))) у них налог с продаж
Michell
26.12.2022
Ну я надеялся что вы поймёте что речь только о государствах где есть НДС
firstun
26.12.2022
смысл в администрировании, упорядочивании, целевом использовании и бюджетировании.
Цепочка ндсная на самой госзакупке не заканчивается, стоимость для госкомпаний можно было бы обнулить (хотя зачем?), но они также продают свои товары и услуги дальше, и государству, и частникам, а понижение цены на 20% из-за льготного налогообложения - это, как минимум, смерть конкуренции.
Плюс он тебе правильный пример про кирпичи и э/э привел, т.е. нужно будет условно считать для 500 видов сырья и услуг с разными ставками входящий ндс по каждой позиции, который компенсируется у сторонних 400 контрагентов и не требует компенсации у 100 государственных, зачем все усложнять-то? Кучу расходов не так уж и просто разделить на гос и не гос составляющие, по каждой позиции надо формировать некую учетную политику, кому нужны эти усложнения?
Есть намного более очевидные вещи, типа чтобы получить компенсацию за садик, сначала надо всю сумму перечислить, а вот в обсуждаемом случае все однозначно верно сделано.
Пример катетера и иглы вообще из другой оперы, но и тут могут быть как неточности администрирования, т.к. возможное предотвращение схематоза от ухода от уплаты ндс. Просто надо относится к ндс меньше 20% чисто как к льготе (праву, а не обязанности), типа государство позволило себе по некоторым позициям не брать оброк. Там вопросы похлеще есть, типа почему именно у бананов 20% (но и он, в итоге, понятен, т.к. бананы в РФ не производятся).
firstun писал(а)
тут могут быть как неточности администрирования,

бгг вот я про это и говорю, но от этого отмахиваются. Никакой другой оперы.

и я понимаю, что просто никому не охота все усложнять, что смешно
По факту государство просто переплачивает 20%.
что значит не брать оброк? Государство не берет оброк, оно платит 20% сверху
То есть не 10 рублей:, а 12 рублей
Michell
26.12.2022
оно платит 20% и сразу забирает их назад
в итоге оно платит 0%
а смысл тогда?))
оно платит сейчас, а назад получает потом
и платит условная больница, а получает не больница, а государство
Michell
26.12.2022
Смысл что б упростить администрирование налога.

Государство даёт больнице из налогов, больница платит предпринимателю, предпринимать платит налог государству.
ты опять перечислил ненужную схему круговорота денег.

Государство может не давать лишние 20% больнице на налоги, а дать 20% на вату.
Больница может заплатить всю сумму коммерсанту, который заплатит налог с продажи государству.
Вот и все
А не дурной взаимозачет одних и тех же бабулетов
firstun
26.12.2022
1. государство потом зачастую поставляет в коммерческие организации товра/услугу. Без ндс они заведомо имеют ценовое преимущество до 20%, делая положение конкурентов заведомо невыгодным, К чему приводит монополия, надо рассказывать?
2. чтобы не дать эти 20%, надо поставщику закупки в каждом товаре выделить долю именно для каждой госзакупки, это сложно, т.к. есть куча общехозяйственных расходов, каждую составляющую придется дробить на гос и не гос. Намного проще сохранить цепочку ндс и дать условной больнице на 10%/20%/другой% больше денег (с учетом доли ФОТ в расходах, само собой).
ты просто не понимаешь, что намного сложнее на практике именно последний вариант, с нулевым ндс для государства
"государство потом зачастую поставляет в коммерческие организации товра/услугу"

Можно пример, я не представляю, какую услугу государство поставляет в коммерческую организацию?

по второму вопросу - намного проще сделать просто налог с продаж и все.

ты понимаешь, что государство облагает налогом само себя? А иногда деньги обратно не получает?
я ввожу в РФ изделия и мог бы продать на 20% меньше государству, но в результате государство покупает дороже.
А самое удивительное, что кое что освобождено из изделий, а кое что нет. и все из за того, что влом справочник кодов перешебуршить
firstun
26.12.2022
в широком смысле (госкомпании) услуг огромное количество (транспорт, например), в узком (бюджетники) - меньше (например, образование или аренда)
у налога продаж совершенно другие недостатки, текущая форма администрирования ндс все-таки, похоже, очень положительно влияет на собираемость

базово непонятен твой вынос: ты отчисляешь пенсионные, которые сам же и получишь; сотрудник больницы платит ндфл, хотя государство платит ему всю зарплату; а малоимущая семья получает госпособие, одновременно платя ндфл и отчисления, - это же не кажется бредом, хотя по твоей логике это тоже перекладывание из одного кармана в другой.
firstun писал(а)
это же не кажется бредом,

конечно нет
НДФЛыи пенсионные ты платишь не себе, а нынешнему пенсионеру. Тебе пенсию будут платить будущие поколения
ты не в курсе что ли как работает пенсионная система?
firstun писал(а)
в широком смысле (госкомпании) услуг огромное количество

какое количество услуг?
я коммерсант и привожу в РФ иголки и нитки. Нитки ты облагаешь налогом, а иголки нет.
иголки я привез по 10 рублей и продал тебе по 20 без НДС.
Нитки я тоже привез по 10 рублей и продал тебе по 20 и +НДс 20%, в итоге по 24 рубля
ты можешь мне сказать, зачем ты переплатил 4 рубля?
Привозишь? А что, в РФ даже ниток с иголками не делают?
это был пример, но у тебя слишком маленький укронацистский мозг, чтобы это понять
Гражданин п..здоболов, вы, традиционно, обосрались
journal.tinkoff.ru/news/dividendy-budut/
Michell писал(а)
увидеть чем все это закончиться

tsya.ru/mnemonic.html
...что сделается... Я в курсе.
Поставь мне два за правописание, и всё.
вы вместе что ли печатаете? ))
или в месте? )))
не грузи.
Я бы вообще запретил сейчас производить бестолковые вещи, вроде твоих кухонь
Все для фронта, все для победы
Michell
24.12.2022
а зачем гражданам высокие зарплаты, если на них нельзя купить товары народного потребления?
В 20 году среди заказчиков было много врачей, им ковидные высокие платили. А скоро работяги будут заказывать.
Ты отрываешь спецов от работы на обороноспособность страны
Продавая дамочкам красивенькие, уютненькие кухоньки
Тьфу на тебя еще раз
Хорошая фурнитура вся чужеземная
Используя её, ты поддерживаешь вражеский ВПК
Я все время удивляюсь безграничному цинизму путриотов
Michell
24.12.2022
Я консерватор. Патриотами называют немного других.
Я посередине. Либералы считают меня патриотом. Патриоты - либералом. Костерят и те и другие)

Я совсем не против сотрудничества со всем миром - я за обоими руками, и крайне против разных чучхе.
antidot
25.12.2022
scolopendro писал(а)
Я все время удивляюсь безграничному цинизму путриотов

Я тоже.
Молятся на все импортное и ненавидят Запад. Это называется - шиза !
Michell
25.12.2022
я не ненавижу запад. Я очень даже за дружбу и взаимовыгодную торговлю.
но я ненавижу тех западных политиков, которые эскалируют конфликт с Россией, вместо того, что бы найти компромисс и закончить конфликт.
antidot
25.12.2022
Michell писал(а)
но я ненавижу тех западных политиков, которые эскалируют конфликт с Россией,

Что за конфликт Запада с Россией ? Очень интересно !
Michell
26.12.2022
а вы не знали? Открытие для вас? Ну полистайте новостную ленту за последние 300-400 лет)
Dave
26.12.2022
пипец... для кого то на самом деле открытие
дип парпл млять, на компактах
chastener
24.12.2022
Michell писал(а)
Нижний хорошо прикрыт

Заметно как "прикрыты" Белгородская, Брянская, Курская, Донецк итд. Да и в Воронеже воздушная тревога недавно "играла".
Michell
24.12.2022
Я не знаю как устроена система, но могу предположить что стратегические ПРО, нацеленные на ракеты с ЯО будут сбивать хаймарсы.
Не будут. Стратегическая ПРО ( "Нудоль" ) заточена против стратегических ракет, вроде МБР. А против "Хаймарсов" должны работать всякие С-400.
Michell
25.12.2022
пропустил частицу "не"))
я согласен
KIA
24.12.2022
Лахтодырка изобрела вечный двигатель.

Хотелось бы увидеть пример в истории где аналогичная прокачка впк в ущерб прочим отраслям экономики вывела рост ввп.

Нет такого. Только воняющий труп ссср вместе с путиным.

И этого похороним.
Michell
24.12.2022
Экономика США после Великой депрессии.
Большая часть оружия шло бесплатно, или по ленд-лизу союзникам, или собственной армии. Т.е. оплачивалось американским бюджетом.
К 45 году в США было более половины мирового ВВП.
Все это оружие оплачивалось американским правительством, за счёт займов.
Но это ещё не всё. После войны был принят план Маршалла, по которому США отстроили города Европы (в своей зоне влияния). При чем большая часть этих работ опять же была бесплатна для Европы, и лиш часть была в кредит.

Результат мы знаем - мировое экономическое лидерство на десятилетия.
Что мешало Путину на протяжении 22 лет раздавать бесплатно все подряд, оплачивать все бюджетом за счет займов, и добиться мирового экономического лидерства на десятилетия?
Michell
25.12.2022
вообще очень много что мешало, вам все перечислить? Это длинный список получится, там небольшую книгу можно на эту тему написать
да мало что мешало, всего то некомпетентность, коррупция, кумовство.
Все это рождает неспособность к развитию.
Купила чинушка должность и сидит бабки сосет, а инициативу проявить не может.
истории о том, что есть у мэра деньги на мост, но он его не строит, пока разрешения от президента не получит, хотя мог бы и не спрашивать, а действовать
Michell
25.12.2022
Когда Путин стал президентом, то так и было. Чиновники шли во власть что б воровать.
И каждый губернатор был царьком в регионе, и слал федеральный центр куда подальше.
А ОПГ спращивались с властью. Чиновники-воры искали связей с ними, что б решать "грязные" задачи, а бандиты получали корки депутатов, что б получить иммунитет.
Олигархи формировали общественное мнение, через собственные телеканалы. И управляли политиками, да и сами пытались стать властью.
США через массу консалтинговых и аналитических агенств писали законы, и вообще контролировали работу правительства и законотворцев.
Финансовая система была на 100% зависима от Запада. Рубли печатались под доллары в резервах, через политику "валютного коридора". Банки занимали не у собственного ЦБ, а у европейских банков.
Как и все крупные и средние предприятия все были в офшорах, так как занимать под 50% годовых у своих банков невозможно, а что б занимать на западе надо быть в их юрисдикции.
И много-много ещё чего.
.
И волшебной палочки, или волшебного указа не существует, что б сразу стало как надо. Потребовалось 2 десятка лет, что б все это изменить.
Michell писал(а)
Потребовалось 2 десятка лет, что б все это изменить.

ничего не изменилось
antidot
25.12.2022
GreatCornholio писал(а)
ничего не изменилось

Ну почему, хоть губернаторов стали назначать а не выбирать.
Конечно, с точки зрения демократии это - абсолютное зло, с точки зрения существующей реальности - святое добро!
Хоть какая-то работа на местах началась, а то народ честно и демократично голосовал за каких-то проплаченных идиотов, а потом все шло по одному месту.
Michell
25.12.2022
все изменилось. Но вы можете этого не замечать и дальше.
ничего не изменилось
то же самое, только в профиль
Кстати, покупательская способность все падает
Michell
25.12.2022
да наплевать на покупательную способность, на кону весь мир, и ядерная война уже не такая и невозможная
пусть лучше больше противоракет произведут, которые эти ракеты смогут остановить, чем какая то покупательная способность на 5% вырастит
antidot
25.12.2022
Michell писал(а)
пусть лучше больше противоракет произведут, которые эти ракеты смогут остановить,

Эффективность любого ПВО далеко не 100%.
Michell
26.12.2022
значит надо многократный запас противоракет, на потенциальное количество ракет, которое может прилететь
и почему это все это время верхушка воровала и не делала запас ракет?
сейчас то воюет советская техника, где современные образцы, которыми хвастался рогозин, который почему то не сел в тюрьму
Michell
26.12.2022
ракеты которые летают очень даже современные. А советская Точка-У лежит на складе.
иранские
Michell
26.12.2022
все?
Michell писал(а)
да наплевать на покупательную способность

и то верно
klaus
25.12.2022
Все идет по плану писал(а)
Что мешало Путину на протяжении 22 лет раздавать бесплатно все подряд, оплачивать все бюджетом ...

так и раздавал
всякие помощи сириям, гваделупам, папуасам и остальным

а в своей стране детям на лечение по СМС народ собирает...
Ну и ?
Где мировое экономическое лидерство на десятилетия?
klaus
25.12.2022
понятия не имею
я никакой взаимосвязи не указывал
KIA
25.12.2022
Дурачок, экономика США это не только оружие лендлиза. Это и шоколад и тушенка, которое в совке видели только на картинках. А там...и сталь...и химия... То что уже США производило в количествах еще до войны для гражданки.


Ссы дурачок в уши своему дрыщмэйкеру.
antidot
25.12.2022
KIA писал(а)
Это и шоколад и тушенка

Даже пуговицы для шинелей красной армии поступали по ленд-лизу.
Также по ленд-лизу были переданы рецепты искусственного каучука и современных порохов.
Michell
26.12.2022
в России то же много чего производят.

а в курсе ли вы, что промпроизводство в России на 30% больше, чем в Китае, если считать на душу населения?
И сравнимое с США, если считать на душу населения по ППС?
а покупательская способность населения все падает и падает

еще один единораст решил поумничать, но статистики его опустили на место

Глава Чувашии Олег Николаев заявил, что рубль в республике имеет бОльшую покупательную способность, чем в других региона России. Но данные статистики говорят об обратном

В третьем квартале доходы населения ускорили снижение -- до минус 3,4% в годовом выражении против минус 0,8% кварталом ранее.
Michell
26.12.2022
страна воюет, в стране частичная мобилизация, рабочие в 3 смены выпускают ракеты и снаряды, а у вас только деньги на уме, мол покупательная способность не выросла
ну вот так. не видно почему то посадок чинушков, которые ответственны за неготовность армии. Что там с полуторамиллионным хищением шмоток?
Michell
26.12.2022
армия готова, и отлично воюет

понятие не имею что там с хищением
депутаты они часто порят чушь
помнится год назад Володин решил что все золоту вывозят за рубеж, а потом выяснилось что это Минфин доллары на золото поменял.
Все издания про то как наше золото уходит в Англию написали, на каждом углу кричали.
Так и тут, может и не было никакого хищения, может перепутал что то депутат. Ну а если нет, то есть тайна следствия, и нам все равно не расскажут.
так где увольнения володиных и посадки в тюрьму
или как говорил Пучков, почему никто не ездит по домам депутатиков и не сверяет доходы и расходы
посадить депутата, посадить его жену или детей, если там не сходится баланс
Michell
27.12.2022
Володин не хер собачий, а выбранный представитель народа, его нельзя уволить. И как представитель народа он может спрашивать разную херню, вот как вы сейчас. И другие депутаты то же.

Так, ловят, сажают. А вы как думали? Вор должен сидеть в тюрьме.
И сверяют, и требуют декларации, что, откуда, когда, за что. И презумпция виновности на депутате, и другом чиновнике - все это есть.

Но вот если чиновнику его вышестоящий куратор отправил премию, скажем 100 миллионов, за хорошую работу, бонус за год. Такой неофициальный, "в конверте", как у нас принято, на покупку недвижимости скажем, то вы конечно можете заметить, что у чиновника при доходе скажем в 5 миллионов в год родился дом за 100 миллионов, и решить что он их украл.
Нет, не украл, это ему премия неофициальная от вышестоящих товарищей.
А на верхушке пирамиды (вертикали) чиновников стоит Путин, который получает с олигархов, и направляет эти деньги по вертикали вниз.

Я знаю, что вы мечтаете о системе, где все чиновники идейные, и работают честно скажем за 2 средних оклада по стране, ну министру пусть 5 средних окладов. Но вот Путин так и не придумал такую идею, что б зажечь ей чиновников. Зато деньги нравятся всем, и без разных идей. Вот он и решил, что лучше он, централизованно "подкупит" всех чиновников, что б они работали лично на него, чем на кого то другого.

Соответственно если у чиновника находят что то сверх официальной и неофициальной ЗП, то тогда сажают. И таких случаев не мало.
Michell писал(а)
это ему премия неофициальная от вышестоящих товарищей.

это называется коррупция, если ты не знал
не бывает никаких неофициальных премий, ты в своем уме
вот от таких знатоков и рождаются штрафы потом
Michell
27.12.2022
Нет, коррупция это другое.
Меня устраивает такая система, при которой никто не сможет "перекупить" чиновника.
Я бы голосовал за легализацию этих премий, если бы предложили. Но Путин опасается (и правильно) что зависливые граждане (вроде вас) от своей зависти захлебнутся.
Michell писал(а)
ема, при которой никто не сможет "перекупить" чиновника

да никому они не нужны, глупцов то этих перекупать
любого убери и замени другим из их плеяды и ничего не изменится

А по поводу выплат спроси своего налогового инспектора, который когда нибудь тебя будет проверять
так и скажи ему, что платишь в конверте сотрудникам
Michell
27.12.2022
я и не скрываю - просто никто не спрашивает
я никому не интересен. Я то хоть формальную схему с самозанятостью придумал - другие вообще не парятся.
я даже больше скажу - 90% микробизнеса платит в конверте сотрудникам. И никто не против)
кстати, гениальная система - хочешь стать не микробизнесом, а хотя бы малым бизнесом - плати больше по белому, и плати налоги. Иначе никак. Хочешь кредиты - показывай обороты через счет - есть регламенты ЦБ по подтверждению оборотов. Показал - банк, в соответствии ФЗ-115 в любой момент может попросить с тебя все документы о деньгах которые пришли на счет, документы о оплате налогов на эти сделки. Ну а нет - откажут в обслуживании - единственно что будет доступно - вывод денег в другой банк. И через пару банков вы вообще нигде счет открыть не можете.
А без кредитов невозможно расти.
И налоговую даже не надо напрягать разной мелочью, отрывать от серьезных вопросов.
Сам придешь и все заплатишь)
Просто гениальная система.
Michell писал(а)
90% микробизнеса платит в конверте сотрудникам. И никто не против)

если ты делаешь неправильные и преступные вещи, то толку то хвастаться этим?
Ты преступник, как и большинство единорастни, которую ты постоянно защищаешь.
Michell
27.12.2022
я же говорю - у меня формально легальная схема с самозанятостью. Не подкопаться.
У других нет. 90% микробизнеса не могут быть преступниками.
У государство нет претензий к этим 90%, и оно не силу применяет, а действует методом убеждения, предоставляя различные упрощенные схемы налогообложения, что б люди на них переходили. Как и я, например.
Michell писал(а)
Любопытно было бы увидеть чем все это закончиться.

10ти килограммовыми крысами...
еу012
25.12.2022
Michell писал(а)
Очень надеюсь что Нижний хорошо прикрыт
ахахахаха

как он может быть прикрыт, если в наши приграничные территории залетает регулярно?
причем всем заведомо известно, что туда прилететь может

у нас город даже от дождя зимой не прикрыт оказался.
Michell писал(а)
Можно предположить что кредиты брали в основном под военные заказы государства. И вот сейчас эти триллионы превращаются в промышленные мощности, снаряды и ракеты, беспилотники и танки. Ну и в высокие зарплаты работников. Любопытно было бы увидеть чем все это закончиться

В истории таких случаев была тьма.
Когда деньги раздают населению которое делает никому не нужны товары, то печать денег на производство ненужного всегда вело к инфляции.
Деньги по сути раздают населению, а взамен нужных товаров и услуг нет.
В Германии в обоих мировых войнах подобное привело к экономическому коллапсу и гиперинфляции.
Michell
25.12.2022
рост денежной массы - это обычное, естественное состояние экономики. Можете проверить, взять любое государство в любой промежуток времени.
При чем если экономика растет, то денежная масса растет быстрее инфляции, как например в Китае, если экономика стагнирует, то денежная масса растет меньше инфляции, или даже снижается, как например сейчас в США.

Проблемы начинаются тогда, когда печатью денег пытаются покрыть затраты бюджета, стимулировать экономику, перегревают её, и начинается высокая инфляция, которую не так просто остановить. Например Турция с её 85% инфляции - это плата за рост ВВП в 11,4% в прошлом году. В этом то же будет высокий рост, но вот что будет в следующем?

Так вот, в России инфляция, рассчитанная месяц к месяцу не превышает 2-3% годовых, и такая инфляция держится с мая. Был всплеск роста цен в марте и апреле, соответственно к концу апреля этот всплеск перестанет действовать и при более привычном расчете год к году, и при такой динамике инфляция вообще в минус может уйти.

Искусство управления денежно-кредитной системой страны и заключается в том, что б дать экономике столько денег, что б рост был максимальным, а негативные последствия в иде инфляции минимальными. Это достигается регулированием ключевой ставкой, чем она выше, тем выше проценты в банке, и тем неохотнее берут люди и предприятия кредиты, тем медленнее растет экономика, или даже начинает падать. А когда инфляция низкая, то ставку снижают, кредиты берут охотнее, денежная масса растет быстро, ВВП растет быстро.

По этому России инфляция не грозит, когда на вырастит, то поднимут ставку, и все. Ну как сейчас делают в США.
Я тут из любопытства глянул, с 2010 года денежная масса м2 выросла в 8 раз, а с 2015 в 2,5 раза. Да и с начала 2020 она выросла на 23 трлн рублей. Так что не факт что деньги чисто под военные дела печатаются.
Michell
26.12.2022
я и не говорил что только под военные дела

денежная масса растет, когда кто то берет кредит, и уменьшается когда кредит гасится.
любой кредит - ипотека, авто, потреб, кредиты предприятий, и т.п.

ЦБ делает ежемесячные отчеты, и в отчете за август или сентябрь вроде, указана расшифровка какие виды кредитов на сколько выросли, и видно что аномально в рост пошли кредиты предприятиям. Расшифровки отраслей жаль нет.
А госзакупка оружия устроена так - государство делает заказ, предприятие берет под это кредит и изготавливает заказ, предприятие принимает продукцию и расплачивается.
И можно предположить что в сентябре аномальный всплеск кредитования связан с закупкой оружия.
Это предположение.

Но конечно это может все просто станки бросились покупать новые, я не знаю)
2 местных клоуна отписались, ждём нео и кукурузо
резиновая попа писал(а)
2 местных клоуна отписались

...и один пидераст.
ты сам такой ник выбрал.
восстанавливающаяся после долгих лет разворовывания едрисней армия - это конечно хорошо.
но нам бы надо свои автомобили хорошие и современные, телефоны и электронику итд итп.
Лично я жду, когда же начнутся расследования и посадки чинушков, ответственных за рыбу. какого хера выловленная рыба дороже, чем взращенная корова
GreatCornholio писал(а)
но нам бы надо свои автомобили хорошие и современные, телефоны и электронику итд итп.

Мы - это никогда делать не умели.
Мы умеем делать оружие, страшное, мощное, опасное... Но мы никогда его не применим против слабого.
Тыж не бил никогда, в массовой драке, после дискотеки, лежачего? Или бил?
Может ты руку никогда не подавал тому, кого отпи...л? Когда понимал, если руку на подашь, ему всё, пиз...да, чмырём будет...
Я многих в молодости пиз...л, но никогда не унижал их достоинства.

А пиндосы мрази только на это и способны! Давно пора их разе...бе...ть!
кулибинн писал(а)
Мы - это никогда делать не умели

конечно умели
ниву же сделали сами. Но паразиты чинушки и наверняка американские агенты не дали дальнейшего развития.
Ты в музее газа был? видел там прототипы? многие вполне были современны, но им не дали ходу. пора спросить, кто виноват.
Особенно помню про кафедру электрических автомобилей, которой чуть ли не 50 лет. А теслу так и не выпустили
Это правильно, чиновники пидарсы, даже спорить не стану.
В 90х, мнем довелось держать в руках прототип магнитолы для автомобиля, сделанный на заводе им. Петровского. Там уже, в то время было реализовано квази управление ЛПМ, когда соньки и панасоники были чисто механические...
Всё сгинуло! )
не сгинуло, а помогли
Пора бы верховному руководству задаться вопросом, а кто виноват. Там везде ответственные лица есть с именами.
GreatCornholio писал(а)
кто виноват.

Да их, походу, отпустили за откат...
ладно откат, а может преступное бездействие
я больше думаю об этом
не зря даже Кадыров сказал про кумовство и некомпетентность
Да какая разница. Всё равно никто за это отвечать не будет.
вот и пусть компартия займется этими людьми)
Lect79
25.12.2022
кулибинн писал(а)
Мы умеем делать оружие, страшное, мощное, опасное

А ну и где оно ? Ну вот честно, кроме болтовни ?
Michell
25.12.2022
зато США в 23 году планирует изготовить 22 танка Абрамс, 850 тысяч снарядов для гаубиц (на месяц максимум хватит российской армии на СВО, если растягивать).
А закупка нового легкого танка из 504 машин рассчитана до 2035 года))
военное.рф/2022/Сша207/

на что они тратят 850 миллиардов военного бюджета?)
подкупают чиновников, протаскивают свою линию итд итп
А наши властные структуры в яхты складывают.
Michell
25.12.2022
Тем не менее наши по 100-200 крылатых ракет, и по 200-400 тысяч снарядов отправляют врагу своим ходом. Производят и используют. На порядок больше, чем США может произвести. А бюджет военный у нас на порядок меньше.
Что говорит о эффективности наших чиновников.
Michell писал(а)
На порядок больше, чем США может произвести.

ухаха
это ты себя этими фантазиями успокаивай.
А про эффективность чинушков говорит то, что до сих пор на броники собирают со всей России. Кстати, кто сел за полтора миллиона комплектов то?
Michell
25.12.2022
нет никаких фантазий - только факты
только фантазии и никаких фактов
Lect79
25.12.2022
Мишель, вопрос то был а собственно тогда на фронте то незаметно сие ?
Michell
25.12.2022
Ну так у них много техники то. Пока всю утилизируют - много времени надо. После СССР хохлам досталось очень большое наследство. И они за 8 лет, на западные деньги поставили все в строй, восстановили даже с состояния металлолом.
У стран восточной Европы то же было много советской техники. Но уже в ход пошла западная техника.
Так что изменения будут тогда, когда у западных стран закончится техника. А быстро производить они разучились.
Dr. Drugs
26.12.2022
Michell писал(а)
Что говорит о эффективности наших чиновников.

А ты не пробовал в стендап?
У тебя получится.
Lect79
25.12.2022
Michell писал(а)
на что они тратят 850 миллиардов военного бюджета?)

Неуместный смайлик - как бы вторая армия мира третий раз отступает от 22 армии мира. Видимо весьма эффективно тратит. На выкокотехнологическое вооружение.
У нас традиционно почему то сравнивают с сша в количетсвах - типа у нас градов больше чем хаймарсов в разы, а то что эффективность машины отличается на порядок -умалчивают.
Michell
25.12.2022
В ВСУ украинского только люди, и то не все - наемников полно. Техника, финансирование, инструкторы - НАТО. По этому Россия воюет сейчас с армией НАТО. Война это прежде всего экономика.

Почему вы сравниваете Хаймарсы с Градами, сравниваете их с Искандерами, вы же имеете ввиду высокоточные дальнобойные ракеты типа ATAMAC? Искандер рвет по в клочья Хаймарс. По всем характеристикам, причем в разы. Или у них есть что то получше Хаймарса, что б сравнить с Искандером?
Или неуправляемые боеприпасы? Ну тогда сравнение с Торнадо будет более уместно. Или более старыми Ураганами.
А вот что то вроде Градов у США вообще нет.

У нас и больше, и оружие более совершенное.
США сделали упор на вундервафли типа авианосцев, Ф-35, Зумволтов, и т.п. Мегапроеты мегараспилы. Совершенно бесполезные в случае противостояния с Россией. И забыли про обычное вооружение - танки, гаубицы, РСЗО, и главное боеприпасы в товарных количествах.
antidot
25.12.2022
Michell писал(а)
США сделали упор на вундервафли типа авианосцев, Ф-35, Зумволтов

А что, старые добрые Абрамсы, Апачи и Тандерболты уже на металл попилили ?
Michell
25.12.2022
22 Абрамса запланировано произвести в 23 году, не могут больше. Легкий современный танк решили закупить в армию 504 шт. - сделать смогут только в 2035 году, и то не факт. 850 тысяч снарядов для гаубиц произвести в 2023 году - на месяц расход для российской армии в СВО.
А техника и боеприпасы в высокоинтенсивном военном конфликте расходуется быстро, побеждает тот, кто сможет вовремя восполнять, и тем самым получит преимущество. 22 танка в год? На Украине сколько в день можно потерять.
antidot
25.12.2022
Michell писал(а)
22 Абрамса запланировано произвести в 23 году, не могут больше.

Дык это в Америке ! им просто больше не надо.
Michell
25.12.2022
ни один капиталист не будет держать производственные мощности без заказов - это стоит немалых денег и приносит убытки. А значит в случае высокоинтенсивного конфликта они за полгода-год останутся без танков. И им нечем будет из заменить, потому что сделать можем 20 танков, а надо 2000. А строительство заводов в режиме "аврал" сделает цену этого танка космической. А у них и так с экономикой не все хорошо.

Посмотрим чем они будут снабжать Украину, когда советские танки закончатся везде. Не вопрос истребить и Абрамсы. А восстановить их нечем, или в Китае будет танки покупать, как и все остальное что делается на производстве? Не думаю что Китай им продаст.
antidot
25.12.2022
Michell писал(а)
Не вопрос истребить и Абрамсы.

Абрамс пробивает любой советский танк насквозь. Это стало известно после "Бури в пустыне".
Michell писал(а)
А значит в случае высокоинтенсивного конфликта они за полгода-год останутся без танков.
Спорный вопрос. Другое дело, что они этих Абрамсов наклепали - девать некуда. При этом я не помню, потеряли ли они хоть один танк ? Ну наверное теряют на учениях, завяз типа в болоте, невозможно вытащить. Вот 20 танков - это компенсация естественной убыли.
Michell
25.12.2022
вы не поверите, но советский так то же пробивает советский танк насквозь) И Абрамс то же пробивает))
И еще дохера что может пробивать Абрамс. А еще, открою секрет, таковые дуэли сейчас редкость, так как танки не бросают в таковые атаки, как в Великую Отечественную, потому что любой пехотинец с РПГ, или новомодным Джавелином, коих дохера с обоих сторон, отправляет танк к чертовой бабушке.

Из арабов войны, как из говна граната. Самый современный танк у арабов это Т-72М, экспортная (специально ослабленная) версия Т-72А 1979 года конструкции. И было много Т-64.
Из за банального преимущества в приборах ночного видения американцы как в тире расстреливали слепые советские танки, у которых эти приборы были слабее. И то умудрились потерять 5 танков, и еще 5 были повреждены.
Крупное сражение прошло между "Абрамсами" и Т-72 в районе иракской базы ВВС Саман, в 300 км восточнее Багдада. В том бою американцы потеряли 68 танков, в большинстве "Абрамсы".
И конечно современные модификации имеют какие надо приборы ночного видения, и т.п.

Современная тактика применения танка - подъехал на расстояние выстрела, быстро отстрелялся по цели, и ходу, пока ответка не прилетела. За счет мобильности можно быстро менять положение и относительно безнаказанно вести огонь по противнику. И древний Т-55 прекрасно справляется с этой задачей. А гаубичной артиллерии совершенно фиолетово что уничтожать - абрамсы или т-55.

Воевать с бармалеями и российской армией - очень сильно разная задача. Естественная убыль там будет десятки в день.
antidot
25.12.2022
Michell писал(а)
Искандер рвет по в клочья Хаймарс

Это разные изделия. "Хаймарс" это РСЗО и его надо сравнивать с "Солцепеком".

У "Искандера" есть американский аналог, я уж не помню какой. "Искандер" - это развитие оперативно-тактической ракеты "Точка-У", которая копия американской, забыл тоже как там её - википедия в помощь. Кстати кассетные заряды "лепесток" "Точки-У" точная копия американского "Драгон-туфа".

Потому оно вот это всё и называлось "Гонка вооружений", что американцы делали изделие, а мы, какбы стараясь догнать США, его с той или иной степенью точности копировали. Смысл всего этого был в том, что у Америки денег было существенно больше!
Michell
25.12.2022
antidot писал(а)
"Искандера" есть американский аналог,

есть, ракета называется MGM-140 Army Tactical Missile System, а запускают его с Хаймарсов)) Никаких других грунтовых ракетных комплексов у них нет.

А Хаймарсы могут большими управляемыми ракетами шмалять, а могут маленькими неуправляемыми, типа режим РСЗО

но вы поищите аналоги "Бастионов", "Искандеров", "Солнцепеков" (термобарические заряды), "Ярс", подводный беспилотник "Посейдон", "Авангард", "Кинжал", "Триумф" и скоро и "Прометей", "Циркон", и т.д., там очень длинный список.

Да, США научились печатать деньги, а вот оружие не научились печатать)
И да, они проиграли гонку вооружений, потому что у них большие распилы типа Зумволта только в последнее время. Гигантские средства - без результатов.
shian
26.12.2022
Так где результат то?
То нато говно, то заламывание рук что россия воюет с нато, определись уж, а то где как удобней так и струячишь, вполне в духе современной политики расчитаной что тупая быдлата через три поста забывает о чем ей раньше говорили, да?
Michell
26.12.2022
когда запасы техники у западных стран закончатся, тогда будет результат.
Пока утилизировали запасы украинской и подходят к концу восточноевропейской техники

а быстро выпускать технику на западе разучились
shian
26.12.2022
А у нас бюджет, они тему эту для себя закроют и дальше как жили так и продолжат, а у нас выяснится что на госзакупках закрытых все скомуниздили, но никого не поймали потомучто обамачмо гыыы
Michell
26.12.2022
Ну так это наша цель - что б они убрались к себе домой, и жили себе спокойно.
shian
26.12.2022
Неее, наши боятся по натовцам попасть, это для тебя клюква что наша цель
Michell
26.12.2022
Откуда данные?
Валят всех подряд, не выбирая.
shian
26.12.2022
regnum.ru/news/polit/3764024.html

Надеюсь что всех подряд
shian
26.12.2022
Так радоваться надо, раз с натой воюем, ониж разучились технику то делать, а ты тут в контексте что ужос ужос как нам тяжело. Давай начинай ерзать что ты не это имел ввиду
Michell
26.12.2022
Я и радуюсь
Их запасы вооружения рано или поздно закончаться
shian
26.12.2022
Хрена лысова, ща антонову ответят что да хаймарсы и патриоты обслуживают граждане сша и все, нестанут же наши по партнерам стрелять
Michell
26.12.2022
А какая разница кто их обслуживает?
По гражданам Польши и Великобритании значит можно стрелять, а по американским нет? Это ещё почему?
shian
26.12.2022
Вот и я не понимаю зачем наши выклянчивают эту инфу, а тупо не раздолбят все к херам свинячьим, мож ты че придумаешь?
antidot
25.12.2022
кулибинн писал(а)
Мы умеем делать оружие, страшное, мощное, опасное... Но мы никогда его не применим против слабого.

Почему ты вкладываешь другим людям свои мысли ?

Пиши "я не применю, я", но ты и не принимаешь подобные решения! Что за странная привычка ассоциировать себя с руководством ?
Michell
25.12.2022
"мы" это народ России.
Или вы разделяете себя и народ?
antidot
25.12.2022
Michell писал(а)
"мы" это народ России.

Народ России может думать что угодно, он не принимает политических решений.
Думать что угодно... а точнее ему скажут, что надо думать !

Что насчет применения оружия, лично ты даже из сраного пистика не имеешь право выстрелить, найдут у тебя хоть патрон - в тюрьму пойдешь !

Вот и думай, чего ты там можешь против слабого, против сильного против кого угодно применить ? Ничего ты не можешь, можешь только хряпнуть "путинки" надуться как пузырь и орать, что всем покажешь козью морду !
Michell
25.12.2022
тем не менее власть Путна держится исключительно на поддержке народа, и если таковой не будет, то она быстро падет.
Так что не надо недооценивать народ.
antidot
25.12.2022
Michell писал(а)
тем не менее власть Путна держится исключительно на поддержке народа

На штыках силовиков она держится. Народ же в данной комбинации просто принимает сторону сильнейшего.

Почему так а не иначе? Почему я считаю, что данная поддержка носит пассивный характер и больше похожа на смирение, каковым посути и является ?
Потому что власть ничего не гарантирует народу и нет никакого договора между властью и народом.
Michell
25.12.2022
вспоминаем 2012 году - еще бы немного, и эта власть рухнула
не вижу причин, почему это не может повториться, если власть не будут делать то, что хочет народ
а народу нравится и Крым, и еще 4 региона
antidot
25.12.2022
Michell писал(а)
вспоминаем 2012 году - еще бы немного, и эта власть рухнула

Очень любопытно послушать, что бы в 2012 году могло-бы обрушить власть ?
Michell
25.12.2022
ну посмотрите как это все на Украине происходило, чем у нас отличается то? Ну кроме того, что у нас не набралась критическая масса недовольных.