--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Самый лучший глава государства за последние 100 лет

Опрос
2352
213
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Тех, кто был недолго, упоминать не стал.
Самый лучший глава государства за последние 100 лет
Путин   26 | 30%
Брежнев   25 | 29%
Сталин   23 | 26%
Ленин   5 | 6%
Горбачев   4 | 5%
Хрущев   2 | 2%
Ельцин   2 | 2%
Проголосовало участников - 87
Удачный год    Killy Willy    Casher    Убри*    8@70    Helelen1    юзер_280265924    Вася Пулькин в бане    Marlboro Man    X-master    Вивлин    aleksey080    Лоз    кувалда Вагнера    Йошкин кот!    Штейнман    87%    Огран Алмазов    DEN_di    Отрицательный рост    Benny Ray    st.one    К0ТИК    Алексей Макаров    kemy    Peon    Malinka-nn    РозариоАгро    Яхонтовый    Бен Ган    Снусмумррик    Falcon    Зу    -fast-    гуляю сама по себе    ilium    wertel    Жиль Де Рэ    Ир    Петровичъ    Elantra USA 20    ISOpter    zellord    yuki2005    Yuretz 52    Alex Mackey    Мировой пельмень    Архипыч    _листва    Дедушка Си    jsn    Публицыст    Дзержинец    Mellani    horntail    !IGOREK!        Stanley Tweedle    Первый    Чваколо    Ухо Трампа    мама Котенка    Лепетунья    Саламан    MaySkya    Самота    alejandro52    movie    GreatCornholio    сферическая женщина в вакууме    Летняя олимпиада    Elantra USA 25    nafanja    +АЛЕКСАНДР+    BESiK    Дуняш@    Йоськин Кот    kassa111    QuattroNN    ?!?    pirotechnic    Николаевич    Slava76    vp    user_281363498    Натан Ефимович    Мадемуазель Ку-Ку   
По мне, так все уроды
да и вообще все люди уроды кроме тебя, да? или ты тоже урод? ))
Я безобидный урод)
scolopendro писал(а)
урод

ну ладно хоть честно. а вообще в мире есть красивые люди?
Есть, конечно
У приятеля дочь красивая, например)
Я даже перестал в гости к нему ходить, потому что она уже повзрослела
Чтобы не запала на старого уродливого пердуна?
Можно и так сказать
Вдруг она влюбится в него со всей пылкостью юности и он ответит взаимностью?
Конечно
ISOpter
28.11.2023
вот правильный ответ!
Lect79
28.11.2023
Ну типа выбирай из того что есть.
правители это отражение народа, если лучше не нашлось - увы, заслужили.
Хочешь, выбирай
Я никогда не выбирал и не собираюсь
Медведев
Грел кресло Путину.
В нём дело или не в нём, но именно в эти годы всё стало великолепно.
Честно сказать, уже не особо помню).
Работа была, денег хватало, бакс был 25, наверное, неплохо было.
Он не нарочно
Просто совпало
Lect79
28.11.2023
у путина тоже разные этапы правления.
тут как у спортсменов - главное вовремя уйти, иначе дальше превращаешься в того голума с кольцом всевластия.
Выбираю Брежнева
Не то, чтобы я был от него в восторге, но, на мой взгляд , это лучшее, что было.
Удачный год писал(а)
Брежнева

сиськи-масисечки? да, интересный был человек.
Я не столько конкретно за личность Брежнева голосовал, сколько за период времени с 1965 по 1980г. Все было очень неоднозначно, но, по основным показателям, это было лучшее время.( ну, еще был молодой)
Жаль, власть под конец совсем впала в маразм с гребаным интернационализмом, борьбой с колониальными режимами и безумными тратами бюджета на поддержкупрогрессивных арабских режимов, а также Кубу и Вьетнам)
Удачный год писал(а)
Жаль, власть под конец совсем впала в маразм с гребаным интернационализмом, борьбой с колониальными режимами и безумными тратами бюджета на поддержкупрогрессивных арабских режимов, а также Кубу и Вьетнам)

Что значит жаль?
Это как раз следствие правления Брежнева.
Это он и его соратники выстроили систему, которая сделала то, что тебе жаль.

Яркий пример непонимания причин и следствия.

почему при Брежневе стало вдруг хорошо посмотри на график.
Мари-Хуан писал(а)
Что значит жаль?

Даже с однопартийной системой к середине 80х в СССР можно было иметь крепкую и сбалансированную экономику и страну, в которой приятно жить.
Вместо этого началась милитаризация экономики, разбазаривание бюджета на военную и экономическую помощь упырям, это закономерно привело к экономической катастрофе и развалило СССР. Чистый незамутненный образец глупости власти.
Удачный год писал(а)
Даже с однопартийной системой к середине 80х в СССР можно было иметь крепкую и сбалансированную экономику и страну, в которой приятно жить.
Вместо этого началась милитаризация экономики, разбазаривание бюджета на военную и экономическую помощь упырям, это закономерно привело к экономической катастрофе и развалило СССР. Чистый незамутненный образец глупости власти.


Нельзя. Всё закономерно. Однопартийная система без политической конкуренции не позволяет реформировать страну и выбрать оптимальный курс развития. Вот именно это закономерно привело к катастрофе.
т.е. китаезов ждет крах.....когда ждать....
Эскейпер писал(а)
т.е. китаезов ждет крах

Без вариантов.
а что,у пендосов сильно подругому....ну да - две партии , по очереди рулят,создают видимость демократии.Но я не удивлюсь-если у них одни и те же теневые кукловоды....
Эскейпер писал(а)
а что,у пендосов сильно подругому

да, у них сильно по другому.
Борьба Трампа с Байденом , демократов с республиканцами тому ярчайшее подтверждение.
user 07
28.11.2023
Мари-Хуан писал(а)
Борьба Трампа с Байденом

Напоминает борьбу путина с медведевым)))
Чем?
Медведев ни разу не конкурировал с Путиным на выборах. Трамп не водил за ручку Байдена несколько месяцев перед выборами.
Так чем же?
user 07
28.11.2023
Мари-Хуан писал(а)
Так чем же?

Ничем)
Просто там не так явно дурачат избирателей.
А суть одна - во власти одни и те же морды
user 07 писал(а)
А суть одна - во власти одни и те же морды

Обама Трамп Клинтон Байден
Совершенно разные.
Даже среди республиканцев они разные.
Борьба Трампа с Байденом , демократов с республиканцами .......
кино для плебса......
Эскейпер писал(а)
Борьба Трампа с Байденом , демократов с республиканцами .......
кино для плебса

А почему в этом кино тогда участвуют Российские СМИ уровня ТАСС, РИА, Интерфакс, Лента, ...? Почему в этом кино участвует Государственная дума РФ?

Вообще по каким признакам ты определил, что это кино?
Вот к примеру кино Путин-Медведев имеет явные признаки.
Они ну просто явные и неоспоримые.

А в случае Трамп-Байден какие признаки кино?
шире погляди...найди в интернете,для интереса,партийную принадлежность последних 4-6 президентов пендосии...полный паритет по партийной принадлежности...даже по срокам правления почти(за мелким исключением) паритет..отсидел кто два срока на троне-обязательно также конкурент пару сроков порулит....ни на какие размышления не наводит???
Эскейпер писал(а)
шире погляди...найди в интернете,для интереса,партийную принадлежность последних 4-6 президентов пендосии...полный паритет по партийной принадлежности..

Согласно твоей же теории о кино, оно срежисированно так, чтобы ни у кого не вызывало сомнений что это не кино.
Соответственно любые твои "находки подтверждений о заговоре" будут противречить твоей же собственной теории об умелом "сценарии кино".

И меня не наводит ни на какие мысли что в США в результате выборов меняются республиканцы\демократы.
это нормально.
Ненормально как раз то что они не меняются по 20 лет. Вот это действительно ненормально и явно указывает на то, что нам втюхивают фуфло. Исключением может быть разве что долгое процветание и рост благосостояния за это время, когда население довольно ростом, результатами и не хочет менять руководителя. но...
Если президент не меняется 23 года и при этом последние 9 лет уровень жизни в стране населения неуклонно падает, то это 100% признак того что результат явно противоречит здравому смыслу, логике и мировому опыту демократических выборов.
Эскейпер писал(а)
шире погляди.

Наличие серого кардинала или серых кардиналов как правило известно всем.
Обязательным условием власти у конкретного лица является факт известности этого самого лица. Власть не может быть неизвестной.
Поскольку сама суть власти это подчинение одних другим.
Если ты не знаешь кому подчиняться, то ты не будешь этого делать.
Это обязательное условие власти.
Вторым условием власти является легитимность. Власть должна опираться на что-то.
Иначе твою власть обязательно оспорят и дадут пендаля под зад. Обычено такой опорой является ЗАКОН. Именно поэтому всяким властителям-диктаторам очень важно получить большинство на выборах и трясти этим как доказательством легитимности своей власти.
А если у тебя нет легитимности. которая известна всем, то тебе не будет подчиняться большинство, ты будешь самозванцем, без мандата. Тебя просто пошлют нафиг.
Вот эти два обстоятельства обязательны.
Известность и легитимность. Без них власти не бывает.


В СССР власть на бумаге принадлежала Верховному Совету, однако все знали что власть в стране принадлежит Генеральному секретарю КПСС. И как он скажет, так и будет.
Это было известно всем и никем не оспаривалось. И это было закреплено хитро в конституции СССР (руководящая роль КПСС в СССР. статья 6 конституции). именно против этой статьи в 1990 выступил Верховный совет и как только она была отменена КПСС сразу потеряла власть. а генсек попытался приобрести легитимность через институт Президентства.

Так вот нет никаких объективных данных, говорящих о том, что в США кто то командует Конгресом и президентом, а также Верховным судом.
Энсо
29.11.2023
бггг...
борьба бобра с бобром)))

ЗЫ при любом раскладе масоны в профите.
рептилоиды.
Энсо
29.11.2023
так это вроде одни и те жЭ?
лекарства?
Есть множество стран, в которых вообще нет нефти и газа, а экономика живет и здравствует.
Глупая власть не диверсифицировала советскую экономику да еще этот огромный перекос в пользу ВПК.
При грамотном управлении экономикой драматичное снижение цен на нефть не вызвало бы в СССР всеобщего коллапса
Удачный год писал(а)
Есть множество стран, в которых вообще нет нефти и газа, а экономика живет и здравствует.

На эту тему есть очень полезная в плане понимания причин и следствий книгна.
Долгое время. Россия в мире, очерки экономической истории.
Основатель фонда <<Династия>> Дмитрий Зимин на вручении премии <<Просветитель>> назвал книгу <<Долгое время>> <<одной из величайших книг современности>>
Удачный год писал(а)
Глупая власть не диверсифицировала советскую экономику да еще этот огромный перекос в пользу ВПК.
При грамотном управлении экономикой драматичное снижение цен на нефть не вызвало бы в СССР всеобщего коллапса

Меня всегда интересовал вопрос - почему при плановой экономике премируют за перевыполнение плана, то есть за его нарушение?

Не могло быть при социализме грамотного управления. Если какое то мнение не укладывалось в генеральную линию партии, то такого грамотея увольняли, выгоняли, наезжали, сажали (нужное подчеркнуть).
Поддерживаю!
Я при нем 5 раз за ночь мог, а при Путине только 2.
К0ТИК
28.11.2023
Он Вас так возбуждал?
Не столько он, сколько девушки, которым тогда было по 20. А при Путине им 60. ((
Удачный год писал(а)
Выбираю Брежнева

Просто ты выбираешь молодость, а не правителя
тут бесполезно об этом спрашивать. напишут что все козлы были. ну и соответственно на 200 лет вперёд сделают уверенный аналогичный прогноз.
ну, ответ как бы очевиден..
7x7
28.11.2023
Вот я как и ты тоже за Черненко проголосовал.
Это единственный руководитель, который физически не успел нагадить России/СССР.
Сычъ
28.11.2023
"Один лишь дедушка Ленин хороший был вождь.
А все другие остальные - ... " (с)
8@70
28.11.2023
опрос не корректен,между Сталиным и Хрущёвым был чуть менее года Маленков. Именно при нём было понижение цен на продукты.И народ это запомнил.
Не понятно одного , зачем гражданину израиля и махровому русофобу эти опросы?
Отправлю данные опроса в аналитический отдел цру.
Таки не за бесплатно?
Позвольте считать вопрос риторическим )
Маленков, как и Рыков, Андропов и Черненко было у руля совсем недолго, и особо проявить себя не успели.
Хера себе, сколько тут за усатого упыря.
Я, конечно, за дорогого Леонида Ильича :-)
Они просто не слушают дорогого нашего Владимира Владимировича

https://youtu.be/V-4bgk9ezK8?si=-V8Tu...
и не очень много за Василича, странно даже.
Счаз говноеды ботов своих подтянут, там такие ники в списке появятся, которых никто ни разу не встречал.
Они к подобным голосовалкам очень болезненно относятся, рейтинг Путина на кону :-D
Протестное голосование.
зт
28.11.2023
вспоминается анекдот про чукчу, при ком ему лучше жилось. хз, у всех свои плюсы и минусы. если брать уровень и качество жизни, то сейчас он конечно выше, чем раньше
Штейнман писал(а)
Вам, как еврею

Я на самом деле не такой упертый, как может показаться.
Мы все в этом мире временно, кто то играет роль русского, немца, француза, а я играю роль еврея.
user 07
28.11.2023
зт писал(а)
если брать уровень и качество жизни, то сейчас он конечно выше, чем раньше

my.mail.ru/mail/alla.soldatova.62/video/_vfavorites/332.html
зт
28.11.2023
да-да. стали более лучше одеваться
Удачный год писал(а)
Тех, кто был недолго, упоминать не стал.

Ну и зря. Срок правления не так уж и важен, если речь идёт о качествах личности. Вот в древней Римской империи был император Тит. Правил он всего два года, потом заболел и умер. А император был хороший, и от души старался делать людям добро. Это про него история, что когда он однажды вечером обнаружил, что в течение дня не сделал никому ничего хорошего, он, расстроившись, сказал приближённым: "Друзья, я потерял день!"

Вам, как еврею, Тит, конечно, не симпатичен, по определённым причинам. :-D
Почему?
Почему не симпатичен? Ну как же, он ваш Храм разрушил. Тот самый.
И чо?)
Я могу расписать, как бы, по-моему, развивался процесс, если бы Иудея не была оккупирована римлянами.
Иудаизм бы остался региональной религией, не проникнув вЕвропу, а мои европейские предки были бы христианами, как и все европейские народы.
shian
29.11.2023
Вопрос былобы христьянство вообще
DEN_di
28.11.2023
Интересно, по каким критериям сравнивать? Сталин построил великую страну, а Брежнев её просрал, но жить простому человеку конечно лучше было при Брежневе.
DEN_di писал(а)
а Брежнев её просрал

В последние годы в политике и экономике начался откровенный маразм, это факт.
В последние годы Брежнев рулить уже не мог по состоянию здоровья, поэтому всё ехало как-то само собой и потому естественным образом ухудшалось.
Брежнев никогда единолично судьбоносных решений не принимал, при нем управление страной было коллегиальным, а не как при Сталине, как он сказал, так и будет. Но, идиотская идеология раздавила и экономику и всё остальное.
X-master
28.11.2023
Удачный год писал(а)
Но, идиотская идеология раздавила и экономику и всё остальное.

с точностью до наоборот: идиотская экономика выдержанная в духе конвергенции - эдакая попытка скрестить ужа и ежа, 314зду и сиську в одну руку взять - раздавила идеологию и всё остальное.
Soft( прошивка) управляет железом, не наоборот. Глючит софт- выбрасывай смартфон или перепрошивай.
X-master
28.11.2023
да но для каждой ОСи свое железо
конвергенция и была попыткой натянуть буржуйскую ОСь на советское железо
напомню что не Сталин принял это решение, но Сталин создал советское железо
а решение приняли те, кто железо не создавал и поэтому либо нихера в нем не понимал, либо прекрасно понимал и сделал всё намеренно
Удачный год писал(а)
Брежнев никогда единолично судьбоносных решений не принимал, при нем управление страной было коллегиальным

А его коллегам не хотелось ничего менять, их самих всё устраивало.
8@70
28.11.2023
Удачный год писал(а)
Брежнев никогда единолично судьбоносных решений

Он вообще не принимал никаких решений.
Его даже на разговор с Никитой тащили под локотки.
Великий концлагерь он построил
8@70
28.11.2023
scolopendro писал(а)
Великий концлагерь он построил

Концлагеря построили те кто был их начальниками.
Их фамилии гуглятся очень легко.
7x7
28.11.2023
Все просрали страну, и только Владимир Владимирович поднял её с колен.
и продолжает поднимать дальше!
Trushel
28.11.2023
А она все лежит и лежит...
УГ, сделай подобный опрос после того, как нынешний двинет кони. Не сразу, через полгода-год. Уверен, результаты будут несколько другими.
А я не знаю, какими будут результаты. Возможен вариант, когда даже нынешний период будут вспоминать с умилением и слезами на глазах. Всегда может быть хуже, чем есть.
Народ голосует за Сталина, потому что ворьё уже всех достало.
За Сталина голосуют те что сейчас жируют на наемном труде
Вот в чем самая ржака
Да ну не. Те кто сейчас жирует на наемном труде топят за царя, который завозит сюда пачками бесправных работяг.
Это в рамках этого опроса
А впрочем, они всегда за Сталина
8@70
28.11.2023
scolopendro писал(а)
А впрочем, они всегда за Сталина

Конечно!
Если был Сталин , то такие персонажи как гайдар, чубайс, березовский,ходорковскийи.т.д вряд ли бы появились на горизонте управления страной
Все хотят Сталина. Но... не для себя, а для соседа...

:-)))
X-master
28.11.2023
и для себя и для соседа
честным, порядочным людям при Сталине волноваться было не о чем
разве что только сука какая-нибудь завистливая лживый донос накатает... Так в том разве Сталин виноват?
Жаль Сталин не передал страну по наследству другому Сталину, а тот другому Сталину, а тот следующему

Сейчас бы жили при коммунизме во всем мире, ведь так?
Мой покойный отец говорил:
когда я слышу по тв или читаю в журналах про ужасы сталинского режима, у меня ощущение, что это про какой-то другой СССР. Он с 1928г.р, наверное, просто не понимал , в силу малого возраста,что происходит. Хотя, помнил, как в класс входила учительница и говорила - вот этот портрет в учебнике зачеркнуть, это оказался враг народа.
X-master
28.11.2023
Удачный год писал(а)
этот портрет в учебнике зачеркнуть, это оказался враг народа.

дык времена такие были
страна едва целостность сохранила после гражданской и интервенции, и агентами влияния властные структуры были практически нашпигованы
практически также как и сейчас
X-master писал(а)
дык времена такие были

При чём тут "времена"?

Народо-население, стоящее в позе...
X-master
28.11.2023
в позу вернее в позицию это тебя сейчас твои буржуи продавшие страну поставили
и дают тебе этой позе немножко отсосать, чтоб ты с голоду не помер совсем
Не всех же это коснулось
А многие кого коснулось даже не поняли
Потому что свято верили в Ленина, в Сталина, в идею в конце концов
X-master
28.11.2023
scolopendro писал(а)
Жаль Сталин не передал страну по наследству

а Сталин вообще что-нибудь кроме кителя, сапог, трубки и сберкнижки с 900 рублями по наследству передал?
Откуда такие влажные фантазии про передачу власти по наследству?
Эхо крепостного самодержавия в хромосомах заиграло?
Это ход конем от сталиниста?
Ржу нимагу
X-master
28.11.2023
scolopendro писал(а)
Ржу нимагу

ржи нимаги, уле
однобитные лишь на это и способны
да срать ещё в комментах
X-master писал(а)
про передачу власти по наследству

Почему по наследству. Сталин передал власть партии, как до этого сделал Ленин и как после Сталина сделал Маленков, Хрущев и прочие.
X-master
28.11.2023
Вивлин писал(а)
Почему по наследству.

Специально для Вас.
Давайте по порядку.
1. Чтобы государство успешно существовало и развивалось, в его рамках необходимо выполнять как минимум 3 функции: управление, контроль за качеством управлением и контроль за курсом управления.
2. Управление в советском государстве должно осуществляться Советами и правительством выбранным (сформированным) этими Советами, а контроль качества и курса управления - Коммунистической, Социалистической, как угодно ее назовите, но партией большинства населения страны, коим всегда (!) являются люди продающие свой наемный труд и тем самым добывающие средства своего существования.
3. Советы формируются на выборной основе, причем не в сегодняшнем буржуазном понимании выборов, когда выборные участки формируются по территориальному принципу, где Вы выбираете и голосуете за непойми кого и непойми как оказавшегося кандидатом, а на основе выдвижения кандидатов в рабочих коллективах (1й этап) и последующего голосования за этих кандидатов на избирательных участках (2й этап).
4. Контроль качества и курса управления осуществляется партией. В партию принимают в соответствии с уставом партии.
5. Данный способ управления страной - максимально демократический даже по нашим меркам - предполагает, что стране спешить некуда и все решения принимаются в мирной, спокойной обстановке.
6. А теперь давайте вспоминать какими были годы для советской России с 1917го и вплоть до смерти Сталина. Была у нее хоть минута мирной спокойной жизни?
Аграрная страна отставшая в своем развитии от европейских на 100 лет, а значит уязвимая в военном плане, что и показала WW1, которая уже воевалась танками, а у нас ещё казаки с пиками рассекали - Коллективизация, как необходимое условие для индустриализации - Форсированная индустриализация, как необходимое условие выживания страны и русской цивилизации - Зачистка "врагов народа", читай агентов влияния, которыми кишели все структуры власти также как и сейчас кишат - Наконец Великая Отечественная Война как момент истины и проверки на прочность того, что за 20 лет сделал советский народ советской страны во главе с большевиками...
В этих условиях так или иначе требовались быстрые решения и быстрые действия, и управление страной осуществлялось с перекосом в сторону партийных органов.
Но из всего перечисленного только в период ВОВ Сталину кроме партийных органов было прямо подчинено правительство и органы советской сласти, т.е. только в этот период вся власть была сосредоточена в одних руках. Так того требовала сложившаяся ситуация.
7. После нашей Победы Сталин имел планы вернуть всё на круги своя, но это уже и партия была не та, т.к. лучшие ее люди погибли на фронте и Сталин перенес 2 инсульта. Чем и воспользовались партийные функционеры-приспособленцы, которые очень не хотели терять реальную власть.

Не было ни у Брежнева, ни у Хрущева с Маленковым, не говоря уж про Сталина с Лениным, намерения передавать власть по наследству. Но такая потребность возникла у партийных функционеров, чьи ряды не нашлось после смерти Сталина кому проредить. За ней последовала "оттепель", косыгинские реформы, перестройка, контрреволюционный буржуазный переворот 1991 года в Беловежье, распад страны, берите суверенитета сколько хотите, ограбление народа, торговля русофобией в бывших союзных республиках, создание Украины-Антироссии и как итог по факту братоубийственная спецоперация. И это только пока.
X-master писал(а)
Не было ни у Брежнева, ни у Хрущева с Маленковым, не говоря уж про Сталина с Лениным, намерения передавать власть по наследству.

Я с этим и не спорила...
Ты не ответил на главный вопрос
При коммунизме мы жили бы сейчас, если "Сталин" не умер бы?
А может ты и свечки ставишь за упокой души автора краткой истории вкпб?
Тогда у меня больше нет слов
X-master писал(а)
честным, порядочным людям при Сталине волноваться было не о чем

О дааааа.
Евгений Ухналёв. Автор Российского герба.
Осуждён на 25 лет
По мнению следствия, Ухналев с товарищами в 17 лет собирались рыть подкоп из Ленинграда в Москву, под Кремль и Мавзолей, чтобы взорвать Сталина, а оружием интересовались, чтобы уничтожить ленинградских партийных лидеров. Обвинение казалось Ухналеву абсурдным, но следователь убеждал его, что сделать это не так уж и трудно: для рытья туннелей существуют специальные машины, для организации террористического нападения на ленинградских партийных лидеров достаточно знать их адрес.

Реабилитирован после смерти Сталина.
www.kommersant.ru/doc/3450118
X-master
28.11.2023
в гудок сразу забей себе все свои писульки и оптом и в розницу, понятно?
надоело это дерьмо гунявое хуже горькой редьки
ну естественно. Эти факты ломают милую твоему сердцу картинку
X-master
28.11.2023
не вижу фактов
одно лишь кукареканье
Судьба Ухналева достаточно известная.
Сам он известная личность.
Я тебе специально ткнул ссылкой на статью в коммерсанте.
Это факты.

Ты не просто не обладаешь информацией, тебе всячески неприятно когда тебе тычут фактами на твою галиматью про неочембеспокоиться
X-master
28.11.2023
Мари-Хуан писал(а)
статью в коммерсанте.
Это факты.

пересказ проститутки это не факты - это говно
Факты это материалы уголовного дела в полном объеме.
Есть оно у тебя?
Есть. Скан полного уголовного дела.
Родственница.
Репрессирована.
Реабилитированна.
А также есть справка о том сколько репресированно и впоследствии реабилитированно по Нижегородской области за время Сталинских репрессий.
X-master
28.11.2023
выкладывай дело своей родственницы
но только в полном объеме
посмотрим на сколько рафик неуиноуен
Больше нечего сказать?
У меня нет оснований не доверять словам Ухналева.
X-master
28.11.2023
а у меня нет оснований доверять словам разного рода родственников лишенцев, потерпевших от режима "коммуняк" - читай режима рабочих и крестьян

и да, в те времена партийные лидеры страны жили там же где и ее остальные граждане, а не в бункерах и коттеджных поселках с 3мя рядами охраны
поэтому чисто теоретически для того чтоб их завалить во многом было достаточно просто знать где они живут
andrew_
28.11.2023
X-master писал(а)
пересказ проститутки это не факты - это говно


Политическое бюро ЦК РКП(б), избранное пленумом 2.6.1924г.
Члены:
Бухарин Николай Иванович (1906, 1888-1938)
Зиновьев Григорий Евсеевич (Радомысльский Овсей-Герш Аронович; 1901, 1883-1936)
Каменев (Розенфельд) Лев Борисович (1901, 1883-1936)
Рыков Алексей Иванович (1899, 1881-1938)
Сталин (Джугашвили) Иосиф Виссарионович (1898, 1878-1953)
Томский (Ефремов) Михаил Павлович (1904, 1880-1936)
Троцкий (Бронштейн) Лев Давидович (1917, 1879-1940)

www.knowbysight.info/2_KPSS/07177.asp
--------------------------------------------------------------------
из семи человек высшего руководства страны, шесть - оказались врагами народа и были уничтожены.
все - кроме товарища Сталина.
скажи пожалуйста, это факты?
или говно?
X-master
28.11.2023
Не уничтожены, а осуждены и наказаны. Это факты, да
а ты бы как хотел, чтоб Сталина осудили и расстреляли, а эти персонажи страной управляли? Почему?
andrew_
28.11.2023
X-master писал(а)
Это факты, да

то есть фактом является то что, почти все руководители советского государства - оказались врагами этого самого государства?
X-master
28.11.2023
я тебе задал вопрос
прежде чем я тебе отвечу на твой, ответь на мой
andrew_
28.11.2023
X-master писал(а)
я тебе задал вопрос

ответ - да, я хотел бы что бы эти руководители Советского государства продолжали руководить.
возможная причина - не были бы убиты сотни тысяч невинных граждан СССР.
X-master
28.11.2023
<<Нельзя строить армию без репрессий, нельзя вести массы людей на смерть, не имея в арсенале командования смертной казни...>> -- писал Троцкий в <<Моей жизни>>.

Если расстреливать, то без разбора, если в лагеря -- сажать поголовно вне зависимости от отношения к конкретным распоряжениям и действиям властей, если заложники -- неважно кто: женщины, дети, старики, главное, что они числились по <<контрреволюционному ведомству>>.
Л. Троцкий

В коминтерновских кругах у Зиновьева было два прозвища: <<ленинградский царёк>> и второе, придуманное Отто [Куусиненым], -- <<сатрап>>... Личность Зиновьева особого уважения не вызывала, люди из ближайшего окружения его не любили. Он был честолюбив, хитёр, с людьми груб и неотёсан... Это был легкомысленный женолюб, он был уверен, что неотразим. К подчинённым был излишне требователен, с начальством -- подхалим. Айно Куусинен
andrew_
28.11.2023
слова (сказанные во время Гражданской войны) - ты противопоставляешь установленным фактам массовых репрессий в мирное время.
X-master
28.11.2023
я привел слова этого человека дабы показать какими методами он достигал желаемых для себя результатов

довожу до твоего сведения, что "массовые" репрессии в "мирное" время это менее 0,2% населения страны, около половины из которых осуждены в 1941-45 гг

нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
Докладываем Вам предложения в отношении лиц, осужденных Особым Совещанием при НКВД -- МГБ СССР за время его существования.
Особое Совещание при НКВД СССР было создано постановлением ЦИК и СНК СССР от 5 ноября 1934 г. и существовало до 1 сентября 1953 г.
За это время Особым Совещанием было осуждено 442531**
[** Здесь и далее цифры в машинописный текст вписаны от руки. -- Сост.] человек, в том числе к высшей мере наказания 10 101 человек, к лишению свободы 360 921 человек, к ссылке и высылке (в пределах страны) 67 539 человек и к другим мерам наказания (зачет времени нахождения под стражей, высылка за границу, принудительное лечение) 3970 человек.
Особым Совещанием было осуждено:

в 1934 году 1003 чел.

в 1935 году 29 452 чел.

в 1936 году 18 969 чел.

в 1937 году 17 911 чел.

в 1938 году 45 768 чел.

в 1939 году 13 021 чел.

в 1940 году 42 912 чел.

в 1941 году 26 534 чел.

в 1942 году 77 548 чел.

в 1943 году 25 134 чел.

в 1944 году 10 611 чел.

в 1945 году 26 581 чел.

в 1946 году 8 320 чел.

в 1947 году 13 393 чел.

в 1948 году 17 257 чел.

в 1949 году 38 460 чел.

в 1950 году 19 419 чел.

в 1951 году 9 076 чел.

в 1952 году 958 чел.

в 1953 году 204 чел.

Подавляющее большинство лиц, дела на которых рассмотрены Особым Совещанием, осуждено за контрреволюционные преступления.

В практике работы Особого Совещания имели место случаи недостаточно обоснованного осуждения граждан СССР. Этому способствовало то обстоятельство, что рассмотрение дел на Особом Совещании проходило в отсутствие обвиняемых и свидетелей, чем создавались широкие возможности покрывать недостатки предварительного следствия, а иногда и грубейшие извращения советских законов.

Кроме того, грубые нарушения социалистической законности органами МГБ были допущены в связи с директивой б[ыв]. МГБ СССР и Прокуратуры СССР от 26 октября 1948 года No 66/241сс. Согласно этой директиве органы МГБ были обязаны вновь арестовывать государственных преступников, уже отбывших наказание за совершенные ими преступления и освобожденных из мест заключения после окончания Великой Отечественной войны.

Этим лицам предъявлялось обвинение в том же самом преступлении, за которое они отбыли наказание, и по их делам вновь проводилось следствие, причем указанной директивой было предусмотрено, что если в процессе следствия по делам этих лиц не будет получено каких-либо данных об их антисоветской деятельности после освобождения из тюрем и лагерей, то такие дела подлежали направлению на рассмотрение Особого Совещания для применения к арестованным ссылки на поселение.

В целях выявления случаев необоснованного осуждения граждан и последующей их реабилитации считаем необходимым специально пересмотреть все архивные следственные дела, рассмотренные Особым Совещанием за период с июня 1945 года по день его упразднения; пересмотреть также дела на лиц, которые по отбытии ими наказания в местах заключения были направлены в ссылку на поселение на основании директивы б[ыв]. МГБ СССР и Прокуратуры СССР от 26 октября 1948 года No 66/241сс.

Специально пересматривать дела, рассмотренные Особым Совещанием до июня 1945 года, полагаем нецелесообразным, поскольку Особое Совещание до Великой Отечественной войны имело ограниченные права по применению мер наказания (заключение в исправительно-трудовые лагери не более чем на 8 лет), сроки отбытия которых у осужденных давно истекли, а в период Великой Отечественной войны решения Особого Совещания в основном были подчинены требованиям военного времени.

Для пересмотра архивных следственных дел, рассмотренных Особым Совещанием, вносим предложение создать комиссию в составе Генерального Прокурора СССР тов. Руденко, Министра внутренних дел СССР тов. Круглова, Председателя Верховного Суда СССР тов. Волина и заведующего Отделом административных и торгово-финансовых органов ЦК КПСС тов. Дедова.

Указанной комиссии поручить тщательно проверить обоснованность обвинения и правильность квалификации состава преступления каждого лица, осужденного Особым Совещанием, а также обоснованность направления в ссылку на поселение лиц, отбывших наказание в местах заключения.

Установить, что заключения комиссии по делам на лиц, необоснованно осужденных Особым Совещанием, а также на лиц, необоснованно направленных в ссылку на поселение по отбытии ими наказания в лагерях и тюрьмах, представляются на рассмотрение Верховного Суда СССР для вынесения решений об отмене постановлений Особого Совещания или об отмене ссылки.

Работу по пересмотру дел на указанных лиц провести в течение 6 месяцев.

При этом представляем проект постановления ЦК КПСС по указанному вопрос
andrew_
28.11.2023
X-master писал(а)
"массовые" репрессии в "мирное" время это менее 0,2% населения страны, около половины из которых осуждены в 1941-45 гг

я говорю про сотни тысяч убитых в 1936-1937-1938 годах.
X-master
28.11.2023
andrew_ писал(а)
я говорю про сотни тысяч убитых в 1936-1937-1938 годах.

ты читать умеешь?
я тебе под катом официальную трижды проверенную комиссиями Хрущева и Горбачева статистику привел
нет никаких "сотен тысяч" в 36м-38м гг

Докладная записка С.Н. Круглова и Р.А. Руденко Н.С. Хрущеву о пересмотре дел осужденных Особым Совещанием при НКВД -- МГБ СССР. 8 декабря 1953 г.
....

Особым Совещанием при НКВД СССР было осуждено
.....
в 1936 году 18 969 чел.
в 1937 году 17 911 чел.
в 1938 году 45 768 чел.
...


В 200 000 000 -ной стране!
andrew_
28.11.2023
X-master писал(а)
Особым Совещанием при НКВД СССР было осуждено

к смертной казни осуждало только особое совещание?
X-master
28.11.2023
andrew_ писал(а)
к смертной казни осуждало только особое совещание?

Нет, но только ему в отношении признаваемых им общественно-опасными лиц было предоставлено право выносить внесудебные приговоры на ссылку, заключение в исправительно-трудовой лагерь, высылку за пределы СССР, расстрел - что и было названо антисоветчиками репрессиями.
Все остальные приговоры, в т.ч. расстрельные, выносились в рамках УПК на основании УК РСФСР и союзных республик, ровно так же как и во всех странах мира.
По ним "ужасающую" статистику тебе найти или сам смогёшь?
andrew_
29.11.2023
X-master писал(а)
внесудебные

ты как то с количества репрессированных быстро соскочил.
X-master
29.11.2023
Я тебе про количество репрессированных, т.е. осуждённых вне суда, как раз -таки все написал. Их было 400 тыс за 20 лет на 200млн страну
Остальных осуждённых репрессированными считают только такие как ты. А вот осуждённых в то же время в штатах репрессированными почему то не считают
X-master
28.11.2023
andrew_ писал(а)
почти все руководители советского государства - оказались врагами этого самого государства?

именно так
andrew_
28.11.2023
X-master писал(а)
именно так

каким образом все эти враги - оказались реабелитированы после смерти Сталина?
X-master
28.11.2023
andrew_ писал(а)
каким образом все эти враги - оказались реабелитированы после смерти Сталина?

благодаря другим врагам русского народа - Хрущеву и Горбачеву
Троцкий был не репрессирован, а выслан из страны в 1929 году.
andrew_
28.11.2023
X-master писал(а)
благодаря другим врагам русского народа - Хрущеву и Горбачеву

они были осуждены как враги народа?
кем и когда?

X-master писал(а)
Троцкий был не репрессирован

да.
к нему - просто послали наёмных убийц.
X-master
28.11.2023
andrew_ писал(а)
кем и когда?

временем и народом
выйди на улицу и спроси любого
уж про горби тебе каждый ответит
а про кукурузника разве что люди постарше
не знает нынешняя молодежь истории своей страны также как и ты
andrew_ писал(а)
к нему - просто послали наёмных убийц

просто документы подтверждающие факты найма и оплаты найма в студию давай
andrew_
29.11.2023
X-master писал(а)
просто документы подтверждающие факты найма и оплаты найма в студию давай

чо, мемуаров паши судоплатова, более - не существует?
или не было самого паши?
X-master
29.11.2023
А с каких это пор чьи-то мемуары стали материалами дела?!
Сегодня вспомнил, завтра забыл. Или наоборот.
Дедушка старый ему все равно.
andrew_ писал(а)
из семи человек высшего руководства страны, шесть - оказались врагами народа и были уничтожены.
все - кроме товарища Сталина.

Кстати, именно поэтому никогда не была написана книга "Полный курс истории ВКП(б)". Как известно, "Краткий курс" - был, а вот полного курса не было, и его никто даже не начинал и не собирался писать.
andrew_
28.11.2023
Штейнман писал(а)
Как известно, "Краткий курс" - был

там и Краткий курс, по ходу дела переписывался.
--------------------------------------------------
No263
Резолюция Сталина на записке Г. Ф. Александрова И. В. Сталину об изъятии фамилии Н. И. Ежова из текста <<Краткого курса
истории ВКП(б)>>
17 июля 1941 г.
[Резолюция Сталина над текстом:]
Правильно. И. Cm.

В Политбюро ЦК ВКП(б)
Товарищу И. В. Сталину
На языках вновь образовавшихся Советских Социалистических республик - эстонском, латышском, литовском издается <<Краткий курс истории ВКП(б)>>.
Управление пропаганды и агитации ЦК ВКП(б) просит разрешение опустить в этих изданиях из текста <<Краткого курса истории ВКП(б)>> на стр. 197 фразу 1 <<На западном фронте, в Белоруссии подготовлял к восстанию солдатскую массу т. Ежов>>, на стр. 234 опустить слово <<Ежов>>, на стр. 313 - опустить фразу: <<по докладу секретаря ЦК тов. Ежова>>.1
Начальник Управления пропаганды и агитации ЦК ВКП(б) Г. Александров
РГАСПИ. Ф. 17. On. 125. Д. 10. Л. 111. Машинопись. Резолюция Сталина написана от руки карандашом.
Примечания:
11 Отчеркнуто на полях карандашом.
st.one
28.11.2023
Т.е. если бы вашего деда расстреляли по доносу, вы бы к этому спокойно относились, не было бы у вас претензий к Сталину?
И все раскулаченные семьи были нечестными и непорядочными?
X-master
28.11.2023
моего деда не расстреляли по доносу
более того мой дед начавший войну в 41м рядовым, а закончивший ее в 45м офицером, в 46м году сразу же как только представилась возможность дембельнулся из армии (из Германии) только потому, что в силу своего характера терпеть не мог разного рода лизоблюдства, угодничества, интриг и подковерных игр, которые так любит разводить в эшелонах власти разного рода сволочь
и этот феномен не зависит от идеологии, первого лица государства и т.п., всё это наблюдается и сейчас в любой более-менее крупной конторе
поэтому в любом случае претензии не к Сталину, а к исполнителям

а все раскулаченные были исключительно порядочными людьми и понесли незаслуженное наказание?
X-master писал(а)
дембельнулся из армии (из Германии)

Но вот сознайтесь - немецкие трофеи-безделушки (вилочки\ложечки) теперь у вас фамильные ценности?

:-)))
X-master
28.11.2023
ты с какой целью интересуешься?
st.one
28.11.2023
Моя бабушка (1918 г.р.) была пятнадцатым ребенком в семье. Жили они в Воронежской области. Ее семью раскулачили и отправили на север, в Котлас. Старшая сестра имела уже свою семью, так что бабушку мою оставили с ней в качестве няньки для племянников. Потом она уехала к родителям на север, получила образование, даже стала заслуженным учителем. Но всю жизнь она переживала эту ситуацию как величайшую несправедливость, и немного удовлетворили ее только документы о реабилитации, которые она смогла получить в начале 90-х незадолго до смерти. Я очень хорошо помню, когда она показывала мне их, как для нее это было важно. Вы считаете, она понесла заслуженное наказание? За что?
Друг моей матери лишился отца почти сразу после рождения. Отец его приехал в Горький и работал инженером на заводе, помогал налаживать производство, был ценным специалистом. Как вы думаете, какое преступление он мог совершить, чтобы заслужить расстрел?
X-master
28.11.2023
st.one писал(а)
Вы считаете, она понесла заслуженное наказание? За что?

st.one писал(а)
Как вы думаете, какое преступление он мог совершить, чтобы заслужить расстрел?

Не знаю. Предлагаю Вам во-1х оценивать виновен/невиновен не по рассказам Ваших родственников, которых "упыри-коммуняки" сначала сослали на север, но они почему то мало того что вернулись назад, но и стали успешными, образованными членами советского общества, а во-2х не судить по судьбе своей семьи о судьбе всей страны.

У меня 8 прадедов и 8 прабабок, т.е. тех людей которые встретили Советскую власть в зрелом возрасте, с 3х различных областей центральной России. От них родни по всей стране более сотни человек (тех что когда-то жили и живет сейчас) и среди этой родни нет и никогда не было НИ ОДНОГО судимого человека.
st.one
28.11.2023
Она не вернулась назад, так и жила на севере, все ее успехи - это ее труд. И это она (как и все ее братья и сестры) пользу приносила советскому обществу, несмотря на то, что сделали с ее семьей. Я могу и без рассказов понять, что бабушка моя ни в чем не виновата, а родители ее виноваты только в том, что работали усердно, чтобы прокормить большую семью.
X-master
28.11.2023
st.one писал(а)
все ее успехи - это ее труд. И это она (как и все ее братья и сестры) пользу приносила советскому обществу

правильно
а советское общество по достоинству этот труд ценило
st.one писал(а)
Я могу и без рассказов понять

ну глупость то вот зачем утверждать?!
Вы можете только предположить, т.к. толком не знаете ничего, также как и бабушка Ваша, ставшая заложницей действий своих родителей

st.one писал(а)
родители ее виноваты только в том, что работали усердно, чтобы прокормить большую семью.

я правильно понимаю, что у моих прабабок и прадедов по 10-12 детей не было и они лебеду и кору с деревьев не ели в голодные, неурожайные годы, или они тунеядцами были, раз их не раскулачили? или что?
st.one
28.11.2023
Систематическая ошибка выжившего, или просто ошибка выжившего (англ. survivorship bias) -- разновидность систематической ошибки отбора, когда по одной группе объектов (условно называемых <<выжившие>>) данных много, а по другой (<<погибшие>>) -- практически нет. В результате исследователи пытаются искать общие черты среди <<выживших>> и упускают из вида, что не менее важная информация скрывается среди <<погибших>>. Таким образом, ошибка выжившего -- тенденция обращать внимание только на истории успеха, создающая искажённую картину, игнорирующую неудачников и выбывших.
X-master
28.11.2023
Простите, кто на ком стоял? Потрудитесь излагать Ваши мысли яснее. (с)

И да, я так и не понял, Вы считаете что в принципе не справедливо и вредно было раскулачивание или что не справедливо признали кулаками и раскулачили Ваших родственников или что просто родственников раскулачили? Или что?
shian
29.11.2023
терпеть не мог разного рода лизоблюдства, угодничества, интриг и подковерных игр, которые так любит разводить в эшелонах власти разного рода сволочь


Ээ непоймите неправильно, но доказательства то есть или дедушко старый мог и перепутать. Вопще мне нравится что вы пишете, но вот этот моментик прям омрачает всю картину. Ну посудите сами, голубчик, другим вы пишете да ваши предки ничего не понимали или вы их неправильно поняли, а вы то точно поняли своего деда и уверенны что он некривил душой? Некрасивос, да.
X-master
29.11.2023
После того как умерла бабушка мне стала доступна их переписка в период войны, которую она сохранила. Так вот в одном из писем практически прямо об этом написано, на сколько он мог себе позволить, зная что каждое письмо смотрит военная цензура.
В 46м году, после Победы, его подразделение часто перебрасывали с места на место и соответственно переподчиняли от одного штаба другому. И то что в итоге вышло по начальству его не устроило.
А так у него был выбор продолжать службу в армии или уйти на гражданку. Ему на тот момент было всего лишь 22 года.
Ну и кроме того я сам помню каким он был по характеру.
shian
29.11.2023
Я нисколько не подвергаю сомнению, может все оно так и было, просто призываю быть более снисходительным к предкам других, а то выходит то не совсем красиво, мои то правдуматку, а ваши врали и ворье.
X-master
29.11.2023
Про врали и ворье я нигде не написал.
Я призвал лишь не доверять разного рода семейным "преданиям" и на их лишь основании не считать "коммуняк" людоедами.
В 99 случаях из 100 приговоры были обоснованными, если разобраться. Возможно наказание было излишне жестким - да. Но и это опять таки суждение с высоты нашего времени.
shian
29.11.2023
Не доверять чужим преданиям, но преданиям вашей семьи можно, ок
X-master
29.11.2023
shian писал(а)
но преданиям вашей семьи можно

не преданиям, а документальным доказательствам, коими являются письма с фронта в т.ч.
ты будешь врать, зная, что завтра тебе в наступление и это конкретное письмо может стать последним?
shian
29.11.2023
Письма это лишь некоторая часть субъективных мыслей изложенных на бумаге, преданмя и есть
X-master
29.11.2023
чем дневник (читай письма) от мемуаров отличается знаешь?
shian
29.11.2023
Знаю только одно, ваши предки только правду, а остальные своим лгали
X-master
29.11.2023
*facepalm*
Lect79
28.11.2023
X-master писал(а)
честным, порядочным людям при Сталине волноваться было не о чем

да вы откуда знаете ?
Он жил тогда
И колоски с колхозного поля не воровал
X-master
28.11.2023
Lect79 писал(а)
X-master писал(а)
честным, порядочным людям при Сталине волноваться было не о чем
да вы откуда знаете ? ...

X-master писал(а)
У меня 8 прадедов и 8 прабабок, т.е. тех людей которые встретили Советскую власть в зрелом возрасте, с 3х различных областей центральной России. От них родни по всей стране более сотни человек (тех что когда-то жили и живет сейчас) и среди этой родни нет и никогда не было НИ ОДНОГО судимого человека.
Самая главная ошибка любого человека
Это свой личный опыт проецировать на всю вселенную
Да и опыт по большей части ущербный
X-master
28.11.2023
себе это скажи, лишенец
Тебе даже твои бабки и дедки всей правды не рассказали
Роток на замок
X-master
28.11.2023
и только у тебя трехтомник издали семейных антисоветских рассказок
Ничего антисоветского
Дедушка правоверный коммунист
X-master
28.11.2023
scolopendro писал(а)
Дедушка правоверный коммунист ...

ну вот видишь, а ты сейчас в его могилу плюешь
Нет. Не плюю.
Каждому времени свои заблуждения
X-master
28.11.2023
да нет, плюешь
мало того насрал на нее целую кучу

заблуждение научной теории, подтвержденное практикой, нужно доказать
Доказывай своим примером
И выкладывай в тик-токе
херасе тут промытых идиотов.
хотя шлюхоники же голосовали. это самые идары.
Trushel
28.11.2023
100 лет, а выбрать некого.
(amigo)
28.11.2023
Зеленский
frenny
28.11.2023
а где Черненко, Андропов?
Это кремлевские старцы которые устраивали гонки на катафалке кто быстрее. Не оставили следа в истории.
Полагаю, что действующего правителя как-то некорректно включать в этот опрос. Потому что под деятельностью всех прежних правителей уже подведена черта, и её можно оценить полностью и в совокупности. А действующий может ещё наваять всё что угодно.
Потому я проголосовал за Брежнева.
точно, наваяет - мало не покажется :-D
Не хочу прежнего. Хочу Брежнева!
похоже покойный Леонид Ильич побеждает живого Василича
Что тут думать возьмите достижения любой пятилетки при Брежневе и сравните с 20-ти леткой Путанна... Даже говорить нечего... Путан - позорная страница истории страны!
Выбирал между Сталиным и Брежневым и все-таки выбрал Сталина, т.к. брежневские стабильность, спокойствие и либерализм впоследствии обернулись тем, что к власти в итоге пришел меченый, просравший в итоге всё и вся. Либерализм на пользу России не идет, как показали все последующие за этим события.
Великий правитель - не всегда есть самый лучший.

"В начале XIV века Филипп IV, король, прославившийся своей редкостной красотой, был неограниченным повелителем Франции... При его правлении Франция была великой державой, а французы - несчастнейшими из людей."
(с) Морис Дрюон
"Железный король"
То же можно сказать об эпохе Петра1, Екатерины... Мощь страны никак не отражалась на простом народе... Скорее только в худшую сторону... То же происходит и сейчас. Зачем нам мощная страна с нищим народом?
Дедушка Си писал(а)
То же можно сказать об эпохе Петра1, Екатерины...

Совершенно согласен.
Черненко.
Потому, что быстро помер и не успел напортачить
28.11.2023
15 кремлеботов на данный момент.
почетное третье место обеспечено!
и ни один либераст укронацист не выбрал эльтсина
Lect79
29.11.2023
вообще загадка конечно, ибо все дружно в 2000 проголосовали за пу как преемника Ельцина и его политики.
Lect79 писал(а)
вообще загадка конечно, ибо все дружно в 2000 проголосовали за пу как преемника Ельцина и его политики.

нет никакой загадки.
В 1996 Ельцин невероятными усилиями победил Зюганова. После этого рейтинг Ельцина начал пике вниз до ноля. А потом еще дефолт и девальвация.
Сложилась ситуация когда Ельцина уже народ терпеть не желал, но и за Зюганова желания голосовать не было. Коммунисты у всех ассоциировались с дефицитом, железным занавесом и кризисом.
На этом фоне появление молодого энергичного политика, который говорит умные, правильные вещи, который против возращения к власти коммунистов да еще решительного (мочить в сортире) сделало свое дело. Большинство было за него и по другому быть не могло.
Lect79
29.11.2023
Мари-Хуан писал(а)
На этом фоне появление молодого энергичного политика, который говорит умные, правильные вещи, который против возращения к власти коммунистов да еще решительного (мочить в сортире) сделало свое дело. Большинство было за него и по другому быть не могло.

этот молодой и энергичный с 96того года в команде ельцина, на высших должностях.
Lect79 писал(а)
этот молодой и энергичный с 96того года в команде ельцина, на высших должностях.

И тем не менее это был совершенно новый человек. В отсутствии альтернативы (коммунистов не хотели) все были за него.
Ничего странного тут нет.
X-master
29.11.2023
Мари-Хуан писал(а)
В 1996 Ельцин невероятными усилиями победил Зюганова...
Сложилась ситуация когда Ельцина уже народ терпеть не желал, но и за Зюганова желания голосовать не было. Коммунисты у всех ассоциировались с дефицитом, железным занавесом и кризисом.
На этом фоне появление молодого энергичного политика, который говорит умные, правильные вещи, который против возращения к власти коммунистов да еще решительного (мочить в сортире) сделало свое дело. Большинство было за него и по другому быть не могло.

:-D
т.е. в 96м году ЕБН почему-то едва "победил" коммунистов в лице Зю, а через 3 года молодой "красавЕц", который на фоне ЕБН смотрелся как обсосок из подворотни во всех отношениях, вдруг пленил всех своим антисоветским настроем, т.к. "коммунисты у всех ассоциировались с дефицитом, железным занавесом и кризисом"?!
X-master писал(а)
"коммунисты у всех ассоциировались с дефицитом, железным занавесом и кризисом"?!

конечно же не у всех.
У тебя например ассоциировались с процветанием и законностью в сталинские годы правления.
Но таких чудавков было очень мало.
X-master
29.11.2023
Мари-Хуан писал(а)
таких чудавков было очень мало

но ЕБН едва "победил"? :-D
Ты чтоже, оспариваешь, что Ельцин стал президентом по итогу выборов 1996?

Да, таких идиотов ещё не встречал.
X-master
29.11.2023
а ты оспариваешь, что ЕБН вернее его клика фальсифицировали как могли результаты выборов 96-го года, путем подкупа, шантажа, прямых угроз и т.п., а Зю обосрался оспаривать их итоги и фактически слил всё коммунистическое движение в стране на долгие годы вперед?
В 1996 за президентство бились двое.
Один " лежащий под капельницей"
Второй "не выходящий из запоя".

По приходу третьего молодого и здорового проголосовали за него.

Никто результаты не оспаривал.
X-master
29.11.2023
-- Анатолий Сергеевич, вопрос, который вот уже двадцать лет не дает покоя политикам, аналитикам, историкам да, пожалуй, и всем, кто был очевидцем этих событий: кто же на самом деле победил на президентских выборах в 1996 году?

-- По той версии, которая появилась сразу после голосования, победу во втором туре одержал Зюганов. При подведении итогов выборов поменяли строчки: результаты Зюганова стали результатами Ельцина, и наоборот (согласно официальным результатам второго тура, Борис Ельцин набрал 53,82 процента голосов, Геннадий Зюганов -- 40,31 процента. -- <<МК>>). Никаких официальных подтверждений этой информации, разумеется, нет, но я считаю ее, скажем так, очень близкой к истине.

www.mk.ru/politics/2016/06/1...evyanostykh.html
X-master писал(а)
При подведении итогов выборов поменяли строчки: результаты Зюганова стали результатами Ельцина

Так почему Зюганов не обращался к нации, не устраивал скандал. ничего не заявлял по поводу того что у него украли победу?
Слюнтяй?
Вот именно поэтому Ельцин и победил.
X-master
29.11.2023
Мари-Хуан писал(а)
Слюнтяй?
Вот именно поэтому Ельцин и победил.

правильно
а не потому что
Мари-Хуан писал(а)
Коммунисты у всех ассоциировались с дефицитом, железным занавесом и кризисом.
ISOpter
29.11.2023
Мари-Хуан писал(а)
молодого энергичного политика, который говорит умные, правильные вещи, который против возращения к власти коммунистов да еще решительного (мочить в сортире)

гебья с рязанскими сахарами? Ну это полным отморозком надо быть, чтобы такое выбрать
Мари-Хуан писал(а)
На этом фоне появление молодого энергичного политика, который говорит умные, правильные вещи, который против возращения к власти коммунистов да еще решительного (мочить в сортире) сделало свое дело

видишь какая аналогия с зеленски, который пропагандонил за русский язык, за то что укр и русский один народ, за то что не надо трогать бамбасс
А в итоге все сделал, как сказал борисжонсон
BESiK
29.11.2023
А Андропов где?
Slava76
29.11.2023
А почему за Хрущева так мало? При нем:
1. Покончили с репрессиями и закончили с культом Сталина. В стране появились зачатки демократии. Приоткрыл железный занавес.
2 Заключили договор о запрете ядерных испытаний.
3. Провели пенсионную реформу.
4. Реформа сельского хозяйства. Люди смогли наконец-то из села уезжать в город. Ну и кукурузой поля засеяли ))
5. Массовое строительство жилья. Хрущевки до сих пор в цене))
6. В науке не все так плохо: первая атомная электростанция, спутник и космонавт в открытом космосе
7. Постучал ботинком перед американцами и пообщал всем кузькину мать, если что не так
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем