--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Си Цзиньпин и его доклады на съезде КПК.

В мире
1483
146
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Конечно же нас интересует как китайский лидер относится к украинскому конфликту, к США и РФ.
Тезисно по вопросу внешеполитической повестки :
1. Мир во всем мире. Война является угрозой развитию всего человечества
2. Не даны оценки действиям ни РФ ни США ни ЕС.
3. Не сказал что Китай и РФ по одну сторону, а НАТО по другую. Ни слова.
4. Желание не зависеть от западных технологий и самодостаточность
5. Сепаратизм на тайване недопустим.

Для РФ это означает, что в Китае недовольны войной на украине с одновременным сохранением нейтралитета.
Выскажет ли Си своё недовольство открыто на встрече G20?
Не выскажет. Будет стараться усидеть одной жо на всех стульях, пока это хоть как-то возможно.
Дуняш@ писал(а)
Не выскажет

Один стул для Китая сломанный и гнилой. Он ему зачем?
Который?
Китай не предъявляет претензии Украине. Постоянно заявляет о территориальной целостности Украины.
Не признал аннексию новых территорий.
Не предъявляет претензий к США и НАТО по поводу поддержки Украины.

Однако заявляет что война недопустима.

Какой стул нетрудно догадаться.
а что там с претензиями по поводу Мотор Сич ?
Понятия не имею.
Директора, говорят, хотят обменять на пленных украинцев.
откуда у Китая пленные украинцы для обмена ?
достаточно в гугле набрать директор мотр сич чтобы узнать кто у кого в плену
Речь не о каких-то там пленных, а о ваших словах, что "Китай не имеет претензий к Украине"
Marlboro Man писал(а)
Речь не о каких-то там пленных, а о ваших словах, что "Китай не имеет претензий к Украине"

Мари-Хуан писал(а)
Конечно же нас интересует как китайский лидер относится к украинскому конфликту, к США и РФ
У украины будут выменивать украинца на украинцев
RSOTM
26.10.2022
газ нефть. больше он тут ничего не забыл.
Территории, лес Тайга
RSOTM
26.10.2022
ты б прокатился разок до этих территорий. не зря туда людей ссылал.
лес отсюда и так вывозят, тут ещё вопрос чьими руками его дешевле вылить - местным за 200$, или китайцам которые уже отвыкли за плошку риса работать.
Принцип хуже не будет сработает в любом случае.
RSOTM
26.10.2022
ну никто на халяву территории то не раздает. хуже вполне себе может и быть.
Случай с Казахстаном очень показателен.
Bruksa
26.10.2022
нормальные грамотные политики так и делают. чтобы и своим и чужим, машем ручками и улыбаемся

а плохо обученные ФИ высказывают и дули всем подряд кажут. По факту - профнепригодность:(
One of us
26.10.2022
Ещё один старикан идёт сам не знает куда, лишь бы власть удержать
One of us писал(а)
Ещё один старикан идёт сам не знает куда, лишь бы власть удержать

там многое может измениться.
Кризис в китае набирает обороты. Политика чучхе 100% приведет к ухудшению ситуации. Китай зависит от запада еще больше чем РФ.
На открытый конфликт китай не пойдет, поэтому и не поставляет вооружения и комплектующие в РФ.
зависит от запада еще больше чем РФ.
Кхм, как показало время, наверное, все же запад более зависим
смотрю, не зря вы об аргентинском коксе беспокоитесь
какую то херню потребляете
хотя ник говорящий
товарищу Си сначала бы самому с Тайванем разобраться, а потом по Украине высказываться
Товарищ Си поступает по умному. Не ломанулся захватывать за три дня, а медленно пытается достигнуть преимущества с тем, чтобы потом без лишних рисков для себя и страны получить желаемое.
При этом он стремится повысить уровень жизни своих граждан, чтобы хотябы внутри страны не иметь рисков для себя и своей власти.

не чета вобщем товарищу пу
пока он тянет кота за яйца амеиркосы перевезут всё производство чипов к себе, а потом пусть хоть весь тайфвань вместе с заводами с землёй сравняют - им будет по фигу.
а заводы уже давно в америке строят и контракты на это уже давно действуют...а Китай всё тянет с Тайванем...так и будут сидеть у реки...
TiliTam
26.10.2022
Волкмен писал(а)
амеиркосы перевезут всё производство чипов к себе,

а что думают тайваньцы по поводу перевода производства от них в сша ?
а кто их спрашивает?
договоренности то всегда только с руководителями, которым пообещали полит убежище.
а что будет с рабочими? да америкосам по херу. к ним и ак каждый год стремятся миллионы рабочих рук...
TiliTam
26.10.2022
Волкмен писал(а)
а кто их спрашивает?

Ааа. ну тогда удачи тайваньцам)
америкосы всегда выжимают соки, спасая только верхушку, если она нужна. а остальным остаётся только цепляться за шасси улетающих самолётов или погибать в жерновах очередной бойни за демократию
TiliTam
26.10.2022
Волкмен писал(а)
спасая только верхушку, если она нужна.

А что мешает верхушке наторговать себе привилегий у основного Китая и особого положения по типу Гонконга? Луше быть "бугорком" при власти чем беженцем.
это уже тонкие материи душевных терзаний руководителей Тайваня...
По факту TSMC совсем не торопится.
Данные за февраль 2022
Судя по докладу Главного Китайца, к 2024 году вопрос Тайваня будет решен в рамках принципа "одна страна -- две системы". Поэтому все планы по строительству заводов в США старательно динамятся. Официальное объяснение -- ковид и кадровый голод. Если бы руководство TSMC стремилось сбежать в США, они бы начали суетиться еще в 2018 году, когда было объявлено о первых планах по строительству заводов в США.
Вася!
26.10.2022
Ну, ты бы конечно по другому действуешь да? Когда с дивана слезаешь.
Угрозе войны на из-за Тайваня лет 30 лет.
Китайская Народная Республика (Китай) и Китайская Республика (Тайвань) на на ножах как минимум лет 50.
Еще в 200х был фильм (На дальнем берегу) где глобальная война началась с нападению КНР на КР.
Что сейчас изменилось?
Саламан писал(а)
Что сейчас изменилось?

увеличилась мощь китая. как военная так и экономическая.
Ядерное оружие у Китая было с 60х годов. С чего они вдруг решили что победят в войне?
Может они ввяжутся в войну и получат в ответ внутренние конфликты с теми же уйгурами или Тибетом или с Индией в Аксайчине?
Саламан писал(а)
Ядерное оружие у Китая было с 60х годов. С чего они вдруг решили что победят в войне?

В ВМВ не применяли химическое оружие.
Это говорит о том, что вполне возможно военное противостояние между ядерными державами конвенциональными вооружениями без применения ОМП. Особенно если такое противостояние имеет локальный характер.

Тоже самое относится и к украине.
Мари-Хуан писал(а)
В ВМВ не применяли химическое оружие.

Еще как применяли, только если Черчиль пригрозил применять ХО против Германии, если они применят его против СССР и это подействовало, японцы его во всю применяли вплоть до окончания войны.
японцев вспоминать наверное нет смысла. Отморозки были еще те.
А вот немцы не слышал чтобы применяли.
Есть фаты?
Michell
26.10.2022
химическое оружие против Красной Армии было малоэффективным.
во первых нужен ветер в нужную сторону, т.е. как планировать наступление совершенно не ясно - и наступление это целый комплекс мероприятий подготовительных, второстепенных, тыловых, и т.д., и т.п. И все должно быть вовремя.

А после того, как вы охренели, и проявив чудеса организаторских способностей, и сумели увязать все что нужно к случайной погоде, выяснилось что у всех красноармейцев есть противогаз, и вы лишь здорово потравили местных ворон.

И зачем вот этот геморрой?
зачем тогда понаделали тысячи снарядов на складах?
Michell
26.10.2022
это нормально что военная мысль иногда ошибается
Знаете большие победы выигранные за счет химического оружия? После того, как массово стали применять противогазы?

Некоторый сдерживающий эффект был, так как химоружием можно уничтожать население крупных городов. Проблема в том, что противник то же будет применять против ваших городов то же. Немцы могли начать закидывать скажем Ленинград или Москву бомбами с отравляющими веществами, но понимали что в ответ полетели бы такие же бомбы и по им городам - а зачем им такой геморрой? Опять же, эти меры были временно эффективными, так как гражданские просто стали бы носить противогазы в городах которые могли бы подвергаться таким атакам. И собственно занятия по гражданской обороне включали учения с такими атаками и противогазами.

А после появления ядерного оружия смысла в химоружии не стало.
RSOTM
26.10.2022
Michell писал(а)
что у всех красноармейцев есть противогаз

и тепловизор.
вечер окуительных историй от мишеля.
Michell
26.10.2022
RSOTM
26.10.2022
Мне не видно отсюда. Чего там на заборе написано ?
Michell
26.10.2022
не знаю
мне интересен был нарисованный противогаз
RSOTM
26.10.2022
ну пририсуй тепловизор ещё )
Michell
27.10.2022
и где написано что в снаряжение каждого бойца должен входить тепловизор?
24 января 1942 г. в Центр из Швейцарии от резидента Шандора Радо, руководившего деятельностью резидентуры <<Дора>>, источники которой имели доступ к важным германским военным секретам, поступило неожиданное сообщение о том, что в Германии активизирована работа заводов химической промышленности, производивших отравляющие вещества. Резидент сообщал о том, что он получил от шефа противохимической защиты швейцарского военного министерства сведения, которые свидетельствуют о резком увеличении производства химических отравляющих веществ в Германии и признаках, которые могут свидетельствовать о подготовке немецким командованием специальных частей для применения отравляющих веществ против войск Красной Армии.

21 марта 1942 года в Кремле было получено послание премьер-министра Великобритании Уинстона Черчилля, в котором он сообщал, что на встрече с послом СССР в Лондоне Иваном Майским тот упомянул, что в ходе весеннего наступления на Восточном фронте немцы могут использовать ядовитые газы. Черчилль заверил Сталина, что химическая атака против Красной Армии будет считаться атакой против английской армии: <<Я создал колоссальные запасы газовых бомб для сбрасывания с самолетов, и мы не преминем использовать эти бомбы для сбрасывания на все подходящие объекты в Западной Германии, начиная с того момента, когда Ваши армии и народ подвергнутся нападению подобными средствами>>. В ответном письме Сталин писал, что <<по нашим данным, не только немцы, но и финны могут начать применение ядовитых газов против СССР>>.

14 мая 1942 г. один из резидентов советской разведки, имевший источников в Германии, сообщал в Центр: <<...Огромное впечатление на гражданское население Германии произвела речь Черчилля по поводу применения газов против Германии в том случае, если немцы будут применять отравляющие вещества на Восточном фронте. В городах Германии очень мало надежных газоубежищ, которые могут охватить не больше чем 40% населения...>>
RSOTM
26.10.2022
Marlboro Man писал(а)
товарищу Си сначала бы самому с Тайванем

а собстна зачем ?
rama-33
26.10.2022
Что есть Россия для Китая?
Страна, богатая необходимыми им ресурсами
Страна с сокращающимся населением, с безлюдными территориями
Страна, с которой у Китая есть общая граница, и безлюдные, богатые ресурсами территории как раз недалеко от границы, и они активно осваиваются китайцами
Страна, армия которой, как оказалось, сильна только на бумаге и в мультиках
Переживаю я что-то за нас...
согласен.
Но возникает и другой вопрос - кто есть Путин для Си?
Вернее как Си относится к Путину после произошедших событий?
И самое главное после всех этих заявлений о ядерных ударах, ядерных взрывах, подрывах плотин, попытки уничтожения гражданской инфраструктуры на украине как изменилось отношение Си к нему?
rama-33
26.10.2022
Мари-Хуан писал(а)
кто есть Путин для Си?

я бы назвал его сбитым летчиком, человеком без будущего
rama-33
26.10.2022
это сам Вассерман написал, или какой-то тупой двоечник? Не думаю, что Вассерман после слова "дальнейший" поставил бы запятую.
Все так, это часть цитаты депутата ГД Вессермана.

Позже он добавил

Американские интриги против нас и американские интриги против Европейского союза начались далеко не вчера, они насчитывают уже десятилетия.
Я не знаю, что президент точно знал о состоянии экономики Запада, но он несомненно чувствовал, что, когда они влезут в драку с нами, им будет хуже, чем нам.


tsargrad.tv/articles/otmenna...ral-zapad_551601
rama-33
26.10.2022
лучше бы он так и оставался эрудитом из викторин. А то, что он сейчас говорит, напоминает слова из старой песни: Жираф - большой, ему видней
rama-33 писал(а)
то, что он сейчас говорит, напоминает слова из старой песни: Жираф - большой, ему видней

Классический культ личности - в простонародье лизание за плюшки
rama-33
26.10.2022
Пусть жираф был неправ, но виновен не жираф
А тот, кто крикнул из ветвей: "Жираф большой, ему видней".
Холуи только усиливают этот культ личности
Толька! Рюмка водки на столе!
Он вроде не пьет и ведет здоровый образ жизни.
Что это у него на треногах? Похоже на софтбоксы.
rama-33
26.10.2022
еще пишут, что он девственник. Как говорил Шура Каретный Нет бы свою энергию женщине отдать
RSOTM
26.10.2022
бгг, жалко си не знает что такое вассерман
rama-33 писал(а)
я бы назвал его сбитым летчиком, человеком без будущего

Вред?
Польза?
Ни то, ни сё?

По моему Си всё ближе от 3-его к 1-ому
Да с таким "другом" рядом России и враги не нужны...
mr.krabs
26.10.2022
rama-33 писал(а)
Страна, армия которой, как оказалось, сильна только на бумаге и в мультиках

А король то голый!
Airton
26.10.2022
Если реально интересуетесь этой темой, то найдите на ютюбе канал Николая Вавилова.
Airton писал(а)
Если реально интересуетесь этой темой, то найдите на ютюбе канал Николая Вавилова.

Примерно год назад он мне был интересен и я даже на него ссылался, приводя как источник информации.

Но с тех пор многое изменилось. Его приглашают на первый канал. Его канал двигают боты массово, что говорит о том что в него РФ вкладывает средства, то есть он стал пропагандглистом.
Смысла смотреть его видео или читать его тексты нет никакого, потому что например в последнем своем видео про съезд китая вообще никак не затронул эту важнейшую тему для РФ как внешняя политика китая в отношении РФ Украины НАТО.
Airton
26.10.2022
Мари-Хуан писал(а)
никак не затронул эту важнейшую тему для РФ как внешняя политика китая в отношении РФ Украины НАТО.


он очень осторожно на эту тему говорит на ютубе , поскольку ютуб щас блочит за это направо и налево

То что его приглашают на 1 канал - мне пофиг, я не смотрю, я пересекался с Вавиловым в Гуанчжоу на одном мероприятии, умнейший человек, и поверь денег у него вполне достаточно и еще тогда было. Публицистика у него хобби.
Еще можно почитать телеграмм канал Карманова , ( Китайский Связной ) Человек живет и ведет бизнес в Гонконге очень давно .
Airton писал(а)
умнейший человек

А я с ним спорил в переписке, найдя в его рассуждениях логическую ошибку.
Он так ничего и не смог ответить как комсомольцы конкурируют с КПК если вторые создали первых и полностью их контролируют (это всё по его же словам).
Однако об этой конкуренции он на полном серьезе рассуждал все часовое видео.
Он может быть и умный, но выполняя задание пропаганды пытается впихнуть невпихуемое в отведённые рамки.

С тех пор я к нему интерес потерял.
Airton
26.10.2022
да какая пропаганда ? просто он застрял в РФ из за карантина в Китае )) ну вот от скуки пишет книжки )
Мари-Хуан писал(а)
А я с ним спорил в переписке, найдя в его рассуждениях логическую ошибку.

когда ты все везде успеваешь?)
Китай сейчас это очень большие надежды пропаганды.
Изо всех сил стараются сделать вид что не изгои.
Прямые обвинения очень сильно подорвут позиции геополитика в стране.
Airton писал(а)
Еще можно почитать телеграмм канал Карманова

ну так надо просто выложить в этой теме его позицию с разбором речи СИ. делов то.
Airton
26.10.2022
политика Китая всегда была закрыта. Никогда партия не озвучивала что они собираются сделать, только общие слова. Менталитет такой. я там прожил почти 7 лет .
я читаю периодически и западные СМИ и наши ... такую пургу несут по поводу Китая...

Кстати найди книжку китайская власть, Вавилова. 2 или 3 года назад он ее написал . довольно познавательно для начала .
Airton писал(а)
политика Китая всегда была закрыта. Никогда партия не озвучивала что они собираются сделать, только общие слова

Озвучивают. Без этого не обойтись.
Например озвучили что будут поддерживать Казахстан и его территориальную целостность.
И много чего ещё.
У тебя неверная информация.
Airton писал(а)
. довольно познавательно для начала

Зачем? Особенно если человек допускает концептуальные логические ошибки?

Это все равно что написать - Путин конкурирует с собяниным за власть в кремле, после того как Путин его назначил мэром Москвы.
Airton
27.10.2022
ну кого тогда можно слушать читать про Китай ? с удовольствием послушаю
Понятия не имею.
Информацию как и прежде стараюсь собирать по кусочками из разных источников и сопоставлять в единый пазл.

Кстати вчера только обнаружил, что Си не поздравлял Путина с 70-летием лично.
Правительство Китая направило телеграмму с поздравлением.
70 лет, юбилей, может быть в последний раз в жизни, в сложной ситуации. И даже не позвонил. Уж не говорю, чтобы приехать.
А двумя днями раньше Си поздравил лично президента одной из стран карликов в средней Азии.
Как по вашему, что это означает?
По моему это демонстративный игнор аутсайдера, который делает недопустимые вещи, ну или просто личная неприязнь.
Вот из таких кусочков и складывается общая картина происходящего.
Airton писал(а)
Еще можно почитать телеграмм канал Карманова

ну так надо просто выложить в этой теме его позицию с разбором речи СИ. делов то.
Еще он сказал о биполярном мире, а не многополярном, то бишь Россию во внимание не берет. Дружба дружбой, но как бы не стать сырьевым придатком Востока, а чтобы этого не было, надо развивать свое производство.
А Тайвань брать не будет, зассыт, на кону товарооборот, никто не сможет его возместить.
АлександрМ писал(а)
чтобы этого не было, надо развивать свое производство

Чтобы развивать производство нужно для этого создать условия.
Прежде всего защита капитала , права собственности, прав и свобод граждан которые будут участвовать во всем этом.

Тут у России шансов нет. Если бы Маск и Безос работали в РФ, то они бы максимум участвовали в распильных схемах Сколково или бы сидели в тюрьме а их успешные бизнесы были бы отжаты кем то.
Условия появятся, если долгоносиков нейтрализовать, слишком много их развелось. Но это фантастика.
каких еще долгоносиков?
Без частных вложений не появится ничего.
Чтобы появились частные вложения в первую очередь нужны работающие механизмы защиты этих вложений.
И политическая стабильность.
Без этого ничего и никогда не будет.
Мари-Хуан писал(а)
каких еще долгоносиков?

Надзирающих, регулирующих и прочих. Пока их много, вкладывать деньги никто особо не хочет, ибо много уходит на содержание этих долгоносиков.
это существенная, но не главная причина.
Смотрим на происходящее и понимаем, что в ближайшие 20-30 лет ни один вменяемый инвестор в РФ вкладываться не будет по причине того что никто никаких гарантий не даст, что очередному фюреру не взбредёт в голову что нибудь эдакое.
Если в ближайшее время не одержать победу над Нато и потусторонней "цивилизацией", то в последующие годы России, как таковой, просто не будет. Битва идет за место под солнцем, а не просто воплощение чьих-то амбиций. Бывшие страны соцлагеря и СССР, примкнувшие к "цивилизации" существуют номинально, их используют как буферы для войск Нато, как места сбыта "цивилизованной" продукции и как источник дешевой рабсилы. Даже сеют на поля то, на что им дают квоты. Всё, никакой независимой государственности и развития.
АлександрМ писал(а)
Если в ближайшее время не одержать победу над Нато и потусторонней "цивилизацией", то в последующие годы России, как таковой, просто не будет

А, ну это уже невозможно.
С Украиной то не может справиться.
В тупике.
Не надо спешить с выводами. Всё будет, но не так быстро.
Выводы все вменяемые сделали в сентябре, когда объявили мобилизацию. Это очень сильный показатель.
Мобилизация сама по себе очень сильный удар по рейтингу, экономике, отношению населения к властям.
Особенно когда до того жили 20 лет с главным лозунгом лишь бы не было войны.
Негатив от мобилизации проявится чуть позднее, когда люди начнут массово понимать что означает это слово в условиях пройгрыша в бессмысленной войне, да еще с никудышным обеспечением.
АлександрМ писал(а)
Еще он сказал о биполярном мире,

Где и когда?
"США должны вместе с Китаем нести ответственность за поддержание мира на всей планете". По моему в марте, в разговоре с Бидоном
:-D :-D :-D
Предупреждать надо, когда передергиваете, чтобы нормальные люди отошли и не испачкались.

Было бы предельно странно, если бы в разговоре с Байденом он еще и вспомнил о России, на ракеты которой он и опирается в своих "усилиях для мира". А "должная международная ответственность" -- это совсем не то же самое, что "полная ответственность". Видите ли, если бы Китай не полагался на наши ракеты, никакого НАТО на Украине никогда бы не было, как и конфликта, впрочем.

Мир и безопасность -- самое дорогое сокровище международного сообщества. Будучи постоянными членами Совета Безопасности ООН и двумя крупнейшими экономиками мира, мы должны не только направить китайско-американские отношения в правильное русло, но и взять на себя должную международную ответственность и приложить усилия для мира и спокойствия во всем мире

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/politics/18/03/2022/623497829a7947e748559757
Рафинированных новостей не бывает, все с душком или в саже, так что чистеньким быть не получится.
Си с америкосом говорит одно, нам другое, а сам делает то, что выгодно китайцам. Поэтому он может быть только приятелем, но не другом. На друга приятеля надейся, но сам не плошай, помощи особо не жди.
Это очевидно и вполне естественно. Тем не менее, Китай для нас хорош еще и тем, что у них нет экспансистских настроений в ментальности, равно как и нет экономической необходимости. Поэтому с ним можно играть вдолгую.
Вам зачем? Чиста только по тому что помню вас по pr, впрочем это в прошлой жизни.

"Си Цзиньпин констатировал, что устойчивая динамика китайско-российского эффективного стратегического взаимодействия сохраняется и в этом году. Многогранное сотрудничество между нашими странами планомерно развертывается, по плану проводятся мероприятия в рамках годов сотрудничества в области физической культуры и спорта, набирает обороты межрегиональное сотрудничество и культурно-гуманитарные обмены. На международной арене обе стороны координируют и взаимодействуют друг с другом в защите основополагающих норм и принципов международных отношений. Перед лицом невиданных за всю историю колоссальных перемен нашего времени в мировом масштабе мы готовы с российскими партнерами показать пример ответственной мировой державы и сыграть руководящую роль, чтобы вывести столь быстро меняющийся мир на траекторию устойчивого развития."
Ministry of Foreign Affairs, the People's Republic of China


Восточные люди.
Спасибо :)
Судя по Вавилову (китаевед, блогер), что они думают на самом деле, можно узнать только в кулуарах, куда ни один европеец не вхож по определению. Официоз -- это просто официоз. В докладе того же Си на съезде много про Тайвань и ни слова конкретики про международные отношения в целом.
Ну а чего спрашивали тогда?) Живите в мире иллюзий, что говорят в кулуарах тоже не порадует. У Китая много проблем, основная из которых, наличие кучи станков которые ничего не производят. Им нужен стабильный спрос был, о нём они и говорят. Кстати раньше они прямо писали Россия и Китай, в этот раз ведущая роль. Как там кстати поживает дорога, они не отказались от неё ещё?)
Китайцы не дураки.
Сидят на двух стульях и радуются конфликту и взаимному ослаблению двух других мировых держав - США и РФ.
И выгодно: с одних ресурсы за копейки качать, у других себе привелегии выторговать.
Бен Ган писал(а)
у других себе привелегии выторговать

Какие? Запрет на процессорные технологии?
Результат войны на Украине приведет к укреплению авторитета НАТО и авторитету вооружений НАТО.
Си же пытается создать блоки и союзы которые бы усилили именно позиции китая.
А быть в союзе с проигрывающим ему не хочется никак. Он просто будет открещиваться от такого союза, тем более, заявляющего о ядерных ударах, ядрных апокалипсисах и прочей шняге, которая вообще никому не нужна.

Вообще истерика о применении ядерного оружия всем показывает слабость и неспособность перевести ситуацию в свою пользу обычными способами (дипломатией или конвенциональным вооружением).
Мари-Хуан писал(а)
Вообще истерика о применении ядерного оружия всем показывает слабость и неспособность перевести ситуацию в свою пользу обычными способами (дипломатией или конвенциональным вооружением).

Безусловно.
В том числе и поэтому пришлось ввести войска, чтобы унять Зеленского, неспособного к дипломатии, и бряцающего ядерным оружием. Продолжает бряцать он и сейчас.
Dr. Drugs
26.10.2022
Публицыст писал(а)
чтобы унять Зеленского, неспособного к дипломатии, и бряцающего ядерным оружием. Продолжает бряцать он и сейчас.

А давно ли у Зеленского есть ядерное оружие, чтобы им пряцать?
Нех было говорить перед "уважаемыми" людьми что он мол не исключает его появления. Вот Северная Корея так же выпендрилась, почему с украиной так не делать ?
Dr. Drugs
27.10.2022
Апостол писал(а)
Вот Северная Корея так же выпендрилась, почему с украиной так не делать ?

Что не сделать? Унять?
Ну что с северной кореей делают за выход из Договора о нераспространение ядерного оружия?
Вот и... обрели кетайсы своего "дарагогоЛенидИлича"...


Не может эта нация (как и мы) жить без своего "МаЦзеДуна" (задумчиво).
Застой, кризис, развал китая. Все закономерно.
Огромная и разноплеменная страна. Без консолидирующего центра просто развалится.
xj
26.10.2022
Мари-Хуан писал(а)
Конечно же нас интересует как китайский лидер относится к украинскому конфликту, к США и РФ.
Тезисно по вопросу внешеполитической повестки :
1. Мир во всем мире. Война является угрозой развитию всего человечества
2. Не даны оценки ...

Для РФ это означает, что в Китае недовольны войной на украине с одновременным сохранением нейтралитета.

Мари ты ж писал что Китай скоро выберет чью-то сторону .. ну кому теперь верить))
DEN_di
26.10.2022
У тебя с логикой вообще нормально? Откуда ты такой вывод высосал? :-)
Си говорит что сепаратизм на Тайване не допустим, но при этом никак не оценивает действия страны, не только всемерно способствующей этому сепаратизму, вплоть до готовности применения собственной армии, но и прямо называющей Китай своим основным соперником в мире и применяющей к нему всевозможные ограничительные меры. Это означает только то, что он по максимуму стремится скрыть свои намерения. Ты же делаешь не выводы, а озвучиваешь свои мечты, не более. :-)
Drowt
26.10.2022
он художник-он так видит)))
У либеральных инфо-помоек есть 2 истории которые заходят для неокрепших умов. 1. Путин болен и ему осталось 3 месяца, и поэтому он начал войну 2. Китай не доволен путиным, и давит на кремль из за украины)))
Drowt
26.10.2022
если бы китай был бы не доволен действиями мск в украине, в том смысле что ты имеешь ввиду, то начал бы устраивать проблемы с покупкой газа, нефти, угла, параллельным импортом, ограничением на оплату в юанях, блокировку захода судов работающих в пользу рф в китае и т.д. Да тупо запретил поставлять одной известной компании, поставляющей львиную долю сетевого оборудования, у нас бы пол страны раком бы встало)
Китаю хочет урегулировать конфликт в украине, ибо ему нужен спокойный тыл, только небе не очевидно, что основной геополитический расколбас будет между китаем и западом, китаю нужны беспроблемные поставки ресурсов в этом противостоянии из рф
Drowt писал(а)
то начал бы устраивать проблемы с покупкой газа, нефти

зачем?
на встрече шос путин обещал закончить все быстро.
не получается. недовольство китая растет, но не достигло критической точки.
после этого китай скорее всего предпримет что то, чтобы эта бодяга закончилась быстрее либо будет требовать какие то выгоды для себя. Путин на крючке. Он же китай преподносит как союзника в борьбе против наты.
Скидки на углеводороды. Какую нибудь долю в чем то или еще что, но у Си сейчас просто железные аргументы.
Drowt
26.10.2022
кому обещал? Это медуза написала?)
это озвучивал пу на шос после встречи с индией и китаем
а вот то что си не поздравил с юбилеем это знак что недоволен си
Drowt
27.10.2022
а что он должен был сказать..."мы будем долго у упорно"...?)))) Обычная политическая реторика
)
Опять иллюзии.
Ну до встречи в очередной реальности
Drowt
27.10.2022
Еще раз ты смотри на реальные факты, а не бла бла для хомячков.
PS когда там морпихи будут в херсоне?)
уже писал. Когда Каховскую ГЭС возьмут под контроль ствольной артиллерией, тогда снабжение правобережной группировки будет хуже некуда.
Вот тогда будут движения под херсоном.
В любом случае стратегическая инициатива на стороне украины, что ты отрицал еще совсем недавно.
Кроме того поставки вооружений со стороны нато не уменьшаются, что ты тоже отрицал тоже совсем недавно.
Ну и наступательные способности ВСУ ты тоже еще недавно отрицал.
Drowt
27.10.2022
Ты же неделю назад писал что там уже все снабжение нарушено)) И писал что хаймерсы прям никаких шансов не оставляют вести внятное снабжение.
А вот пятачки с Аристовичем что то последнии дни пишут что наступать уже "сил нет".
rama-33
26.10.2022
китайцы прагматичны, они зарабатывают на этом конфликте, они умеют ждать...
Си поздравил Путина с днём рождения?
Это Путин сказал оправдываясь.
Так поздравил си Путина с юбилеем?
Так поздравил так же как и всех.
Игнорирование таких сигналов не позволяет понять истинной картины.

Также как и кого всех? Китай преподносят как союзника.
Союзник поздравляет на новый год все правительство рф включая президента и об этом выкладывает на своем ресурсе информацию.

А с 70 летнем не выложили никакой информации, на сайте МИДа КНР нет ничего.
Наверное посчитали это событием незначительным, рядовым.

Вот так и принимаются неверные решения из-за неверной оценки реальности. А потом оказывается и формы нет и оружие ржавое и почему то воевать никто не хочет а массово пьют и сдаются. И фронт почему то катится на восток.

)
)
Так сайт мида кнр это обычно и не делает.
китайская сторона обычно не выпускает релизы по таким поводам.
Апостол писал(а)
Так сайт мида кнр это обычно и не делает.
китайская сторона обычно не выпускает релизы по таким поводам.

с новым годом сделала, а на 70-летие не делает.
)
С установлением дипломатических отношений делает, ещё с чем то делает, а вот с ДР не делает. И всё это делается с помощью поздравительных телеграмм преимущественно.
Личные отношения между руководителями авторитарных стран, которые считают себя союзниками всегда поддерживаются в виде личного общения.
Если такого общения нет и ограничиваются официальными поздравлениями на 70-летие, то это означает одно, отношения охлаждены и никакого союза нет.
Ну ты дурачёк что-ли ? Есть протоколы все и всегда пытаются им следовать. Личные отношения это личные отношения. Об личных отношениях тебе никто и никогда не расскажет ни мид ни твои голоса в голове.
Мари-Хуан писал(а)
Китае недовольны войной на украине

интересно, как ты сделал такие выводы исходя из того, что китай ничего не сказал про конфликт?
китаю текущее только на руку, так что китайцы довольны тем, что на оркаине идет СВО и ната вливает в это бабки
Глупый ты, как пробка
нет, хуанито
я всего лишь указываю тебе на твои очевидные глупые выводы, которые ты сам высосал из пальца

Мари-Хуан
писал(а)
Выскажет ли Си своё недовольство открыто на встрече G20?


А оно ему надо? Его больше интересует Тайвань. А на РФ как-то плевать. Если раньше считали одной из сильнейших армий мира, то теперь относятся как к сырьевому придатку. А против штатов не попрет, так как у них основной товарооборот с ними. Это же Китай. У них свои интересы. На остальное им пофигу. Никому долгов не списывают, на помощь "братским странам" не кидаются.
ТеплушникЭр писал(а)
А оно ему надо? Его больше интересует Тайвань

Нет, Тайвань сейчас защищает США. Это недосягаемая цель.
А вот РФ сейчас защищать некому, изгой.

Мари-Хуан
писал(а)
А вот РФ сейчас защищать некому, изгой.


Это, да. Держимся только с подачек Китая и Турции. А они доят как хотят. В принципе, это логично. У них свои интересы.
Можно сказать больше. Если РФ начнёт распадаться и посыпятся какие нибудь заявления о суверенитете, то китай скорее всего предоставит гарантии безопасности как в случае с казахстаном.
И этот распад все мировые лидеры поддержат или отнесутся нейтрально, потому как уже месяцев шесть назад объявили что будут добиваться такого состояния РФ чтобы не было сил повторить 24.02.22
вот так великий геопровалитик все провалил до чего руки дотянулись

Мари-Хуан
писал(а)
И этот распад все мировые лидеры поддержат или отнесутся нейтрально, потому как уже месяцев шесть назад объявили что будут добиваться такого состояния РФ чтобы не было сил повторить 24.02.22
вот так великий геопровалитик все провалил до чего руки дотянулись


Вот потому риск применения ЯО. Вполне высок. И пока все именно к этому и идет. И кстати, в данном случае все западные блоки не сунутся. Чтобы они там не говорили. Так как иначе и наступит полный армагеддон. А они не вояки. Они бизнесмены. А мертвым деньги не нужны.
Так или иначе, другого варианта кроме как довести задуманное до конца, сейчас нет. Так что ждем. И будем "посмотреть".
ТеплушникЭр писал(а)
как довести задуманное до конца, сейчас нет. Так что ждем. И будем "посмотреть".

Какое задуманное?
Отодвинут НАТО на границы 1997 года?
Захватить власть в Украине?
)) Вам же лапшеухим что скажут, то вы и будете считать задуманным и полной победой.
Например что противник как не старался не взял Москву, а только Белгород с Курском.

Мари-Хуан
писал(а)
Какое задуманное?


Решить вопрос с Украиной. Любым путем.
Сдача Крыма будет решением?
)))
Я думаю ты просто не понимаешь, что никакого решения вопроса с Украиной не будет.
Сейчас вопрос стоит останется ли Россия в своих прежних границах или с ней что то произойдет.

Не понимаешь ты это потому что обвешан пропагандистской лапшой до пяток.
.
lada09
26.10.2022
пункт 6 и самый главный
китайских либерастов послали подальше, для Си это главное.
Michell
26.10.2022
и что вас смущает в словах Си? Все правильно вроде сказал.

понимаете, есть 2 принципиально разных варианта парадигмы мироустройства:

1. Одна страна лидер (мировой, региональный), другие подчиняются её воли. Другие страны имеют свои интересы ровно до того момента, пока эти интересы не пересекаются с интересами лидера. Если какая то страна не желает подчинятся воли лидера, то она становится врагом лидера, со всеми вытекающими последствиями в виде давления, которое будет оказывать лидер, вплоть до применения силы (война, перевороты, блокада, рестрикции и т.п.)

2. Лидеры (мировые, региональные) решают вопросы с другими странами ища компромиссы. Давление на другие страны, и уж тем более войны, перевороты, блокады, рестрикции становятся не приемлемыми. Страны решают между собой вопросы взаимными уступками.


Так вот, во второй парадигме совершенно не обязательно что б лидер соседней страны во всем поддерживал нас. Мало того, у нас может быть много разногласий. И это совершенно не помешает нам сотрудничать по очень многим вопросам. Нам достаточно что б он не осуждал, и не оказывал на нас какое-либо давление по отношению к нам, по каким либо вопросам.

И вы постоянно пытаетесь модель "лидер-вассалы" из первой парадигмы спроецировать на отношение Россия-Китай, и сделать из этого глубокомысленные выводы, что раз Китай не демонстрирует вассальную поддержку России, то значит он против России.
Но это же полная глупость. Мы сможем договорится с Китаем по всем вопросам, которым нам надо - просто нужно заплатить цену, которая их устроит.
графиков явно не хватает
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем