--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

С 2021 года УЗИ только по направлению врача и с медсестрой.

В России
3644
113
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
С 1 января 2021 года начинает работать приказ о стандарте проведения УЗИ. В нем и правила оснащения кабинетов и стандарт протокола и много чего еще, но основное - УЗИ только по направлению от лечащего врача.
Благо ли это и такая вот, пусть и неуклюжая, борьба с самодиагностикой или лишние барьеры для пациентов и неудобства для врачей?
www.garant.ru/news/1412967/
min
27.11.2020
В 21 веке узи уже везде должны делать.
Пидар..сы ! Вот ихнее определение !
Очередное законное залезание в наши кошельки.
Поясняю: Частные конторы, которые делают узи выйдут из положения просто: они включат в стоимость узи еще и прием у своего терапевта.
Еще и надбавка за медсестру и за увеличение времени написания протокола - в накладе точно не останутся.
нЭнС
27.11.2020

Будем знакомы
писал(а)
борьба с самодиагностикой или лишние барьеры для пациентов

кмк-и то и другое.
Поддерживаю.
Кому надо полгода должны очередь ждать-пока ипохондрики "на всякий случай" по три раза в год делают.
Это вы так за омс-ников переживаете? Ипохондрику просто так никто узи по омс делать не будет, а в частной пусть хоть 10 раз подряд делают, там очередей нет.
нЭнС
28.11.2020
эх,плохо вы ипохондриков некоторых знаете! Ужом пролезет иной.
Они ж обычно ещё и навязчивые.пристанет,как ... к... *facepalm*
Bekas999
27.11.2020
...где-то далеко, в столице, заплакали пида*асЫ......
Это запрещенная в россии организация
Bekas999
27.11.2020
Вот...я давно об этом догадывался...и название какое-то не людское - столица
PIBO
27.11.2020
Юниты чуть раньше сдохнут в борьбе за поликлинику. Особо ни на что не повлияет.
пока пипл верит, что их здоровье важно для кремлян, можно грузить :))

я бы еще справку от домкома добавил для покупки антибиотиком, а то нагуляются, трихополу купят и как новенькие
Peon
27.11.2020
JobForFood писал(а)
я бы еще справку от домкома добавил для покупки антибиотиком, а то нагуляются, трихополу купят и как новенькие

Ну во многих странах, лекарства выдают только в больнице/клинике после приема врача, и ровно столько, сколько нужно, антибиотики никто не продает свободно, чтобы исключить бесконтрольный прием. Нормальная схема по мне.
все так, надо дать врачу заработать :))

я бы еще запчасти запретил продавать да и вообще инструменты и посуду, приготовят чо нить - потравятся, или гаек недокрутят
Не дай бог, вас в законотворцы, принц Лимон по сравнению с вами - слабак и мямля)))
Участвую в подготовке некоторых экспертных мнений у законотворцев :))

По-моему совершенно логично, если человек не может понять самостоятельно здоров ли он, и ему нужно превентивно маску надеть, где уж ему доверить розжиг горелки газовой и самостоятельное использование потенциально опасных предметов.

Оставить только нитку суровую в жилище, длиной 60 см. И хлеб можно порезать, и зуб выдрать с помощью двери.

И то пожалуй - лишнее. Может на куй намотать да забыть
JobForFood писал(а)
60 см...нитку суровую

ну да, не веревку и всего 60 см, чтоб повеситься не смогли
Должен же кто-то заботится о населении, не благодарите :))
И двери то нужно запретить, вдруг прищемит себе чего с дуру, ладно если палец, а то если голову?
Да. И запираться ни к чему.
Занавесок хватит, а там и от них откажемся.
RK
27.11.2020
Ну ты не сравнивай "многие" и то угрёбище для киздоглазых дикарей, куда ты сдристнул.
Peon
27.11.2020
это "угрёбище" на порядок лучше и эффективнее лечит, чем сам знаешь где, цена правда тоже на порядок выше
Bekas999
27.11.2020
ну а чего хотели? Медпомощь заменена на медуслуги. Нет денег жить - не живите (с) Ореховская братва
всегда забавляет, когда пипл считает, что люди в очках, галстуках или в белых халатах хоть чем-то моральнее обычных рыночных торговцев или гопников :))
медицинские центры это сплошная коммерция
Bekas999
27.11.2020
Как вежливо вы говорите о способах зарабатывания денег всякими авторитетными предпринимателями и ихними детьми и бабами
только бы лишний раз содрать с людей деньги. В государственных поликлиниках и так всё делается по направлению врача только ждать много времени.
А в частных МЦ придётся переплачивать за посещение терапевта и специалистов. А приём у них с 1400 руб. где-то начинается и за что?
То что подорожает очевидно всем, но законотворцам на это наплевать, ну или действительно гешефт, как обычно под прикрытием заботы о народе.
Джелли писал(а)
А в частных МЦ придётся переплачивать за посещение терапевта и специалистов. А приём у них с 1400 руб. где-то начинается и за что?

Не надо. В приказе есть пункт 13


13. Направление, выданное для проведения ультразвукового исследования в другой медицинской организации, помимо сведений, указанных в пункте 12 настоящих Правил, содержит:

наименование медицинской организации, в которую направляется пациент для проведения ультразвукового исследования;

контактный телефон (при наличии), адрес электронной почты (при наличии) лечащего врача (фельдшера, акушерки).
Т.е нужно побыстрей - просишь направление в частный мц.
и что? не в этом же медцентре, так в другом всё равно направление требуется, или в поликлинике очередь за направлением стоять, а сейчас туда еле запишешься, да и страшно идти с нынешней эпидемией.
Так уже. Нужно было относительно недавно жене пройти УЗИ, бесплатно по ОМС - под запись через полгода, платно - сейчас же и без очереди. Кабинет для УЗИ и врач одни и те же.
Это похоже на скрытую форму вымогательства...
Goldman52
27.11.2020
Странно. В 10-х числах проходил КТ мозга и УЗИ сосудов шеи. По ОМС. В течении трех дней всё сделали. Правда я по направлению от врача шёл. И кстати: как по мне так правильно - очередь по направлению не должна разбавляться теми кто решил сам провериться. Самостоятельно только платно.
VK-atoll
27.11.2020
Нет прАвил без исключения...
Bekas999
27.11.2020
это последствия гендерного неравенства и чудес....когда гражданка голи*ова вертела на х*ю всю медицыну....Видится так
Томографы за бюджет закупались именно для того чтобы стать частными. Многоходовочка
Bekas999 писал(а)
Томографы за бюджет закупались

И не только томографы. Уже давно во всех бюджетных клиниках и центрах, особенно высокотехнологичных на одном и том же государственном оборудовании - по омс - очередь, за деньги - хоть сейчас.
www.nn.ru/news/more/nizhegor...klinik/69580768/

www.youtube.com/watch?v=-ibYWyYi7sg

Нижегородский министр Давид Мелик-Гусейнов попросил помощи у медиков из частных клиник
Чиновник просит их поддержать уставших коллег
Bekas999
27.11.2020
Чувство локтя. Как в квн. Один за всех и все за одного
www.instagram.com/p/CIEB0p7JXus/

кто назначил школьника министром?
может наигрались уже в "дни самоуправления", я понимаю на нижегородцев всем плевать, но как никак божьи твари все-таки, опыты то может и прекратить?

он не в курсе, что в частных клиниках - те же самые врачи работают, им клонироваться что ли ?
VaDiiM
27.11.2020
прежние министры были лучше?
нихрена он не школьник имхо
Не нылм в Инстаграмме как минимум.

Когда этот бабло пилил - помощь не нужна была.

Не справляется - пусть пишет заявление делов то куча
VaDiiM
27.11.2020
никто и не ноет,а где он бабло то пилил?есть доказательства?
он хоть что то делает и помогает как может
конечно есть :))

www.kommersant.ru/doc/4328766
Министр финансов РФ Антон Силуанов отметил Нижегородскую область в числе регионов с высоким уровнем использования федеральной дотации на борьбу с коронавирусом COVID-19. Как сообщили в пресс-службе регионального правительства, за все время регион получил из федбюджета уже более 2,1 млрд руб..

Как отметил Антон Силуанов, в Нижегородской области законтрактовали уже большую часть выделенных средств: <<Причем не просто перечислили эти средства лечебным учреждениям, а приняли и оплатили уже готовое медицинское оборудование>>. Среди регионов с высокой эффективностью использования бюджетных средств министр назвал также Татарстан, Дагестан и Чечню.

Как ранее рассказал губернатор Глеб Никитин, Нижегородская область направила 787 млн руб. на закупку медицинского оборудования - аппаратов для искусственной вентиляции легких, а также проведение работ по обеспечению коечного фонда системой снабжения кислородом


Ну и как эффективно потратили?
VaDiiM
27.11.2020
а он тут при чем?типа он там всем рулит что ли?)сам придумал сам решил?
А кто же минздравом рулит то в нижегородской области, как не зам.губернатора и министр здравоохранения?

Как бабло тратить советов не спрашивали, всё освоили.
А вот как работать понадобилось - спасите помогите.

Смешные они, конечно :))
VaDiiM
27.11.2020
ну хорошо,этот плохой,а другие министры ,которые были раньше ,хоть что то сделали нормальное для людей?
все работало без нытья в инстаграмме, и скорая ездила, и к врачам можно было попасть проще

и с масками никто не приставал
VaDiiM
27.11.2020
потому что не было ковида и все работало,тут форс мажор как и на любом производстве трудно сразу выработать сразу стратегию,тем более когда вирус ведет себя непредсказуемо
у вас был на предприятии форс мажор?вы стояли у руля?
было, в 2008 и 1998, вырулил.

понятно, "как пожар, хоть увольняйся"
VaDiiM
27.11.2020
точно)
VK-atoll
27.11.2020
"... те же самые..." где-то у них трудовые книги лежат, а где-то бабосы зарабатывают... *dance*
"...Мы обеспечим всеми СИЗами и оплатим ваш труд, исходя из тарифнои заработнои платы и достоиных стимулирующих выплат..."
Сделал им такое заманчивое предложение от которого они просто не смогут отказаться))))
В плену вас ждут чистые простыни и горячий ужин :))

Не, не, пущай сам идёть утки выносить и инстаграм свой туда же забереть.

www.youtube.com/watch?v=gKRh0NujsQI
VaDiiM
27.11.2020
вот это вот пипец как раз))
Lissonka
27.11.2020
Да может быть это и неплохо, а то понаделают где попало МРТ и УЗИ по акциям каким-нибудь со скидками и непонятно у каких специалистов непонятно на каком оборудовании, а потом постят темы на форумах "куда идти с результатами исследования".
Гипердиагностика и без того уже зашкаливает. Только толку от этого реально мало.
Кто же тогда сделал 60 млн. тестов на коронавирус?
Lissonka
27.11.2020
Полагаете те же ? ;)
ну дык, тот же минздрав и прочие роснепотребнадвздоры:))
Lissonka
27.11.2020
А как же эти все гемотесты, гемохелпы и прочие платные независимые лаборатории ?
По городу еще ездят микроавтобусы клиник с рекламой - делаем анализы с выездом на дом.
myhood
27.11.2020
Lissonka писал(а)
По городу еще ездят микроавтобусы клиник с рекламой - делаем анализы с выездом на дом.

Надо запретить без направления.
Lissonka
27.11.2020
Я не про запрет. Я про то, кто считал сделавших анализы через независимые лаборатории, да еще и не по разу некоторые.
Lissonka писал(а)
Гипердиагностика и без того уже зашкаливает

Приходишь к врачу рано - гипердиагностика, приходишь поздно - ну что ж вы так затянули. Сейчас, чтобы по ОМС получить УЗИ(через очередь, разумеется) надо либо уже быть хроником, либо иметь серьезные отклонения в анализах.
Lissonka
27.11.2020
Так ведь везде хороша золотая середина.
Kot bajun
27.11.2020
я согласна с вами. но такая точка зрения в меньшинстве.
spag10
27.11.2020
Полностью согласен.
Нужно ввести ещё не менее шестидесяти пяти сертификаций на проведение исследований. Каждая сертификация - платная. На каждое исследование ввести акциз.
Образовавшиеся деньги пустить на перевод бабушек через дорогу и помощь отраслям, пострадавших от короновируса, санкций и слишком большого количества спутников Юпитера. Приоритетные отрасли - это гомеопатия, кипрские оффшоры, чета Ротенбергов.
Lissonka
27.11.2020
Да не в сертификациях дело. Качество исследований от этого ни фига не повысится.
И сейчас к кому попало не стоит ходить на УЗИ, хорошего специалиста еще поищешь.
писать и читать нелицензированным специалистам я бы запретил,
а так же рассуждать на непрофильные темы
E U9
27.11.2020
хорошо, что вы никакого отношения не имеете к принятию решений касательно жизни людей.
страшно вас читать частенько.
Lissonka
27.11.2020
Вы скорее всего просто не сталкивались еще с тем, о чем пытаетесь рассуждать.
Страшно первый раз, и всегда находятся те, у кого что-то в первый раз ;)
E U9
27.11.2020
я действительно не сталкивался с такими людьми, у которых мысли подобные вашим, и мне от этого действительно весьма волнительно становится.
Lissonka
27.11.2020
Рискую предположить, что вы еще многого в жизни не видели и не знаете, так что вам предстоит много еще "прекрасных" открытий.
VK-atoll
27.11.2020
Лучше от "закрытий" предупредить...
Lissonka
27.11.2020
Кому как, иным только собственным опытом усваивается.
так вот именно, что и плохо, раз теперь УЗИ только по направлению. Получается, попадёшь к некомпетентному узисту, который невесть что найдёт, и где бы потом в другое место сходить, сделать повторное УЗИ-перепроверить, так уже не получится, потому что направление ты уже первому спецу отдал. И терапевт будет ставить диагнозы из кривого источника..
Lissonka
27.11.2020
Я про то, что ходить на УЗИ надо не когда пациенту в бошку стрельнет, а когда это реально соответствует симптоматике, и это может решить только врач. Кроме УЗИ есть масса других видов диагностики. УЗИ, как и МРТ, далеко не универсальные методы диагностики. И решать что и как обследовать лучше врачу, а не самому пациенту что Бог на душу положит и на что деньги есть.
Сначала к терапевту, а вот по его направлению - на диагностику, потом с результатами диагностики - к нему же, чтобы он сопоставил результаты диагностического исследования с симптомами и уже решал что дальше делать. Узисты и МРТ-шники диагнозы не ставят, они в расшифровке только указывают на какие-то изменения и особенности, подозрительные какие-то моменты, отклоняющиеся от нормы, которые могут быть просто индивидуальной особенностью конкретного человека, а вовсе и не патологией; либо нормальными возрастными изменениями.
Да нормально все. УЗИ будет в каждом кабинете специалиста.
myhood
27.11.2020
Своя Жизнь писал(а)
УЗИ будет в каждом кабинете специалиста.

А следовательно, кто-то заплатит за это.
BCT
27.11.2020
А чего так мало шагнули? Надобно еще запретить продажу градусников и тонометров лицам, не имеющим медицинского образования.
Так дойдем и до того что в министры без медицинского образования назначать не будут.

А где работать тогда квншикам?
VK-atoll
27.11.2020
Зеленский примет...
Запретят. Просто еще не дошли до такой идеи.
Страшно, что могут запретить продажу корвалола, перекиси и анальгетиков без рецептов. Болит голова или сердце - дуй к врачу, сиди в очереди, потому что скорая не приедет, а потом ползи за лекарством.
Такая в России "забота" о здоровье населения.
есть же маски, эффективно, безопасно, надёжно
Kot bajun
27.11.2020
так-то надо еще и квалификацию врача повысить, чтобы все подряд не представляли себя специалистом узи. а-то сделаешь у трех врачей, один видит, второй не видит, третьему мерещится.
Про специалистов/неспециалистов в приказе тоже есть:
"25. В диагностически сложных случаях врач ультразвуковой диагностики в целях вынесения заключения по результатам ультразвукового исследования привлекает для проведения консультаций других врачей-специалистов медицинской организации, проводящей ультразвуковое исследование, либо врачей-специалистов, направивших пациента, а также врачей-специалистов иных медицинских организаций, в том числе с применением телемедицинских технологий".
ну то есть по скайпу позвонят другу
Верно, неспециалисты объединятся со специалистами и накорябают протокол.
Kot bajun писал(а)
один видит, второй не видит

)) в тему: приятельница летом была на узи.
в анамнезе - камни в почках
одевается, слышит врач диктует медсестре - почки без патологий (или как там правильно)
спрашивает "камни рассосались?"
у вас камни? :( давайте еще раз посмотрим
Все камешки оказались на месте и даже подросли!
Kot bajun
27.11.2020
ага. и ведь нифига не анекдот(
Lissonka
27.11.2020
Мы раз родственника привезли с почечной коликой в больницу, ему там стали делать УЗИ, и узист мне говорит "вот посмотрите сами - камнями вся почка забита" и на экране монитора мне показывает курсором - там как будто мешочек наполненный какими-то кружочками-шариками.
Ну, мне-то откуда знать, как что должно выглядеть на УЗИ. С утра иду к лечащему врачу, спрашиваю что да как. Врач мне говорит - только что смотрел, один камешек, неопасный. Как так ? Ночью же узист сказал, что камнями почка забита.
А врач улыбается мне, говорит : "Да у нас ночью кто только не работает,... вобщем не самые лучшие специалисты" :)
А почему у вас вызвал доверие именно второй врач? только потому что его ответ вас больше устроил? в этом случае нужно идти уж тогда к третьему специалисту.
Lissonka
27.11.2020
Потому что все на самом деле так и оказалось :)
VK-atoll
27.11.2020
Слабоват доктор, не опытен... нет бы сказать - так 90% живет...
Qavai
27.11.2020
похоже , всё ведут к тому, что даже лекарства теперь можно в аптеке будет купить только от врача, то есть, чтобы купить лекарства, нужно будет сначала заплатить врачу
Угу( И вернемся опять к тому, что врачи будут выписывать то за что они будут получать % от медпредов.
Tom-Cat
27.11.2020
Если уж зашла речь про медицину.
tvrain.ru/news/stomatologii_...enologov-519892/
Понеслась
Lissonka
27.11.2020
Не, ну в частных клиниках реально кто попало делает снимки, я сталкивалась с этим. И, кстати, не всегда качественные.
Там, где есть отдельный кабинет со специалистом рентгенологом, всегда качественные снимки и проч. результаты.
В стоматологии главное чтобы качество снимков устраивало врача, он по ним работу планирует и контролирует, а читает он их все равно без рентгенолога .
Lissonka
28.11.2020
Давычо ? Спасибо, логика ваших рассуждений понятна :)
Какой хороший закон, кто его продвинул интересно? Выгодно то понятно кому, а вот кто главный бенефициар?
E U9
27.11.2020
можно вообще запретить врачебные услуги. кто заболел - тот помрет.
так быстрее народ передохнет весь.
будем жить как 1000 лет назад. средняя продолжительность жизни 30 лет. очень удобно.
Это еще не все))) С 21 года, чтобы получить справку на водительские права, женщинам придется проходить осмотр у врача - гинеколога.

Л- логика!!
А мужчинам - андролога?
И вообще, что за грязные намеки? Хотя подозреваю, дело в том, что потенциально здоровых женщин будут вносить в некую базу, чтобы потом отказывать таким в абортах и всеми силами заставлять рожать. Живой "Рассказ служанки". Шутки шутками, но это уже вмешательство в частную жизнь человека, нарушение всех прав.
Это кстати, не шутка. Это реально для женщин с 2021 года вводят.
А чем мотивируют такой пункт?
VK-atoll
27.11.2020
Тогда по логике - мужикам у проктолога...
А это, кстати, не ноу-хау. Я в 2006 на водительские права гинеколога проходила, доктор, когда я к ней пришла сама охренела - что <<там>> может повлиять на водительство.
viklik
27.11.2020
С "заботой" о здоровье населения. А так профилактика здоровья покатится в низ, количество ошибочных диагнозов вверх, ибо их лишний раз никто не пойдет перепроверять у другого УЗИ специалиста.
VK-atoll
27.11.2020
Неужели во всех? - государственных понятно, а в частных?
Стандарт единый для всех
полностью поддерживаю.
Зачем делать УЗИ, если показаний нет или нет все равно консультации специалиста, который тебя на него направит и потом по результатам назначит лечение.
Ну да, заплатите вы за 1 консультацию потому что на руках уже узи или за 2 - первично и потом с результатом. Про квест <<попади к врачу>> по омс вообще молчу.
кому вы платите по ОМС?
Это омс за вас платит и все уже так и работает. Прием у врача - узи - второй прием с результатом и назначение лечения. Никаких квестов - просто запись.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем