Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Российский процессор Байкал (продолжение)
Размышляем
2910
223
Поделиться
Folk писал(а) в архивной теме www.nn.ru/community/gorod/ma...%CB%C1%CC%20%D41
оригинал
Этот маленький процессор потребляет всего 5 Вт и может работать даже без радиатора. В процессор встроены три порта Ethernet (два гигабитных и один 10-гигабитный), контроллер памяти DDR3-1600, поддерживающий до 8 ГБ, контроллер PCIe Gen.3, контроллер SATA 3.0 (6 Гбит), контроллер USB 2.0.
Процессор построен на 2-ядерном MIPS 32 r5 P5600 (это первая в мире реализация процессора на этом ядре), работающем на частоте до 1,2 ГГц, встроенная кэш-память 1 Мбайт, технологический процесс 28 нм.
По производительности Baikal-T1 сопоставим с процессорами Intel Atom и процессорами современных смартфонов. Он будет применяться преимущественно в телекоммуникационном оборудовании (роутерах, управляемых коммутаторах), но пригоден и для тонких клиентов.
Компания "Т-Платформа" начинает производство моноблоков Таволга Терминал TP-T22BT на процессоре Байкал Т1. Они будут использоваться для создания автоматизированных рабочих мест там, где предъявляются специальные требования безопасности.
«Таволга» работает под управлением Linux и может оснащаться любыми совместимыми с ней прикладными программами - пакетом офисных приложений LibreOffice, браузером Firefox и многими другими.
«Таволга Терминал» также работает в терминальном режиме в качестве веб-клиента, обеспечивая удаленный доступ к любым приложениям через веб-браузер или с использованием протоколов удаленного рабочего стола, таких как RDP или VNC.
«Байкал Электроникс» подписали меморандум о научно-техническом сотрудничестве с компанией Lenovo.
Lenovo уже продемонстрировали рабочий образец моноблока ThinkCentre Tiny-in-one 23, построенный на процессоре Baikal-T1.
ammo1.livejournal.com/708845.html
оригинал
Этот маленький процессор потребляет всего 5 Вт и может работать даже без радиатора. В процессор встроены три порта Ethernet (два гигабитных и один 10-гигабитный), контроллер памяти DDR3-1600, поддерживающий до 8 ГБ, контроллер PCIe Gen.3, контроллер SATA 3.0 (6 Гбит), контроллер USB 2.0.
Процессор построен на 2-ядерном MIPS 32 r5 P5600 (это первая в мире реализация процессора на этом ядре), работающем на частоте до 1,2 ГГц, встроенная кэш-память 1 Мбайт, технологический процесс 28 нм.
По производительности Baikal-T1 сопоставим с процессорами Intel Atom и процессорами современных смартфонов. Он будет применяться преимущественно в телекоммуникационном оборудовании (роутерах, управляемых коммутаторах), но пригоден и для тонких клиентов.
Компания "Т-Платформа" начинает производство моноблоков Таволга Терминал TP-T22BT на процессоре Байкал Т1. Они будут использоваться для создания автоматизированных рабочих мест там, где предъявляются специальные требования безопасности.
«Таволга» работает под управлением Linux и может оснащаться любыми совместимыми с ней прикладными программами - пакетом офисных приложений LibreOffice, браузером Firefox и многими другими.
«Таволга Терминал» также работает в терминальном режиме в качестве веб-клиента, обеспечивая удаленный доступ к любым приложениям через веб-браузер или с использованием протоколов удаленного рабочего стола, таких как RDP или VNC.
«Байкал Электроникс» подписали меморандум о научно-техническом сотрудничестве с компанией Lenovo.
Lenovo уже продемонстрировали рабочий образец моноблока ThinkCentre Tiny-in-one 23, построенный на процессоре Baikal-T1.
ammo1.livejournal.com/708845.html
Закономерное продолжение
www.ixbt.com/news/2020/06/21...ov-bajkalt1.html
МВД закупило 9000 компьютеров на базе процессора Байкала и теперь хочет от них избавиться через суд, поскольку они не отвечают требованиям и условиям сделки. По сути купили отстой на котором нормально невозможно работать.
Забавно почитать архивную тему от 2016, в особенности что пророчили Байкалу местные пропагандисты и что имеется в наличии в действительности.
Комменты к статье доставляют... Уж сколько раз твердили миру не играть в азартные игры с государством.
Силовики всегда найдут повод отжать бизнес. Тем более, "Байкал" любят не за частоты, а за полную техдокументацию на разработку.
"методика измерения частоты процессора"... Да сейчас и интеля при низкой загрузке автоматом занижают частоту.
Силовики всегда найдут повод отжать бизнес. Тем более, "Байкал" любят не за частоты, а за полную техдокументацию на разработку.
"методика измерения частоты процессора"... Да сейчас и интеля при низкой загрузке автоматом занижают частоту.
Афраний писал(а)
Тем более, "Байкал" любят не за частоты, а за полную техдокументацию на разработку.
Тем более, "Байкал" любят не за частоты, а за полную техдокументацию на разработку.
Читаем до полного понимания
m.habr.com/ru/post/412077/
И? Как отсутствие средств разработки влияет на наличие ТД?
Сам процессор - работает. И даже отладочные платы к нему есть.
И техническая документация - как-никак, без неё никуда, если эти процы контора сама клепает.
Вопрос-то не к инженерам по поводу железок, а к эффективным манагерам, у которых в головах нет чёткого понимания, как производить и продавать аппаратные средства. А их, внезапно, без вменяемых средств отладки и наличия ПО хотя бы в виде нормального отладчика, продать несколько затруднительно. Тем более по явно завышенным ценам.
Хотя, честно говоря, мне тоже не понятно, как к нормальному товару, за 3,7 тысячи рублей продавать сырую и глюкавую отладочную плату за 140 тысяч. Это же почти в 40 раз дороже!
Сам процессор - работает. И даже отладочные платы к нему есть.
И техническая документация - как-никак, без неё никуда, если эти процы контора сама клепает.
Вопрос-то не к инженерам по поводу железок, а к эффективным манагерам, у которых в головах нет чёткого понимания, как производить и продавать аппаратные средства. А их, внезапно, без вменяемых средств отладки и наличия ПО хотя бы в виде нормального отладчика, продать несколько затруднительно. Тем более по явно завышенным ценам.
Хотя, честно говоря, мне тоже не понятно, как к нормальному товару, за 3,7 тысячи рублей продавать сырую и глюкавую отладочную плату за 140 тысяч. Это же почти в 40 раз дороже!
Афраний писал(а)
Вопрос-то не к инженерам по поводу железок, а к эффективным манагерам, у которых в головах нет чёткого понимания, как производить и продавать аппаратные средства. А их, внезапно, без вменяемых средств отладки и наличия ПО хотя бы в виде нормального отладчика, продать несколько затруднительно. Тем более по явно завышенным ценам.
Хотя, честно говоря, мне тоже не понятно, как к нормальному товару, за 3,7 тысячи рублей продавать сырую и глюкавую отладочную плату за 140 тысяч. Это же почти в 40 раз дороже!
Вопрос-то не к инженерам по поводу железок, а к эффективным манагерам, у которых в головах нет чёткого понимания, как производить и продавать аппаратные средства. А их, внезапно, без вменяемых средств отладки и наличия ПО хотя бы в виде нормального отладчика, продать несколько затруднительно. Тем более по явно завышенным ценам.
Хотя, честно говоря, мне тоже не понятно, как к нормальному товару, за 3,7 тысячи рублей продавать сырую и глюкавую отладочную плату за 140 тысяч. Это же почти в 40 раз дороже!
Ответ на этот вопрос давал и не раз.
Вся эта деятельность направлена не на привлечение рядового потребителя, а на бюджетное финансирование в рамках госпрограммы.
Если деньги выделены, то стимула что либо доводить до ума нет. Цели такой не было. Цель достигнута.
Деньги получены.
Что станет дальше хорошо видно на примере суперджета, йотафона, и кучи других аналогичных имитаций деятельности.
Мари-Хуан писал(а)
Вся эта деятельность направлена не на привлечение рядового потребителя, а на бюджетное финансирование в рамках госпрограммы.
О том и речь. Вся эта деятельность направлена не на привлечение рядового потребителя, а на бюджетное финансирование в рамках госпрограммы.
Мари-Хуан писал(а)
Если деньги выделены, то стимула что либо доводить до ума нет. Цели такой не было. Цель достигнута.
Деньги получены.
То есть Вы пытаетесь убедить нас, что цель госструктур заключается ТОЛЬКО в освоении денег?
Если деньги выделены, то стимула что либо доводить до ума нет. Цели такой не было. Цель достигнута.
Деньги получены.
Я пытаюсь вас убедить, что при данном клепторежиме производители ничего другого не выдадут за редким исключением.
кроме суперджета йотафона и байкалов, которые никому не нужны на свободном рынке и могут продаваться только по приказу сверху ничего другого в значимых масштабах производить не выгодно.
Это и есть причина того почему экономика завязана на вывоз сырья и почему в самой богатой стране одно из нищих населения мира.
кроме суперджета йотафона и байкалов, которые никому не нужны на свободном рынке и могут продаваться только по приказу сверху ничего другого в значимых масштабах производить не выгодно.
Это и есть причина того почему экономика завязана на вывоз сырья и почему в самой богатой стране одно из нищих населения мира.
Мари-Хуан
писал(а)
которые никому не нужны на свободном рынке и могут продаваться только по приказу сверху
Есть ещё политическая составляющая. Вот амер американский сжиженный газ нафик не нужен на свободном рынке по причине цены, однако же покупают в политических целях.
Вот и в данном случае нужно рассматривать данный факт как обеспечение безопасности страны и снижение зависимости от импорта.
Expert-95 писал(а)
Вот амер американский сжиженный газ нафик не нужен на свободном рынке по причине цены, однако же покупают в политических целях.
Вот амер американский сжиженный газ нафик не нужен на свободном рынке по причине цены, однако же покупают в политических целях.
А в реальности все наоборот
eenergy.media/2020/02/19/kitaj-otkryvaet-svoj-rynok-dlya-amerikanskogo-spg/
Газ из США настолько дешёвый, что другие поставщики в пролете. Это если отменят заградительные пошлины на американский СПГ
Забавная ситуация.
Когда продавец газа сам же и печатает деньги, за которые его продаёт.
В этом случае цена продаваемого газа вообще может быть произвольно любая. Государство дотирует производство и добычу, а потраченные деньги просто допечатывает.
Джентльмены, мля!!
Когда продавец газа сам же и печатает деньги, за которые его продаёт.
В этом случае цена продаваемого газа вообще может быть произвольно любая. Государство дотирует производство и добычу, а потраченные деньги просто допечатывает.
Джентльмены, мля!!
comrade Venceremos писал(а)
Когда продавец газа сам же и печатает деньги, за которые его продаёт
Когда продавец газа сам же и печатает деньги, за которые его продаёт
Забавное тут другое.
Как это дерьмо у тебя в голове оказалось.
Старикова наверное смотришь.
Слушай, как-то ты слишком грубо!
Я же вот притворяюсь, что твои посты не являются дерьмом, хоть мне и непросто :)
Я же вот притворяюсь, что твои посты не являются дерьмом, хоть мне и непросто :)
США печатает долларов сколько хочет
Американцы не были на Луне
Земля плоская
Ну и тд
Американцы не были на Луне
Земля плоская
Ну и тд
Афраний писал(а)
Уж сколько раз твердили миру не играть в азартные игры с государством.
Уж сколько раз твердили миру не играть в азартные игры с государством.
А это зависит от того, кто на подряде у государства - иногда в этой игре можешь оказываться победителем, особо на это не претендуя...
Мари-Хуан писал(а)
местные пропагандисты
местные пропагандисты
Да, забавно, всё те же лица, нелепые, угодливые прихвостни любого режима.
Аффтар, а ты цитируемую статью сам то до конца прочитал?!
Там чуть дальше написано, что подавшие в суд на фирму менты сами уже присели по коррупционной статье . Они попытались сделать привычный ментовский кидок: получить по тендеру компьютеры, не заплатить, да ещё и отжать деньги. И это далеко не первый раз. МВД даже пыталось взятки вымогать с Мерседеса
Там чуть дальше написано, что подавшие в суд на фирму менты сами уже присели по коррупционной статье . Они попытались сделать привычный ментовский кидок: получить по тендеру компьютеры, не заплатить, да ещё и отжать деньги. И это далеко не первый раз. МВД даже пыталось взятки вымогать с Мерседеса
>>> Аффтар, а ты цитируемую статью сам то до конца прочитал?!
Вы требуете невозможного.
Вы требуете невозможного.
Попроси автора 4 в шестнадцатиричной системе счисления написать.
Много интересного узнаешь о людях ;))
Много интересного узнаешь о людях ;))
"Пятачок, нам Кролик прислал 10 яблок. Свои 8 я уже съел" (с)
В чём подвох?
Нет никакого подвоха.
Автор выдумывает цели "коммерческого использования' Байкала.
Их не было.
Автор рассуждает о хай-теке, но сам не знает уравнения прямой или формулв квадратного уравнения
Кто ему чем обязан - непонятно
Автор выдумывает цели "коммерческого использования' Байкала.
Их не было.
Автор рассуждает о хай-теке, но сам не знает уравнения прямой или формулв квадратного уравнения
Кто ему чем обязан - непонятно
ДимС писал(а)
В чём подвох?
В чём подвох?
Барыгам технарей не понять.
Ну ты ещё спроси, чем так хороша кодировка КОИ8-Р. И почему она победила навязывание майкрософтом
Там емнип вообще все сели, в т.ч. и владельца т-платформы.
В принципе нормпльный ход событий для РФ - все участники либо в бегах, либо сидят.
В принципе нормпльный ход событий для РФ - все участники либо в бегах, либо сидят.
Если почитать ту тему, то из не видно, что обсуждающие разделились на две группы.
Одна говорила о бесперспективности этого процессора ввиду его отсталости и ненужности на мировом рынке и что его потребителями скорее всего станут бюджетники в количестве несколько десятков тысяч, не более.
Для затрат на проектирование в полтора миллиарда это просто ничто.
Смысла в нем нет никакого.
Он морально устарели к моменту начала производства. Он проигрывает , процессорам других производителей.
Вторая группа доказывала перспективность процессора в коммерческом секторе.
Вопрос: прошло четыре года с той темы. Где сейчас можно купить устройство с этим процессором?
Компьютеры, мобильные системы, связь или что то ещё?
Мой ответ-нигде.
Одна говорила о бесперспективности этого процессора ввиду его отсталости и ненужности на мировом рынке и что его потребителями скорее всего станут бюджетники в количестве несколько десятков тысяч, не более.
Для затрат на проектирование в полтора миллиарда это просто ничто.
Смысла в нем нет никакого.
Он морально устарели к моменту начала производства. Он проигрывает , процессорам других производителей.
Вторая группа доказывала перспективность процессора в коммерческом секторе.
Вопрос: прошло четыре года с той темы. Где сейчас можно купить устройство с этим процессором?
Компьютеры, мобильные системы, связь или что то ещё?
Мой ответ-нигде.
в МВД звони - продадут
скоко надо?
скоко надо?
Мари-Хуан писал(а)
Одна говорила о бесперспективности этого процессора ввиду его отсталости и ненужности на мировом рынке и что его потребителями скорее всего станут бюджетники ...
Одна говорила о бесперспективности этого процессора ввиду его отсталости и ненужности на мировом рынке и что его потребителями скорее всего станут бюджетники ...
Нет. Самый главный потребитель отечественной электроники - оружейные и промышленные системы, где нужна функциональность без особых запросов по быстродействию и безопасность, т.е. что-бы станки или ракеты нельзя было удаленно отключить через закладку.
Представьте, что каждой из миллионов больших и малых ракет на самолетах, системах ПВО и даже залповых системах, есть мозг самонаведения. Это огромные тиражи и минимальные запросы по быстродействию - им и не нужны суперсовременные 7-нанометровые технологии, наоборот им нужны 180-нанометровые, прошлого века, устойчивые к диффузии в процессе многолетнего хранения. Так что не суетитесь. На этих системах отечественная электроника и подниметься до уровней Интел и АМД, ну или на 5-10 лет ниже, что не существенно.
Не мечите бисер беред тем, кто дальше своего тель-ай-фона не видит.
Был этой зимой в музее ПВО. Видел ракету в разрезе.
Мама дорогая, какая там элементная база :( Транзистором убить можно, если на ногу уронишь ...
Мама дорогая, какая там элементная база :( Транзистором убить можно, если на ногу уронишь ...
kragl писал(а)
Нет. Самый главный потребитель отечественной электроники - оружейные и промышленные системы, где нужна функциональность без особых запросов по быстродействию и безопасность, т.е. что-бы станки или ракеты нельзя было удаленно отключить через закладку
Нет. Самый главный потребитель отечественной электроники - оружейные и промышленные системы, где нужна функциональность без особых запросов по быстродействию и безопасность, т.е. что-бы станки или ракеты нельзя было удаленно отключить через закладку
Это все по процессор, произведенный на Тайване? По технологии страны НАТО?
Или про наш процессор который планируется использовать в гражданских целях?
Если других технологий не подвезли - назло маме уши отморозить?
Насколько я помню, их купили под АРМ для проверки знаний ПДД.
Очевидно, что все работало. А теперь вдруг перестало?
Новые игрушки не тянет? :)
Очевидно, что все работало. А теперь вдруг перестало?
Новые игрушки не тянет? :)
бгг
Похоже просто винду не тянет.
Нормальный процессор, смотря под какие задачи их брали.
Сами то МВДэшные атишники не видели что закупают.
Сами то МВДэшные атишники не видели что закупают.
Зачем платить если можно не платить.
Брали из за допуска к гостайне ;))
Брали из за допуска к гостайне ;))
На сам процессор в последнюю очередь смотрели,п о итогу там сейчас сидят все. И менты и владельца т-платформы.
нормальное развитие отечественной электроники, постепенно и амд догоним
нет, никогда.
Это ненормальное развитие, которое приведет к бесполезной трате ресурсов.
Больше ни к чему.
Больше ни к чему.
По поводу траты ресурсов согласен, по поводу бесполезности нет.
Опасно в военной (да и не только) сфере использовать импортные компоненты.
Напомню, уже были чудаки на букву М из политбюро, напрямую запретившие производить своё.
Требовали тупо копировать западное. Наши и копировали... пока могли.
Были и гонения на кибернетику. Причём, именно как на науку об управлении.
Электроники это коснулось в меньшей степени.
И что в итоге? Теперь вынуждены покупать за золото бусы и зеркальца в виде айфонов.
Просто потому, что не можем их производить сами.
Опасно в военной (да и не только) сфере использовать импортные компоненты.
Напомню, уже были чудаки на букву М из политбюро, напрямую запретившие производить своё.
Требовали тупо копировать западное. Наши и копировали... пока могли.
Были и гонения на кибернетику. Причём, именно как на науку об управлении.
Электроники это коснулось в меньшей степени.
И что в итоге? Теперь вынуждены покупать за золото бусы и зеркальца в виде айфонов.
Просто потому, что не можем их производить сами.
Афраний писал(а)
По поводу траты ресурсов согласен, по поводу бесполезности нет.
Опасно в военной (да и не только) сфере использовать импортные компоненты
По поводу траты ресурсов согласен, по поводу бесполезности нет.
Опасно в военной (да и не только) сфере использовать импортные компоненты
Так Байкал производится в тайване.
Санкции на Байкал и все. Нету Байкала.
Это конечно ужас ужасный
Но что это изменит в вашей жизни?
Разработайте свой процессор, да и все.
Хотя не может быть своего процессора в стране без сети общественных туалетов
Но что это изменит в вашей жизни?
Разработайте свой процессор, да и все.
Хотя не может быть своего процессора в стране без сети общественных туалетов
Не путайте производство с разработкой.
Санкциями можно запретить его производство в Тайване - но вот запретить производство в России никто не способен.
Пусть даже это производство будет менее массовым и более дорогим.
Санкциями можно запретить его производство в Тайване - но вот запретить производство в России никто не способен.
Пусть даже это производство будет менее массовым и более дорогим.
И где будут делать 28 нм?
Ангстрем 2 построят? Или старый переоборудуют по быстрому?
Ангстрем 2 построят? Или старый переоборудуют по быстрому?
А где разрабатывали и воспроизводили опытную модель?
Или первый экземпляр тоже в Тайване делали?
Или первый экземпляр тоже в Тайване делали?
И где же делали первый экземпляр если оборудования 28 нм в стране нет?
Сами поинтересуйтесь.
Встречный вопрос - если оборудования в стране нет, то как его смогли спроектировать?
Вопрос понятен?
Как вообще можно что-то спроектировать, не имея соответствующего оборудования?
Ну ладно, любое оборудование можно сделать - но для этого надо знать его характеристики.
Как можно что-то спроектировать для какого-то оборудования, не зная его характеристик?
Встречный вопрос - если оборудования в стране нет, то как его смогли спроектировать?
Вопрос понятен?
Как вообще можно что-то спроектировать, не имея соответствующего оборудования?
Ну ладно, любое оборудование можно сделать - но для этого надо знать его характеристики.
Как можно что-то спроектировать для какого-то оборудования, не зная его характеристик?
Афраний писал(а)
Встречный вопрос - если оборудования в стране нет, то как его смогли спроектировать
Встречный вопрос - если оборудования в стране нет, то как его смогли спроектировать
У меня нет оборудования для производства печатных плат, но я могу ее спроектировать легко.
Печатная плата - это частный случай, не ко всему подходящий.
Причём, для грубых поделок платы можно сделать в домашних условиях.
Средства разработки микросхем завязаны на оборудование намного более плотно.
Причём, для грубых поделок платы можно сделать в домашних условиях.
Средства разработки микросхем завязаны на оборудование намного более плотно.
Минимум двухслойную уже "легко" не сможешь. Как и использующую bga и т.п.
Сможет. Старые пакеты OrCAD работали ещё под DOS.
Собственно говоря, на них я и учился.
А мой дипломный руководитель показывал мне на нём схему компьютера на базе i486
Причём, показывал он её на ЕС-1841.
Так что если задать параметры компонентов, ширину дорожек и расстояние между ними... OrCAD в среднем разводит 95-98 процентов дорожек на проектируемых платах. Согласно схеме. Вангую, и четырёхслойную плату для Coffee Lake осилит - хватило бы только оперативной памяти.
А двухслойная... У меня до сих пор на чердаке валяется печатная плата. Двухслойная.
Краснодарский вариант ZX Spectrum 48 - на 64 микросхемы.
Собственно говоря, на них я и учился.
А мой дипломный руководитель показывал мне на нём схему компьютера на базе i486
Причём, показывал он её на ЕС-1841.
Так что если задать параметры компонентов, ширину дорожек и расстояние между ними... OrCAD в среднем разводит 95-98 процентов дорожек на проектируемых платах. Согласно схеме. Вангую, и четырёхслойную плату для Coffee Lake осилит - хватило бы только оперативной памяти.
А двухслойная... У меня до сих пор на чердаке валяется печатная плата. Двухслойная.
Краснодарский вариант ZX Spectrum 48 - на 64 микросхемы.
Ты лицензию на оркад купил?! Если нет, то считай не сможет
Законным путем, в смысле
Законным путем, в смысле
У кого-то могла и старая сохраниться :-) Да и не тягают сейчас за старьё.
Даже Turbo Pascal на сайте Борланда выложен в открытый доступ - в разделе "Музей".
Ну и... Мари-Хуан не обещал, что проектировать плату он будет законным путём :-)
Даже Turbo Pascal на сайте Борланда выложен в открытый доступ - в разделе "Музей".
Ну и... Мари-Хуан не обещал, что проектировать плату он будет законным путём :-)
Афраний писал(а)
Сможет. Старые пакеты OrCAD работали ещё под DOS.
Сможет. Старые пакеты OrCAD работали ещё под DOS.
Пикад тоже под ДОС работал :) ... и 4-слойную там нормально можно было сделать :) .
Это не развитие. Проц (ядро) по сути британский, обвес отечественный.
И судя по тому что не поддерживает расширение памяти - не очень качественный.
И судя по тому что не поддерживает расширение памяти - не очень качественный.
Саламан писал(а)
не поддерживает расширение памяти
не поддерживает расширение памяти
Которое из "расширений"?
<<отсутствует возможность расширения объёма ОЗУ и возможность установки активного охладителя>>
Datasheet:
"Контроллер памяти DDR3, интегрированный с адаптером физического интерфейса PHY, позволяет
работать со следующим устройством памяти:
32-разрядная DDR3 память с быстродействием до 1600 млн. передач/с (DDR3-1600)
Подсистема имеет следующие характеристики:
40-разрядный адрес для приложений (XPA) обеспечивает адресацию до 1 Тб памяти;
Разрядность данных SDRAM – 32 бита;
Применение кода с коррекцией ошибок (ECC):
o Коррекция одиночных ошибок (SEC) и обнаружение двойных ошибок (DED);
o 32 разряда данных и 7 корректирующих разрядов в режиме полной ширины шины (16
разрядов данных и 6 корректирующих разрядов в режиме половинной ширины шины);
Поддержка внешних модулей памяти SDRAM размером до 8 ГБ;
Поддержка до двух рангов памяти;
Режим отношения частот 1:2;
Программируемая поддержка 1T/2T тайминга команд памяти;
Поддержка автоматического режима DDR3 низкой мощности при помощи аппаратного
интерфейса низкой мощности;
Архитектура малой площади и низкой мощности"
1 Тб куда больше для такого проца, ориентированного на embedded? :-D
Далее:
"2.6.1 PVT контроллер
Мониторинг напряжений, температур и вариативности параметров процесса предназначен для
корректировки рабочих напряжений и частот."
Поставь соответствующую периферию, поставь watchdog по температуре, и будет управляемый вентилятор. Только нахрена он процу в 5 ватт максимальной мощности??? А все остальное -- та же периферия. От проектанта зависти.
"Контроллер памяти DDR3, интегрированный с адаптером физического интерфейса PHY, позволяет
работать со следующим устройством памяти:
32-разрядная DDR3 память с быстродействием до 1600 млн. передач/с (DDR3-1600)
Подсистема имеет следующие характеристики:
40-разрядный адрес для приложений (XPA) обеспечивает адресацию до 1 Тб памяти;
Разрядность данных SDRAM – 32 бита;
Применение кода с коррекцией ошибок (ECC):
o Коррекция одиночных ошибок (SEC) и обнаружение двойных ошибок (DED);
o 32 разряда данных и 7 корректирующих разрядов в режиме полной ширины шины (16
разрядов данных и 6 корректирующих разрядов в режиме половинной ширины шины);
Поддержка внешних модулей памяти SDRAM размером до 8 ГБ;
Поддержка до двух рангов памяти;
Режим отношения частот 1:2;
Программируемая поддержка 1T/2T тайминга команд памяти;
Поддержка автоматического режима DDR3 низкой мощности при помощи аппаратного
интерфейса низкой мощности;
Архитектура малой площади и низкой мощности"
1 Тб куда больше для такого проца, ориентированного на embedded? :-D
Далее:
"2.6.1 PVT контроллер
Мониторинг напряжений, температур и вариативности параметров процесса предназначен для
корректировки рабочих напряжений и частот."
Поставь соответствующую периферию, поставь watchdog по температуре, и будет управляемый вентилятор. Только нахрена он процу в 5 ватт максимальной мощности??? А все остальное -- та же периферия. От проектанта зависти.
Где написано про 1Тб?
в даташите написано, что поддерживает 40-bit eXtended Physical Addressing (XPA)... XPA это типа PAE в x86.
Это виртуальная адресация и не гарантируется физическое подключение терабайта памяти.
XPA это именно физическая адресация у ядра. Для виртуальной адресации есть специальное расширение - EVA, но про его поддержку в даташите ничего не написано. По поводу практического подключения ОЗУ, поскольку Байкал Т1 это SOC, то наружу выходят только сигналы встроенного контроллера DDR памяти, который, как я понял, поддерживает максимум 16ГБ (2 модуля по 8ГБ).
12guests писал(а)
XPA это именно физическая адресация у ядра.
XPA это именно физическая адресация у ядра.
Да. Я имел ввиду заявленная возможно процессу иметь 40-битную адресацию не означает физическую возможность подключения такого количества быстрой памяти.
А еще он летать не умеет.
Вам мало 4 Гб на каждую виртуальную машину? А их может быть несколько на одном процессоре.
Для встраиваемых систем, промышленных, например, гораздо полезнее 32 бита (4 Гб) с коррекцией. Что-то не припомню, кстати, Arm 32 c ЕСС. Среди дешевых и бытовых по крайней мере.
Причем, если я опять же не ошибаюсь, он это умеет делать на обычной памяти.
Вам мало 4 Гб на каждую виртуальную машину? А их может быть несколько на одном процессоре.
Для встраиваемых систем, промышленных, например, гораздо полезнее 32 бита (4 Гб) с коррекцией. Что-то не припомню, кстати, Arm 32 c ЕСС. Среди дешевых и бытовых по крайней мере.
Причем, если я опять же не ошибаюсь, он это умеет делать на обычной памяти.
Это реклама
нашел процессор Байкал-Т1, скачал рекламный листок с блок-схемой. Первое впечатление -- вполне подходит по параметрам. Ничего экстра-ординарного на 2016г, но вполне недурно для широкого круга встраиваемых приложений и без претензий на <<супер-пупер>>. Молодцы!
Реальность
Полный <<абзац>>!
habr.com/ru/post/412077/
нашел процессор Байкал-Т1, скачал рекламный листок с блок-схемой. Первое впечатление -- вполне подходит по параметрам. Ничего экстра-ординарного на 2016г, но вполне недурно для широкого круга встраиваемых приложений и без претензий на <<супер-пупер>>. Молодцы!
Реальность
Полный <<абзац>>!
habr.com/ru/post/412077/
Ему же сразу дали понять, что чип нацелен на linux,а всякие RTOS конечно можно, но будешь перевопроходцем по граблям, те все на свой страх и риск.... С китайскими чипами он бы намучался еще больше, потому-что поддержка зоопарка ОС стоит больших денег и никто этим не занимается. А Байкал Т1 сейчас даже в ванильное ядро добавляют, что и для китайцев очень круто...
Все же импортное made in china, что то производить в россии можно только с деньгами из госбюджета.
Налоги, тарифы, мусора - вот три кита российского бизнеса.
Нет больше товаров made in russia.
Налоги, тарифы, мусора - вот три кита российского бизнеса.
Нет больше товаров made in russia.
Этот процессор производится на Тайване.
А где купить комп на таком проце?
У производителя за 40000 вместе с материнкой.
1 слот памяти.
1 слот памяти.
Дбл, это называется Dev. Kit и для любого процессора стоит втрое больше нормы, ибо штучная плата с допами.
Вопрос тот же.
Прошло четыре года.
В каких коммерческих продуктах используется процессор?
Скажем для АМД или Интел можно купить материнку за 100 долларов и использовать в ПК.
КАКУЮ МАТЕРИНКУ можно купить в пределах сотни для этого процессора?
Какие коммерческие устройства с продажей на свободном рынке используют этот процессор через 4!!!! Года после его анонса им начала выпуска.
Прошло четыре года.
В каких коммерческих продуктах используется процессор?
Скажем для АМД или Интел можно купить материнку за 100 долларов и использовать в ПК.
КАКУЮ МАТЕРИНКУ можно купить в пределах сотни для этого процессора?
Какие коммерческие устройства с продажей на свободном рынке используют этот процессор через 4!!!! Года после его анонса им начала выпуска.
Этот проц для встраиваемых систем, а никак не для десктопов.
Мари-Хуан писал(а)
Какие коммерческие устройства с продажей на свободном рынке используют этот процессор через 4!!!! Года после его анонса и начала выпуска
Какие коммерческие устройства с продажей на свободном рынке используют этот процессор через 4!!!! Года после его анонса и начала выпуска
Мне объяснять, что такое встраиваемые системы?
Это вот:
t-platforms.ru/production/pl...yy-modul-mr-bt1/
и вот
www.fastwel.ru/products/vstr...ckpc_617030_508/
И да, этот проц делался под одного заказчика, под госконтракт. И прошло не 4 года, а чуть больше 2 с тех пор, как эти процессоры появились в серии, в том числе с той самой отладочной платой. Только тогда проц стали применять для широкого применения после отработки госзаказа.
В общем, и то, что ниже, тоже для встраиваемых систем.
t-platforms.ru/production/plates/platy/sistemnaya-plata-vm3bt1/?infoBaikal=Y
nsg.ru/products/nsg3060.php
www.fastwel.ru/products/fastwel-io/fbus/kompyuter-modulnyy-mk150-02/
Это вот:
t-platforms.ru/production/pl...yy-modul-mr-bt1/
и вот
www.fastwel.ru/products/vstr...ckpc_617030_508/
И да, этот проц делался под одного заказчика, под госконтракт. И прошло не 4 года, а чуть больше 2 с тех пор, как эти процессоры появились в серии, в том числе с той самой отладочной платой. Только тогда проц стали применять для широкого применения после отработки госзаказа.
В общем, и то, что ниже, тоже для встраиваемых систем.
t-platforms.ru/production/plates/platy/sistemnaya-plata-vm3bt1/?infoBaikal=Y
nsg.ru/products/nsg3060.php
www.fastwel.ru/products/fastwel-io/fbus/kompyuter-modulnyy-mk150-02/
Публицыст писал(а)
Мне объяснять, что такое встраиваемые системы?
Это вот
Мне объяснять, что такое встраиваемые системы?
Это вот
Тебе нужно показать в каких коммерческих продуктах используется этот условно российский проц, который производится на Тайване.
Не военных, не бюджетных за безумные деньги, а коммерческих.
1. Мне нужно показать, что ты лезешь туда, куда тебе это противопоказано. Но ты это демонстрируешь очень успешно и без меня.
2. Мне не нужно показывать, что все должны забивать микроскопом гвозди, только потому, что юристы видят что-то, похожее на молоток, но не понимают, что это микроскоп. Поэтому свои глупости ты доказывай без меня.
2. Мне не нужно показывать, что все должны забивать микроскопом гвозди, только потому, что юристы видят что-то, похожее на молоток, но не понимают, что это микроскоп. Поэтому свои глупости ты доказывай без меня.
Короче как всегда.
Сказать тебе нечего
Сказать тебе нечего
Сказал юрист, не услышавший или не понявший ни слова из вышенаписанного.
Мне достаточно твоего этого
Покупка HR-MPC-1 обойдется вам примерно в 25-30 тысяч рублей
Чтобы понять что у этого изделия нет вообще никаких перспектив
Покупка HR-MPC-1 обойдется вам примерно в 25-30 тысяч рублей
Чтобы понять что у этого изделия нет вообще никаких перспектив
Публицыст писал(а)
Мне объяснять, что такое встраиваемые системы?
Это вот
Мне объяснять, что такое встраиваемые системы?
Это вот
Тебе нужно показать в каких коммерческих продуктах используется этот условно российский проц, который производится на Тайване.
Не военных, не бюджетных за безумные деньги, а коммерческих.
Не всё, производимое промышленностью, используются в коммерческих целях :)) Вот, ракеты, до недавнего времени были ни разу не коммерческими изделиями.. Или, например, мелкосхемы в космическом исполнении.. Или танк :) Ну нельзя же вот так запросто купить себе настоящий танк.. Или споры сибирской язвы для перепродажи %)
Собсна, про процы, и у Интела с АМД есть некоммерческие прожекты.. Которые делаются для каких-то мутных целей.. %) Их также в магазине не найдёшь и по прошествии нескольких лет после релиза :))
Собсна, про процы, и у Интела с АМД есть некоммерческие прожекты.. Которые делаются для каких-то мутных целей.. %) Их также в магазине не найдёшь и по прошествии нескольких лет после релиза :))
Упомянутое, что покупается из бюджета, покупается на деньги, заработанные от продаже коммерческих вещей.
Поэтому экономика не может существовать если все сплошь будут сидеть на госзаказах без возможности заработать эти госзаказовские деньги.
В РФ деньги на госзаказ берутся от продажи сырья за рубеж.
Все эти деньги пилят.
Не будь их, будут сплошные 90-е
Поэтому экономика не может существовать если все сплошь будут сидеть на госзаказах без возможности заработать эти госзаказовские деньги.
В РФ деньги на госзаказ берутся от продажи сырья за рубеж.
Все эти деньги пилят.
Не будь их, будут сплошные 90-е
Дык.. Понятно, что всё покупается за деньги :)) И ракеты, и Байкалы, и айФоны.. Коммерческие из этого - айФоны.. Остальное "военное, бюджетное, за безумные деньги"
Не, понятно, что процессор Байкал, скорей всего, попил и радость патриота, типа моста на остров Русский.. Но это не попил на коммерческом прожекте :))
Не, понятно, что процессор Байкал, скорей всего, попил и радость патриота, типа моста на остров Русский.. Но это не попил на коммерческом прожекте :))
Уверен, что процессор который ставят на вооружения мы не узнаем даже названия и характеристик.
ФСБ за этим следит строго.
Какому идиоту может прийти в голову, что процессор производящийся на Тайване может ставиться на оружие?
Это промышленный процессор. Основная цель изготовления таких процессоров это зарабатывание денег от продажи, но в данном случае от распила бюджетных средств, которые были выделены на импортозамещение и якобы возрождение электронной промышленности.
ФСБ за этим следит строго.
Какому идиоту может прийти в голову, что процессор производящийся на Тайване может ставиться на оружие?
Это промышленный процессор. Основная цель изготовления таких процессоров это зарабатывание денег от продажи, но в данном случае от распила бюджетных средств, которые были выделены на импортозамещение и якобы возрождение электронной промышленности.
На Тайване литография.. Ничего страшного, здесь враг не пройдёт! :))
Это какое-то неправильное замещение импорта процом, который не умеет в х86.. Тоесь, никто и не замещал х86 процессоры этим МИПСом.. А вот заместить импортные МИПСы таким Байкалом вполне реально! Всякие маршрутизаторы вполне на них должны работать.. Но тут надо искать информацию по такому оборудованию, сколько, почём и кому, но мне лениво %)) Подозреваю, их не слишком много, так как Байкал, всё-таки, остаётся процом для галочки, хотя и рабочим %))
Это какое-то неправильное замещение импорта процом, который не умеет в х86.. Тоесь, никто и не замещал х86 процессоры этим МИПСом.. А вот заместить импортные МИПСы таким Байкалом вполне реально! Всякие маршрутизаторы вполне на них должны работать.. Но тут надо искать информацию по такому оборудованию, сколько, почём и кому, но мне лениво %)) Подозреваю, их не слишком много, так как Байкал, всё-таки, остаётся процом для галочки, хотя и рабочим %))
Никто не возьмёт на себя ответственность размещать производство военной электроники за границей.
Там все помешаны на секретности.
Там все помешаны на секретности.
Э-ээ.. Где "там"?
А как же поступают в более других странах? В США, Германии, Великобритании, Франции итп? У них тоже не всегда есть мощности для производства процессоров и всяких прочих компонентов %))
Вобщем, литографию передавать можно.. Враг не пройдёт!
А как же поступают в более других странах? В США, Германии, Великобритании, Франции итп? У них тоже не всегда есть мощности для производства процессоров и всяких прочих компонентов %))
Вобщем, литографию передавать можно.. Враг не пройдёт!
По следам первой темы спор был не про это.
А про коммерческие перспективы и окупаемость вложений.
А про коммерческие перспективы и окупаемость вложений.
Никого не волнуют твои заморочки. В том числе и ту, где ты не считаешь промышленные контроллеры и прочие embedded системы коммерческими продуктами.
Многие бизнесмены, например, не считают юристов полезными в арбитражах, кроме как в качестве говорящей за тебя головы.
А про окупаемость вложений ты совсем зря завел речь. Это вообще вопрос другого уровня рассуждений. К тому же, рано оценивать и уж точно не тебе.
Вполне возможно, что без тех вложений не было бы Baykal-M. Развитие идет постепенно.
Многие бизнесмены, например, не считают юристов полезными в арбитражах, кроме как в качестве говорящей за тебя головы.
А про окупаемость вложений ты совсем зря завел речь. Это вообще вопрос другого уровня рассуждений. К тому же, рано оценивать и уж точно не тебе.
Вполне возможно, что без тех вложений не было бы Baykal-M. Развитие идет постепенно.
Не может быть никакого развития без конкуренции на рынке.
Нельзя заставить человека делать то что ему неинтересно без какого либо стимула как воду нельзя заставить течь вверх без давления.
И Эм и дальнейшие разработки это мертвецы в коммерческом плане как и Т1.
Из возможно продавать только в приказном порядке. Как и суперджет.
В здравом уме никто их покупать не станет
Нельзя заставить человека делать то что ему неинтересно без какого либо стимула как воду нельзя заставить течь вверх без давления.
И Эм и дальнейшие разработки это мертвецы в коммерческом плане как и Т1.
Из возможно продавать только в приказном порядке. Как и суперджет.
В здравом уме никто их покупать не станет
Мари-Хуан писал(а)
Не может быть никакого развития без конкуренции на рынке.
Не может быть никакого развития без конкуренции на рынке.
То есть, b2b ты не считаешь за рынок????
:-D *wall*
Примеры есть?
Вот например рынок маршрутизаторов
nsg.ru/products/nsg3060.php
Какую долю занимают эти изделия на российском рынке для бизнеса?
Вот например рынок маршрутизаторов
nsg.ru/products/nsg3060.php
Какую долю занимают эти изделия на российском рынке для бизнеса?
Покупка HR-MPC-1 обойдется вам примерно в 25-30 тысяч рублей
Все, спасибо. Больше этого А не нужно.
Такое изделие за такие деньги не продать. Ну кроме бюджетникам за бюджетные деньги.
Все, спасибо. Больше этого А не нужно.
Такое изделие за такие деньги не продать. Ну кроме бюджетникам за бюджетные деньги.
Мари-Хуан
писал(а)
Такое изделие за такие деньги не продать. Ну кроме бюджетникам за бюджетные деньги.
:)
при всем не уважении к некотрым публикациям публицыста - он дело говорит, просто поверьте - бытовуха и военка...это какбЭ не одно и то же, и по сути - и по архитектуре - и по параметрам...ПОЭТОМУ - не факт что "все просто украдено" - возможно и по глупости (с учетом ФАКТА посадок - а не награждений!) с обеих сторон. но, может и не все всем знать положено - с учетом покупаемых турциями ПВОшных комплексов...вобщем при желании - у вас есть шанц понять свои ошибки и понять отличия, при том что по числу контролируемых целей и прочим параметрам - в ПВО-шных задачах вполне себе есть ниша и шанЦ отбить такие "совсем свои и не понятные ширнармассам" - процессоры, не приспособленные ни для графики ни для офисно-общеигровых задач от слова НИКАК и СОВСЕМ - даже ДОРОГО (например в силу того что ни вам ни мне планшет весом с кирпич за 30ку не тянущий ютубчик нормально - НЕ НУЖЕН, а вот ядренбатон им диагностить - более чем, представляете?!). Просто поверьте, как немного юрист - старался писать тем языком - что ВАм должен быть понятен. БЕз всяких основ (и прочих RISK-офф) и сравнений ардуин с мотороллами и сименсами в проЭктах и изделиях (отраслях).
:(
Публицыст писал(а)
Этот проц для встраиваемых систем, а никак не для десктопов
Этот проц для встраиваемых систем, а никак не для десктопов
Ссылку в первом посте почитай.
Его встроили в десктоп и продали в мвд
Это просто то, что дошло до публичности, и то, что сумеют понять такие же йюристы, которые от невостребованности сидят и зарабатывают копейки на в интернете как новостийщики и раскрутчики тем.
Иное в прессу не попадет, ибо не айфон.
Так что, повторяю: не лезь не в свои темы.
Ps ТЫ что-от пропустил великую новость. Не проверял, правда. Говорят, Tesla четвертый квартал в плюсе, а ты молчишь. Вот там хайпуй, а не на тех темах, что не по твоим знаниям.
Иное в прессу не попадет, ибо не айфон.
Так что, повторяю: не лезь не в свои темы.
Ps ТЫ что-от пропустил великую новость. Не проверял, правда. Говорят, Tesla четвертый квартал в плюсе, а ты молчишь. Вот там хайпуй, а не на тех темах, что не по твоим знаниям.
Дык.. Поставили в десктоп, натянули какую-нито астру, отдали работать.. Кто-то снёс астру и решил поставить венду, а оно не умеет в х86 %))
На сайте и платформы указано что процессор хорошо подходит для недорогих настольных ПК.
Подходит.. Кто ш спорит! Тока на контупере должен стоять линукс, в большинстве своём бесплатный.. С вендой контупер получается дорогим %))
Судя по обзорам на Ютубе это нерабочее или условно рабочее г.
И скорее всего МВД после многочисленных жалоб обратилось к независимым экспертам с вопросом объективной оценки. Те покрутили пальцем у виска и сказали что нужно расстрелять тех кто на такое подписался.
Там же все криво и косо.
Ничего толком не работает, а то что работает, лучше бы не работало вообще. Всё висит и лагает.
И скорее всего МВД после многочисленных жалоб обратилось к независимым экспертам с вопросом объективной оценки. Те покрутили пальцем у виска и сказали что нужно расстрелять тех кто на такое подписался.
Там же все криво и косо.
Ничего толком не работает, а то что работает, лучше бы не работало вообще. Всё висит и лагает.
Хмм..
"..Всё висит и лагает.."
Оне ш ТЗ не показали :)) ХЗ, что там должно было работать..
Вон, когда во всяких компаниях с венды на линукс переходят, тоже много недовольных получается.. А потом выясняется, что на предоставленном контупере надо работать, а не балду пинать за просмотром кин и танков.. Потом всё устаканивается :) И оказывается, что либры достаточно, ато и гнумерика..
Вобщем, вполне себе нормальный проц для определённого круга задач и для определённых требований..
ЗЫ.. Канешна, одно из требований - хорошая откатораспилоёмкость %))
"..Всё висит и лагает.."
Оне ш ТЗ не показали :)) ХЗ, что там должно было работать..
Вон, когда во всяких компаниях с венды на линукс переходят, тоже много недовольных получается.. А потом выясняется, что на предоставленном контупере надо работать, а не балду пинать за просмотром кин и танков.. Потом всё устаканивается :) И оказывается, что либры достаточно, ато и гнумерика..
Вобщем, вполне себе нормальный проц для определённого круга задач и для определённых требований..
ЗЫ.. Канешна, одно из требований - хорошая откатораспилоёмкость %))
mik-mak писал(а)
С вендой контупер получается дорогим %))
С вендой контупер получается дорогим %))
Собрать системный блок за 15000 рублей вполне можно.
Сколько винда стоит?
В МВД же продали по 35
Смотря какие требования к этому блоку :)
Венда 10про стоит около 10к.. Офис ещё стока же..
Венда 10про стоит около 10к.. Офис ещё стока же..
Зачем тебе 10 про?
Семёрки за глаза.
На порядок стабильный.
Офисов бесплатных пруд пруди
Семёрки за глаза.
На порядок стабильный.
Офисов бесплатных пруд пруди
Э-ээ.. А зачем семёрка? Линуксов бесплатных пруд-пруди :)) На порядок стабильней..
Вобщем, требования к ОСи выдвигает заказчик.. Щас, скорей всего, в товарных количествах семёрку не найти.. Кроме того, семёрка про стоила стока же, скока и десятка про стоит..
Про нужна для нормальной работы в сетях, несколько больших, чем "офис на 20 контуперов с сервером"..
Вобщем, требования к ОСи выдвигает заказчик.. Щас, скорей всего, в товарных количествах семёрку не найти.. Кроме того, семёрка про стоила стока же, скока и десятка про стоит..
Про нужна для нормальной работы в сетях, несколько больших, чем "офис на 20 контуперов с сервером"..
Чет дорого, а жаль
Винду то можно на него установить будет?
Для винды он не предназначен, но если очень надо, то можно... через qemu, естественно.
В том-то и дело, что неизвестно. Через qemu запустится, а так...
Разрабы обещали стопроцентную совместимость с intel atom - а по факту ХЗ.
Винда может просто отказаться запускаться по причине "неизвестный проц, возможно несовместимый".
Собственно, в приведённой топикстартером статье, об этом и говорится - сам проц работает хорошо, а со средствами тестирования и отладки - затык. Всё есть... но только под линукс.
Разрабы обещали стопроцентную совместимость с intel atom - а по факту ХЗ.
Винда может просто отказаться запускаться по причине "неизвестный проц, возможно несовместимый".
Собственно, в приведённой топикстартером статье, об этом и говорится - сам проц работает хорошо, а со средствами тестирования и отладки - затык. Всё есть... но только под линукс.
Хотелось бы без танцев с бубнами, просто российский комп, чтоб офис на нем работал, браузер, в танки погонять
1. Там выше сказано - проц ориентировался на встраиваемые системы (хотя зачем там архитектура x86 - непонятно; может кому-то из разрабов DOS запустить надо было?).
2. Комп - сделали. Офис на нём работает, браузер тоже. Под линуксом...
3. А вот "в танки погонять" - извините, опаньки.
Под линуксом танки без бубна не запускаются, по поводу винды - выше уже сказали.
Да и по мощности Intel Atom для танков вроде не особо подходит.
Комп сделать можно... И его даже сделали. Честно.
Только разрабатывали его не под винду и явно не для того, чтобы "в танки погонять".
Скорее всего, авторы тендера лоханулись.
2. Комп - сделали. Офис на нём работает, браузер тоже. Под линуксом...
3. А вот "в танки погонять" - извините, опаньки.
Под линуксом танки без бубна не запускаются, по поводу винды - выше уже сказали.
Да и по мощности Intel Atom для танков вроде не особо подходит.
Комп сделать можно... И его даже сделали. Честно.
Только разрабатывали его не под винду и явно не для того, чтобы "в танки погонять".
Скорее всего, авторы тендера лоханулись.
Это ты про другой Байкал. Baikal-M (BE-M1000)
ru.wikipedia.org/wiki/Baikal-M
Он только в октябре прошлого года вышел.
Вот тест на производительность. Весьма впечатляет.
habr.com/ru/news/t/498994/
А интерфейсов у него как у топовых для встраиваемых систем. И это понятно -- хотели охватить всё: от мини-компьютеров для интернета вещей и управления станками до высокопроизводительных и универсальных БЦВМ. Кстати, допускает двухпроцессорность. Так што Хуанита будет в печали.
И он 64-разрядный 8-ядерный, поэтому вообще к отсталым никак не относится. Да и жрет до 30 Вт.
Основные же фишки Baikal-Т1 -- коррекция данных в тяжелых условиях эксплуатации (8(!!!) бит CRC c коррекцией на каждые 32 бита данных), работа в RTOS и блоки векторных вычислений (DSP) при 5 ваттах потребления. То есть, он нужен, чтобы стоять в башке ракеты, которая летит в одну сторону один раз и навсегда :), преодолевая ПВО, космическое излучение и всяческие РЭБ :-D
ru.wikipedia.org/wiki/Baikal-M
Он только в октябре прошлого года вышел.
Вот тест на производительность. Весьма впечатляет.
habr.com/ru/news/t/498994/
А интерфейсов у него как у топовых для встраиваемых систем. И это понятно -- хотели охватить всё: от мини-компьютеров для интернета вещей и управления станками до высокопроизводительных и универсальных БЦВМ. Кстати, допускает двухпроцессорность. Так што Хуанита будет в печали.
И он 64-разрядный 8-ядерный, поэтому вообще к отсталым никак не относится. Да и жрет до 30 Вт.
Основные же фишки Baikal-Т1 -- коррекция данных в тяжелых условиях эксплуатации (8(!!!) бит CRC c коррекцией на каждые 32 бита данных), работа в RTOS и блоки векторных вычислений (DSP) при 5 ваттах потребления. То есть, он нужен, чтобы стоять в башке ракеты, которая летит в одну сторону один раз и навсегда :), преодолевая ПВО, космическое излучение и всяческие РЭБ :-D
Публицыст писал(а)
Baikal-M
. В компании полагают, что он найдёт применение в ПК, микросерверах, мультимедийном оборудовании, сетевых коммуникациях, в объектах промышленной автоматизации, управления и инженерной инфраструктуры
Baikal-M
. В компании полагают, что он найдёт применение в ПК, микросерверах, мультимедийном оборудовании, сетевых коммуникациях, в объектах промышленной автоматизации, управления и инженерной инфраструктуры
Там забыли добавить по конским ценам для бюджетников, и что за эти деньги в коммерческих продажах он никому не нужен.
балабол
1. Во-первых, цен еще нет.
2. Во-вторых, без господдержки с нуля ни одна высокая технология не вырастает сама по себе. Нигде и никогда.
3. Процесcоры условно Apple -- лицензированное говно ядро, производящееся на Тайване. Кстати, TSMC активно участвовала в разработке. Что естественно, ибо Apple -- крупный заказчик, в отличие от Т-платформы.
4. Для юристов с бронепоезда в сотый раз повторяю -- встраиваемые системы редко рекламируются в СМИ, ты ж не знаешь, на каком старом и ужжжасно медленном говне работает твоя стиралка. А в ней обязательно есть контроллер с процессором...
1. Во-первых, цен еще нет.
2. Во-вторых, без господдержки с нуля ни одна высокая технология не вырастает сама по себе. Нигде и никогда.
Мари-Хуан писал(а)
этот условно российский проц, который производится на Тайване.
этот условно российский проц, который производится на Тайване.
3. Процесcоры условно Apple -- лицензированное говно ядро, производящееся на Тайване. Кстати, TSMC активно участвовала в разработке. Что естественно, ибо Apple -- крупный заказчик, в отличие от Т-платформы.
4. Для юристов с бронепоезда в сотый раз повторяю -- встраиваемые системы редко рекламируются в СМИ, ты ж не знаешь, на каком старом и ужжжасно медленном говне работает твоя стиралка. А в ней обязательно есть контроллер с процессором...
250 долларов.
Это уровень коре ай5 9400
Это уровень коре ай5 9400
Юрист редкостной упертости.
Это SoC -- система со всеми интерфейсами, обвязками и программируемым загрузчиком в одном чипе за $250. Я понимаю, конечно, что это тебе ни о чем не говорит, но читай выше про микроскоп, гвоздь и дебила...
Для SoC такой производительности с таким набором интерфейсов это беспредельно круто. Где ссылка, кстати?
Это SoC -- система со всеми интерфейсами, обвязками и программируемым загрузчиком в одном чипе за $250. Я понимаю, конечно, что это тебе ни о чем не говорит, но читай выше про микроскоп, гвоздь и дебила...
Для SoC такой производительности с таким набором интерфейсов это беспредельно круто. Где ссылка, кстати?
250 это процессор.
Процессор с материнской платой 500.
За такие деньги вменяемых покупателей не найти.
Только бюджетники.
habr.com/ru/news/t/498994/
Процессор с материнской платой 500.
За такие деньги вменяемых покупателей не найти.
Только бюджетники.
habr.com/ru/news/t/498994/
Гарантирую, что на нём можно запускать ОСВС
(Кто в теме,тот поймет)
(Кто в теме,тот поймет)
Которая для вояк, что ли? А зачем на процессоре для эмбедед систем запускать операционку?
Да. На базе Ред Хат
Построена из исходников, проверено на отсутствие вредоносных закладок. Есть сертификат технадзора
Построена из исходников, проверено на отсутствие вредоносных закладок. Есть сертификат технадзора
Даже Arduino при желании может работать под управлением ядра FreeRTOS. От ОС там только переключатель задач, обработчик прерываний и менеджер памяти. ОС в обычном понимании, в контроллерах обычно нет. Но зачастую имеется и какой-нибудь свой интерфейс на тачпадах, кнопках, дисплеях или web через сеть в любом ее виде.
А нужно это для минимизации времени отклика на каждую задачу, которые могут поступать одновременно, включая обработку своевременного отклика в интерфейс.
А нужно это для минимизации времени отклика на каждую задачу, которые могут поступать одновременно, включая обработку своевременного отклика в интерфейс.
Хуан, сто раз тебе говорили, не лезь в темы, где дебилом выглядишь, йюризд.
Хмм.. Подозреваю, оне попытались венду поставить на эти контуперы :))
Ну, тоесь, был одмин, который соорудил всё на линуксе каком-нито.. Теперь зряплату урезали, и одмин ушёл.. Взяли сына/брата/свата кокого-то дженерала :)) Тот попробовал венду натянуть, не получилось.. Ну и понеслось!
Ну, тоесь, был одмин, который соорудил всё на линуксе каком-нито.. Теперь зряплату урезали, и одмин ушёл.. Взяли сына/брата/свата кокого-то дженерала :)) Тот попробовал венду натянуть, не получилось.. Ну и понеслось!
Смысл продолжения темы не в том по какой причине МВД желает отказаться от компов.
А в том, что этот морально устаревший ещё 5 лет назад процессор не имеет никаких коммерческих перспектив.
Все аналогичные проекты имеют один и тоже сценарий.
Наверху принимают решение о выделении денег для возрождения какой-либо отрасли.
Под это дело организуется деятельность.
Целью этой деятельности является не создание конкурентного продукта и заработать, а получить бюджетные деньги в свое распоряжение.
Дальше выпускается никому не нужный продукт для галочки чтобы отчитаться о трате выделенных денег.
Больше никого ничего не интересует.
Классический распил бабла.
Ничего другого в банановой республике, основа которой вывоз сырья за границу нет и быть не может.
А в том, что этот морально устаревший ещё 5 лет назад процессор не имеет никаких коммерческих перспектив.
Все аналогичные проекты имеют один и тоже сценарий.
Наверху принимают решение о выделении денег для возрождения какой-либо отрасли.
Под это дело организуется деятельность.
Целью этой деятельности является не создание конкурентного продукта и заработать, а получить бюджетные деньги в свое распоряжение.
Дальше выпускается никому не нужный продукт для галочки чтобы отчитаться о трате выделенных денег.
Больше никого ничего не интересует.
Классический распил бабла.
Ничего другого в банановой республике, основа которой вывоз сырья за границу нет и быть не может.
Старые процессоры atmel до сих пор в ходу из-за простоты и дешевизны. Они не для упоротых любителей айфонов и бенчмарков, ибо созданы совершенно для иных целей.
Не всегда устаревший проц никому не нужен.. Есть области, где важнее документация, а на производительность, вобщем то, пофик.. Оборонка там, или какие-то ответственные области применения, типа контроллеры какие-нито на АЭС или в космосе (если есть егойная версия для космических применений)
Проблема этого проца, видимо, в том, что он сделан по принципу "чтобыбыл", типа моста на остров Русский %) Статейка на Хабре это и показывает..
А так-то, еслиб был проц, пусть даже дороже и медленнее атомов предыдущих поколений, но с нормальными документацией и сдк, с понятной процедурой заказа и поставки, то вполне бы себе нашёл он применение!
Но, к сожалению, опять получилась какая-то фигня %(
Проблема этого проца, видимо, в том, что он сделан по принципу "чтобыбыл", типа моста на остров Русский %) Статейка на Хабре это и показывает..
А так-то, еслиб был проц, пусть даже дороже и медленнее атомов предыдущих поколений, но с нормальными документацией и сдк, с понятной процедурой заказа и поставки, то вполне бы себе нашёл он применение!
Но, к сожалению, опять получилась какая-то фигня %(
Статейку хабра раскритиковали там же, на хабре. Основная претензия автора -- ему нужен комплект для разраба под винду. А это смешно для встраиваемых систем, которые сами по себе на линуксе и разрабатываются под линуксом ВЕЗДЕ. И статья 2018 года.
Про разработку под венду и прочие железные/софтовые дела - понятно.. Я так думаю, значительная часть проблем в странном NDA и требованиях для покупателей.. Я так думал, когда читал статейку, это что-то такое заградительное :)) Чтоб враг не купил проц и плату и не разработал на них вражескую ракету %)
Почему устаревший-то? Байкал Т1 вполне современный процессор по адекватной цене (сам чип cтоит всего 4290р www.chipdip.ru/product/be-t1000 )... по производительности он на уровне raspberry-pi3, но в нем намного круче переферия (PCIe Gen3, 10 Гбит эзернет...), поэтому свою цену он оправдывает на все 100%. Аналог у китайцев еще поискать надо.
Основные его фишки -- помехозащищенность данных и кода, векторные вычисления, RTOS и 5 ватт. Проц для военных. В противном случае это из пушки по воробьям.
Это обычный гражданский проц. Если-бы он был для военных, то, как-минимум, рабочая температура была не от 0 до +70C, а от -40C...
Что мешает иметь не одну модификацию? Помните, транзисторы были со звёздочкой на корпусе и с золочёными корпусами?
Технология изготовления 28нм . Приходится выбирать: либо высокая частота и куча возможностей, либо надежность...
Пожалуй.
Вот военные SoC от -60 С до +125 С но тоже MIPS от 32 до двухядерных по 64 бит
www.niisi.ru/devel.htm
И соответствующие микросхемы памяти.
Вот военные SoC от -60 С до +125 С но тоже MIPS от 32 до двухядерных по 64 бит
www.niisi.ru/devel.htm
И соответствующие микросхемы памяти.
ну да и частоты максимум пара сотен МГц, а не 1,2ГГц...
Изначальной ошибкой было использование этого процессора для ПК, видимо очень хотелось это сделать под условия какого-нибудь тендера.
именно так, и еще для галочки
говорят под это чудо даже системный софт в мере писали.
Не в курсе. Точно в Мере, а не в МФИ Софт? Те ближе к госконтрактам, Мера больше на буржуинов заграничных.
В Мере, няз, есть обособленные подразделения, заточенные на работу с государством в качестве заказчика.
Нету больше Меры ... Орайон есть.
А у американской компании госзаказов такого рода не может быть
А у американской компании госзаказов такого рода не может быть
Промолчу.
Как написал в изначальной теме 4х летней давности. Байкал никакого будущего не имел. Это недоразумение как с технической точки зрения, так и с маркетинговой. Там изначально люди были которые в "освоении бюджета", понимают гораздо больше чем в электронике и микропроцессорах. Меня конечно же местные ура патриоты придали анафеме....Причем те которые в теме понимают так же много как в ракетных двигателях, вирусологии и нефтедобыче))))
А эта тяжба несколько другое....Т платформы захотели срубить бабла на госконтракте, и натянуть попытались круглое на квадратное, попользовав байкал, на волне импортозамещения.....в какой то момент даже МВД поняли что им продали тыкву)))
А так микроэлектроники у нас нет, нет специалистов. От слова совсем. Есть какие то люди кто имеет отношение к теме, но они ничего сделать не в состоянии, кроме надувания щек. Было немного, но они все давно заграницей, или тут работают на заграницу. Меньше чем за 500к с бонусами и плюшками никто не будет разговаривать даже. Это уже некий инсайд, в силу работы приходится иметь дело с наймом в этой сфере. Кроме денег, специалисты такого уровня, смотрят куда их приглашают, и если нет понимания что собирается сильная команда инженеров с хорошим менеджментом, и внятной стратегией продуктизации, никто не будет работать даже за деньги мирового уровня. К сожалению в правительстве это не понимают. И попрежнему считают что люди ценой 150к им смогут что то сделать. Очень гордятся что "у нас хороший инженер получает 100-150к"
А эта тяжба несколько другое....Т платформы захотели срубить бабла на госконтракте, и натянуть попытались круглое на квадратное, попользовав байкал, на волне импортозамещения.....в какой то момент даже МВД поняли что им продали тыкву)))
А так микроэлектроники у нас нет, нет специалистов. От слова совсем. Есть какие то люди кто имеет отношение к теме, но они ничего сделать не в состоянии, кроме надувания щек. Было немного, но они все давно заграницей, или тут работают на заграницу. Меньше чем за 500к с бонусами и плюшками никто не будет разговаривать даже. Это уже некий инсайд, в силу работы приходится иметь дело с наймом в этой сфере. Кроме денег, специалисты такого уровня, смотрят куда их приглашают, и если нет понимания что собирается сильная команда инженеров с хорошим менеджментом, и внятной стратегией продуктизации, никто не будет работать даже за деньги мирового уровня. К сожалению в правительстве это не понимают. И попрежнему считают что люди ценой 150к им смогут что то сделать. Очень гордятся что "у нас хороший инженер получает 100-150к"
По всем пунктам плюс.
Drowt писал(а)
А эта тяжба несколько другое....Т платформы захотели срубить бабла на госконтракте, и натянуть попытались круглое на квадратное, попользовав байкал, на волне импортозамещения.....в какой то момент даже МВД поняли что им продали тыкву)))
А эта тяжба несколько другое....Т платформы захотели срубить бабла на госконтракте, и натянуть попытались круглое на квадратное, попользовав байкал, на волне импортозамещения.....в какой то момент даже МВД поняли что им продали тыкву)))
А владелец Т-платформы чего тогда сидит ? )) по статье мошенничество причем
Потаму что в таких контрактах довольно тяжело прописать тех задание. Например как прописать "скорость работы системы" - в частоте проца? В скорости спека или лапака? или в скорости юзерского интерфейса, измеренного в абстрактных попугаях? Или есть операционка, в контракте хотели "калькулятор", а потом выясняется что там должна работать еще какая приложуха, а она не работает.....
И полиции судя по всему продали то что было в контракте, полиция ожидала что там будет что то похожее на виндос, а получили что то малопонятное, не совместимое ни с чем...поэтому и обвинили в мошейничестве судя по всему. Ибо реальность разошлась с ожиданиями. И предъявить ничего не могут, ибо по контракту скорее всего все ок....поэтому получилось что на бумаге вроде все ок, но пользоваться нельзя.
Когда продаются те или иные решения сложные, то обычно поставляется итеративно несколько вариантов, пользователь пробует, рядом сидят люди со стороны компании кто этот аккаунт поддерживают, правят критические недоработки, и это контрактом обычно не закрывается. Потом решение финальное поставляется, и оплачивается. И по факту при таком подходе много фич просто не попадают в контракт. А тут была полностью новая платформа, которую собрали из говна, палок и синей изоленты, и никакого внятного препродакшена небыло, просто времени было очень мало перед поставкой.
Поэтому объявили в мошейничестве и закрыли.
И полиции судя по всему продали то что было в контракте, полиция ожидала что там будет что то похожее на виндос, а получили что то малопонятное, не совместимое ни с чем...поэтому и обвинили в мошейничестве судя по всему. Ибо реальность разошлась с ожиданиями. И предъявить ничего не могут, ибо по контракту скорее всего все ок....поэтому получилось что на бумаге вроде все ок, но пользоваться нельзя.
Когда продаются те или иные решения сложные, то обычно поставляется итеративно несколько вариантов, пользователь пробует, рядом сидят люди со стороны компании кто этот аккаунт поддерживают, правят критические недоработки, и это контрактом обычно не закрывается. Потом решение финальное поставляется, и оплачивается. И по факту при таком подходе много фич просто не попадают в контракт. А тут была полностью новая платформа, которую собрали из говна, палок и синей изоленты, и никакого внятного препродакшена небыло, просто времени было очень мало перед поставкой.
Поэтому объявили в мошейничестве и закрыли.
Drowt
писал(а)
Поэтому объявили в мошейничестве и закрыли.
:)
не, КМК - закрыли - потому что опыт шарашек бериевских - он того, в мозгах у заказчика - а вот с исполнителями на таких условиях здесь и сейчас - проблема, нету их и никто не приедет - в отличиЕ от торговли или стройки, и закрытием границ и великим росийским файерволом - она не решается, по уму - так или погружением без права выезда ВСЕХ в условия 50х - чтоб за ту же пайку и чуть лучше койку - хотя бы кодить а не землю копать - выбирали...ну или как в омериках - от 150и в год - каждому, включая админгов и манагеров...причем не "по текущему курсу - пообещал же ВВП" - а лет 5-10-15 - по какому получится, железно и с перспективами и прочими условиями...а иначе - проще на забугор лабать, или просто уехать - тем, кто не просто понять написанное вами может - а делать...с результатом, который хотя бы не хуже никсовых клонов боле-мене раскрученных, не то что винды - хотя бы фцелом и по функционалу-работе с переферией...а не то что интерфейс/совместимость/параметры производительности...
Мари-Хуан
писал(а)
Тему надо было первую вам перечитать.
:(
не надо мне ВАМ говорить что НАДО делать - в этой теме точно (я на прадедушке байкала работал немного и внутрянку трогал, не в шатрах конечно на БД - а в военном училище, войск ракетно космической обороны СССР - а потом, переводом - еще РФ ННГУ дневное закончил, в 95м - када Кисляков еще преподавал, который завкафедры радиотехники - диплом на которой имел честь таки сдать).
:(
и таки еще раз по ТЕМЕ ВЕТКИ - вы две вещи поймите:
1. тот прадедушка СЕМИДЕСЯТЫХ годов начала разработки - концепт, идея - СССР реально в этом - не отставал, часть идей по системе команд и архитектуре процов - только в пентиуме смогли реализовать, успешные быстрые ваши кумиры капиталлисты (ни разу не скрывающие что в отдельных вопросах - капиталлизм и рынок не панацея!);
2. даже в омеригах - это разработка и внедрение - это ДЕСЯТИЛЕТИЯ - по оборонке, многие системы - в том числе околокомпутерные, и про окупаемость или возврат инфестиций - речь в таких проектах даже у них - не идет, все на бюджетное - в целях...войны - или после завершения эксплуатации - списания, а вот что из этого "гражданские" и как возьмут "в бизнес" - это второй вопрос, как с тем же тырнетом или навигацией (погуглите, поймите же уже);
pover.su писал(а)
не надо мне ВАМ говорить что НАДО делать - в этой теме точно (я на прадедушке байкала работал немного и внутрянку трогал,
не надо мне ВАМ говорить что НАДО делать - в этой теме точно (я на прадедушке байкала работал немного и внутрянку трогал,
Что Вы трогали а что нет не имеет абсолютно никакого значения.
Тема этане про характеристики Байкала, а про экономические перспективы его производства.
И это очень важно, потому что именно экономические перспективы целиком и полностью влияют на дальнейшие разработки, совершенствование и развитие отрасли. Если никаких перспектив в получении прибыли не будет, то все загнется.
Это первое.
Второе.
На ваше: даже в омеригах - это разработка и внедрение - это ДЕСЯТИЛЕТИЯ - по оборонке, многие системы - в том числе околокомпутерные, и про окупаемость или возврат инфестиций - речь в таких проектах даже у них - не идет.
В омеригах совсем иной подход к получению того, что требуется. Конкурс. финансирование получают более удачные модели, концепции и тд.
В данном случае Интел начался не с военных разработок, а с желания нескольких частников заработать.
Мари-Хуан писал(а)
именно экономические перспективы целиком и полностью влияют на дальнейшие разработки, совершенствование и развитие отрасли
именно экономические перспективы целиком и полностью влияют на дальнейшие разработки, совершенствование и развитие отрасли
а причём тут этот конкрентный процессор тогда :) ? этот процессор был создан главным образом чтобы военные не зависели от действий недружественных держав. всё остальное, что было вокруг него - вторично по отношению к этой задаче 8-) . а если это делается для военных - то будет и без всяких "экономических перспектив" делаться 8-) .
Если пойти в предыдущую тему, то там все споры шли по поводу Коммерческой перспективы.
Эта тема продолжение.
Понятно, что сейчас вам ясно что никаких перспектив байкала нет.
Но тогда вы были среди тех кто доказывал обратное. И в первом вашем посте там нет ни слова что он для военных целей. Зато много по телекоммуникации, рабочие станции и прочее.
Эта тема продолжение.
Понятно, что сейчас вам ясно что никаких перспектив байкала нет.
Но тогда вы были среди тех кто доказывал обратное. И в первом вашем посте там нет ни слова что он для военных целей. Зато много по телекоммуникации, рабочие станции и прочее.
Мари-Хуан писал(а)
Зато много по телекоммуникации, рабочие станции и прочее.
Зато много по телекоммуникации, рабочие станции и прочее.
"ИЧО?" (цы) 8-) :-D у военных нет их :-D ?
Ни 5 ни 10 ни 15 лет не хватит... Людей нет в железе, во многих областях софта, в товаром количестве так же, кто может делать дизайн (я не про сайты клепать и 1с ников). Надо заново строить систему образования, репатриировать, тех кто уехал. Выстраивать бизнес климат, что бы разработку тут вели, а не на Кипре или в Польше. Делать привлекательно среду, что бы молодёжь не уезжала... Вот тогда лет через 15-20 что то получится. Но по факту, скорее прилетят инопланетяне и нам помогут
Drowt писал(а)
Ни 5 ни 10 ни 15 лет не хватит... Людей нет в железе, во многих областях софта, в товаром количестве так же, кто может делать дизайн (я не про сайты клепать и 1с ников). Надо заново строить систему образования, репатриировать, тех кто уехал. Выстраивать ...
Ни 5 ни 10 ни 15 лет не хватит... Людей нет в железе, во многих областях софта, в товаром количестве так же, кто может делать дизайн (я не про сайты клепать и 1с ников). Надо заново строить систему образования, репатриировать, тех кто уехал. Выстраивать ...
да понятно. грустно.
:(
/по опыту "цивилизации" восточной германии западными немцами - не верю я в добрых инопланетян, разве что гуманитарку просроченную с стратосферных бомбометов - если все как в лугандонии здесь будет, после обнуления нефтегаза - грустно и голодно-холодно, при президенте навальном или сабчачке какой модной - када этот опять генсек - устанет и захочет соскочить не в мавзолей, или куда он там планирует - сразуврай...со своим гундяем и фсо-шниками...
Людей в РФ нет еще и потому-что околожелезячным разработчикам платят раза в 2 меньше, чем, например, девопсам или фронтендерам... Тут замкнутый круг: платят мало, потому-что работы нет, работы нет, потому-что людей нет, а людей нет, потому-что платят мало.
12guests писал(а)
Людей в РФ нет еще и потому-что околожелезячным разработчикам платят раза в 2 меньше,
Людей в РФ нет еще и потому-что околожелезячным разработчикам платят раза в 2 меньше,
А ветер дует потому что деревья качаются.
Людей нет потому что нет желающих зарабатывать на разработке и производстве микроэлектроники, потому что это тухлое дело.
Именно поэтому все проекты реализуются только под госбабло. Госбабло кончается, проект умирает.
Это вопрос курицы и яйца. Потому-что, даже те немногие, которые пытаются заработать на разработке железа жалуются, что нет людей...
12guests писал(а)
Это вопрос курицы и яйца
Это вопрос курицы и яйца
Нет.
Двигателем в воплощении идеи всегда выступает либо государство, либо предприниматель.
Если для государства самоцель это технологии, конечная продукция, отрасль
то для предпринимателя конечной целью является прибыль и в некоторых случаях осуществление амбиций (я смог это).
Государство может как самостоятельно начать возрождать отрасль как в СССР где все звенья будут государственными, так и применить аутсорсинг с конкурсом (так работает госзаказ в США и безрезультатно пытаются у нас).
При аутсорсинге все равно разработчиком вылезает предприниматель.
Так вот людей нет потому что очень дорого для движущей силы (предпринимателя) платить столько сколько обеспечило бы результат. Продукт получится нерентабельным. поэтому нельзя платить зарплату в 500 000 в месяц исполнителю. Невыгодно.
То есть проблема не в "нет людей", а в том что нет людей которые работу в 500 000 готовы делать за 100 000.
то есть нет условий при которых ценные кадры будут заниматься этим.
Мари-Хуан писал(а)
То есть проблема не в "нет людей", а в том что нет людей которые работу в 500 000 готовы делать за 100 000.
Важно не то, сколько стоит эта работа, а то, что в соседних областях те-же предприниматели за более простую работу платят сильно больше. Те в РФ рынок сейчас диктует, что клепание веб-формочек важнее производства микросхем...То есть проблема не в "нет людей", а в том что нет людей которые работу в 500 000 готовы делать за 100 000.
то есть нет условий
12guests писал(а)
потому-что обучение - процесс очень не быстрый.
потому-что обучение - процесс очень не быстрый.
Кто обучал Илона маска делать ракеты? А Гейтса Винду? Может Джобса айфон кто то обучил?
Создай условия и будешь проводит конкурс, поедут со всего мира.
Я про инженеров, а эти трое предприниматели. Им по большому счету, все-равно на чем зарабатывать... Их навыки и знания более универсальны.
Денег в РФ на порядок меньше, чем в США. Сюда только дауншифтеры какие-нибудь поедут )
Денег в РФ на порядок меньше, чем в США. Сюда только дауншифтеры какие-нибудь поедут )
Вот именно. Предприниматель собирает команду и вперёд решать задачу.
Откуда он привлечет специалиста без разницы.
Хоть из Канады, хоть из России, хоть из США.
Лишь бы зарплата устраивала
У нас же мыслят категориям когда где прописан всю жизнь там и работаешь всю жизнь по 50 лет на одном месте. И это ставится в заслугу.
Откуда он привлечет специалиста без разницы.
Хоть из Канады, хоть из России, хоть из США.
Лишь бы зарплата устраивала
У нас же мыслят категориям когда где прописан всю жизнь там и работаешь всю жизнь по 50 лет на одном месте. И это ставится в заслугу.
Предприниматель команду не рожает и даже не учит, он берет готовое, а где взять готовое? Привлекать из-за рубежа, а на какие деньги? В РФ денег мало.
То-что у нас маломобильное население - это распространенный миф. Посмотри, как народ из НН в Москву мотается... А еще куча народа с дальнего востока в европейскую часть переехала. Полно народу зарубеж уехало... Работу меняют тоже без проблем - у многих к 40-50 годам листки в трудовых уже заканчиваются )
То-что у нас маломобильное население - это распространенный миф. Посмотри, как народ из НН в Москву мотается... А еще куча народа с дальнего востока в европейскую часть переехала. Полно народу зарубеж уехало... Работу меняют тоже без проблем - у многих к 40-50 годам листки в трудовых уже заканчиваются )
12guests писал(а)
где взять готовое?
где взять готовое?
Где берут остальные?
Там же
Так мы не остальные, поэтому брать там-же не можем.
Мари-Хуан писал(а)
Откуда он привлечет специалиста без разницы.
Хоть из Канады, хоть из России, хоть из США.
Откуда он привлечет специалиста без разницы.
Хоть из Канады, хоть из России, хоть из США.
ну да, ну да ... американцы тоже ... из Китая привлекали 8-) ... теперь так не делают :-D ? ... с чего бы это, а :-D ?
Drowt писал(а)
Поэтому объявили в мошейничестве и закрыли.
Поэтому объявили в мошейничестве и закрыли.
как у тебя всё просто, по твоей логике любой бизнес можно мошенничеством обозвать.
Нифига там все не так - если ты в контракте при его составлении накосячил, так это твои проблемы. Все споры потом решаются в суде (не уголовном).
Мошенничество вменяют по идее, только если получится умысел на него доказать (или есть признаки такового) что в таких заказах практически нереально. Как второй вариант, который более реальный - натянуть попытку отжать бизнес под мошенничество, что собственно и произошло.
palp писал(а)
проблемы. Все споры потом решаются в суде (не уголовном).
Мошенничество вменяют по идее, только если получится умысел на него доказать
проблемы. Все споры потом решаются в суде (не уголовном).
Мошенничество вменяют по идее, только если получится умысел на него доказать
В данном случае взяли за жабры из МВД тех кто видимо получил откат за одобрение сделки.
Их признание и есть доказательства мошенничества группой по сговору.
Поэтому скорее всего компы глючили та же, что на них невозможно было работать и понеслись жалобы наверх.
Когда жалобы достигли критических значений стали разбираться как это фуфло попало в МВД.
И начали дергать тех кто тестировал и одобрял сделку и из МВД. А они уже дали показания на руководство и платформы.
Мари-Хуан
писал(а)
за одобрение сделки.
Одобряют сделку в государственных организациях конкурсные комиссии, утверждает Сам, а техническое задание пишут совсем другие люди, которые в процессе закупок обычно не участвуют.
А конкурсная документация должна соответствовать требованиям закона...
Самому не смешно?
Мари-Хуан писал(а)
В данном случае взяли за жабры из МВД тех кто видимо получил откат за одобрение сделки
В данном случае взяли за жабры из МВД тех кто видимо получил откат за одобрение сделки
Давно ли у нас вот так внезапно за откаты прессуют ?
все прекрасно знают что откат сейчас это "нормальная" часть системы, без команды руководства этим никто заниматься не станет.
Когда жалобы достигли критических значений стали разбираться как это фуфло попало в МВД. да пофиг всем на жалобы, если наверху согласовано.
Мнение сотрудников работающих с этими компьютерами напрямую - спрашивают в самую последнюю очередь.
palp писал(а)
без команды руководства этим никто заниматься не станет.
без команды руководства этим никто заниматься не станет.
Тут с другого конца надо смотреть. Почему посадили мвдшников.
Ваша версия?
Все как обычно.
Все просто уровень технологий превышает возможности этой страны.
Реально пох. Пусть процы на бересте царапают.
Все просто уровень технологий превышает возможности этой страны.
Реально пох. Пусть процы на бересте царапают.
да.
или по другому, как я писал с год назад, не хватает компетенций, как управленческих, так и технических.
или по другому, как я писал с год назад, не хватает компетенций, как управленческих, так и технических.
sergey5 писал(а)
хватает компетенций, как управленческих, так и технических.
хватает компетенций, как управленческих, так и технических.
Или, что более вероятно, в стране в целом царит распило о то катная система в рамках которой воруют все кроме ленивых.
Тут впарили за откат нерабочую вещь.
Мари-Хуан
писал(а)
и теперь хочет от них избавиться через суд
Ага! Игрушки современные лагают :)
В МВД таких задач нет, для которых эти компы не подойдут :)))
Скорее всего софта нет.
Ни базы посмотреть, ни в интернет выйти, либо все лагает что выбесило всех.
На Ютубе есть видео обзоров.
Ужас адский.
Ни базы посмотреть, ни в интернет выйти, либо все лагает что выбесило всех.
На Ютубе есть видео обзоров.
Ужас адский.
возьми ноут на Атоме - получишь ровно то же самое. пяток вкладок в Хроме - и всё встаёт колом.
так атом всё.
и интел посасывает, пока не причмокивает, но уже старается. конкуренция, однако.
и интел посасывает, пока не причмокивает, но уже старается. конкуренция, однако.
Райзен уже господствует. И срок в 4 года огромен, а эти чудаки все с атомом сравнивают, который 10 лет назад был на нетбуках низшего класса.
Мари-Хуан
писал(а)
все лагает что выбесило всех
В Израиле уже лет как 20 полицейские патрули с PDA'шками ходили. И прекрасно ХВАТАЛО!
Нужно просто с умом все делать, а не слушать "хотелки" полицейских. Им не компьютер нужен, а мобильность,. Сначала на улицу 90% выгнать - потом посмотреть сколько компьютеров потребуется оставшимся :)
Возможно Байкал и не предел совершенства :)
Но невозможно сделать с нуля сразу самый современный и быстрый процессор. Нужно с чего то начинать. Этим путем шли все производители. Намного хуже не делать ничего. Нужно и операционку свою делать...
Мари-Хуан
писал(а)
Ужас адский
Кстати, про ужас адский - это как раз про мой iPAD 2, я тут тему заводил не так давно. Выбешивает жутко, ничего невозможно делать.
Однако, 10 лет назад - это был предел совершенства, на мой взгляд. А все почему - потому, что современные производители софта забрёл совсем не туда, куда нужно было, и производят в большинстве своём уродливый монстров, главная функция которых пожрать ресурсы.
Смотрим где используют Байкал
Первым продуктом, построенным на <<Байкал-Т1>>, стала отечественная система управления станками с ЧПУ <<Ресурс-30>>[13].
Анонсирован АРМ <<Таволга Терминал TP-T22BT>> компании <<Т-Платформы>>, основанное на процессоре <<Байкал-Т1>>[14].
На выставке <<Импортозамещение-2016>> компания <<Сервисные системы>> представила макет принтера (МФУ)[15] на процессоре <<Байкал-Т1>>.
В 2017 году компания Fastwel представила два процессорных модуля CPC313[16] (формат StackPC) и CPC516[17] (формата CPCI-S) для промышленного применения на процессоре <<Байкал-Т1>>.
Таволга ТB С24 Моноблок. Отечественный двухконтурный защищенный комплекс построенный на <<Байкал-Т1>> с возможностью мгновенного переключения между контурами.
Промышленный логический контроллер КАМ200-15 выполненный на базе отечественного процессора. Контроллер предназначен для локального сбора информации с различного оборудования и передачи информации на сервер сбора данных.
Системная плата ВM3BT1 позволяет создавать максимально экономичные решения в компактных корпусах.
Процессорный модуль MSBT2 предназначен для разработчиков различных устройств на процессоре <<Байкал-Т1>>.
Таволга Терминал 2ВТ1. Линейка компьютеров в форм-факторе компактного десктопа (Mini ITX) для создания автоматизированных рабочих мест на базе самых современных российский процессоров <<Байкал-Т1>>.
Промышленный модуль MR-BT1 позволяет использовать его в качестве основы устройств, эксплуатируемых в жестких условиях и имеющих повышенные требования к защищённости.
В 2019 году компания NSG представила универсальный маршрутизатор NSG-3060 на базе процессора <<Байкал-Т1>> сделав еще один шаг к практическому импортозамещению.
Первым продуктом, построенным на <<Байкал-Т1>>, стала отечественная система управления станками с ЧПУ <<Ресурс-30>>[13].
Анонсирован АРМ <<Таволга Терминал TP-T22BT>> компании <<Т-Платформы>>, основанное на процессоре <<Байкал-Т1>>[14].
На выставке <<Импортозамещение-2016>> компания <<Сервисные системы>> представила макет принтера (МФУ)[15] на процессоре <<Байкал-Т1>>.
В 2017 году компания Fastwel представила два процессорных модуля CPC313[16] (формат StackPC) и CPC516[17] (формата CPCI-S) для промышленного применения на процессоре <<Байкал-Т1>>.
Таволга ТB С24 Моноблок. Отечественный двухконтурный защищенный комплекс построенный на <<Байкал-Т1>> с возможностью мгновенного переключения между контурами.
Промышленный логический контроллер КАМ200-15 выполненный на базе отечественного процессора. Контроллер предназначен для локального сбора информации с различного оборудования и передачи информации на сервер сбора данных.
Системная плата ВM3BT1 позволяет создавать максимально экономичные решения в компактных корпусах.
Процессорный модуль MSBT2 предназначен для разработчиков различных устройств на процессоре <<Байкал-Т1>>.
Таволга Терминал 2ВТ1. Линейка компьютеров в форм-факторе компактного десктопа (Mini ITX) для создания автоматизированных рабочих мест на базе самых современных российский процессоров <<Байкал-Т1>>.
Промышленный модуль MR-BT1 позволяет использовать его в качестве основы устройств, эксплуатируемых в жестких условиях и имеющих повышенные требования к защищённости.
В 2019 году компания NSG представила универсальный маршрутизатор NSG-3060 на базе процессора <<Байкал-Т1>> сделав еще один шаг к практическому импортозамещению.
Мари-Хуан
писал(а)
Смотрим где используют Байкал
Вот я и говорю - мало процессоры делать, нужна своя операционка, особенно для военных целей и АСУ ТП.
То есть прошло 4 года, а успехи на нуле или ниже, если учесть негодование МВД по поводу возможностей системы
Мари-Хуан писал(а)
Забавно почитать архивную тему от 2016, в особенности что пророчили Байкалу местные пропагандисты и что имеется в наличии в действительности. ?
Забавно почитать архивную тему от 2016, в особенности что пророчили Байкалу местные пропагандисты и что имеется в наличии в действительности. ?
Да забавно, свежих помоев уже не находишь, приходится в старых копаться ..
Подними тему как Пентагон принудили тендер по выбору облака переиграть ..
Мари-Хуан писал(а)
Он будет применяться преимущественно в телекоммуникационном оборудовании (роутерах, управляемых коммутаторах), но пригоден и для тонких клиентов.
Он будет применяться преимущественно в телекоммуникационном оборудовании (роутерах, управляемых коммутаторах), но пригоден и для тонких клиентов.
русским по белому описана область применения. но нашлись альтернативно одарённые, закупившие десктопы на этом проце. я видел идиотов, пытавшихся в офис покупать ноуты на атомах. закончилось апгрейдом на нормальные ноуты, т.е. люди тупо выкинули кучу денег.
Deathmaker писал(а)
русским по белому описана область применения
русским по белому описана область применения
t-platforms.ru/production/plates/platy/sistemnaya-plata-vm3bt1/?infoBaikal=Y
ВM3BT1 позволяет создавать максимально экономичные решения в компактных корпусах. Благодаря энергоэффективному процессору, изделия на основе ВM3BT1 могут охлаждаться без помощи вентилятора и работать практически бесшумно, потребляя менее десяти ватт электроэнергии. До 4ГБ оперативной памяти и встроенный SSD диск объемом 16 ГБ обеспечивают комфортную работу с большинством совместимых приложений, а 6 USB-портов позволяют не ограничивать себя в подключении периферии
Создания ложное представление что купив это изделие не будет ни каких проблем ни с подключением принтера, или чего другого и можно смело работать в офисе или выходить в инет.
А почему нет то? когда исходники открыты, собирай их под любой процессор и все будет работать...
Дизмакер с публицистом утверждают что нет
не 3,14зди, я нигде такого не говорил.
ну я понимаю, что ты тук-тук-откройте в IT области. да, этот проц МОЖНО использовать в виде компьютера - как тонкий клиент (это когда компьютер у тебя на столе выступает лишь в качестве монитора, а вся обработка происходит на удалённом сервере). И всё будет работать норм - там мощности вообще не нужны, достаточно 1Гб памяти и 4Гб флешки запуска линукса.
но альтернативно одарённые дебилы в руководстве МВД решили сделать из него десктопы.
угу. включаться он будет. и даже какие-то программы будет запускать. но полноценная многозадачная работа на нём невозможна точно так же, как на Атоме - не помогут ни расширение памяти, ни установка ССД.
он как создавался для сетевых решений, так и используется.
но альтернативно одарённые дебилы в руководстве МВД решили сделать из него десктопы.
угу. включаться он будет. и даже какие-то программы будет запускать. но полноценная многозадачная работа на нём невозможна точно так же, как на Атоме - не помогут ни расширение памяти, ни установка ССД.
он как создавался для сетевых решений, так и используется.
Тебе ещё большим шрифтом скопипастить то, что на сайте производителя написано?
До 4ГБ оперативной памяти и встроенный SSD диск объемом 16 ГБ обеспечивают комфортную работу с большинством совместимых приложений, а 6 USB-портов позволяют не ограничивать себя в подключении периферии
Никакие тонкие клиенты тут не указаны.
До 4ГБ оперативной памяти и встроенный SSD диск объемом 16 ГБ обеспечивают комфортную работу с большинством совместимых приложений, а 6 USB-портов позволяют не ограничивать себя в подключении периферии
Никакие тонкие клиенты тут не указаны.
Ты дерево. Специально для тебя дал цитату. Но ты дерево.
Можно и запорожец на гоночную трассу вывести, но это не значит, что он - гоночное авто.
Можно и запорожец на гоночную трассу вывести, но это не значит, что он - гоночное авто.
Мари-Хуан
писал(а)
Закономерное продолжение
+100500, с теми детями сраных комсомольцев и победившими лень кгб-шниками не просто нельзя работать - вспоминая что касперского (который ОН - и был автором проЭкта, а не хорошо звездящая про бизнес его бывшая леди, что с ашмановым или как его там) - отстраненного от дел "мягко и вежливо" - что тех парней с их сервером "во внерабочее время но по заданию и с ведома работодателя" - аха, с учетом пользователей в десятках если не сотнях миллионов...А ОПАСНО ДАЖЕ КОНТАЧИТЬ, в некотороых странах и на некоторых языках это называют токсичный контакт, любой, по любому вопросу ,с любым и каждым. Можно - или прогибаться и "выполнять указания" (= за бюджетное бабло ИБД типа блокировки телеграмма) - или поверить - получить сполна - страдать и все отдать, даже еще не заработанное. Поэтому не то что уезжают - даже трубы с чипами продавать не хотят, вдруг из них ракету слабают или спутнегг какой на прибалтику - запустят, гибридно - незаметно - настамнет же, поэтому и пенсий-боевых не положено никому, а документы разведчиков смелых - таки да, по одному адресу прописаны - для удобства учета, аха.
:)
/при всем уважении к первоисточнику байкала - тому, что "эльбрусом" в тырнетах кличут, и первому в мире семидесятых (!) годов начала разработки - у которого зависимость производительности от числа процессоров была линейной, в силу укороченной системы команд и ряда других нюансов - в писюках с пентиума разве что нашедших "отражение и аналогичные по сути"...и процев туда до 60и можно было вкрячить, при том что один тянул или целый класс работающих терминалов - или пяток + экран как в ЦУПе космическом, не говоря о более интересное (но до сих пор - под гостайной) переферии...вот то да, были Инженеры и Разработчики...а не эти космические батутострадальцы да получатели "под предлогом обороны путем введения в заблуждение самих себя" бюджетного бабла - летающие к своим дачкам на лазурных берегах - даже на самолетах вероятного противника, не то что авто и все компы...иих!
:(
то есть новый СТАЛКЕР на ём не запустить что ле?
Нафиг не нужон тогда
Нафиг не нужон тогда
зажрались менты
Т-платформа в предбанкротеом состоянии
kad.arbitr.ru/Kad/PdfDocumen..._Opredelenie.pdf
Введут госуправление, выделят денег, доли перейдут государству. Отдадут в Ростех.
И тот начнет клепать за бешенные деньги никому не нужные процессоры.
kad.arbitr.ru/Kad/PdfDocumen..._Opredelenie.pdf
Введут госуправление, выделят денег, доли перейдут государству. Отдадут в Ростех.
И тот начнет клепать за бешенные деньги никому не нужные процессоры.
Мари-Хуан писал(а)
никому не нужные процессоры
никому не нужные процессоры
если вам не нужны значит никому не нужные? Л - это логика
коля1975 писал(а)
если вам не нужны значит никому не
если вам не нужны значит никому не
Если в арбитраж иск о признании банкротом подает ифнс, то значит денег на счетах производителя нет.
О чем это говорит?
Правильно. Выручки нет.
А это о чём говорит?
Правильно. Их продукция никому не нужна.
Мари-Хуан писал(а)
денег на счетах производителя нет
денег на счетах производителя нет
в нашей стране деньги на счетах только идиоты держат
В данном случае комания осуществляет внешнеэкономическую деятельность. Процессоры изготавливаются в Малайзии.
Деньги перечисляются по международным контрактам исключительно безналичным перечислением.
Компания банкрот и конец этот закономерен.
Деньги перечисляются по международным контрактам исключительно безналичным перечислением.
Компания банкрот и конец этот закономерен.
Мари-Хуан писал(а)
О чем это говорит?
Правильно. Выручки нет.
О чем это говорит?
Правильно. Выручки нет.
*wall*
Всегда удивлялся линейности и незамысловатости твоего мышления. Примерно как у 5-летнего ребенка, и то не всякого...
Про другой проц, но этот еще интереснее -- уникальная архитектура, придуманная еще в CCCР, которую потом кто только ни копировал, развивая разумеется.
zoom.cnews.ru/news/item/512355?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
zoom.cnews.ru/news/item/512355?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Дорогое никому не нужное изделии продают за бюджетные деньги силовикам и прочим бюджетникам.
Что тут может быть интересного?
Сколько Эльбрусов поставлено на экспорт?
Что тут может быть интересного?
Сколько Эльбрусов поставлено на экспорт?
Все Эльбрусы продаются под госзаказ. На рынки их не делают, поскольку никому не нужны.
При этом они очень дорогие, напиваются на МАТЕРИНКУ.
Винда идёт в режиме эмуляции со свистом и треском.
Они неконкурентоспособны.
То есть это очередная поделка за бюджетные деньги. Никакой коммерческой перспективы у них нет и быть не может.
При этом они очень дорогие, напиваются на МАТЕРИНКУ.
Винда идёт в режиме эмуляции со свистом и треском.
Они неконкурентоспособны.
То есть это очередная поделка за бюджетные деньги. Никакой коммерческой перспективы у них нет и быть не может.
Лапочка, твое мнение на эту тему чуть дороже билета на трамвай.
Это не мнение, а констатация фактов, дурачек.
Суперджеты и Эльбрусы никому не нужны.
Суперджеты и Эльбрусы никому не нужны.
... главное не железо. главное - ПО 8-) ...
...особенно на VLIW архитектуре.
Разумеется, если архитектура придумывалась, исходя из принципа, когда компилятор определяет, какому ядру и что делать.
Причем, создать хороший компилятор для VLIW оказалось так сложно, что даже Intel не смог. А у наших компаний ресурсов явно меньше.
Интел не смог прежде всего потому, что не он это придумал. Хотя кое-что смогли реализовать в Pentium Pro. По-настоящему смогли реализовать создатели DEC Alpha, Sun SPARC и PowerPC. Последние двое еще при Горби, при СССР (!!!), паслись в том институте и кормили его вплоть до 96 года, называя "сотрудничеством". К DEC претензий нет. Те сами с усами. Мало того, тогдашняя директор того института хвалилась этим сотрудничеством. Типа, лять, все про нас забыли, а вот эти помнят, мы с ними разрабатываем новый процессор. Где новый процессор? В жопе. Он потом стал называться Sun SPARC и примерно в это же время PowerPC почему-то... Ну и где-то чуть попозже появился ARM при содействии людей из разработки SPARC от солнечноликих.
Кто сейчас про это помнит? Иных уж нет, а другие уже из силиконовой на лазурный свалили.
То бишь, к чему я...
Схема, сама идея придумана здесь. Кто-то что-то из ныне великих спи купил. Кто-то сам допер по инсайду, ориентируясь просто на идеи.
А к тому, что абстрактные "ресурсы" в этом деле -- далеко не главное.
Кто сейчас про это помнит? Иных уж нет, а другие уже из силиконовой на лазурный свалили.
То бишь, к чему я...
Схема, сама идея придумана здесь. Кто-то что-то из ныне великих спи купил. Кто-то сам допер по инсайду, ориентируясь просто на идеи.
А к тому, что абстрактные "ресурсы" в этом деле -- далеко не главное.
Что-бы пользоваться знаниями, не обязательно их придумывать. В том-то и сила знаний, что придумать может один,применить другой, а усовершенствовать третий...
Intel совместно с HP(а это считай DEC/Compaq) вложили кучу денег и человеко-часов в VLIW процессор Itanium (IA-64), который усиленно 15 лет продвигали и в итоге забросили, потому-что по факту эта архитектура не оправдала себя. Неужели, Вы серьезно считаете, что МЦСТ по силам сделать то, что не смогли совместно сделать Intel и HP, которые вложили в проект миллиарды долларов?
Intel совместно с HP(а это считай DEC/Compaq) вложили кучу денег и человеко-часов в VLIW процессор Itanium (IA-64), который усиленно 15 лет продвигали и в итоге забросили, потому-что по факту эта архитектура не оправдала себя. Неужели, Вы серьезно считаете, что МЦСТ по силам сделать то, что не смогли совместно сделать Intel и HP, которые вложили в проект миллиарды долларов?
Пока был забанен не мог отвечать, просто следил за этой темой с интересом.
Вроде понятно, что никто кроме военных не купит ЭТО ни за что и никогда (а военным просто некуда деваться).
Но история с поставкой в органы МВД реально развеселила. Это уже на уровне 90-х...
Вроде понятно, что никто кроме военных не купит ЭТО ни за что и никогда (а военным просто некуда деваться).
Но история с поставкой в органы МВД реально развеселила. Это уже на уровне 90-х...
Подпольщики писал(а)
Но история с поставкой в органы МВД реально развеселила. Это уже на уровне 90-х...
Но история с поставкой в органы МВД реально развеселила. Это уже на уровне 90-х...
ну может быть кто-то хорошо "откатил" *pardon* 8-) :-D ?
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.