Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Руководитель фракции ЕР Неверов: "Поклонская из-за отказа поддержать пенсионную реформу должна решить, готова ли она и дальше работать в «коллективе»
Размышляем
1570
172
Поделиться
Неверов рекомендовал Поклонской подумать о будущем в «Единой России»
Наталья Поклонская из-за отказа поддержать пенсионную реформу должна решить, готова ли она и дальше работать в «коллективе», заявил руководитель думской фракции «Единая Россия» Сергей Неверов.
Он напомнил, что в список партии на выборах в Госдуму Поклонскую включили не на региональной конференции, а на съезде «Единой России». По словам Неверова, это накладывает на нее особую ответственность.
«Поэтому примите для себя решение», — заочно обратился Неверов к Поклонской.
На уточняющий вопрос, означает ли это, что Поклонская должна сдать свой депутатский мандат, лидер фракции ответил: «А как? Если человек взрослый, он должен подумать сам».
Неверов обратил внимание, что Поклонская нарушила решение фракции о консолидированном голосовании в первом чтении за законопроект о пенсионной реформе.
При этом она занимает в парламенте важные должности — зампреда комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции и руководителя комиссии по проверке достоверности сведений о доходах и имуществе депутатов, отметил Неверов. «Эти должности — фракционные. Они ей предлагались фракцией», — заметил руководитель единороссов.
Единороссы проигнорировали заседание комиссии Госдумы по доходам, которую возглавляет Поклонская.
Никто из депутатов «Единой России» не пришел на состоявшееся в четверг заседание комиссии по доходам. Из 17 человек на заседании пришли двое депутатов от эсеров и КПРФ.
Ранее в «Единой России» заявляли, что кадровые решения по Поклонской могут быть приняты осенью.
news.mail.ru/politics/34227467/?frommail=1
Это и есть то, что называется тоталитаризмом? Или это как-то по-другому называется?
Наталья Поклонская из-за отказа поддержать пенсионную реформу должна решить, готова ли она и дальше работать в «коллективе», заявил руководитель думской фракции «Единая Россия» Сергей Неверов.
Он напомнил, что в список партии на выборах в Госдуму Поклонскую включили не на региональной конференции, а на съезде «Единой России». По словам Неверова, это накладывает на нее особую ответственность.
«Поэтому примите для себя решение», — заочно обратился Неверов к Поклонской.
На уточняющий вопрос, означает ли это, что Поклонская должна сдать свой депутатский мандат, лидер фракции ответил: «А как? Если человек взрослый, он должен подумать сам».
Неверов обратил внимание, что Поклонская нарушила решение фракции о консолидированном голосовании в первом чтении за законопроект о пенсионной реформе.
При этом она занимает в парламенте важные должности — зампреда комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции и руководителя комиссии по проверке достоверности сведений о доходах и имуществе депутатов, отметил Неверов. «Эти должности — фракционные. Они ей предлагались фракцией», — заметил руководитель единороссов.
Единороссы проигнорировали заседание комиссии Госдумы по доходам, которую возглавляет Поклонская.
Никто из депутатов «Единой России» не пришел на состоявшееся в четверг заседание комиссии по доходам. Из 17 человек на заседании пришли двое депутатов от эсеров и КПРФ.
Ранее в «Единой России» заявляли, что кадровые решения по Поклонской могут быть приняты осенью.
news.mail.ru/politics/34227467/?frommail=1
Это и есть то, что называется тоталитаризмом? Или это как-то по-другому называется?
Поклонская позже заявила журналистам, что не собирается отказываться от депутатского мандата.
Тема
Просмотров
А что там Соловьёв?
1180
"- Разница между демократией и диктатурой в том, что при демократии вы сначала голосуете, затем получаете приказы; при диктатуре вам нет нужды тратить время на голосование" (с) Буковски, 1983 год
бухарик, бабник, великий писатель
бухарик, бабник, великий писатель
и что ж ему, такому великому писателю, даже гражданства российского не дают? 2014 год на дворе - а ему отказ! вот что это за жлобство?
есть определенные сложности
что за сложности такие?)
"Единственный шанс сегодня спасти Россию от зарождающегося тоталитаризма, дать возможность нормальной жизни новому поколению -- это создание сильной, мощной демократической оппозиции нынешнему режиму. Без этого, я глубоко убеждён, никаких перспектив у России просто нет" (с) Буковский, 2002 год
бухарик, бабник, великий писатель (с)
бухарик, бабник, великий писатель (с)
кн775 писал(а)
бухарик, бабник...
бухарик, бабник...
...коллекционер детской порнухи.
это фиговенько, товарищи((
Есть те, кто не против тоталитаризма. Есть те, кто не против диктатуры.
Но есть разница между олигархической диктатурой и диктатурой пролетариата.
Но есть разница между олигархической диктатурой и диктатурой пролетариата.
Афраний писал(а)
Но есть разница между олигархической диктатурой и диктатурой пролетариата
Но есть разница между олигархической диктатурой и диктатурой пролетариата
в чём?
В том, кто кому диктует и кто кого гнобит: то ли пролетариат - олигархов, то ли олигархи - пролетариат.
Соответственно, при диктатуре пролетариата капитализм невозможен, а при олигархической - он является единственно возможным строем.
Соответственно, при диктатуре пролетариата капитализм невозможен, а при олигархической - он является единственно возможным строем.
кн775 писал(а)
демократической оппозиции
демократической оппозиции
2 вопроса:
1. кто это?
2. кто их будет оплачивать ;-) ?
FreeCat писал(а)
. кто их будет оплачивать ;-)
. кто их будет оплачивать ;-)
тот же, кто и сейчасошних оплачивает, вестимо. кто ещё-то?))
тогда выйдет очередной пшик :) .
Так ведь любая власть сидит на шее народа. Кто, кроме народа, оплачивает все властные и карательные структуры, депутатов, их пенсии, привилегии и вот это вот всё?
Посмотрите на фашистскую Германию 1936-1940 годов.
Кто там сидел на шее немецкого народа?
Кто там сидел на шее немецкого народа?
сложная тема:) я как-то пока не вникала. хотя, может, и интересно было бы рассмотреть
Объясню на пальцах. В 1937-м вооружённые силы гитлеровской Германии были слабее армий таких стран, как Польша и Чехословакия.
А в 1941-м Германия напала на СССР и война продлилась четыре (!!!) года. То есть враг был очень силён.
Спрашивается, каким образом за такой короткий срок Гитлер сумел вывести свои вооружённые силы на такой уровень?
... Есть мнение, что он просто стал заботиться о немецком народе и умножил на ноль воров и олигархов.
Немецкие рабочие на заводах шутили, что Гитлер отменил право на голод.
Ну или проще сказать так: Гитлер уничтожил всех, кто пытался сидеть на шее немецкого народа.
А его партия была национал-социалистической.
... у врагов есть чему поучиться. Особенно - у сильных врагов.
Недаром капиталисты поторопились сделать из фашизма жупел и смешали мух с котлетами.
Чтобы отбить у людей желание "вникать".
Я не собираюсь оправдывать зверства фашистов - просто обращаю внимание на экономику Германии того времени.
(к слову о зверствах - "союзники" зверствовали не хуже гитлеровцев; один пример Дрездена чего стоит)
Соответственно, далеко не любая власть сидит на шее народа.
Некоторые диктаторы-фанатики всё-таки стремятся к экономическому благополучию своей страны.
(ключевое слово в данном случае - "фанатики")
А в 1941-м Германия напала на СССР и война продлилась четыре (!!!) года. То есть враг был очень силён.
Спрашивается, каким образом за такой короткий срок Гитлер сумел вывести свои вооружённые силы на такой уровень?
... Есть мнение, что он просто стал заботиться о немецком народе и умножил на ноль воров и олигархов.
Немецкие рабочие на заводах шутили, что Гитлер отменил право на голод.
Ну или проще сказать так: Гитлер уничтожил всех, кто пытался сидеть на шее немецкого народа.
А его партия была национал-социалистической.
... у врагов есть чему поучиться. Особенно - у сильных врагов.
Недаром капиталисты поторопились сделать из фашизма жупел и смешали мух с котлетами.
Чтобы отбить у людей желание "вникать".
Я не собираюсь оправдывать зверства фашистов - просто обращаю внимание на экономику Германии того времени.
(к слову о зверствах - "союзники" зверствовали не хуже гитлеровцев; один пример Дрездена чего стоит)
Соответственно, далеко не любая власть сидит на шее народа.
Некоторые диктаторы-фанатики всё-таки стремятся к экономическому благополучию своей страны.
(ключевое слово в данном случае - "фанатики")
Няшнаш!
если сожрут, то точно наш
Вот думается мне что скоро придут времена и таких как она, проголосовавших так как надо избирателям, а не партии, могут начать и к стенке ставить.
таких наверное больше не будет.
и эту съедят сейчас и не подавятся... если сам не вмешается...
и эту съедят сейчас и не подавятся... если сам не вмешается...
кн775 писал(а)
если сам не вмешается
если сам не вмешается
А оно ему надо?
так народ-то смотрит же...
иль совсем уже плевать?
иль совсем уже плевать?
кн775 писал(а)
иль совсем уже плевать?
иль совсем уже плевать?
Совсем!
Ну, хотя бы уж чисто для оптического эффекту-то?
Хотя...она там в думе и вправу два важных поста занимает: Зампред Комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции и Руководитель Комиссии по проверке достоверности сведений о доходах и имуществе депутатов. Щас не придуши её, так она, не дай бох, ещё и там чего отчибучит! Как возьмёт, да как выступит опять против консолидированной позиции! Да ну нафиг!!!))
Вот оно - самое страшное преступление!
Всё остальное они себе прощают. А за самые большие гнусности вообще непотопляемыми становятся))
Хотя...она там в думе и вправу два важных поста занимает: Зампред Комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции и Руководитель Комиссии по проверке достоверности сведений о доходах и имуществе депутатов. Щас не придуши её, так она, не дай бох, ещё и там чего отчибучит! Как возьмёт, да как выступит опять против консолидированной позиции! Да ну нафиг!!!))
Вот оно - самое страшное преступление!
Всё остальное они себе прощают. А за самые большие гнусности вообще непотопляемыми становятся))
Сегодня она против фракции проголосовала, а завтра Родину предаст!
против фракции - это намного хуже
Вы правы... Страшно подумать, что за такое могут сделать...
кн775 писал(а)
если сам не вмешается.
если сам не вмешается.
Вы что верите сказкам про честного царя?
уже нет....
а ведь как верила! как верила!!!!
ох, я тут за него и повоевала в своё время))
а ведь как верила! как верила!!!!
ох, я тут за него и повоевала в своё время))
кн775 писал(а)
а ведь как верила! как верила!!!!
я тут за него и повоевала в своё время)
а ведь как верила! как верила!!!!
я тут за него и повоевала в своё время)
Вот из-за таких и решаются принимать такие решения как увеличения возраста выхода на пенсию и повышение НДС.
не совсем из-за таких:) я уже с 12-го года по-другому на всё это смотрю. а много таких, кто и сейчас ещё - им только скажи слово бандеровец или просто что-то с украиной или эстонией-литвой связанное - и всё! делай с ними что хочешь!)) они только поддержат и консолидированно потуже затянут пояса -а то вдруг эстония нас из-за богатств наших захватит и превратит в рабов!))
таким прям грех пенс. возраст не повысить и ндс.
да и пофигу уже правящему классу, что там народ думает и чему верит - они о себе заботятся.
таким прям грех пенс. возраст не повысить и ндс.
да и пофигу уже правящему классу, что там народ думает и чему верит - они о себе заботятся.
кн775 писал(а)
да и пофигу уже правящему классу, что там народ думает и чему верит - они о себе заботятся.
да и пофигу уже правящему классу, что там народ думает и чему верит - они о себе заботятся.
Вот это точно. Вопрос в том на чьих плечах они туда попали.
Бред. Пенсионный возраст повысила бы любая власть. Хочу обратить ваше внимание на интересный факт: из всех стран бывшего СССР, пенсионный возраст поднимали тем раньше, чем страна "демократичнее".:-) Первыми, уже давно, это сделали прибалты. На Украине пенсионный возраст поднял промайданный Порошенко, а не тиран Янукович.
Нейтрализаторы начали подтягиваться.
Профессиональный цареклеймитель и ловец ников-перелогинов по совместительству раньше подтянулся.:-)
Правде в глаза посмотрите: из всего бывшего СССР Россия поднимает ПВ предпоследней, остался только Узбекистан, но и там уже объявлено о разработке реформы. А во всём остальном мире этот процесс давным-давно идёт.
Тем более очень удобно для новой власти - свалил всё на предшественника и проводи любые непопулярные меры:-)
Правде в глаза посмотрите: из всего бывшего СССР Россия поднимает ПВ предпоследней, остался только Узбекистан, но и там уже объявлено о разработке реформы. А во всём остальном мире этот процесс давным-давно идёт.
Тем более очень удобно для новой власти - свалил всё на предшественника и проводи любые непопулярные меры:-)
DEN_di писал(а)
А во всём остальном мире этот процесс давным-давно идёт.
А во всём остальном мире этот процесс давным-давно идёт.
Возможно и так, но мы живём в России где много нефти и газа и мотивировать все эти ограбления народа отсутствием средств в бюджете мягко говоря как то неразумно, с точки зрения простого обывателя.
Вспоминается сказка "Чиполлино"
За последнее время доходы нашего государства уменьшились. После того, как был введён налог на воздух, вы стали меньше дышать! Это возмутительно! Кроме того, вводится новый налог на осадки: на обыкновенный дождь - 100 лир, на проливной дождь - 200 лир, с громом и молнией - 300 л
В России пошли другим путём налог на осадки уже введён. Вводят "налог на воздух".
14 февраля 2018 Росприроднадзор выпустил письмо, из которого следует, что вентиляционная труба вытяжки - есть стационарный источник загрязнения. И за выбросы из этой трубы, то есть за выходящий из неё воздух, надо платить налог.
В случае осуществления хозяйственной или иной деятельности с использованием гаражей, оборудованных вытяжной вентиляцией, стационарным источником загрязнения окружающей среды является труба вытяжки, говорится в документе.
В этом случае юр.лицу или ИП необходимо:
1. Поставить эксплуатируемые объекты на гос.учет;
2. Разработать нормативы ПДВ;
3. Получить разрешение на выброс загрязняющих веществ в атмосферный воздух;
4. Сдавать соответствующую отчётность;
5. Вносить плату за негативное воздействие на окружающую среду. ?
buo писал(а)
Возможно и так, но мы живём в России где много нефти и газа и мотивировать все эти ограбления народа отсутствием средств в бюджете мягко говоря как то неразумно, с точки зрения простого обывателя.
Возможно и так, но мы живём в России где много нефти и газа и мотивировать все эти ограбления народа отсутствием средств в бюджете мягко говоря как то неразумно, с точки зрения простого обывателя.
Простому обывателю неплохо было бы снять лапшу с ушей и прояснить что это за "много" такое. Если бы он дал себе труд хотя бы в общих чертах ознакомиться с данными, он бы узнал, что весь экспорт России за 2017, к примеру, год составляет жалкие 2,5 тысячи $ на человека, половину даёт это самое "много" нефти и газа, т.е. 1250$, т.е.ок 90 тыс рублей, т.е. около 7500 в месяц, и это цифра брутто, т.е. включает все налоги и затраты. А если бы обыватель ещё малость и задумался, то понял бы, что без этих нефтегазовых доходов, зарплата в 10 тысяч рублей была бы сейчас для Нижнего очень неплохой.
Возможно и так, но в других странах нет и этой выручки от продажи природных ресурсов и тем не менее зарплаты там гораздо выше чем в России. Естественно напрашивается вывод что сколько бы денег не было в государстве всё равно всё разворуют единоворы. В какой стране ещё , кроме сказочных,есть налог на дождь и воздух.
Да ладно ка. На Украине зарплаты больше чем в России? В Болгарии какой, Сомали?:-)
Про налог на дождь и воздух не в курсе, давно сказок не читаю.
Про налог на дождь и воздух не в курсе, давно сказок не читаю.
И ещё, всем конечно хочется больших зарплат, но мы говорим о пенсионной системе и её проблемах и величина зарплаты здесь никакой роли не играет. Государственное пенсионное страхование во всех странах работает примерно одинаково: гражданин уплачивает процент от зарплатвы, а по выходу на пенсию государство выплачивает ему деньги, стремясь обеспечить определённый процент от его допенсионного дохода. Процент этот разный, во Франции 50%, в России, США и Германии 40, а в Англии всего 20. Но раз и там и там проценты от одного показателя, величина этого показателя никакой роли не играет. Зарплата может быть как 1 рубль, так и миллион баксов, но при схожих проблемах с демографией, будут и одинаковые проблемы с пенсионными фондами.
А глубину этих проблем можно оценить на примере Германии: тут много прохаживались по поводу миграционной политики Меркель - мол под боком цельная Украина, а она привечает диких арабов. Но дело в том, что хохлы, как и немцы, рожать не хотят, а мусульмане вполне успешно плодятся и эти их дети будут кормить нынешнее поколение когда оно выйдет на пенсию. Далеко вперёд глядит тётка, а вот ни нас, ни хохлов, кормить будет некому.
А глубину этих проблем можно оценить на примере Германии: тут много прохаживались по поводу миграционной политики Меркель - мол под боком цельная Украина, а она привечает диких арабов. Но дело в том, что хохлы, как и немцы, рожать не хотят, а мусульмане вполне успешно плодятся и эти их дети будут кормить нынешнее поколение когда оно выйдет на пенсию. Далеко вперёд глядит тётка, а вот ни нас, ни хохлов, кормить будет некому.
В Германии разговаривал с переехавшей туда из России этнической немкой. Цитирую ее: "Муж учится на курсах немецкого. С ним вместе в группе учится араб, который СОЗНАТЕЛЬНО завалил уже два экзамена по языку. На вопрос, мужа зачем он это сделал, пояснил, что за те три года, что ему дается на изучение языка и ассимиляцию, у него количество детей с трех нынешних дорастет до пяти, после чего пособие, которое ему будет выплачивать государство, позволит всей его семье сносно существовать БЕЗ РАБОТЫ! "Я приехал сюда жить, а не вкалывать. А вы и прочие немцы будете работать".
А теперь распространите это на большую часть размножающихся мигрантов... Это к вопросу о "дальновидности" Германии.
А теперь распространите это на большую часть размножающихся мигрантов... Это к вопросу о "дальновидности" Германии.
mazur писал(а)
после чего пособие, которое ему будет выплачивать государство, позволит всей его семье сносно существовать БЕЗ РАБОТЫ!
после чего пособие, которое ему будет выплачивать государство, позволит всей его семье сносно существовать БЕЗ РАБОТЫ!
в один прекрасный день пособие возьмут и отменят. вот весело-то будет.
buo писал(а)
верите сказкам про честного царя
верите сказкам про честного царя
таки это будет хороший способ "противовеса" против самой ЕР ;-) ... и вполне ему может понадобится ;-) :-D ...
Можно подумать что царь сам не член партии единоворов.
нет.
Сомневаюсь.
что он не в ЕР :-D ?
Я где-то писал про ЕР.
и под каким именем тогда партия его зарегистрирована :-D ?
Дык.. Дедушко Путин не является членом ЕдР-а :))
mik-mak писал(а)
является членом ЕдР-а
является членом ЕдР-а
Так я не про ЕдР-а.
не вмешается
наверное нет.
кн775 писал(а)
эту съедят сейчас
эту съедят сейчас
а вот не так это просто с ней :) ... она показала уже что может "несмотря на "мнение"" выступать ;-) ...
имхо, только "крыша" может спасти
будем поглядеть :) ...
Железняк вроде тоже против проголосовал, поэтому и уходит.
Нет, он на больничный ушёл, чтобы не голосовать. И написал заявление об уходе со своего поста.
"Замсекретаря генсовета <<Единой России>> Сергей Железняк, отсутствовавший на голосовании по повышению пенсионного возраста, написал заявление об отставке со своего поста по собственному желанию".
news.mail.ru/politics/34222288/
"Замсекретаря генсовета <<Единой России>> Сергей Железняк, отсутствовавший на голосовании по повышению пенсионного возраста, написал заявление об отставке со своего поста по собственному желанию".
news.mail.ru/politics/34222288/
Может пока дадут уйти. Но для того чтобы другим неповадно было идти против системы единоворов могут обоих и посадить.
buo писал(а)
могут обоих и посадить
могут обоих и посадить
поди ещё не дожили до такого-то...
Всё к тому идёт.
ну, уже хорошо закрутили, да... и пока тенденция не меняется
Ну да как в детской сказке. Чем дальше тем страшнее. Вспоминается сказка <<Чиполлино>>
За последнее время доходы нашего государства уменьшились. После того, как был введён налог на воздух, вы стали меньше дышать! Это возмутительно! Кроме того, вводится новый налог на осадки: на обыкновенный дождь - 100 лир, на проливной дождь - 200 лир, с громом и молнией - 300 л
В России пошли другим путём налог на осадки уже введён. Вводят "налог на воздух".
14 февраля 2018 Росприроднадзор выпустил письмо, из которого следует, что вентиляционная труба вытяжки - есть стационарный источник загрязнения. И за выбросы из этой трубы, то есть за выходящий из неё воздух, надо платить налог.
В случае осуществления хозяйственной или иной деятельности с использованием гаражей, оборудованных вытяжной вентиляцией, стационарным источником загрязнения окружающей среды является труба вытяжки, говорится в документе.
В этом случае юр.лицу или ИП необходимо:
1. Поставить эксплуатируемые объекты на гос.учет;
2. Разработать нормативы ПДВ;
3. Получить разрешение на выброс загрязняющих веществ в атмосферный воздух;
4. Сдавать соответствующую отчётность;
5. Вносить плату за негативное воздействие на окружающую среду.
За последнее время доходы нашего государства уменьшились. После того, как был введён налог на воздух, вы стали меньше дышать! Это возмутительно! Кроме того, вводится новый налог на осадки: на обыкновенный дождь - 100 лир, на проливной дождь - 200 лир, с громом и молнией - 300 л
В России пошли другим путём налог на осадки уже введён. Вводят "налог на воздух".
14 февраля 2018 Росприроднадзор выпустил письмо, из которого следует, что вентиляционная труба вытяжки - есть стационарный источник загрязнения. И за выбросы из этой трубы, то есть за выходящий из неё воздух, надо платить налог.
В случае осуществления хозяйственной или иной деятельности с использованием гаражей, оборудованных вытяжной вентиляцией, стационарным источником загрязнения окружающей среды является труба вытяжки, говорится в документе.
В этом случае юр.лицу или ИП необходимо:
1. Поставить эксплуатируемые объекты на гос.учет;
2. Разработать нормативы ПДВ;
3. Получить разрешение на выброс загрязняющих веществ в атмосферный воздух;
4. Сдавать соответствующую отчётность;
5. Вносить плату за негативное воздействие на окружающую среду.
пустят в расход и всего делов, так "поклонских" на руси много...
да где их таких много-то???
вы пошутили так?...
а что, много таких, кто сможет один встать против всех?
не против всех, а коллектива..
полно таких.. одни из собственных принципов так делают, другие от недалекого ума.. третьим нужна показуха..
в данном случае - фиг знает.. не понятный персонаж, возможно ей указание такое дали - показать, что и в ЕР есть "оппозиция", ибо принципами замечена только по былой монархии..
посмотрим как оно дальше будет..
полно таких.. одни из собственных принципов так делают, другие от недалекого ума.. третьим нужна показуха..
в данном случае - фиг знает.. не понятный персонаж, возможно ей указание такое дали - показать, что и в ЕР есть "оппозиция", ибо принципами замечена только по былой монархии..
посмотрим как оно дальше будет..
Не только по былой монархии. Посмотрите, как она себя в Крыму повела, когда зелёненькие человечки власть меняли. Все мужики там тогда отказались от поста прокурора - те, которым как бы положено было этот пост занять. В той ситуации - отказались! А она предложила свои услуги. И всё, как "надо" было, провела уже как прокурор, по прокурорской линии. Всё сделала так, чтобы было "по закону". Т.е. и там уже отличилась:) Не просто же так она в думе оказалась))
конечно не просто так)) это считаю ошибкой..
на тот момент ситуация была напряженная в Крыму... подробности назначения на самом деле немного мутные
на тот момент ситуация была напряженная в Крыму... подробности назначения на самом деле немного мутные
(amigo) писал(а)
на тот момент ситуация была напряженная в Крыму
на тот момент ситуация была напряженная в Крыму
Когда там что напрячься-то успело?
"Рано утром 27 февраля российский спецназ занял здания органов власти АР Крым...депутаты отправили в отставку правительство и приняли решение о проведении общекрымского референдума о расширении автономии полуострова в составе Украины....6 марта формулировка вопроса, выносившегося на референдум, была изменена: на голосование был вынесен вопрос о присоединении Крыма к России. 11 марта была принята Декларация о независимости. 16 марта был проведён референдум о статусе Крыма".
Две недели всех делов от "А" до "Я"))
Разговаривал с крымчанами в обычном поселке на ЮБК близ Судака. Говорят, что все мужчины поселка круглосуточно дежурили у пункта будущего голосования, чтобы никто не смог сорвать референдум о присоединении к РФ. И никаких зеленых человечков. То же самое, примерно, рассказал одноклассник, живущий в Севастополе. Вот кому верить? Им или статьям в СМИ об этих "человечках"?
Для того, чтобы сменить власть на полуострове, им и не надо было в каждой отдельной деревне самолично переворот устраивать. "Рано утром 27 февраля российский спецназ занял здания органов власти АР Крым...депутаты отправили в отставку правительство". Что ещё надо?)) Население в основной своей массе только радо было. Севастополь так и так был российской военно-морской базой. Так что к выборам всё уже было сделано. Тихо и незаметно.
Задайте хоть в той же вики "вежливые люди".
"Во время крымского кризиса президент России Владимир Путин, а также министр обороны РФ Сергей Шойгу заявляли, что неизвестные вооружённые люди, блокирующие украинские военные объекты в Крыму, не являются российскими военнослужащими. Позднее, в ходе прямой линии 17 апреля 2014 года, Путин признал, что российские военные <<обеспечивали условия для свободного волеизъявления>> на референдуме о статусе Крыма, а 24 октября 2014 года он также признал, что российские войска блокировали украинские воинские подразделения, при этом в интервью телеканалу ARD он заявлял, что этот факт <<мы никогда не скрывали>>. Окончательное признание того, что <<вежливыми людьми>> были в массе российские военнослужащие, было сделано в документальном фильме <<Крым. Путь на Родину>>, снятом к годовщине присоединения Крыма к Российской Федерации."
"По сообщению российского представителя при Евросоюзе В. Н. Чижова, всего в Крыму к началу событий находилось 16 тыс. российских военнослужащих, а ещё 9 тыс. были переброшены на полуостров по воздуху".
Задайте хоть в той же вики "вежливые люди".
"Во время крымского кризиса президент России Владимир Путин, а также министр обороны РФ Сергей Шойгу заявляли, что неизвестные вооружённые люди, блокирующие украинские военные объекты в Крыму, не являются российскими военнослужащими. Позднее, в ходе прямой линии 17 апреля 2014 года, Путин признал, что российские военные <<обеспечивали условия для свободного волеизъявления>> на референдуме о статусе Крыма, а 24 октября 2014 года он также признал, что российские войска блокировали украинские воинские подразделения, при этом в интервью телеканалу ARD он заявлял, что этот факт <<мы никогда не скрывали>>. Окончательное признание того, что <<вежливыми людьми>> были в массе российские военнослужащие, было сделано в документальном фильме <<Крым. Путь на Родину>>, снятом к годовщине присоединения Крыма к Российской Федерации."
"По сообщению российского представителя при Евросоюзе В. Н. Чижова, всего в Крыму к началу событий находилось 16 тыс. российских военнослужащих, а ещё 9 тыс. были переброшены на полуостров по воздуху".
Шикарная была операция. Грамотно организованная и молниеносно проведенная. Есть даже видео, в котором собраны многочисленные съемки местных, начиная с вертолетной стаи, мчащейся над Крымом, заканчивая блок-постами с хорошо экипированными и затянутыми по глаза военными, вокруг которых местные только что гопака не плясали.
да, чисто сработано. без шума и пыли.
тоже видела эти видики. впечатляют.
тоже видела эти видики. впечатляют.
Неужели ещё кто то думает, что у нас кто то и что то решает, кроме одного человека?
что-то никто не отвечает на ваш вопрос... неужели и правда прям вот "всё сам - всё сам..." ?
кн775 писал(а)
Это и есть то, что называется тоталитаризмом?
Это есть то, что называется глупостью. ЕдРо всю дорогу воспринималось не как политическая партия, а как бизнес-клуб для пришедших к успеху пацанов) И вот теперь они ВНЕЗАПНО вспомнили, что у них, оказывается, есть и устав, и дисциплина, и "партбилет на стол" за ее нарушение. Ну смешно же.
Это и есть то, что называется тоталитаризмом?
Да уж какая тут глупость? Тут всё более, чем серьёзно. Пацанский "бизнес-клуб" покруче любой партии будет. Уж точно никаких шагов в сторону делать нельзя. Особливо в смутные времена.
Значит, имеем дело с ситуёвиной типа "кого Бог хочет наказать - того лишает разума":-/ Потому что "пацаны" с минимально работающим инстинктом самосохранения не полезли бы в бутылку, а попытались бы эту историю заболтать и спустить на тормозах.
Дык... а вдруг она потом как-нибудь ещё раз не сконсолидируется?
А потом ещё?
Вы хоть приблизительно представляете себе, что это в пацанском "бизнес-клубе" значит?
Шутите что ли?
Ведь, глядя на неё, может и ещё кто-нибудь не сконсолидироваться... И что тогда?
А потом ещё?
Вы хоть приблизительно представляете себе, что это в пацанском "бизнес-клубе" значит?
Шутите что ли?
Ведь, глядя на неё, может и ещё кто-нибудь не сконсолидироваться... И что тогда?
В общем, следим за развитием сюжета, желая Няше отбиться с возможно меньшими потерями от этих деревянных на всю головушку "борцов за единство рядов":-/
посмотрим, да...
кн775 писал(а)
Поклонская нарушила решение фракции о консолидированном голосовании
Поклонская нарушила решение фракции о консолидированном голосовании
А что-то мне подумалось - от Единой России в Госдуме около 300 человек, все они должны голосовать одинаково, как один человек, там может их того... сократить, до 1 человека? :-D
Результат тот же, а расходов будет меньше!
Только сначала надо законодательно оформить, что один единоросовский голос весит как 300 голосов - и тогда можно экономить :))
"Сатрап и людоед" Иоанн Васильевич, говорят, чтил своих юродивых. Когда, например, Микула Свят костерил монарха почем зря, называя его кровопийцей и пожирателем христианской плоти, царь-батюшка не токмо не повелел сжечь его по частям, но и помиловал мятежный Псков. А Василия Блаженного так даже самолично провожал в лучший мир.
Современная же буржуазная демократия настолько демократична, что феодальные сатрапии нервно вздрагивают в сторонке. Она не только не чтит юродивых, но даже не терпит их в своих рядах. Псевдо-юродивых либерально-демократического разлива это, впрочем, не касается.
Современная же буржуазная демократия настолько демократична, что феодальные сатрапии нервно вздрагивают в сторонке. Она не только не чтит юродивых, но даже не терпит их в своих рядах. Псевдо-юродивых либерально-демократического разлива это, впрочем, не касается.
При демократии депутатов народ избирает
упалподстол
ржунемогу
ржунемогу
Сейчас о том и поржать в самый раз , потому как ее нет.
Но царь, он умный, он знает когда народу на пенсию можно ходить.
Но царь, он умный, он знает когда народу на пенсию можно ходить.
А когда и где она была, уважаемый? Сорвите покровы.
Все знают где и каждый раз спрашивают :-)
Повторяю - Там где где есть свободные выборы без подтасовок.
Повторяю - Там где где есть свободные выборы без подтасовок.
TC Jester писал(а)
Там где где есть свободные выборы без подтасовок.
Там где где есть свободные выборы без подтасовок.
Это где?
А может лучше народ решит , нужны ли нам такие депутаты ? А так же нужны ли нам такие фракци вместе с такими Неверовым ?
Кто нибудь , у кого е возможность , передайте этому клоуну , что они выбираются и должны работать во благо народа , а не в угоду каким то заинтересованным лицам , откровенно не стесняясь этот народ грабить !!!
Кто нибудь , у кого е возможность , передайте этому клоуну , что они выбираются и должны работать во благо народа , а не в угоду каким то заинтересованным лицам , откровенно не стесняясь этот народ грабить !!!
Народу не до того - ему об американских да об хохлятских проблемах думать надо))
Он же как дитё малое - ему о ком скажут думать, о том он и думает.
Он же как дитё малое - ему о ком скажут думать, о том он и думает.
Капитан Флинт писал(а)
А может лучше народ решит , нужны ли нам такие депутаты
А может лучше народ решит , нужны ли нам такие депутаты
народ уже решил, иначе откуда в ГД единоросов большинство.
Так враги же окружают! Приходится народу консолидироваться вокруг их... не сконсолидируешься - хохлы захватють и поработять... или сирийские повстанцы.
это все происки кровавой власти! народ ща кпрф и за навального
Капитан Флинт писал(а)
Кто нибудь , у кого е возможность , передайте этому клоуну , что они выбираются и должны работать во благо народа , а не в угоду каким то заинтересованным лицам , откровенно не стесняясь этот народ грабить !!!
Кто нибудь , у кого е возможность , передайте этому клоуну , что они выбираются и должны работать во благо народа , а не в угоду каким то заинтересованным лицам , откровенно не стесняясь этот народ грабить !!!
дружище, все в твоих руках!
priemnaya.parliament.gov.ru/ru/message/?d=99100713
я даже айдишник нужный за тебя выбрал )
Удивительно, как это члены ЕР до сих пор не ходят строем?
Для хождения строем у них есть другие категории населения.
Хохлы её не любили за то же самое. Несистемный игрок.
кн775 писал(а)
подумать о будущем в <<Единой России>>
подумать о будущем в <<Единой России>>
а может лучше руководству Единой России подумать о своем будущем?
а что с ними случится? систему они выстроили как им надо.
Руки прочь от Поклонской! (Никогда не думал что это скажу)
)))
...в силу занимаемых постов она слишком много знает...просто так её не "отпустят"...
Да вряд ли она там знает больше, чем ей положено. Всё - сплошной театр. Возглавляемые ею и прочие комитеты и комиссии - это чисто декорация, а заодно кормушка для "заслуженных" - и не более того.))
кн775 писал(а)
кадровые решения по Поклонской могут быть приняты осенью
кадровые решения по Поклонской могут быть приняты осенью
как бы сама Поклонская по ним кадровые решения не приняла бы :-D ...
тоже так думаю
ну, это если там совсем уж с самой макушки интрига идёт... то может и такое случиться))
Простите, но в жопу такой коллектив
кн775 писал(а)
Это и есть то, что называется тоталитаризмом?
Это и есть то, что называется тоталитаризмом?
Вы, любезный, что-то попутали. Тоталитаризм был возможен только в "проклятом совке" при "кровавых большевиках", которых вы не устаете поносить.
кн775 писал(а)
Или это как-то по-другому называется?
Или это как-то по-другому называется?
Это называется шоу для доверчивых барашков.
Гусь121 писал(а)
которых вы не устаете поносить.
которых вы не устаете поносить.
ложь и клевета!
Да? Правда? А это что тогда
кн775 писал(а)
Вплоть до самой т.н. перестройки, люди даже дома при собственных детях боялись говорить о судьбах своих собственных семей. А вдруг ребёнок в школе или просто в разговоре с другом, у которого "правильный папа", обмолвится, что, оказывается, кого-то ссылали, сажали, депортировали или даже расстреливали (хотя бы что-то одно из этого набора)? Глядишь, дойдёт "куда надо" - притянут и начнут "раскручивать" на предмет "распространения слухов, порочащих советский строй" - с целью подорвать и ослабить, естественно. Если и не посадят, то "воспитают" и припугнут так, что и другим неповадно будет. Сажать на бутылку - забава далеко не новая. Именно поэтому, господин Гусь121, а не потому, что все репрессированные были ворами и уголовниками, людям приходилось делать вид, что "всё так и бул0". И никогда не раскрывать рта. Чтобы уберечь своих же детей. И подавляющее большинство их детей, а тем более внуков, никогда даже не задумывались над тем, а с какого такого будуна они в заполярных, в сибирских или в среднеазиатских ипенях родились и живут, а не в тех же ленинградах, подмосковьях, крымах или украинах? И откуда какие-то вроде как родственники что ли где-то там в том же Ленинграде, кажется, есть...или были... когда-то... не то сестра, не то тётя... у бабушки вроде... которая уже умерла и не спросишь у неё больше ничего... о добровольцах, некогда рванувших на севера, в школе что-то невнятное рассказывали, да...
Было такое? Было, господин Гусь121. Ну, было и было... что ж теперь... это не делает меня ни антисоветчиком, ни адептом чего-либо. Во всех странах и во все времена что-то "эдакое" было... такова история. Бывало и хуже, как говорится. На этом для меня вопрос закрыт.
А вот вы почему-то историю - такой, какая она есть - очень сильно не любите. И засекреченность всех и вся документов вас, неутомимо ищущего "источники", не особо напрягает. Вот вы и есть адепт. Адепт лжи и иезуитского лицемерия. Мало того, что позиция ваша - "тут вижу, тут не вижу", так вы ещё тем немногим соотечественникам, кому выжившие родственники когда-то осмелились и ещё успели рассказать о судьбах собственных семей, ничтоже сумняшеся втираете, что родственники-то те просто были ворами и уголовниками. И слушать надо не своих бабушек и родителей, а вот вас! Для пущего эффекту - на возраст любите напереть. А сами-то вы и революцию прошли, и гражданскую войну - не иначе.
Как раз с вами-то всё и ясно. Просто так заниматься такой "просветительской" деятельностью и доходить до такого кощунства никто не станет.
И вы правильно поняли: ни одурачить, ни дезориентировать меня не получится. Напрасная трата времени, да.
Вплоть до самой т.н. перестройки, люди даже дома при собственных детях боялись говорить о судьбах своих собственных семей. А вдруг ребёнок в школе или просто в разговоре с другом, у которого "правильный папа", обмолвится, что, оказывается, кого-то ссылали, сажали, депортировали или даже расстреливали (хотя бы что-то одно из этого набора)? Глядишь, дойдёт "куда надо" - притянут и начнут "раскручивать" на предмет "распространения слухов, порочащих советский строй" - с целью подорвать и ослабить, естественно. Если и не посадят, то "воспитают" и припугнут так, что и другим неповадно будет. Сажать на бутылку - забава далеко не новая. Именно поэтому, господин Гусь121, а не потому, что все репрессированные были ворами и уголовниками, людям приходилось делать вид, что "всё так и бул0". И никогда не раскрывать рта. Чтобы уберечь своих же детей. И подавляющее большинство их детей, а тем более внуков, никогда даже не задумывались над тем, а с какого такого будуна они в заполярных, в сибирских или в среднеазиатских ипенях родились и живут, а не в тех же ленинградах, подмосковьях, крымах или украинах? И откуда какие-то вроде как родственники что ли где-то там в том же Ленинграде, кажется, есть...или были... когда-то... не то сестра, не то тётя... у бабушки вроде... которая уже умерла и не спросишь у неё больше ничего... о добровольцах, некогда рванувших на севера, в школе что-то невнятное рассказывали, да...
Было такое? Было, господин Гусь121. Ну, было и было... что ж теперь... это не делает меня ни антисоветчиком, ни адептом чего-либо. Во всех странах и во все времена что-то "эдакое" было... такова история. Бывало и хуже, как говорится. На этом для меня вопрос закрыт.
А вот вы почему-то историю - такой, какая она есть - очень сильно не любите. И засекреченность всех и вся документов вас, неутомимо ищущего "источники", не особо напрягает. Вот вы и есть адепт. Адепт лжи и иезуитского лицемерия. Мало того, что позиция ваша - "тут вижу, тут не вижу", так вы ещё тем немногим соотечественникам, кому выжившие родственники когда-то осмелились и ещё успели рассказать о судьбах собственных семей, ничтоже сумняшеся втираете, что родственники-то те просто были ворами и уголовниками. И слушать надо не своих бабушек и родителей, а вот вас! Для пущего эффекту - на возраст любите напереть. А сами-то вы и революцию прошли, и гражданскую войну - не иначе.
Как раз с вами-то всё и ясно. Просто так заниматься такой "просветительской" деятельностью и доходить до такого кощунства никто не станет.
И вы правильно поняли: ни одурачить, ни дезориентировать меня не получится. Напрасная трата времени, да.
Это констатация факта, а не поношение, господин Гусь121. Учитесь различать.
Могли бы и начало моего поста не обрезать)) зачем обрезали?
Ну да дело ваше.
Могли бы и начало моего поста не обрезать)) зачем обрезали?
Ну да дело ваше.
кн775 писал(а)
Это констатация факта, а не поношение, господин Гусь121.
Это констатация факта, а не поношение, господин Гусь121.
Это бред упоротого антисоветчика, не более. Да, прошу простить, я не знал, что общаюсь с дамой.
кн775 писал(а)
Могли бы и начало моего поста не обрезать)) зачем обрезали?
Могли бы и начало моего поста не обрезать)) зачем обрезали?
Пожалуйста, наслаждайтесь.
кн775 писал(а)
В отличие от вас, к событиям минувших дней я отношусь спокойно.
Было чего хорошего в СССР? Да, было много чего хорошего - и жаль, что этого больше нет.
Было что-то плохое? Да, было. Например, периоды репрессий и затыкание ртов на предмет этих же репрессий.
В отличие от вас, к событиям минувших дней я отношусь спокойно.
Было чего хорошего в СССР? Да, было много чего хорошего - и жаль, что этого больше нет.
Было что-то плохое? Да, было. Например, периоды репрессий и затыкание ртов на предмет этих же репрессий.
Гусь121 писал(а)
Это бред упоротого антисоветчика, не более.
Это бред упоротого антисоветчика, не более.
Да ладно. Только после смерти своей бабки по материнской линии, обнаружив фото I Мировой, я узнал, что у нее был дядька с георгиями, который сгинул где-то в белом движении. А может и не сгинул, кто ж знает...
Боялись, боялись рассказывать даже своим детям про такую родню. Да и про семью самой бабки, разогнанную по области как кулацкую, узнал все боле-мене достоверно только в 90-е.
Публицыст писал(а)
Да ладно.
Да ладно.
"Да ты чО?!"
Публицыст писал(а)
Только после смерти своей бабки по материнской линии, обнаружив фото I Мировой, я узнал, что у нее был дядька с георгиями, который сгинул где-то в белом движении. А может и не сгинул, кто ж знает...
Только после смерти своей бабки по материнской линии, обнаружив фото I Мировой, я узнал, что у нее был дядька с георгиями, который сгинул где-то в белом движении. А может и не сгинул, кто ж знает...
Но фотографию, за которую "проклятые коммуняки" заживо расстреляли бы через повешение путем гильотинирования, все же сохранили. Мда... Как говорил один известный персонаж - "вот это загогулина".
Публицыст писал(а)
Боялись, боялись рассказывать даже своим детям про такую родню.
Боялись, боялись рассказывать даже своим детям про такую родню.
А может быть банально мало что знали про свою родню, а? И "прозрели" массово только в перестройку с подачи мерзостей Коротича и Ко?
Публицыст писал(а)
Да и про семью самой бабки, разогнанную по области как кулацкую, узнал все боле-мене достоверно только в 90-е.
Да и про семью самой бабки, разогнанную по области как кулацкую, узнал все боле-мене достоверно только в 90-е.
Можно поинтересоваться:
из каких источников узнали?
насколько верно было решение "разгоняющих" в отношении семьи вашей бабушки?
Гусь121 писал(а)
насколько верно было решение "разгоняющих" в отношении семьи вашей бабушки?
насколько верно было решение "разгоняющих" в отношении семьи вашей бабушки?
Водяная мельница в 2 км от дома, несколько лошадей, валенки валяли. Большой дом, в котором жили две семьи, которые со всем этим управлялись.
Мне невозможно судить, насколько это было верным решением. Но, подозреваю, что они точно не хотели в колхоз с такой собственностью. У них и так все было хорошо. Все отобрали, а семьи разогнали по области, или сами разбежались.
Источников не так чтобы много, но со второй половины 80-х накопились разные свидетельства, в том числе и какие-то люди, оставшиеся в той деревне.
А кто разгонял? Местный совет, или "пришлые"?
Судя по перечисленному вами, предки действительно были кулаками. Я это говорю не для того, чтобы вас обидеть, а только констатирую факт. Увы, жизнь в деревне была очень сложной, и, самое главное: буквально поголовно каждый крестьянин люто ненавидел кулака, но в душе мечтал им стать.
Да, свидетельства второй половины 80-х годов больше походят под определение: свистит, как очевидец.
Судя по перечисленному вами, предки действительно были кулаками. Я это говорю не для того, чтобы вас обидеть, а только констатирую факт. Увы, жизнь в деревне была очень сложной, и, самое главное: буквально поголовно каждый крестьянин люто ненавидел кулака, но в душе мечтал им стать.
Да, свидетельства второй половины 80-х годов больше походят под определение: свистит, как очевидец.
Кто разгонял -- не знаю, да и не интересовался. Не принципиально. А информация по основным пунктам -- лошади, мельница и валенки -- подтвердилась из нескольких очень разных источников, так что кулаки-не кулаки, но, безусловно, зажиточные. Плюс тот военный как раз оттуда же, один из двух братьев, дядька бабки.
Как по основным пунктам: мельница, лошади, валенки и можно сделать выводы о кулацком экономическом базисе семьи вашей бабушки. Скорее всего "разгоняли" как раз односельчане.
Скорее всего свои же. Там мне вообще непонятно, чем раньше народ жил в той деревне. Это слева от Линды дорога перпендикулярно железке, там река и болотина, а по другую сторону дороги лес. Пахотных земель вокруг просто нет. А мельница жила с тех уже полноценных поселков, что дальше по дороге, где выше и суше, и вот уже там что-то растили.
Кулаки, но, говорили, что наемный труд не использовали -- своего народа хватало.
Поэтому бабка никогда и не распространялась особо на тему, как и где она росла. Да и вообще была очень скрытная.
Кулаки, но, говорили, что наемный труд не использовали -- своего народа хватало.
Поэтому бабка никогда и не распространялась особо на тему, как и где она росла. Да и вообще была очень скрытная.
По тому, что мне приходилось читать, да, видимо ваших раскулачивали свои односельчане.
Кулак по определению использует наемный труд. Именно он - наемный труд - и составляет экономическую базу кулака.
Это не удивительно. Первая волна раскулачивания, под которую, видимо, попали ваши предки, была "мягкой", по сравнению с последующими. Кулаков высылали по решению местного сельского совета в пределах области на относительно непродолжительный срок - три-пять лет, по истечению коего высланные получали право вернуться домой. Следующие волны раскулачивания проходили уже с участием карательных органов (причины тому были разные - и начавшееся окулачивание советов и иных государственных органов, и кулацкий террор, и попытка кулака мимикрировать под середняков и даже бедняков и прочие). Понятно, что в то время, когда обида на мироеда у многих в деревне ещё не прошла, можно было снова попасть под раскулачивание с отбытием уже уголовного наказания в местах лишения свободы, при этом, по сути, уже не являясь кулаком (то есть не имея в собственности средств производства и не используя наемную силу). Потому скрытность могла буквально спасти жизнь.
Кулак по определению использует наемный труд. Именно он - наемный труд - и составляет экономическую базу кулака.
Публицыст писал(а)
Поэтому бабка никогда и не распространялась особо на тему, как и где она росла. Да и вообще была очень скрытная.
Поэтому бабка никогда и не распространялась особо на тему, как и где она росла. Да и вообще была очень скрытная.
Это не удивительно. Первая волна раскулачивания, под которую, видимо, попали ваши предки, была "мягкой", по сравнению с последующими. Кулаков высылали по решению местного сельского совета в пределах области на относительно непродолжительный срок - три-пять лет, по истечению коего высланные получали право вернуться домой. Следующие волны раскулачивания проходили уже с участием карательных органов (причины тому были разные - и начавшееся окулачивание советов и иных государственных органов, и кулацкий террор, и попытка кулака мимикрировать под середняков и даже бедняков и прочие). Понятно, что в то время, когда обида на мироеда у многих в деревне ещё не прошла, можно было снова попасть под раскулачивание с отбытием уже уголовного наказания в местах лишения свободы, при этом, по сути, уже не являясь кулаком (то есть не имея в собственности средств производства и не используя наемную силу). Потому скрытность могла буквально спасти жизнь.
Гусь121 писал(а)
Именно он - наемный труд - и составляет экономическую базу кулака.
Именно он - наемный труд - и составляет экономическую базу кулака.
Само собой... теоретически. Не думаю, что как местные, так и "уполномоченные" пристально разбирались, чей труд вложен в это хозяйство.
На эту тему нет у меня достоверных данных. Но те, кто еще помнил сам все события, говорили, что просто семья была большая и работящая. Бабы валяли валенки, мужики управлялись с мельницей. Как-то так.
Публицыст писал(а)
Само собой... теоретически.
Само собой... теоретически.
Нет, не теоретически. Отличительные признаки класса кулачества: наличие в собственности средств производства, использование наемного труда, то есть эксплуатация наемных работников.
Публицыст писал(а)
Не думаю, что как местные, так и "уполномоченные" пристально разбирались, чей труд вложен в это хозяйство.
Не думаю, что как местные, так и "уполномоченные" пристально разбирались, чей труд вложен в это хозяйство.
Ошибаетесь. Местные не то что пристально следили и разбирались, но и "уполномоченным", когда они окулачиваться начали, на место указывали. Правда, если сельский совет до этого сам не окулачился. Очень интересный исторический период - наши 90-е - 2000-е буквально калька с этого временного отрезка. А чей труд вложен - это легко узнается: имеются батраки или нет. В первом случае - все, приехали, кулацкое хозяйство установлено.
Публицыст писал(а)
На эту тему нет у меня достоверных данных.
На эту тему нет у меня достоверных данных.
Это определяющий тезис.
Публицыст писал(а)
Но те, кто еще помнил сам все события, говорили, что просто семья была большая и работящая.
Но те, кто еще помнил сам все события, говорили, что просто семья была большая и работящая.
Тут вопрос, в каком году вы опрашивали тех, кто помнит сам все события. Аберрация памяти под воздействием мощнейшей пропагандистской машины, вещь, увы, обыденная. Мне такие истории приходилось слушать - Стивен Кинг отдыхает. Вон, ниже, сказочник тоже отписался.
Публицыст писал(а)
Бабы валяли валенки, мужики управлялись с мельницей. Как-то так.
Бабы валяли валенки, мужики управлялись с мельницей. Как-то так.
Возможно, но тогда кулаками они не были. Тогда за что пострадали, тем более от своих? Тут не получится списать на анонимный донос: раскулачивание проводилось при массовом присутствии односельчан, и считать, что все только и желали поживиться на халяву чужим добром, значит не знать сути жизни в деревенском сообществе.
Тут вопросов несколько: откуда мельница, какова её производительность, где брали сырье для валяния валенков, сколько было лошадей, где их содержали. Один из способов кулацкого дохода: сдача лошади в наем за последующую отработку. Это только городским кажется, что лошадь - это так здорово и никаких хлопот с ней нету. Главное, чтобы она была. А на поверку оказывается, что здорово-то он здорово, но лошадь - это серьезная головная боль. Итак, лошадь надо пасти, а луга все чьи-то. Бесхозных нет. Для лошади надо накосить сено летом, чтобы хватило на всю зиму. То есть это опять луг на покос, амбар для хранения сена и стойло для самой лошади. Лошадь надо банально охранять, чтобы её не украли с пастбища или не увели из стойла. То есть, понятно, что на одну лошадь нужна не одна пара глаз и рук. Потому, более одной лошади крестьянское хозяйство потянуть не могло, иначе, как кассиру "Магнита" на кредитную Короллу, пришлось бы только на лошадь работать. Кстати, позже, в том числе, учтя эти обременительные особенности содержания тягла, большевики организовали МТС.
Были-не были кулаками мне не очень интересно, если честно. Я ту деревню впервые увидел где-то году в 82-83. В ней тогда уже оставалось 3-4 населенных дома. Место там такое, что землеробством не проживешь. Единственный плюс -- недалеко от большой дороги и реки, что для мельницы как раз важно. И на мельнице наверняка часть местного населения трудилась хотя бы грузчиками. И зерно везли со всей округи, так что обиженные и недовольные нашлись бы в любом случае. Тут бессмысленно спорить. А вот откуда сама мельница взялась, у меня даже приблизительной информации нет. Известно только, что она еще довольно долго проработала и после раскулачивания.
Публицыст писал(а)
Были-не были кулаками мне не очень интересно, если честно.
Были-не были кулаками мне не очень интересно, если честно.
Понимаю вас. В любом случае, были ваши предки кулаками или нет, на ваше сегодняшнее существование это никак не повлияет. Я вообще нахожу странным, что потомки пытаются выставить своих предков терпилами. Видимо, собственное мировосприятие проецируют на пращуров.
Публицыст писал(а)
И на мельнице наверняка часть местного населения трудилась хотя бы грузчиками. И зерно везли со всей округи, так что обиженные и недовольные нашлись бы в любом случае.
И на мельнице наверняка часть местного населения трудилась хотя бы грузчиками. И зерно везли со всей округи, так что обиженные и недовольные нашлись бы в любом случае.
Как вы в данном случае механизм возникновения "обиженных и недовольных" представляете?
Публицыст писал(а)
Известно только, что она еще довольно долго проработала и после раскулачивания.
Известно только, что она еще довольно долго проработала и после раскулачивания.
Возможно артель была организована как раз теми, кто ранее использовался в качестве наемных рабочих.
Гусь121 писал(а)
Как вы в данном случае механизм возникновения "обиженных и недовольных" представляете?
Как вы в данном случае механизм возникновения "обиженных и недовольных" представляете?
Как и в жизни, и в любом бизнесе. Даже объяснять как-то нелепо.
Ясно. Тогда вы точно не в теме.
Я точно в теме жизни "как она есть", а не только, "какой она должна быть".
Далеко не буду ходить, эта тема и подсказала. После того, как Поклонскую начали учить жизни, с весьма глупо звучавшими нравоучениями выступили две её сопартийцы -- Роднина и еще одна, век бы не знать, телеведущая из серии "мы копаемся в вашем грязном белье". Думаете, они выступили из-за ее демарша? Абсолютно уверен, что они ее тихо ненавидели и раньше, но не было повода. Во-первых, потому, что она -- председатель комиссии по наблюдению за доходами самих депутатов (СБ такая), во-вторых, чисто по-женски, потому что молодая и красивая. Считаете, что ни первое, ни второе не влияют на отношение к ней "однопартиек"???
Если "да", то это вы не в курсе жизненных реалий.
Далеко не буду ходить, эта тема и подсказала. После того, как Поклонскую начали учить жизни, с весьма глупо звучавшими нравоучениями выступили две её сопартийцы -- Роднина и еще одна, век бы не знать, телеведущая из серии "мы копаемся в вашем грязном белье". Думаете, они выступили из-за ее демарша? Абсолютно уверен, что они ее тихо ненавидели и раньше, но не было повода. Во-первых, потому, что она -- председатель комиссии по наблюдению за доходами самих депутатов (СБ такая), во-вторых, чисто по-женски, потому что молодая и красивая. Считаете, что ни первое, ни второе не влияют на отношение к ней "однопартиек"???
Если "да", то это вы не в курсе жизненных реалий.
.
Кулаки кулакам рознь. Я только об этом. Мельница -- это производство, а не спекуляция на чужой беде. Если неурожай, то и мельнице плохо. Если падеж, то и валенки не из чего валять.
Угу, "односельчане"...)
А мы с публи, оказывается, классовые "сородичи"...))
Та же самая ситуевина, тока на Алтае - лошади, валенки, большой дом для большой семьи...
Были в деревне двое убогих, пасли скот, харчевались попеременно у всей деревни. Комиссары пришли и назначили их в КомБед, дали револьверы и кожаные тужурки.
Ну и понеслось. Все, кто их еще вчера кормил стали кулаками. Мой прадед в том числе.
А мы с публи, оказывается, классовые "сородичи"...))
Та же самая ситуевина, тока на Алтае - лошади, валенки, большой дом для большой семьи...
Были в деревне двое убогих, пасли скот, харчевались попеременно у всей деревни. Комиссары пришли и назначили их в КомБед, дали револьверы и кожаные тужурки.
Ну и понеслось. Все, кто их еще вчера кормил стали кулаками. Мой прадед в том числе.
"О сколько нам открытий чудных..."
Факты, подтверждающие ваши слова есть? Дела предков сами лично видели? Откуда вам известно про "двух убогих", из которых пришлые комиссары сформировали комбед? И, да, вы сами не понимаете, что своих предков выставляете сказочными терпилами, которых "два убогих" в кожаных тужурках с волынами со свету сжили?
Факты, подтверждающие ваши слова есть? Дела предков сами лично видели? Откуда вам известно про "двух убогих", из которых пришлые комиссары сформировали комбед? И, да, вы сами не понимаете, что своих предков выставляете сказочными терпилами, которых "два убогих" в кожаных тужурках с волынами со свету сжили?
1. Я как бы своей бабке, малограмотной, с трудом умевшей читать и писать больше верю, чем непоймикому с ннру, уж не обессудьте...)
И мать ее рассказы повторяет слово в слово.
2. Чтоб добраться до тех дел, годы надо провести в разного рода архивах, денег извести вагон, а у меня нет нет того, ни другого...
3. Пункт 1.
4. Так оне не одни, оне с отрядами таких же голопузых деревню за деревней разоряли.
И потом - не сразу, в один день это делалось. Комиссары хитрые были, умели кого запугать, кого уговорить - у всех семьи ведь, у прадеда было семь дочерей и сын - не побузишь особо.
И мать ее рассказы повторяет слово в слово.
2. Чтоб добраться до тех дел, годы надо провести в разного рода архивах, денег извести вагон, а у меня нет нет того, ни другого...
3. Пункт 1.
4. Так оне не одни, оне с отрядами таких же голопузых деревню за деревней разоряли.
И потом - не сразу, в один день это делалось. Комиссары хитрые были, умели кого запугать, кого уговорить - у всех семьи ведь, у прадеда было семь дочерей и сын - не побузишь особо.
Ясно, вы ни секунды не потратили на ознакомление с делами, но точно знаете, что на это надо "денег извести вагон", да "годы провести в разного рода архивах". Прекрасный образчик воинствующего невежества: предмет не знает более чем полностью, но уверен в собственной правоте, как мамонт в своей брутальности.
Остальное даже читать нет смысла: бред сказочный.
Хотя, вот это пассаж доставляет: "Комиссары хитрые были". Мда... Сколько их было, комиссаров на всю страну, а? И взялись они откуда, любезный?
А в большой деревне на Алтае более тысячи дворов - это несколько тысяч человек, а то и десятков тысяч. Да многие её жители Первую мировую, только что отгремевшую Гражданскую, а кое-кто и русско-японскую войну прошел, крови врага изведал. А врагом теперь мог оказаться и часто оказывался свой односельчанин. Время и объективные условия существования в период лихолетья выработало у крестьянина условный рефлекс: возникшие непонятки, имеющие тенденцию развиться в конфликт с имущественным ущербом (или каким иным) самому крестьянину, решать ударом штыка в живот или выстрелом в голову оппоненту. Но тут вдруг откуда не возьмись налетела стая комиссаров из неизвестной галактики, и лишила русского мужика воли, превратив его в чмошного терпилу. Вам самому не стыдно своих предков так позорить?
Остальное даже читать нет смысла: бред сказочный.
Хотя, вот это пассаж доставляет: "Комиссары хитрые были". Мда... Сколько их было, комиссаров на всю страну, а? И взялись они откуда, любезный?
А в большой деревне на Алтае более тысячи дворов - это несколько тысяч человек, а то и десятков тысяч. Да многие её жители Первую мировую, только что отгремевшую Гражданскую, а кое-кто и русско-японскую войну прошел, крови врага изведал. А врагом теперь мог оказаться и часто оказывался свой односельчанин. Время и объективные условия существования в период лихолетья выработало у крестьянина условный рефлекс: возникшие непонятки, имеющие тенденцию развиться в конфликт с имущественным ущербом (или каким иным) самому крестьянину, решать ударом штыка в живот или выстрелом в голову оппоненту. Но тут вдруг откуда не возьмись налетела стая комиссаров из неизвестной галактики, и лишила русского мужика воли, превратив его в чмошного терпилу. Вам самому не стыдно своих предков так позорить?
Гусь, это вы воинствующий, считающий себя "веждой"...))
Еще раз - семь дочерей и сын, погибший перед войной от клещевого энцефалита. Все, стало быть, мои двоюродные бабки. Все, по твоему, сговорились и врали своим детям/внукам про их отца/мамку и жизнь до и после прихода комиссаров...
Это раз...
Ты заведи хозяйство, детей с десяток настрогай, потом решай вопросы выстрелом в затылок, ога...) Лучше съехать по добру-по здорову, иха власть не надолго, все живы и слава богу, добра наживем - руки ноги есть ишшо... - ТАК думал по меньшей мере мой прадед. Со слов моей бабки и ее шести сестер, естественно, но, слава богу, ты пришел и разоблачил старых лгуней...)
Еще раз - семь дочерей и сын, погибший перед войной от клещевого энцефалита. Все, стало быть, мои двоюродные бабки. Все, по твоему, сговорились и врали своим детям/внукам про их отца/мамку и жизнь до и после прихода комиссаров...
Это раз...
Ты заведи хозяйство, детей с десяток настрогай, потом решай вопросы выстрелом в затылок, ога...) Лучше съехать по добру-по здорову, иха власть не надолго, все живы и слава богу, добра наживем - руки ноги есть ишшо... - ТАК думал по меньшей мере мой прадед. Со слов моей бабки и ее шести сестер, естественно, но, слава богу, ты пришел и разоблачил старых лгуней...)
ythecm писал(а)
Гусь, это вы воинствующий, считающий себя "веждой"...))
Гусь, это вы воинствующий, считающий себя "веждой"...))
Меня нисколько не трогают ваши фантазии.
ythecm писал(а)
Еще раз - семь дочерей и сын, погибший перед войной от клещевого энцефалита. Все, стало быть, мои двоюродные бабки.
Еще раз - семь дочерей и сын, погибший перед войной от клещевого энцефалита. Все, стало быть, мои двоюродные бабки.
Кулацкая семья из минимум восьми женщин при одном мужчине? Не встречал такого. То есть, если я правильно вас понял, восемь или десять женщин и один мужчина, построили большой дом для большой семьи (уже звучит забавно - хотя, видимо, они шабашников наняли, да валенками за работу расплатились, ну, или на лошадях покатали), валяли валенки - скажите, а откуда они сырье брали, содержали лошадей - если можно, поведайте, зачем им были лошади? И вот эту идиллию пришлые комиссары изничтожили, а мир, то есть деревня, на это смотрела безучастно. Аффтар, жги истчО.
ythecm писал(а)
Все, по твоему, сговорились и врали своим детям/внукам про их отца/мамку и жизнь до и после прихода комиссаров...
Все, по твоему, сговорились и врали своим детям/внукам про их отца/мамку и жизнь до и после прихода комиссаров...
Дык, я не знаю, вы действительно это слышали от своих бабки и её шести сестер, а не сами выдумали. Мне многое приходилось читать и слышать. А уж те ужастики, которые здесь док. Куй постил - вам и не снились. К тому же, в каком возрасте это вам рассказывали ваши бабушка и её шесть сестер? Где они проживали все это время, неужели так в одной хате всю жизнь провели в крепких узах семьи?
ythecm писал(а)
Ты заведи хозяйство, детей с десяток настрогай, потом решай вопросы выстрелом в затылок, ога...) Лучше съехать по добру-по здорову, иха власть не надолго, все живы и слава богу, добра наживем - руки ноги есть ишшо... - ТАК думал по меньшей мере мой прадед.
Ты заведи хозяйство, детей с десяток настрогай, потом решай вопросы выстрелом в затылок, ога...) Лучше съехать по добру-по здорову, иха власть не надолго, все живы и слава богу, добра наживем - руки ноги есть ишшо... - ТАК думал по меньшей мере мой прадед.
Да, забористо. В конце двадцатых или в начале тридцатых ваш прадед думал "иха власть не надолго". Крестьянин, который потом и кровью поливал свою землю решил все оставить и пошел куда глаза глядят со всем своим женским табором. Я даже как-то стесняюсь спросить: а кормил он жену с детьми чем в пути этом дальнем от комиссаров спасаясь? И, да, а пришел-то куда, что там делал, чем жил?
ythecm писал(а)
Со слов моей бабки и ее шести сестер, но, слава богу, ты разоблачил старых лгуней...)
Со слов моей бабки и ее шести сестер, но, слава богу, ты разоблачил старых лгуней...)
Да нет, никаких старых лгуней я не разоблачал. Я только указал на логические пробелы в ваших фантазиях, не более. Вы себя с бабушками не отождествляйте. Я не сомневаюсь, что была бы возможность сейчас послушать их и вас по отдельности, в лучшем случае схожесть повествования была бы только в использовании кириллицы для написания услышанного.
Бгг, пернатый, ты то с чего взяло, что твое слово, слово тролля-провокатора, имеет какой либо вес?
И с чего ты взяло, что меня интересует, веришь ты мне или нет??
Это моя семья, моя история.
Так шта, традиционно - инна...)
И с чего ты взяло, что меня интересует, веришь ты мне или нет??
Это моя семья, моя история.
Так шта, традиционно - инна...)
Ну, в общем, именно такого финала от пустобреха-сказочника я и ожидал.
Гусь121 писал(а)
Дела предков сами лично видели?
Дела предков сами лично видели?
Вот это действительно интересно. Если в теме, расскажите, пожалуйста, как до этих дел добраться?
Вот здесь подробно описано forum.vgd.ru/?t=54239
Спасибо, попробую, но сомнительно. Уголовного дела по идее нет и не было, репрессировали действительно в первой волне.
Да, по первой волне высылок уголовных дел не заводилось. Какие документы существовали: постановление местного сельского совета о выселении, опись изымаемого имущества, протокол изъятия. В местном архиве ФСБ этих документов скорее всего не будет. Можно обратиться с вопросом где искать дело репрессированного родственника в главный информационно-аналитический центр МВД России в Москве. Адрес найдете в интернете.
В любом случае, куда бы вы не обратились, первое, что потребуется, документы, подтверждающие степень родства. Без них и разговаривать никто не будет.
В любом случае, куда бы вы не обратились, первое, что потребуется, документы, подтверждающие степень родства. Без них и разговаривать никто не будет.
Однако... Степень родства в этой цепочке, пожалуй, самая длинная и неоднозначная стадия. Но спасибо, идею понял.
Публицыст писал(а)
Я точно в теме жизни "как она есть", а не только, "какой она должна быть".
Далеко не буду ходить, эта тема и подсказала. После того, как Поклонскую начали учить жизни, с весьма глупо звучавшими нравоучениями выступили две её сопартийцы -- Роднина и еще одна, век бы не знать, телеведущая из серии "мы копаемся в вашем грязном белье". Думаете, они выступили из-за ее демарша? Абсолютно уверен, что они ее тихо ненавидели и раньше, но не было повода. Во-первых, потому, что она -- председатель комиссии по наблюдению за доходами самих депутатов (СБ такая), во-вторых, чисто по-женски, потому что молодая и красивая. Считаете, что ни первое, ни второе не влияют на отношение к ней "однопартиек"???
Если "да", то это вы не в курсе жизненных реалий.
Я точно в теме жизни "как она есть", а не только, "какой она должна быть".
Далеко не буду ходить, эта тема и подсказала. После того, как Поклонскую начали учить жизни, с весьма глупо звучавшими нравоучениями выступили две её сопартийцы -- Роднина и еще одна, век бы не знать, телеведущая из серии "мы копаемся в вашем грязном белье". Думаете, они выступили из-за ее демарша? Абсолютно уверен, что они ее тихо ненавидели и раньше, но не было повода. Во-первых, потому, что она -- председатель комиссии по наблюдению за доходами самих депутатов (СБ такая), во-вторых, чисто по-женски, потому что молодая и красивая. Считаете, что ни первое, ни второе не влияют на отношение к ней "однопартиек"???
Если "да", то это вы не в курсе жизненных реалий.
Неудачная аналогия, на мой взгляд. Российская деревня существовала на грани выживания. Налетевший град, поздний заморозок, сильный ливень или ещё какая напасть тут же ставила перед неким, возможно, не малым, количеством деревенских жителей вопрос - доживут ли они до следующего лета. Именно на этом бедственном положении основной массы сельского населения делали свой, как сейчас модно называть, бизнес кулаки. Не вижу, как можно к этому привязать возню в единоросовском курятнике, где все клуши, не важно, Поклоноская, или Роднина, или ещё яровая какая, буквально пухнут от денег.
Кулаки кулакам рознь. Я только об этом. Мельница -- это производство, а не спекуляция на чужой беде. Если неурожай, то и мельнице плохо. Если падеж скота, то и валенки не из чего валять, да и покупать будут меньше. То, что вы говорите -- это попытка представления раскулачивания как акта "социальной справедливости", а по сути -- оправдание примитивной "социальной злости" и банальной зависти.
Ну, что тут сказать: тогда сегодняшние протесты против решения правительства повысить пенсионный возраст можно расценить по вашей шкале: это оправдание примитивной "социальной злости" и банальная зависть.
Мельница сама по себе не является производством. Это только средство производства. Производят люди, которых как раз кулаки эксплуатировали, причем, не редко, нещадно. Потому, как раз, кулаков ненавидели больше землевладельцев.
Но, повторюсь, жизнь в деревне - очень интересный, с точки зрения исследователя, процесс, и очень многогранный. Крестьяне ненавидели кулаков, но каждый из них мечтал оказаться на его месте.
Мельница сама по себе не является производством. Это только средство производства. Производят люди, которых как раз кулаки эксплуатировали, причем, не редко, нещадно. Потому, как раз, кулаков ненавидели больше землевладельцев.
Но, повторюсь, жизнь в деревне - очень интересный, с точки зрения исследователя, процесс, и очень многогранный. Крестьяне ненавидели кулаков, но каждый из них мечтал оказаться на его месте.
Вот интересно, где это чмо и его пжив реформу увидели ?
Тупо отодвинули сроки выхода на пенсию и все.
Реформа это когда более-менее что-то продумано : на что люди будут жить, где работать (только не за тарелку супа) и т.д.
Тупо отодвинули сроки выхода на пенсию и все.
Реформа это когда более-менее что-то продумано : на что люди будут жить, где работать (только не за тарелку супа) и т.д.
Вася222 писал(а)
Вот интересно, где это чмо и его пжив реформу увидели ?
Тупо отодвинули сроки выхода на пенсию и все.
Вот интересно, где это чмо и его пжив реформу увидели ?
Тупо отодвинули сроки выхода на пенсию и все.
Вот и я всё время говорю, что это никакая не реформа! Никакой реформой даже и не пахнет.
Вася222 писал(а)
Реформа это когда более-менее что-то продумано
Реформа это когда более-менее что-то продумано
Так там как раз все и продумано, причем, очень тщательно. Просто вы смотрите не со стороны того, в чьих интересах все тщательно продумано.
Это их дела. Она соглашалась быть их членом и членом их фракции, потом взбрыкнула.
Не хрен было ложиться под предателей.
Не хрен было ложиться под предателей.
Ну вот бывает, что у человека мнение меняется. Сначала, когда она ещё в Крыму (на Украине) была, она на эту шайку через розовые очки смотрела; идеализировала всё, что связано с Россией, верила... а теперь, когда увидела да узнала побольше, разобралась что по чём - мнение у неё изменилось. И она стала вести себя по-другому. Вот и получается, что не легла она под них. Если бы, увидев всю гнусность, подлизывать стала/продолжила - то да, легла бы. А так получается, что просто ошибалась. Не?
Ну и теперь она Крым обратно вернет? :)
Нет уж, этот поезд уже ушёл. И Крым не вернёт, и самой ей на Украину путь закрыт: она там проходит как нарушившая присягу, а также как предпринявшая "действия с целью насильственной смены конституционного строя или захвата государственной власти".
кн775 писал(а)
она на эту шайку через розовые очки смотрела; идеализировала всё, что связано с Россией, верила
она на эту шайку через розовые очки смотрела; идеализировала всё, что связано с Россией, верила
Это она Вам при личной встрече рассказала?
а вы там повыше за всех хохлов отчитались - это они к вам каждый лично с докладом приходили?
Вы еще и не русский?
нет конечно. такой же мордвин, как и вы
Спасибо за оказанное доверие, но с мордвой у нас в роду как-то не сложилось.
Выживают, чтобы на её место взять очередную марионетку (((
Нормальный человек там не задержится на долго, нужно стать вором до мозга костей, чтобы служить путину и его подчинённым.
Глубоко фиолетово ей на всё и на пенсионную реформу тоже, а вы всё верите, как в яслях за конфетку .
а чё она тогда супротив воли коллектива? или ей и на коллектив фиолетово?))
в тюрьму ее такую уку
Почему то вспомнился современный фильм где высмеивают советский режим. Стиляги называется. Там сцена когда исключают главного героя из комсомола на общем собрании масса людей в серой одежде и поют "скованные одной цепью связанные одной целью"
кн775 писал(а)
Посмотрев обращение нашего президента, могу сказать о том, что по многим аспектам, вызывавшим опасения, предложены решения. Люди услышаны. У президента также вызвало неприятие повышение возраста выхода на пенсию для женщин на целых 8 лет. Кроме того, предложены конкретные параметры более мягкого изменения пенсионного законодательства, а также ответственности за нарушение прав лиц предпенсионного возраста>>, - написала Поклонская.
Посмотрев обращение нашего президента, могу сказать о том, что по многим аспектам, вызывавшим опасения, предложены решения. Люди услышаны. У президента также вызвало неприятие повышение возраста выхода на пенсию для женщин на целых 8 лет. Кроме того, предложены конкретные параметры более мягкого изменения пенсионного законодательства, а также ответственности за нарушение прав лиц предпенсионного возраста>>, - написала Поклонская.
Приятно видеть, что слегка сместившись на кривую дорожку к болоту белогандонников, Н. Поклонская одумалась, согласившись, что решения партии Единая Россия, давшей ей всё, в целом правильные, хотя требуют "тонкой доводки" корректировками президента.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.