--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Самые бедные бедняки России определились.

Религия
2813
157
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Думаете - им откажут? ХА!

-"Патриарх Кирилл просит власти об отсрочке коммунальных платежей для церквей
Копия письма премьер-министру Мишустину оказалась в распоряжении сайта газеты РБК. Глава Русской православной церкви отмечает, что счета за тепло, электричество, газ и воду оплачиваются из пожертвований прихожан, а они значительно снизились в последнее время".
echo.msk.ru/news/2629302-echo.html
PanovAR
21.04.2020
возможно самым важным результатом пандемии будет на уровне человечества отрезвление от всех религий и аналогичных движений
Наркомана, желающего слезть с иглы, ждет тяжелый и болезненный период ломки и детоксикации. Поэтому мал процент реабилитации.
Anselm
21.04.2020
но и посадить банан ради целой пальмы тоже. это не самое убедительное утверждение
danay
22.04.2020
Погуглите как растут бананы)
Anselm
22.04.2020
я не биолог, суть понятна
Скорее, наоборот. Когда начинаются проблемы, люди ищут помощи, в том числе и свыше. И что самое интересное, получают ее.
Серьёзно? Прямо реально получают? Или убеждают себя в том,что получают? После чего-то не означает в следствии этого "чего-то".
Серьезно. И это здорово.
Причем нередко бывает так, что помогает даже тогда, когда не просишь об этом и даже не понимаешь до поры до времени, что тебе помогли, что для тебя сделали так, как тебе будет лучше.
Самый простой пример из личного опыта - прямо перед кризисом 2008 года, но когда я еще не имела ни малейшего представления о нем, без каких-то существенных поводов я почувствовала, что мне надо поменять работу, и поменяла. Все родственники и знакомые очень удивились, а буквально через пару месяцев расцвел кризис, еще через несколько моя бывшая фирма самоликвидировалась (хотя была вполне приличная), а я уже спокойно работала на надежном предприятии ВПК. И в очередной раз убедилась, что очень многие "случайности" не случайны.
И причём тут Бог? И уж совсем не понятно причём тут РПЦ? :)
Ну, РПЦ это отдельная тема, а Бог при том, что с Ним лучше, чем без Него.
Конечно, проще все списать на многочисленные случайности, но зачем, если от этих "случайностей" бывает большая польза. Особенно если постараться понять, как это работает.
Ещё пример поочевиднее. Когда я реально чудом сдала на права с первого раза, то все равно оказалось, что водить машину это не мое, к сожалению.
И когда я начала ездить, была просто катастрофой на колесах. Предаварийных ситуаций были сотни, и по теории вероятности, без аварий никак не должно было обойтись, но каждый раз из этих сотен доля секунды или несколько миллиметров спасали и меня, и чужие машины, и пешеходов. Поэтому повторюсь, с Ним лучше, и просто непонятно, зачем отказываться.
А если компромисс - боженька наградил вас умом, хорошей интуицией и молниеносной реакцией, а дальше сама-сама?:)
Вот молниеносной реакции за рулём точно на меня не хватило))
Сейчас, конечно, по прошествии лет, получше стало, но в начале это было что-то.
У нас память так устроена,что мы счастливые случайности помним гораздо лучше и дольше своих неудач. Понятное дело,что каждый сам решает,во что ему верить,однако я предпочитаю искать рациональное объяснение. К примеру Ваша история про вождение. Вы сами сказали,что с первого раза сдали только чудом(соответственно всегда были уверены в своём низком мастерстве в данном вопросе),а ведь экзамен проводится на определённых маршрутах и каждому достаётся довольно небольшой его отрезок. Многие из этих отрезков получаются крайне простыми. А после Вы стали самостоятельным участником дорожного движения, но уверенности в своих силах не только не прибавилось,а ещё и убавлялось с каждой потенциальной аварийной ситуацией. При этом водители,которые трезво оценивают,что они плохи за рулём,часто становятся участниками мелких аварий(типа задел что-то при парковке или выезда с неё и т.п.),но крайне редко попадают в действительно серьёзные(перестраховываются,быстро не ездят,рискованных манёвров не предпринимают). Так что там,где Вы видите череду счастливых случайностей,я вижу вполне закономерный итог Вашей изначальной установки "водитель из меня не очень".
Тем не менее, в случае вождения счастливые случайности практически с сухим счётом победили теорию вероятности.

Несчастливые случайности тоже бывали и тоже были не очень случайны в большинстве своем.
Вы так говорите, будто рассчитывали вероятность исхода в каждом конкретном случае. :) Простите,но для меня это выглядит крайне сомнительно.
Да я не ставлю задачу вас убедить. По-моему, это вообще практически нереально заставить человека поменять мнение, поэтому и не стоит заморачиваться.
Так что у нас просто приятная (надеюсь) беседа, вам отдельное спасибо за конструктивный тон, а то некоторые сразу злобствуют, как только речь заходит о чем-то, с чем они не согласны.
Согласен. Не вижу смысла в грубости,пока её не заслуживают. :)
Похоже, Бог сам по себе, а РПЦ сами по себе. Есть ли там Бог? Есть ли Он там, где думают о деньгах, а не о душе, тем более не о пастве? Не зря Христос разогнал торгашей в Храме.
Мы не знаем, кто и о чем думает в каждом конкретном храме, это и неважно, а важно то, что мы сами думаем и чувствуем.
Знаем. В начале девяностых знала одного батюшку. Он в Сормовском Соборе служит. Он тогда ходил в потрепанной рясе, стоптанных башмаках и ездил на маршрутке. Сейчас он на иномарке ездит, одет в шелковую рясу и лакированные башмаки. А другой батюшка, тоже из этого же прихода до самой смерти в 2000 году ходил в старенькой рясе и ездил в общественном транспорте. Так кто о Боге и душе думал, а кто о сребренниках? Что верующего человека отличает от неверующего? Наверное, прежде всего скромность. Где показное выпячивание своего богатства, там и нет Бога. Как-то так. Ведь вот в чем дело, таких священников все больше становится, а бессребренников мало. Один верующий мне сказал: " Редко теперь в церковь хожу. Денег нет. Свечки и те подорожали, да на дорогу сколько надо." Нехорошо это все, нехорошо.
Понятно, что священники, как и все люди, разные, но я о том, что лучше и полезнее искать бревно в своем глазу, чем в чужом, хотя по себе знаю, что это (и не судить сюда же) очень сложно.
Я несколько о другом. Вот какому батюшке будешь рада и будешь его слушать? Тому, кто скромен в быту и чист душой. Только теперь их найти сложно. О себе самой кто же лучше меня самой знает! И бревнышки свои знаю. Они мои и я их никому не уступлю)))
Просто мне, если честно, даже в голову не приходит смотреть, на каких машинах они ездят, вообще это не интересует, не наше это дело. Да и машина это просто средство передвижения.
И говорят ведь они не отсебятину какую-нибудь, а по сути просто напоминают нам о христианских истинах.
Себе бы они напоминали почаще.

А.С.Пушкин: " Кто проповедь читать захочет людям - тот жрать не должен слаще, чем они."
Мнение это вполне понятное, но опять сводится к тыканию пальцем в других.
Да и что имеется ввиду под проповедью в данном случае, не совсем понятно.

Тигра-мур
писал(а)
Бог при том, что с Ним лучше, чем без Него.

Абсолютно верно.
Не, лучше буддизьм, там реинкарнация есть.
Rockfor
23.04.2020
Тигра-мур писал(а)
Когда начинаются проблемы, люди ищут помощи, в том числе и свыше. И что самое интересное, получают ее.

с помощью свыше все более менее ясно, непонятно причем тут религия вообще и рпц в частности )
Религия и РПЦ напоминают нам о том, что иногда и о душе надо подумать.
Rockfor
23.04.2020
узнавая подробности деятельности РПЦ я думаю, что для души полезнее держаться подальше от этой организации ) Как, впрочем, и от религии вообще. Но с интересом изучаю эти явления, врага надо знать в лицо )
Не там врагов видите.
Rockfor
24.04.2020
)))
это в переводе на русский с женского звучит как "есть мое мнение и неправильное" )
Если у нас с тобой разные враги это разве говорит о том, что мои враги чем-то хуже твоих?
Не говорит, конечно.
А вы можете пояснить, чем лично вам реально вредит церковь?
ythecm
24.04.2020
Лично мне ...
- Сосет деньги из бюджета.
- Отжимает недвигу.(Дом офицеров на Покре, например, ни за шо не прощщу.)
- Устроила гонения на моих предков - старообрядцев.
FreeCat
08.05.2020
ythecm писал(а)
Дом офицеров на Покре, например, ни за шо не прощщу

аналогично! *five* *yes*
Rockfor
07.05.2020
Тигра-мур писал(а)
А вы можете пояснить, чем лично вам реально вредит церковь?

могу, но дело это небыстрое (многословное) и неблагодарное (
Хотя, помню кто-то из великих говорил, что если ты не можешь объяснить явление 6-ти летнему ребенку, значит ты и сам его не понимаешь ))
То есть смысла объяснять вред церкви не вижу. В то же время от нее, очевидно, есть и польза для определенных слоев населения.
Можешь пояснить, зачем тебе эта информация (о вреде церкви для меня), неужели ты задумаешься и изменишь свое мнение? И какую пользу ты находишь для себя в церкви?
У меня всё просто и коротко. Церковь напоминает о душе, о добре и зле, в этом я вижу большую пользу.
Rockfor
07.05.2020
то есть без церкви ты не вспоминаешь о душе?
Ну, в качестве напоминания можно ведь оставить храмы, как памятники архитектуры?
Забавно, что о душе, о добре и зле в советские времена, на мой взгляд, думали не меньше, хотя церковь была под запретом. Отсутствие церкви в жизни общества никак не мешало думать о душе )
В советское время христианство пытались заменить коммунистической идеологией, которые, кстати, весьма близки, только оттуда искусственно и неубедительно убрали Божественную составляющую.

Да, в жизни постоянно суета сует, и в этой суете о душе периодически забываешь.

Да, пожалуй, храмы это единственное что сейчас строится красивого. А например, на всё множащиеся ТЦ смотришь и просто поражаешься, ну почему они до такой степени уродливые.
FreeCat
08.05.2020
Тигра-мур писал(а)
христианство пытались заменить коммунистической идеологией

да никто не пытался 8-) ... это очередная байка от ОО РПЦ 8-) . Как существовали паралельно, так и существуют до сих пор 8-) ...
FreeCat
08.05.2020
Тигра-мур писал(а)
храмы это единственное что сейчас строится красивого

ага, ага :-D ... особенно такие, как например на Зеленском сьезде около Скобы :-D ... ст андартная стройка, не более того 8-) ....
Rockfor
08.05.2020
раз уж ты интересуешься, рекомендую начать изучение с истори религий. Очень хорошо для понимания общей картины, как возникли религии, почему они возникли, как происходит развитие... )
Вот и коммунизм - это идеология, как ты верно заметила, в чем-то перекликающаяся с христианством, он вполне успешно заменил на срок не менее 70 лет религии на отдельно взятой терртиории. Совсем без религий большое количество населения (народные массы, электорат) жить не может. Населению нужны ответы на важнейшие вопросы бытия, а также некий путь, куда идти. В противном случае население теряет ориентиры, не в силах самостоятельно решать, что же для него лучше и скатывается в бездну... как бы поточнее выразиться? На современном языке в бездну быдлячества, наверное так )
В этом и есть функция религии для населения )
Христианство, созданное много лет назад, было безусловно полезно для диких кочевых племен, но представляет из себя достаточно догматическую вещь, особенно православие, а мир то меняется. Для новых условий нужна новая идеология, новая философия, а РПЦ предлагает покрытые мхом догмы. Ну и самое главное, это религия для рабов, это ее главный недостаток. Она делает из людей рабов, дает вредные установки, от которых трудно избавиться.
К сожалению, сейчас нет много времени, при случае постараюсь раскрыть вопрос подробнее )
FreeCat
09.05.2020
Rockfor писал(а)
Населению нужны ответы на важнейшие вопросы бытия

ну или "как бы ответы" - что бывает намного чаще :) .
Rockfor
12.05.2020
а эти ответы в любом случае "как бы ответы" )
Ну, то есть таких, чтобы вот прямо всем ответам ответы на все времена я пока не слышал ;)
FreeCat
13.05.2020
ну получается что лгут они :) .
Rockfor
14.05.2020
Однажды один умный человек сказал "мысль изреченная есть ложь" )
все "лгут", то есть сообщая тебе информацию преследуют осознанно или неосознанно свои интересы )
FreeCat
15.05.2020
Rockfor писал(а)
Однажды один умный человек сказал "мысль изреченная есть ложь" )

однако он имел в виду совсем другое :) . т.е. по сути противоположно другое :-D ...
"Изреченное Дао не есть истинное Дао" (цы) :-D
Rockfor
18.05.2020
FreeCat писал(а)
однако он имел в виду совсем другое :) . т.е. по сути противоположно другое :-D ...

Тютчев то? Ну да, ну да ))
FreeCat
19.05.2020
думаешь он хуже других :-D ? кто раньше него это успел сказать :-D ?
Rockfor
19.05.2020
но он, определенно, свой смысл вкладывал ;)
Хорошо, давай на ты. Респект за конструктивный диалог.
А какая новая идеология и философия были бы хороши для нового времени, как ты считаешь?
И почему ты считаешь, что христианство религия рабов?
И чем мы принципиально отличаемся от диких кочевых племен?)

Насчёт истории возникновения религий все понятно, люди чувствовали над собой некую высшую силу и пытались, как умели, ей угодить. И то, что несколько тысячелетий спустя люди поумнели с точки зрения понимания законов природы, совершенно не означает того, что этой высшей силы нет.
Rockfor
18.05.2020
Тигра-мур писал(а)
Хорошо, давай на ты.

благо мы с тобой лично знакомы и вместе выпивали лимонад, емнип ))
- для нового времени мне нравится философия... которую одним словом я обозвать не могу ) Идеология, мне нравится, что-то типа коммунизма, переосмысленного для современного этапа . Я понимаю, что само по себе слово и понятие дискредитировано противниками (победившими сторонниками капиталистической идеи), но если взять и рассмотреть чистую идею, на мой взгляд она довольно хороша. Ну, возможно, действительно утопична.
- христианство, как и большинство других религий, как говаривал Маркс - "опиум народа". Он в той своей работе наглядно все расписал, мне сложно что-то добавить )
Могу еще и Достоевского призвать:
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
"Нет заботы беспрерывнее и мучительнее для человека, как, оставшись свободным, сыскать поскорее того,
пред кем преклониться. Но ищет человек преклониться пред тем, что уже бесспорно, столь бесспорно,
чтобы все люди разом согласились на всеобщее пред ним преклонение.
Ибо забота этих жалких созданий не в том только состоит, чтобы сыскать то, пред чем мне или другому поклониться,
но чтобы сыскать такое, чтоб и все уверовали в него и преклонились пред ним, и чтобы непременно ВСЕ ВМЕСТЕ.
Вот эта потребность ОБЩНОСТИ преклонения и есть главнейшее мучение каждого человека единолично
и как целого человечества с начала веков.
... нет у человека заботы мучительнее, как найти того, кому бы передать поскорее тот дар свободы,
с которым это несчастное существо рождается.
... спокойствие и даже смерть человеку дороже свободного выбора в познании добра и зла.
Нет ничего обольстительнее для человека, как свобода его совести, но нет ничего и мучительнее."

- мы отличаемся от диких кочевых племен уровнем развития не только понятийного аппарата (что важнее всего на мой взгляд), но и уровнем развития науки и техники, а также морали и нравственности )
Об истории: если очень кратко и в двух словах - да, люди боялись сил природы и пытались как-то объяснить непонятные явления, но та высшая сила, которая, как ты говоришь, все же есть, это совсем не та, которой боялись те люди ))
Я не отрицаю существования "высшей силы", но понимание ее, предлагаемое религиями, мягко говоря, очень далеко от того, как понимают ее прогрессивные мыслители современности ) Ознакомившись с трудами которых, убежден, и ты согласишься, что религия - это удел ... людей следующих стереотипам, в соответствии с которыми они поступают так, как большинство вокруг них. Именно поэтому опасны телодвижения религий в сторону детских и образовательных учреждений: эти <censored> хотят вносить свои идеи в детские неокрепшие умы, прекрасно понимая, что это их будущая паства. Битва идет именно за детские души.
Rockfor писал(а)
благо мы с тобой лично знакомы и вместе выпивали лимонад, емнип ))
-

Мне кажется, ты меня с кем-то путаешь... С кем лично на форуме знакома, всех вроде бы помню)
Если знакомы не по форуму, предлагаю повторно познакомиться в личке)

По поводу идеологии повторюсь, что коммунистическая идеология многое взяла у христианства, в том числе и во внешних проявлениях, только заменила христианские элементы своими: молитву - песней (которая "строить и жить помогает"), крестные ходы - демонстрациями. Но главное, у них одна общая идея, которая должна постоянно присутствовать в повседневной жизни, а именно "человеку человеку брат", а не волк, как сейчас. И лично мое мнение, что если бы коммунисты не пошли против Бога, то все бы нормально у них (и у нас) было.

Теперь про писателей. Мое мнение, что писатели, которые слишком много раздумывали и рассуждали на тему Бога и религии - Толстой и особенно Достоевский, были несчастными людьми, поэтому не считаю возможным считать их авторитетными в этом вопросе, "врач, исцелися сам".
Свобода. Абсолютно мифическое понятие, думаю, мало кто может дать ему определение. Особенно с учётом того факта, что свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого.
Поэтому я считаю, что стремиться лучше не к свободе, а к счастью, которое можно получить в любви, а "Бог есть любовь", и христианство в дополнение к 10 заповедям весьма доступным образом объясняет, как можно жить мирно и счастливо, основой чему является отношение к человеку, как к брату. Лично я не вижу тут никакого рабства.

По поводу борьбы за детские души мое мнение таково, что голые ж-пы с муз-тв и блогеры-матерщинники вырвались далеко вперёд и вообще непонятно, реально ли что-то этому противопоставить.
Rockfor
20.05.2020
Тигра-мур писал(а)
Мне кажется, ты меня с кем-то путаешь... С кем лично на форуме знакома, всех вроде бы помню)

да, точно, путал ) Извиняюсь )
Rockfor
20.05.2020
Тигра-мур писал(а)
слишком много раздумывали и рассуждали

это, на мой взгляд, оксюморон )
В духе "ты чё здесь, самый умный?!" )
Именно!!
FreeCat
08.05.2020
Rockfor писал(а)
Хотя, помню кто-то из великих говорил, что если ты не можешь объяснить явление 6-ти летнему ребенку, значит ты и сам его не понимаешь ))

ладно, пускай обьяснят "для шестилетних" почему в квантах есть фи квадрат, а просто фи - нет 8-) :-D ...
Религия в целом неплохое дело. Хоть во что-то надо верить, иначе простым человекам трудно жить. Когда испарилась вера в КПСС и коммунизм вообще, люди ринулись в религию и вакантное место веры было заполнено. Про РПЦ скажу так: это коммерческая организация в части некоммерции освобожденная от налогов, с коммерческой деятельности налоги платящая. Каким боком она к Богу относится не знаю. Во всяком случае, теперь таких священников, как Сергий Радонежский, уже нет и церковь не та.
Rockfor
24.04.2020
ни одна религия никаким боком не относится к Богу )
Osss
23.04.2020
Многие ли оправились от раков приобщаясь к всевышнему в хосписах? В мире столько несправедливости, что ждать от Него чего то большего чем душевное умиротворение от самовнушения, что о тебе типо кто то там знает и наблюдает, просто глупо даже без учета бесполезного спора есть ОН или нет.
Если бы все было так просто, "приобщился" и сразу вылечился.
И вообще вся несправедливость от людей.
Osss
23.04.2020
Именно. Даже поговорка рожденная во времена всеобщего православия населения гласит - на бога надейся а сам не плошай.
Ну да, именно такое сочетание даёт наилучшие результаты.
Тигра-мур писал(а)
И вообще вся несправедливость от людей

Истинно так.
ythecm
24.04.2020
Думаю, врачей поблагодарить тоже мало кто забывает.
palp
24.04.2020
PanovAR писал(а)
отрезвление от всех религий

за пару тысяч лет не отрезвели, а тут из за такой фигни вдруг случится ?
BCT
21.04.2020
Да... интересный расклад..
А чего они не замутят электронную церковь с пожертвованиями в битках..))
PanovAR
21.04.2020
электорат ммм.... недалёк
BCT
21.04.2020
да.. неувязочка..
переживают, наверное.. а надо было на проповедях обучать бабушек цифровизации..))
Вы злой и завистливый ( я похоже тоже ) ибо сей бизнес мы не сможем даже повторить в меньшем масштабе ибо количество окученных лохов лимитированно и дельта прироста сейчас отрицательна . Хотя сектор клиентов бога Кузи есть всегда ...
П.с. в Вермонте и Колорадо мелькала тема церковных автоматов по отпуску грехов . Заглохла на стадии выбора греха и размера оплаты .
Rockfor
23.04.2020
пастафариане же пытаются, наверное местами не без успеха )
Rockfor
23.04.2020
BCT писал(а)
А чего они не замутят электронную церковь с пожертвованиями в битках..))

онлайн трансляции уже идут, а крипту им надо собственную делать, у них все для этого есть, окромя благословения ФНС )
Фин
14.05.2020
так для того и просят халявное электричество, чтобы майнить
Osss
23.04.2020
Ващет криптокошели у них есть и давно. Суть не в невозможности паствы физически на счет перевести а в отсутствии бабосиков как таковых гыы
Не хватает денег , пусть проводят оптимизацию . Пусть берут безпроцентные кредиты для выплаты зарплаты работникам .
Ну и пусть стойко переносят все тяготы и лишения , в конце концов . Крестным ходом о снижении затрат пусть пройдут . Или как протоиерей ихний учит , пусть милостыньку просят , горсточку крупы .
Этот крендель совсем не тупорылый . Он просто бычит воцерквленных (правда грубовато) , но пока прокатывает ибо большинство из них совсем дерево ..
Urbagan
22.04.2020
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл является богатейшим из православных иерархов в мире. Об этом заявил бывший ответственный редактор <<Журнала Московской патриархии>> Сергей Чапнин.

Патриарха Кирилла посчитали богатейшим православным иерархом мира. РПЦ, Патриарх Кирилл, Богатство, Церковь, Религия
<<Патриарх Кирилл -- самый богатый православный иерарх в современном мире. Он ни дня не состоял в монашеской общине. Для него монашеский постриг имел одно единственное и вполне утилитарное значение -- быть первой ступенькой в большой церковной карьере>>, -- написал Чапнин на своей странице в Facebook. До этого Чапнин заявлял о том, что личное состояние патриарха Кирилла якобы может составлять порядка 1 миллиарда долларов.
Вот пусть и вложится в свое хозяйство из своих накоплений. А то бизнес должен платить зарплату неработающим работникам из своего кармана, а этот чем лучше?
Rockfor
23.04.2020
Urbagan писал(а)
А то бизнес должен платить зарплату неработающим работникам из своего кармана,

есть же меры государства по поддержке бизнеса ;)
Значит будут меры и по поддержке оффшорного бизнеса )
Del
jsn
21.04.2020
Отсрочка - не отмена.
В Иркутске амнистирована скандально известная Анна Шавенкова. В 2009 году она сбила двух женщин, одна из которых погибла, а другая стала инвалидом. Сразу после ДТП дочь секретаря местного избиркома интересовал лишь бампер собственного автомобиля, но, несмотря на циничность и равнодушие, она получила беспрецедентную 13-летнюю отсрочку наказания ввиду наличия маленького ребенка.
Blackpool
21.04.2020
Церковь разжирела, наверняка имеются закрома с заначкой.
В облачении Кирилла бриллиантов наберется на пару российских бюджетов
Да и квартир с нанопылью, думаю, предостаточно
Так что придумывает свое безденежье.

А так - пожалуйста, можно и дать отсрочку от коммуналки за счет государства.
Но только если и вся российская паства в количестве 145 миллионов будет также одарена сей благостью
Только вот одно непонятно: допустим ОООшка, ИПшка там, простой гражданин - мы же стабильно "отстёгиваем" в общак\буджет денежку.
А толстопузы в расшитых сарафанах в общак\буджет ни копья не "сбросили", ибо они "освобождены" от сей повинности.
А просить общаковских\буджетных денег они горазды.
С фига ли, православные?
sov-svet
21.04.2020
Они на гос-во трудятся как никто другой. Поэтому им можно.
Rockfor
23.04.2020
главная проблема с налогообложением - учет доходов ) Пожертвования разные, в виде бумажной и железной наличности, собирается в разных укромных местах, учитывать сложно...
mkv
21.04.2020
А что тут думать? Отсрочку коммунальных платежей дали всей стране в виде отмены штрафов и пени. Такой отсрочкой может воспользоваться каждый.
Лично я воспользовался такой предоставленной возможностью.
Вчера на Яндексе один из пользователей на форуме Нижегородского района сообщил, что на квитанциях за квартплату предупредили, что все пени за просрочки этого года будут взяты в январе 2021 года...
mkv
08.05.2020
Вот к декабрю и расплачусь за отопление полностью.
OCV
21.04.2020
Слышал, что после 17 года, церкви закрывались не потому что их закрывали большевики, а просто тупо из-за долгов. Просто гос-во прекратило фин. поддержку.
Вы правильно слышали..
А взрывали и священников расстреливали тоже из-за этого?
mik-mak
22.04.2020
Взрывали приблизительно по той же причине, что и элеватор в Семёнове:
youtu.be/k5sll9osQls
а не из-за некой неконтролируемой ненависти к культовым сооружениям :)

Расстреливали по причине агитации и подобного против Красной армии, а не из-за каких-то там религиозных убеждений.. Ваще, в Красной армии вполне себе присутствовали верующие в того же самого бога..
Osss
23.04.2020
Ну не все так уж радужно то. Кулаков и попов стреляли вполне бодро. А агитаторы там были примерно как при Сталине шпионы бритов и англов (каждый второй с разбитой челюстью признавался что джеймс бонд). Что всех поголовно как фэйковый указ ильича блуждающий по сети, конечно бред, но что прям только контру свинцевали бред не меньший.
mik-mak
23.04.2020
Кулаков и попов, судя по всему, народонаселение и так не слишком любило.. И под это дело, многие из них были убиты.. Большинство попов и кулаков, в силу принадлежности к буржуям работали против Красной армии.. Само собой, за это и пострадали..
А если не контра, и народонаселение обожаеть, то нафига его стрелять то? Хотя, и такой вариант тоже не может быть искючён.. Война и всё такое!
Osss
23.04.2020
ну оправдывать можно любое убийство, официально даже профессии еще издревле соответствующие придумали, но сути не меняет, это был враждебный революции класс с которым во времена классовой борьбы ильича соответственно и поступали. Приравнивать попов к белым с которыми воевали красные и где перегибы были с обеих сторон, ну это намеренное лукавство. Народонаселение делает всегда то, что понуждает его делать руководящий класс.
mik-mak
24.04.2020
Дык, я не приравниваю попов к белым же! Я про то, что были попы и у белых, и у красных.. И, соответственно, попы агитировали либо за тех, либо за других в соответствии со своими взглядами..
Соответственно, попов убивали.. Но среди белых попов было, понятно, много больше.. Следовательно, их и погибало намного больше..

Просто, среднестатистический поп являлся представителем и рупором класса буржуазии.. За что и страдал!
Всех поголовно? В соответствии с "Указанием 13/666"(или как там эта фальшивка называется,которой Гундяев тряс)?
Более, чем достаточно, я думаю.
Это с какой стороны посмотреть. Доставалось невиновным - это да. А вот когда вспоминаю церковников-пособников фашистов - явно недостаточно.
Не думаю, что их было много, но в любом случае церковники просто люди, поэтому не имеет смысла требовать от них святости.
Тогда нет смысла в их существовании с точки зрения Бога. Но что-то он за чистотой своих кадров совсем не следит! :)
Недавно обсуждали на форуме, что "дерево познаётся по плодам его" (с), то есть можно посмотреть на соотношение пользы и вреда. Лично я думаю, что при всех недостатках соотношение всё-таки явно говорит в пользу церкви.
У церкви есть лишь прошлые заслуги,когда она была прогрессивным веянием. Эти времена давно позади.
Прогресс нас довел до того, что уже из дома нельзя без "печати (зверя)" выйти.
Все хорошо в меру, в том числе и прогресс.

Чтобы общество стало жить лучше, надо, чтобы отдельные люди, его составляющие, становились лучше, других вариантов нет.
А сейчас абсолютно никто, кроме церкви, этим не занимается, а этого, конечно, недостаточно. В результате имеем то, что имеем.
Церковь занимается обслуживанием своих исключительно материальных интересов,а так же активно "подмахивает" нашей власти. Ничего полезного в институте церкви не осталось. И людей лучше делает не церковь и даже не Бог,а действительность. Ну или хуже. Тут уж всё от бытия зависит...
Вот именно, что на данный момент действительность делает людей только хуже и никаких перспектив к улучшению ситуации не предвидится.
Поэтому просто смешно надеяться, что на этом фоне придет добрый царь и все наладит или что будет справедливое разделение ветвей власти, как некоторые надеются, и т.д. и т.п.
А по факту мы катились-катились и докатились, а до чего ещё докатимся, даже думать не хочется.
"Никто не даст нам избавленья:ни Бог,ни царь и не герой..."(с) :) Ничего нового. "До чего ещё докатимся" - можно примерно представить,вспомнив историю.
Вот Бог как раз даст, будем надеяться. Зачем отказываться от этой возможности.
Тигра-мур писал(а)
Вот Бог как раз даст, будем надеяться. Зачем отказываться от этой возможности.

Ну например за тем,что это иллюзорная надежда. Лучше потратить время на саморазвитие для понимания того,что же делать,чем молиться о том,чтобы кто-то чудесным образом нам что-то дал свыше,чего он никогда не сделает просто в силу его отсутствия в объективной реальности.
Одно другому не мешает.
По поводу присутствия или отсутствия есть разные мнения, не будем об этом спорить.
ythecm
24.04.2020
Тигра-мур писал(а)
на данный момент действительность делает людей только хуже и никаких перспектив к улучшению ситуации не предвидится.

Не помогает церква таки, значит...
Помогает, насколько может, и, видимо, "вражью силу" это очень бесит, откуда и бесконечные наезды на церковь.
Но т.к. больше никто этим не занимается, а наоборот, занимаются прямо противоположным, действий церкви просто не хватает, чтобы исправить ситуацию.
ythecm
24.04.2020
Озвучание того факта, что РПЦ зажравшиеся скоты, любители халявы, стяжатели и мироеды - это не наезд, это суровая действительность.
ythecm
24.04.2020
А кто вас сей печатью то осенил?
Не те ли лица, что в первых рядах на всех религиозных торжествах нам сми показывают?
Кто же им запретит там присутствовать, а СМИ их показывать.

Пока держусь без печати)
ythecm
24.04.2020
Ну а кто патриарху мешает с ними НЕ лобзаться?
Я не хотела бы отвечать за патриарха, т.к. во-первых, не знаю его лично и имею о нем мало информации.Во-вторых, патриарх у нас не значится святым, наместником Бога на земле (как, например, Папа римский) и т.п., он обычный человек, а искушения его явно побольше, чем у обычного человека.
ythecm
24.04.2020
Ну, тогда почему вы слушаете обычного человека патриарха, а не обычного человека соседа Василия, например?
Я считаю, что не стоит преувеличивать роль священников, они говорят не какие-то личные измышления (в отличие от соседа Василия, нас с вами и прочих), а напоминают и разъясняют нам о Боге и душе.
То есть как мы в школах и институтах слушаем учителей и преподавателей, как более образованных людей, получаем от них информацию, но не делаем из них кумиров, а дальше идём своим путём. Вот и здесь что-то похожее, на мой взгляд (на истину не претендую, мое личное ощущение).
ythecm
24.04.2020
Математик или физик там какой, не возносят свой предмет в ранг культа.
Osss
23.04.2020
Гы чо за точка зрения бога? Холибайбл? Так ты чутка с радикальным исламизмом путаешь, это там только праведные верующие имеют право жить, в православии сдецл другие скрепы гыы.
А причём тут "право жить"? :) Мог бы просто наставить на путь истинный наших пастырей. :)
Osss
23.04.2020
Не мог, вся суть христианства типо испытание, чел сам решает как жить, а потом по факту дебет с кредитом подобьют и решат на сковороду тебя или в облака гы.
Ну это суть для обывателей,а уж приближённым он же,типа,из первых уст всё передаёт,значит и искоренять должен их неправедность...но это по логике,конечно. :)
Osss
23.04.2020
Вроде по христианству он с каждым может погутарить лично, это у древних ток жрецы и оракулы с богами общались гы
Rockfor
23.04.2020
Osss писал(а)
по христианству он с каждым может погутарить лично,

более того, он внутри каждого! ) Что, несомненно, очень удобно!
Дополню. При этом в хороших делах тебе помогают, а за плохие могут и наказать.

В частности, я за игру на бирже получила неслабое наказание (не связанное с деньгами), из-за чего пришлось признать, что дело это не богоугодное (по крайней мере, в отношении меня).
Вследствие этого, я вывела все деньги практически в том же количестве, которым зашла, и закрыла счёт ровнехонько перед этим падением.
Деньгами этими закрыла ипотеку, поэтому теперь денег нет и можно больше за них не переживать)
Osss
23.04.2020
Ну если вы так настаиваете что все разумные вещи вы делаете лишь с некой подачи свыше, то пусть так оно и будет гы
Ну почему же все. С очевидно разумными и так все понятно.
Здесь именно речь идёт о том, что правильность этого действия стала очевидной только уже после его совершения.

П.С. "гы" вам не идёт)
Так сразу и представляется мальчишка-школьник из тех, кто назло маме отморозит уши, хоть и не лишённый обаяния.
ythecm
24.04.2020
Разве ж это наказание...)
Это награда, могли и без штанов выйти.
Вот да, так получилось, что наказание оказалось не денежное (а более серьезное, со здоровьем связано), а деньги остались в целости.
ythecm
24.04.2020
Стесняюсь спросить, а вот молния когда бьет - это боженька кого наказывает?
Это смотря когда и куда она бьёт)
Когда смотришь на молнию из окна с чашечкой чая это очень даже красиво.
ythecm
24.04.2020
Ять, двадцать первый век на дворе, а оне все в чудеса верють.
Думаю, в любом веке были люди (песчинки в море времени), которые так говорили))
ythecm
24.04.2020
Малограмотной ленивой скотине завсегда поводырь нужен, согласен...
Непонятно, причем тут малограмотность и лень.
Можно подумать, что есть программа абсолютных знаний, пройдя которую, можно стать полностью грамотным, главное, не лениться.

П.с. не надо заводиться. Что злые такие.
ythecm
24.04.2020
Мало мальски грамотный человек не станет сваливать появившиеся у него проблемы со здоровьем на божью кару.
Спасибо, я в курсе, что на свете бывают вирусы, бактерии и ещё много интересного, но вот кому они достанутся это отдельный вопрос.
Засим прощаюсь, т.к. разговор вышел из взаимоуважительного русла.
shian
23.04.2020
они прекратили свое существование как юр.лицо после 17
Rockfor
23.04.2020
а до 17-го какая правовая форма была?
shian
23.04.2020
погуглите я не помню уже
Rockfor
23.04.2020
shian писал(а)
я не помню уже

сейчас с каждым днем все меньше тех, кто помнит ))
shian
23.04.2020
что делать, время безжалостный могильщик прошлого
Отсрочка, платить значит рано или поздно
Ситуация проявила лицо каждого в обществе.

Вот и он проявил себя во всей красе:

Не о людях подумал, не о ближних.
А о себе, в первую очередь!
Эх, "святоши" !! Паразиты на теле общества!
Отложим попОв (ООО "РПЦ").
Вот кто из "промышленности" нынче мамкину титьку (зачёркнуто) бобла из общака (зачёркнуто) бУджета России хочут:
www.youtube.com/watch?v=WsNwaDNwoAo
Кто-то из священников говорил про милостыньку. Вот и денежек бы насобирали. Так нет, им надо ,чтобы светские власти отсрочку дали... Не сочувствуют , что Родине сейчас тяжело. И гадать не буду, что дадут им.
Ну вот - из общака помоги клянчит, а сам католикам "горсточку крупы" шлёт.
Отче Кирилл, хде логика? :-)
echo.msk.ru/news/2631596-echo.html
"ХИ-хи" и "Ха=ха", но...
УПС:
www.youtube.com/watch?v=k1NVIE1HtpI
Кирилл подёргал за нужные места своих депутатов.
Остается ждать когда раввин и мулла "своих" подергают?
kangaroo
07.05.2020
А смысл отказывать? Все равно РПЦ напрямую кормится из закрытых статей федерального бюджета. Только недоумки могут думать, что они живут на то, что бабушки в клювиках принесли...
Кто-то еще ходит в церкви...может хватит уже их кормить и содержать? Не понимаю - что туда влечет, помолиться захотелось? А дома это сделать нельзя? За всё деньги дерут и значимость такую придали каждому ритуалу. Элементарно ребенка покрестить - целая куча нововведений, избранные в крёстные и связываться не захотят с этими заморочками.
P-G
14.05.2020
при этом во Вкусвилле покупаю хлеб из Ярославского монастыря.
За который налог церковь не платит.

про вино и сигареты в 90-х и 200-х что прокачивались через РПЦ опять вспомнить?
хорошие ребята в церкви Эти попы. Душевные такие)))) Прихожане не посещают храм И денег не несут)))))
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов