--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Смертность вдвое превысила рождаемость в Нижегородской области

О городе (основной)
1988
148
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
За первые девять месяцев этого года в регионе родилось 18 тысяч человек, а умерло 36 тысяч.

www.nn.ru/text/health/2022/10/11/71727902/
Да и пох. Зато 8 миллионов у России прибыло!
Пандемия была. Все по домам сидели, по клубам не шлялись, в турцию не ездили вот и упала рождаемость
по клубам шарахаться начали уже с августа 20го
и сча шарахаются но уже канеш меньше - бабла нема
Народ, нужно что-то делать.
Репродуктивные, размножаемся! : )
VIKINGS
11.10.2022
Может многоженство?)
Предлагаю только многоженством не ограничиваться : )
VIKINGS
11.10.2022
Мысль интересная *good*
:-)
Ога, путину нужны солдаты! Двинем Аляску возвращать в родную гавань!
собираю марки писал(а)
Ога, путину нужны солдаты!

У тебя в семье сколько солдат?
Ни одного пока слава богу
Ты похоже и в этом уклонист : )
Ога. Сам то с передовой пишешь?
собираю марки писал(а)
Двинем Аляску возвращать в родную гавань!
Сам то с передовой пишешь?

Ога.
С Чукотки. В твоём понимании, это самая передовая : )
Далеко сбежал от мобилизации)
Ты последние два поста уныло тупишь.
Теряю интерес к общению с тобой : )
Я очень расстроен этим да)
drink-bol
12.10.2022
иди семидырке куннилингус сделай и успокойся
Да щас, а потом тут возмущаться будут многодетными и яжматерями.
VIKINGS
11.10.2022
Сильная Россия в будущем - непрерывная работа над демографией сейчас!
7x7
11.10.2022
Опять мобики нужны будут для реванша на Украине?
VIKINGS писал(а)
непрерывная работа над демографией сейчас

Охрененная такая работа - 300 тысяч мужиков в окопы.
Makstree
11.10.2022
У жопинфуда хлеб отбираешь.
При чём тут он, это он что ли население России истребляет?
Folk
12.10.2022
имхо хлеб жопофуда это сортиры с фурункулерами
Makstree
12.10.2022
Оба постят ахинею.
7x7
11.10.2022
А сколько слиняло за границу?
это и есть тот самый прорыв о котором так долго говорили?
chastener
12.10.2022
А если такая тенденция сохранится, кто силён в математике, Афанас?... через сколько лет население расеюшки сравняется с нулём?
chastener
12.10.2022
У людей нет уверенности в завтрашнем дне. Можно лишиться работы, заработка... К тому же непонятно, что завтра придёт в голову Великому Повелителю Галактики. Решит, что ему пора в Рай (сам-то, канеш, спрячется в бункере), а желающих туда последовать мало или, скорее, нет совсем. Тем более с детьми.
chastener писал(а)
У людей нет уверенности в завтрашнем дне.

В ДНЕ как раз уверены)))
drink-bol
12.10.2022
Пока семидырка с рылотой тюхают друг друга, о каком приросте может идти речь. А среди либерды таких большинство.
DimN
12.10.2022
Да сколько той либерды в России, считай, вся на ННРУ собралась, куда ей на демографию влиять.
Michell
12.10.2022
вот по этому у нас и увеличивают каждый год выплаты на детей
с 23 года будут выплачивать материнский капитал 589,5 тыс. руб. за первого ребенка, и 189,5 тыс. руб. за второго.
За третьего дают еще 450 тысяч рублей, на погашения ипотеки.
Ну плюс там еще декретные за каждого ребенка, включая даже тех кто не работал официально (от 70 до 360 тысяч), плюс пособие за уходу за детьми до 1,5 лет - это еще 40% от зарплаты, опять же безработным от МРОТ считают, дают как единовременную выплату (от средней зарплаты почти 400 т.р. получается). Это федеральные выплаты, а есть еще региональные, так конечно кто во что горазд, регионов у нас много. Для малоимущих предусмотрены дополнительные выплаты.
Плюс молодая семья под кучу программ попадает, например ипотека под 5%.
Если все эти выплаты в кучу собрать, то за 3х детей 1700+ выходит - однокомнатная квартира получается от государства. В регионах конечно.

Есть у вас на Украине что то подобное?
kavnyaka
12.10.2022
Michell писал(а)
В регионах конечно.
...


А в регионах есть возможность работу найти нормальную?
Чтобы так сказать легче было, словами вашей же братии, *начать с себя*?
Michell
12.10.2022
ну в столице это сумма будет заметно выше, я то считал по минимуму. Скажем 40% с средней московской зарплаты в 115 т.р. за 1,5 года отпуска за уходом за детьми это уже 830 т.р. А с 3х детей это 2,5 млн. По остальным выплатам там то же побольше.
Но и квартиры соответственно дороже будут. Но та же однокомнатная все равно получиться. Не в пределах Садового кольца конечно, но в Новой Москве - запросто.
(omega)
12.10.2022
1. разве декретные не имеют верхнего порога в 31 штуку с копейками? В мск свой кодекс, или это доплаты от собянина?
2. трое детей это же не одновременно, а три транша через 1,5 лет.
3. надо иметь у матери работу с белой ЗП "средней по региону".
(omega) писал(а)
средней по региону"

Ага, устроилась сразу на белую 55 тыщ в регионе и пошла за 3-мя детьми по этапу: декретные, уход до 1,5 лет, декретные, уход до 1,5 лет, декретные, уход до 1,5 лет.
Michell
12.10.2022
именно по этому я взял в первом посту ситуацию когда мама не работает
А раз не работает то и получать за годы пока у нее на груди висят мал мала меньше она будет гроши.
Michell
12.10.2022
я так и посчитал
И какую же мысль тогда вы хотели своими неутешительными расчетами донести? Вы их так гордо приводили, даже Украину втиснули как сравнение (зачем, кстати?)
Michell
12.10.2022
это очередной проукраинский бот
собственно я призвал его сравнить ситуацию там и у нас
Детский сад. Надо добиваться успеха в борьбе со своими проблемами, а не по сторонам смотреть - у кого хуже. Вы на свою страну посмотрите и сравните - сегодняшний тренд по демографии и советское время.
Michell
12.10.2022
опять двадцать пять
естественный прирост населения зависит не от уровня жизни.
А советское время и в Европе была другая демография, чем сейчас.
А уж что было в Китае...
Это у вас всегда опять двадцать пять - в каждой теме цифры как мы хорошо жить начали под чутким руководством партии. Еще и киваете на соседей, мол посмотрите - им и этого не дают, а вы радоваться должны.
Michell
12.10.2022
как вы собираетесь понять - хорошо вы живете, или плохо? С экономической точки зрения конечно. Только сравнивая с соседями.
Michell писал(а)
Только сравнивая с соседями

Ну так вы сравнивайте тогда со всеми соседями, а не только с неблагополучными.
Michell
12.10.2022
я полностью согласен.
ну и в каких странах Европы за рождение 3х детей можно получить разной помощи от государства в сумме эквивалентной недорогой 1-комнатной квартире?
В странах Европы можно заработать, а декретные и на уход за ребенком отложить из заработка. А в нашей с вами стране есть уникальное явление - работающие нищие.
Michell
12.10.2022
практика опровергает ваше заявление.
Например в Германии лишь 42% проживают в собственном жилье, остальные снимают. А в среднем по Евросоюзу 60% живут в собственном жилье.
а вот в России 85% живут в собственном жилье, и лишь 15% снимают.
Среди этих 85% большая часть живёт в приватизированных квартирах полученных при СССР, а не купленных на свои заработки
Michell
12.10.2022
ну как бы да, нам досталось хорошее наследство после СССР
ну как бы в Европах то же по наследству жилье получают
Да потому что снимать выгоднее, плюс они часто меняют работу - переезжают соответственно легко. Про 85% собственного жилья в России - советские малогабаритные хрущи, доставшиеся от бабушек?
Michell
13.10.2022
разное есть жилье
вообще размеры наших квартир совершенно типичны для Европы
в США скажем предпочитают частые дома, там конечно площади побольше, а вот в Европе больше живут в многоквартирных домах, соответственно квадратура поменьше
ISOpter
12.10.2022
Вивлин писал(а)
на белую 55 тыщ в регионе и пошла за 3-мя детьми по этапу

лучше в ментовку, и детей поболе - и можно никогда не работать
Michell
12.10.2022
не в курсе всех особенностей законодательства. Может быть.

ну конечно не у всех средняя зарплата по региону, к тому же белая
(omega)
12.10.2022
Воооот. И декретные деньги, скорее, можно назвать средствами для поддержки штанов для УЖЕ решивших родить. Мат. капиталы да, по своей функции призваны в ипотеки вкладываться, но уже не так прикольно, чтобы на целую квартиру хватило.
Но, имхо, финансовое побуждение не работает как единственный драйвер рождаемости. Я еще понимаю давать в пожизненную аренду многодетным на халяву, но с 2 детей купить - это сильно. Но лучше бы ЗП была такая, чтобы с нее покупали.
ISOpter
12.10.2022
(omega) писал(а)
Но лучше бы ЗП была такая, чтобы с нее покупали.

это слишком либералистично. Нельзя так
(omega)
12.10.2022
И ладно. Зато если просто выдавать по факту рождения n детей, то "качество" детей упадет и склонность к труду тоже. Какой смысл тогда новых граждан заводить, если они работать не мотивированы.
ISOpter
13.10.2022
(omega) писал(а)
то "качество" детей упадет и склонность к труду тоже.

так в этом и смысл.
Michell
12.10.2022
так люди берут в ипотеку и покупают. Сейчас темпы строительства жилья выше, чем в СССР, когда квартиры давали
(omega)
12.10.2022
Это немного трансформирует тезис поддержки деторождения "роди и живи в своей квартире" до "роди и получи первый взнос на ипотеку бесплатно" :-).
Michell
12.10.2022
как бы то не было, помощь государства мамочкам довольно существенная. И не много стран могут похвастаться такой поддержкой.
Все жду не дождусь, когда же пойдет от государства помощь папочкам. Дискриминация какая-то.
(omega)
13.10.2022
Ну, как бы цинично это ни звучало, но решение о родах в подавляющем большинстве случаев лежит на женщинах. Вот их и стимулируют.
Ага. Только претензии типа "обеспечить нормальный уровень жизни" от неработающих женщин идут к работающим мужчинам.
(omega)
13.10.2022
они считают, что их репродуктивный труд должен быть достойно оплачен. Штош (с). Может быть. Спрос на результаты такого репродуктивного труда закономерно упал с ростом его стоимости. В итоге они будут конкурировать за часть мужчин, которых сочтут годными, остальные будут лапу сосать (или не лапу). Ну еще часть будет рожать в одиночку, сколько сами смогут вырастить. И то, и то существенно изменит традиционный уклад жизни.
Так вот мы все равно возвращаемся к постулату о том, что рождаемость в России (и в "развитых странах") не так сильно зависит от материальных вещей, как от изменений "в головах" женщин.
(omega) писал(а)
Может быть

Что значит "может быть"? Обязательно, должен.
(omega)
13.10.2022
С этим я не спорю. Побольше многих государств. Что в целом логично, учитывая желание РФ иметь побольше граждан.
Как там, КДЖ не больше 3-х должен быть...а с ЗП никто и нигде не покупает.
(omega)
13.10.2022
ну так если коэффициент будет в среднем 3, то часть смей по 5-7 детей и будет иметь. Вот я имел в виду им давать пожизненно в аренду за квартплату. А не 2-х детным. С ЗП конечно же имелась в виду ипотека, но вменяемая и массовая, а не "ЗП 35 тыс, но вы рожайте, мы вам выплаты дадим".
(omega) писал(а)
Вот я имел в виду им давать пожизненно в аренду за квартплату.

Тогда точно будут рожать ради пожизненной аренды. Особенно в сельской местности. )
(omega)
13.10.2022
см. изначальный комментарий, откуда пошло. Это был пример предложенного компромисса на "а давайте после 2 детей давать выплаты чтоб на квартиру хватило".
А кормить, поить, одевать и развивать пятерых не надо? Только на бетонную однокомнатную коробку пахать? А уж малоимущим какой смысл размножаться? На пуш мя?
А уж попасть под какие-то программы вы пробовали? Мы, например, собрав миллиард справок, девятый год ждём огород, как многодетные)) землицы-то мало в нижегородской области, на всех не хватает))
Michell
12.10.2022
надо конечно
общество, в лице государства, не обещает что возьмет все расходы на детей, но лишь компенсирует небольшую часть.
Раньше было экономически выгодно иметь много детей, так как с определенного возраста их использовали в качестве рабочей силы, на огороде, в поле, за скотиной уход, и т.д.
А сейчас иметь детей это сильно затратно. Выражение "детский труд" стало чем то чуть получше педофилии. Государство как то пытается вернуть экономическую в деторождение.
Пока не вернуло, т.к. 1,7 млн. на сегодняшний день конечно не компенсирует затраты на содержание 3х детей (за 5х там побольше - надо считать). Но то, что государство двигается в этом направление - это очень хорошо.
В какой еще стране мира есть такое?
12guests
12.10.2022
Michell писал(а)
Раньше было экономически выгодно иметь много детей, так как с определенного возраста их использовали в качестве рабочей силы, на огороде, в поле, за скотиной уход, и т.д.

Да уж..... А сейчас с определенного возраста детям принято покупать модные шмотки и гаджеты, оплачивать учебу, выделять отдельную комнату, а потом и квартиру... И радоваться, когда из пенсии не приходится помогать.
В развитых странах этого не требуется, так как при их уровне жизни граждане финансово могут позволить себе содержать детей без подачек от государства
Michell
12.10.2022
кто вам сказал? В России средний уровень рождаемости/смертности по Европе. ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_естественному_приросту_населения

точно такие же проблемы в Европе.
VitOb
12.10.2022
Чего же не рожают тогда, а арабов для этого завозят?
Пятеро - это трое детей и двое родителей. Им тоже надо есть, пить, одеваться и развиваться. Они тоже люди.
Получается экономический провал.
В лагерь путевка 53 тыс, а на троих? Про возврат не будем, так как сегодня он есть, а завтра нет, успей до мая, до сентября на будущий год и принеси справку ещё вчера.
Зуб в тонусе полечить ребёнку больше 6 тыс.
Michell
12.10.2022
я в курсе что чего стоит
Ну вот когда не в бизнес посылать будут, а платить зарплату нормальную будут, вернут бесплатную медицину, образование, лагеря... уверенность в завтрашнем дне для всего работающего населения - тогда размножаться начнут.
Michell
12.10.2022
вы ошибаетесь. Там ОБРАТНАЯ зависимость. ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_естественному_приросту_населения
Посмотрите на список стран лидеров по естественному приросту населения:
Нигер
Ангола
Мали
и другие беднейшие страны

А вот в лидерах с конца сплошь европейские страны и Япония.

Даже Китай испытывает серьезные проблемы с демографией, его естественный прирост сильно снижается год от года.


По этому не так важно какой у тебя общий уровень жизни, но важен какой у тебя финансовый баланс этого мероприятия как завести детей.
И вот конечно государство не сможет полностью оплатить все расходы на всех детей. Но хотя бы частично компенсировать.

Конечно с ростом экономики нужно повышать поддержку семей с детьми. Делать это постоянно. Иначе вымрем.
Ааа, то есть мы стремимся к уровню жизни нигера и мали, все все, поняла куда идём. Теперь все встало на свои места. Пора отменять материнский капитал и контрацептивы.
Michell
12.10.2022
Michell писал(а)
По этому не так важно какой у тебя общий уровень жизни, но важен какой у тебя финансовый баланс этого мероприятия как завести детей.
И вот конечно государство не сможет полностью оплатить все расходы на всех детей. Но хотя бы частично компенсировать.

Конечно с ростом экономики нужно повышать поддержку семей с детьми. Делать это постоянно. Иначе вымрем.



учитесь читать все что написано
Хм, а зачем читать эту вашу идиотию?! Вы, я так понимаю, и в экономике такой же знаток, как и в квантовой физике, то есть где-то в районе отрицательных значений, но с гонором не менее доктора экономических наук. С ростом какой экономики, гражданин 3.14здоболов?! Добычи и продажи ресурсов за пределы страны?! Так для этого и существующего населения много.
Кедровая фея писал(а)
Пора отменять контрацептивы.

Это точно.
alima
12.10.2022
Michell писал(а)
с 23 года будут выплачивать материнский капитал 589,5 тыс. руб. за первого ребенка, и 189,5 тыс. руб. за второго.

Это если первый и все последующие дети будут рождены ПОСЛЕ 2023 года. А какие цены будут в 2023-ем году на квартиры и на продукты, - это к опытной гадалке :)

И на первого ребенка появился мат. капитал только, если первый ребенок был рожден в 2020 году или позже. Если первый ребенок раньше 2020 года был рожден, то маткапитал положен только на второго ребенка и в небольшом размере (меньше 500 тысяч ).
Кстати, пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет не может превышать максимального установленного значения (в 2022 году максимальное значение пособия - 31 282,82 руб ). Учтите это в своих расчетах, пожалуйста.
Michell
12.10.2022
может быть. Я просто быстро пробежался, и собрал много разной информации.
Ежемесячный максимум в 31 т.р. то же не плохо
Ха, ну как обычно, дешевое трепло Michell пробежалось по заглавиям помоечных газетенок и провластных сайтов и из полученной каши в своей голове и родил очередной идиотский вердикт с видом знатока вопроса. Ожидаемо.
alima
12.10.2022
Если человек получал до декрета зп 78 тысяч и выше, и у него был соответствующий уровень жизни на такую зп, то с наступлением отпуска по уходу за ребенком человек должен сильно снизить свой уровень жизни, так как должен свои расходы на себя и ребенка умещать в 31 тысячу в месяц, то есть по сути человек должен урезать свои "аппетиты" и расходы на себя в более, чем в 2 раза.
И Вы говорите, что это неплохо?
Michell
12.10.2022
вы так говорите что когда то, или где то было по другому
alima
12.10.2022
Появление ребенка - это всегда дополнительные большие расходы для родителей и снижение уровня жизни родителей ( в данном случае не рассматриваем успешных предпринимателей, олигархов, депутатов Госдумы, детей всех ранее перечисленных категорий и прочих сверхбогатых личностей).
Это Событие в семье даже в наше время с учетом всяких мат капиталов в большинстве случаев не является выгодным делом, поэтому утверждения про "однокомнатную квартиру от государства" не соответствуют реалиям жизни (если только речь идет не о квартире в каком-нибудь поселке в сотнях км от крупного города).
Вряд ли рождение или усыновление ребенка только ради гос выплат - это обыденное и повсеместное явление.
Michell
12.10.2022
я нигде не утверждал что это выгодное занятие.
я говорил что эти пособия лишь частично компенсируют траты. Это помощь. Заработать на этом не удастся.
Человек, который до декрета что-то там получал, не от святого духа рожает.
alima
13.10.2022
И? Хорошо если, "не святой дух" готов и может полностью обеспечить жизнь роженницы и ребенка. Но сколько бывает случаев, когда не готов и /или не может, или когда один из родителей исчезает из жизни семьи по разным причинам ( просто решил исчезнуть, умер, сильно заболел, мобилизовался и т.д.) .
Сейчас большинству женщин надо рассчитывать на самих себя при рождении ребенка. И государство слабовато помогает женщинам после родов, если быть честными.
(omega)
13.10.2022
да, поддержка недостаточна для одинокой детной женщины. Давайте увеличим, чтобы ей проще было. Это гуманно. Тем более что решение о деторождении сейчас почти всегда в ее руках.
Но мы все дальше разваливаем институт семьи. В идеале исключительная поддержка государства женщин будет равна помощи гипотетического среднестатистического мужа. Плавно приходим к выводу, что он нахрен не нужен.
alima писал(а)
Но сколько бывает случаев, когда не готов и /или не может

Зачем тогда от него рожать?
alima писал(а)
Сейчас большинству женщин надо рассчитывать на самих себя при рождении ребенка.

Если женщина хочет рожать и воспитывать ребенка одна, то это ее дело, я бы на месте государства, наоборот, лишал бы их поддержки. Чтобы не разваливали институт семьи, как справедливо заметил (omega).
Возвращенец2015 писал(а)
не разваливали институт семьи

Во как, оказывается женщины разваливают институт семьи
А кто же разваливает, предполагая рожать и растить одной?!
В жизни всякое бывает. И соломки подстелить- в данном случае не рожать детей не будучи уверенной, что обеспечишь их и себя без мужа это здравый подход, а не фантазии из мира розовых пони.
В таком случае лучше и правильнее вообще не рожать, а заниматься соломками.
Возвращенец2015 писал(а)
правильнее вообще не рожать

Слова мужчины, заметьте, не женщины.
Слова женщине, которая думает только о деньгах.
Ksenonia
12.10.2022
У меня дочка родилась в 2019 году, под закон о материнском капитале на первого ребенка не попали. Пособие получала только до 1,5 лет, потом - не положено, у мужа зарплата белая (большинство получающих пособие до 3 лет и дальше получают серую зарплату). Ипотеку взяли до рождения дочери, на момент ее рождения оставалось 200 тысяч выплатить - никаких льгот не было.
Michell
12.10.2022
решитесь родить второго - получите

ну а так да, условия помощи государства родителям постоянно улучшаются. Это значит что те, кто родил ранее получали меньше.
детей рожают в основном когда жизнь спокойная. не, ну дети войны тоже конечно были всегда, и будут, но это не массовый тренд. так что ситуация вполне нормальная, и было бы довольно странно если бы сейчас случился всплеск рождаемости ))
Ksenonia
12.10.2022
Вот-вот. Планировали второго ребенка этим или следующим летом. Но при текущей ситуации в стране точно нет. Так еще муж все ноет, что его заберут, а мне одной дочь растить.
Ну на 15 лямов точно прорастите!
Trushel
12.10.2022
Эта тема должна быть в субботу, не отнимайте хлеб...
Ой, а что случилось? Блть.
Neo202
12.10.2022
*Татьяна* писал(а)Ой, а что случилось? Блть. ...
..."Какое-то Безсексье на Руси!"..._(с)
SteelRAT
12.10.2022
Почему вас это удивляет ?
Смертность превышает рождаемость в Нижегородской области последние 20 лет подряд точно, а может и больше.
Oleg Zaf
12.10.2022
ТС не знаю почему удивляет, а меня удивляет потому что существует национальный проект <<Демография>>. А с демографией всё хужу и хуже. Как бы проект отдельно а демография отдельно существуют.
В последние годы с ускорением.
Рожать никто не хочет при такой финансовой ситуации. Грядет очередная демографическая яма
Jen08
12.10.2022
Финансовая ситуация тут вообще не причем....В Африке вон голодают, а плодятся как кролики... И давно замечено - чем выше благосостояние населения тем меньше рождаемость...Как ни парадоксально...
Jen08 писал(а)
Финансовая ситуация тут вообще не причем....В Африке вон голодают, а плодятся как кролики ...

У идиотов да, вообще не при чем.
Но я таких людей лично не знаю.
Все планируют, исходя из финансовых возможностей
Jen08
12.10.2022

Бен Ган
писал(а)
вообще не при чем.
Но я таких людей лично не знаю.
Все планируют, исходя и

Тут не в идиотизме дело. Общеизвестных факт - в развитых странах рождаемость сильно ниже чем в бедных или развивающихся. Те не только финансами это определяется...Причины глубже кроятся...
Смешно. Т. Е вы говорите, что Россия "развитая страна, поэтому с рождаемостью плохо"))
А почему во всяких гребанных Эмиратах или в Китае с рождаемостью хорошо? Они не достаточно развитые, не как Россия?)
Jen08
12.10.2022
Я такого не говорил...Я говорил что проблема с рождаемостью не только на финансы завязана...Рождаемость в Европе, намного ниже чем в странх Африки, Азии и Латинской Америке...Да и в США в основном растет доля чернокожего и латинского населения, которые уступают белым в плане финансов... В той же царской России крестьяне рожали больше, хотя жили в нищете чем в современых условиях...
Проблема рождаемости завязана в первую очередь на нестабильности в стране, недоступности работы/ жилья/ школ/ садиков/ поликлиник/ автомобилей и всего остального.
В период Медведева было несколько лет роста рождаемости, потому что в стране спокойно было, появилась уверенность в завтрашнем дне.
Jen08
12.10.2022
Нет не в этом, а в том, что менталитет людей и особенно женщин поменялся...Сейчас выросло поколение людей,которым хоть по миллиону давай и место в садике гарантируй - рожать троих они не будут, так как хочется пожить для себя любимых..При желании место в садике и сечас можно найти и в поликлиннику попадешь было бы желание... Если человек более менее адекватный, как правило и работу и машину он имеет...От машин уже во дворах ни пройти не проехать, а во многих школах недобор в классах ..И отмазы про нестабильность тут не канают...В нашей стране в новейшей истории ее и не было никогда...В СССР и без машин, живя в коммуналках, больше рожали... Не говоря уж о других бедных странах где война всю жизнь, а рождаемость выше...
alima
13.10.2022
Jen08 писал(а)
а во многих школах недобор в классах

Можно поконкретней, что за школы и классы имеются в виду?
Я вижу вокруг, что в классах часто более 30 человек. Если класс похуже, то порядка 24-25 человек. Это недобором не назовешь.
Jen08
13.10.2022
Ну в разных школах по разному...Например в 115 школе Московского района,в новой школе в Окском береге...В местах где нет сильной уплотнительной застройки - там более менее нормальная ситуация...Понятное дело что, там где свечек впритык навтыкали, там проблемы серьёзные...При этом я не знаю ни одного человека, который бы в принципе не смог своего ребенка в школу устроить.. Поэтому оправдания типа нет мест в школах, поэтому рожать не будем считаю надуманными...
Болтология это всё.
Начните с себя. Вы почему в этом году детей не завели?
)
Jen08
13.10.2022
Это не болтология, а факты...И не совсем понятно, что именно мне начинать? Я никому ничего не должен, тем более государству делать детей под заказ..Уверяю вас в это году я не завел ребенка точно не по причине отсутствия возможности устроить его в садик, или невозможности накормить, или какой то там нестабильности...Рождение ребенка это в первую очередь внутреннее желание и инстинкт самого человека, женщины, матери... А не холодный расчет на калькуляторе хватит мне денег чтобы его потом в Оксфорд отдать или нет...
А в Нигере, стало быть, плодятся, потому что там "стабильно" хреново? )

Не, рождаемость низкая из-за женщин. Потому что хотят жить, как в Европе/США, но не понимают, что это невозможно в России.
alima
13.10.2022
Возвращенец2015 писал(а)
Потому что хотят жить, как в Европе/США, но не понимают, что это невозможно в России.

Почему это невозможно в России?
Если это невозможно, то зачем тогда много детей рожать?
И почему бы тому "не святому духу", от которого женщина рожает, тогда не обеспечить своей женщине нормальный уровень жизнь, если он заинтересован в рождении детей? А если не заинтересован в этом, то кому тогда нужны дети? Женщине? Если да, то вот женщина и рожает столько, сколько сможет прокормить сама.
Поэтому все эти разговоры про демографию, - это разговоры ни о чем. Нет сильно заинтересованных в этом сторон, поэтому и демография падает в России.
alima писал(а)
вот женщина и рожает столько, сколько сможет прокормить сама.

Золотые слова.
(omega)
13.10.2022
alima писал(а)
если он заинтересован в рождении детей?

это и есть неосвещенная проблема программы маткапитала и демографии. Мужчины меньше заинтересованы в деторождении, чем женщины в среднем, а если еще и обеспечивать надо в одно лицо эту "единицу воспроизводства населения" в текущей соц-экономической формации - то, может, ну его к черту? Выплаты на семью тут мало стимулируют, при разводах дети и имущество матери уходят. Для начала бы отменили НДФЛ для 3+ детных отцов, чтобы посмотреть, как пойдет. Это в теории, я бы на второго ребенка не пошел даже за деньги.
Так у вас изначально порочная логика: много детей можно, только если жить, как в Европе/США.
А невозможно, потому что у нас не Европа/США.
И что такое "нормальный уровень жизни"? У средней семьи из Нигера с пятью детьми нормальный?
alima
13.10.2022
В Нигерии люди рожают от безысходности и в надежде, что кто-то из детей выживет. Они не думают, какое будущее ждет их детей, и как они будут их кормить. И к слову у них большая смертность среди детей и рожениц, а также из-за нищеты проблема с контрацепцией. Вы этого хотите для жителей России и себя лично?
И ещё Россию некорректно сравнивать с Нигерией, потому что у нас климат сильно так отличается, причем нев польщу России :)
alima писал(а)
Они не думают, какое будущее ждет их детей, и как они будут их кормить.

Ну естественно! )
alima писал(а)
а также из-за нищеты проблема с контрацепцией.

Ну кто бы сомневался! )

Они рожают, потому что хотят рожать, а вы не рожаете, потому что не хотите. Вот и все.
alima
13.10.2022
Возвращенец2015 писал(а)
Они рожают, потому что хотят рожать, а вы не рожаете, потому что не хотите. Вот и все.

У них нет выбора не рожать. Вот и все. :)
Да вы что?! Впрочем, у вас-то есть выбор, и вы выбираете НЕ рожать. И вся демографическая проблема исключительно в этом, а не в деньгах.
Jen08
12.10.2022
В те же 90 ые в России, больше рожали хотя уровень жизни был намного ниже теперешнего
Так люди практичнее просто стали, поняли, что "их рожать не просили" и вообще, если что случится - государство просто на них положит болт. Ковид, мобилизация это прекрасно подтвердили.
Вот и всё
Jen08
13.10.2022
Ну вы и подтвердили сами мои слова..Я и говорю что поменялся менталитет, люди стали практичнее - рожать не хотят... Государство в нашей стране на население всегда болт клало...И рожают нормальные люди не для государства, а для себя...Или вы рассматриваете рождение детей как обязанность государству за какие то плюшки?
ну так едрисня просрала целое поколение
за первого ребенка надо было миллион давать в нулевых годах
сейчас бы уже было новое поколение налогоплательщиков
ISOpter
13.10.2022
GreatCornholio писал(а)
налогоплательщиков

в Турции и прочих Казахстанах
Если людишки валят из России в великий Казахстан с языкавыми патрулями, то это тоже о многом говорит.
ISOpter
13.10.2022
некачественного народца нарожали за последние 35 лет, особливо при путене, в смысле?
E U9
13.10.2022
хлеб молодец
Esyda
13.10.2022
план Шваба выполним и перевыполним.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем