Главный сайт Нижнего Новгорода: Зарегистрируйся, чтобы общаться, знакомиться, искать друзей и получать подарки!
+3 °C
Погода в Нижнем Новгороде
+3 °C
День 13°C
Вечер 15°C
Завтра 15°C
Подробно
 0
Пробки
0 баллов
На дорогах свободно
64.6327
Курс USD ЦБ РФ на 20 мая
64.6327
+0.0729
Все курсы валют
72.2464
Курс EUR ЦБ РФ на 20 мая
72.2464
-0.1187
Все курсы валют
16+ Городской форум: форум общего назначения, треп о городе и нижегородцах
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
0
Вступайте в нашу группу ВКонтакте, чтобы быть в курсе всех новостей.   vk.com/newsnnru
BCT Авторская тема

Советские зарплаты в пересчёте на сегодняшний день.

В данной теме более 200 сообщений, поэтому вид форума автоматически переключен в древовидный. Вы видите ветки содержащие новые сообщения, остальные ветки свёрнуты.
BCT 10 апреля в 14:49 «ответить»
Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Листая страницы инета наткнулся на интересную статью..
Об СССР либо хорошо, либо плохо, больше никак, нейтральные тона при обсуждении используются крайне редко. Кому-то например очень хочется вернуть советскую докторскую колбасу, а нынешняя им не нравится, а кто-то сетует, что и купить-то мясо или нормальную колбасу было негде.
Сравнивать две эпохи очень сложно, так как сложно сравнить даже два относительно недавних временных промежутка, а здесь еще разные экономики, одна из которых была закрыта, это дело вызывает множество споров и дискуссий.
Оценивать покупательскую способность в СССР и сейчас - не совсем корректно.
• Если считать только молочку, то получится, что сейчас мы живем намного хуже.
• Если считать в хлебе, десятках яиц или килограммах свинины или курицы, то примерно на том же уровне.
• А если вспомнить, что пенсионерка сегодня пол пенсии отдает за коммуналку, а вторую половину за лекарства, то что тут сравнивать.
• А вот если взять технику, то цветной телевизор Фотон стоил 800 р., но тогда вот всем мире техника стоила дорого.
• Если считать по походу в столовую: на рубль в столовой, это примерно котлета с пюре, салат, компот и булочка с изюмом, оставалось ещё на кафе с мороженым и блинчиком с маслом, то сегодня на такой набор в столовой можно потратить все 500 руб.
С зарплаты РСФСР человек мог ещё откладывать на сберкнижку и там накапливалось! А сейчас такие зарплаты, что их даже не хватает на оплату всех коммунальный платежей! и сейчас почти у каждого второго не по одному кредиту и они с просроченными платежами и даже по коммунальным
Курс советского рубля к сегодняшним российским рублям
В 1980 году американский доллар стоил около 64 копеек, а зарплата 180 руб. была равна 281 доллар. И доллар в то время более высокую имел покупательную способность, поэтому его тоже следует дисконтировать.
По данным инфляции, взятых из Википедии выяснилось, что с 1980 года по 2016 доллар обесценился в 2,15 раза.
604 доллара * 65,7 курс = 39 683 рубля.
То есть 281 доллар сегодня будет равен 604 доллара или 39 683 рублей.
1 советский рубль в 70-80 года, эквивалентен 220,5 рублям сегодня.
Зарплаты в СССР 1980 года в пересчёте на сегодняшний день
Зарплата медсестры - 80 рублей = 17 640 российских рублей
Пенсионные выплаты - 120 рублей = 26 460 российских рублей
Средняя зарплата рабочего на производстве - 180 рублей = 39 690 российских рублей
Ставка сотрудника вооруженных сил - 270 рублей = 59 535 российских рублей
Ставка врача - 150 рублей = 22 050 российских рублей
Рабочие в зависимости от специальности и квалификации - от 200 до 400 рублей = 44 100 до 88 200 российских рублей
Зарплата инженера ВПК - 600 рублей = 132 300 российских рублей
Министр СССР - 800 рублей = 176 400 российских рублей
Средняя зарплата сегодня по стране 35 500 руб., в СССР она была 180 советских рублей или 39 700 руб. Отличие ещё и в том, что средняя зарплата советского рабочего подсчитывалась именно по зарплатам рабочих, без учёта зарплат ИТР и, тем более, административных работников и руководителя. А сейчас миллионы одних приплюсуют к нескольким тысячам других и всё-прекрасно и волноваться не о чем.
Что можно еще добавить:
Разница небольшая, но не было такой огромной разницы в зарплатах по регионам, не было и огромной разницы между зарплатами министра и инженера. Людям выдавали квартиры, медицинская помощь была бесплатная, не было такого социального неравенства, доступный отдых.
То есть сегодняшняя ипотека - это + 15 000 руб. в месяц. Этот доход СССР просто дарил своим гражданам. А коммунальные услуги? Сейчас коммуналка - это пол пенсии, тогда коммуналка 2 рубля.
Не было поборов ни в детских садах, ни в школах, копеечный бензин, бесплатный проезд, зубы делали бесплатно, за УЗИ никто не платил, и цена на электроэнергию не росла.
У каждой эпохи и времени - свои траты и если такой образ жизни был повседневный и привычный для всех, сегодня это уже совсем другой образ жизни.
Я думаю, если бы сегодня, была доступна качественная колбаса, а качественная докторская стоит не дешевле 600 руб., если было бы доступно жилье, даже по ипотеке, но с процентами как в Европе, если бы не было дикого социального неравенства, то ностальгирующих по тем временам было бы меньше.
В-52 10 апреля в 14:55 «ответить»
>>> В 1980 году американский доллар стоил около 64 копеек

Не подскажете адрес обменного пункта, работавшего в Горьком в 1980 году?

И кстати, можно уже было не читать сразу после сравнения цен на молоко и хлеб.
Marlboro Man 10 апреля в 15:04 «ответить»
там вообще много смешного
как всегда про раздавали квартиры, бесплатную медицинскую помощь и копеечный бензин, который был никому не нужен, потому что машин ни у кого не было
В-52 10 апреля в 15:19 «ответить»
In der Größe der Lüge immer ein gewisser Faktor des Geglaubtwerdens liegt, da die breite Masse eines Volkes im tiefsten Grunde ihres Herzens leichter verdorben als bewußt und absichtlich schlecht sein wird, mithin bei der primitiven Einfalt ihres Gemütes einer großen Lüge leichter zum Opfer fällt als einer kleinen, da sie selber ja wohl manchmal im kleinen lügt.
ioris 14 апреля в 08:05 «ответить»
ни е...те мозги,сэр!сам смешной какой-то!благодаря чему,ваще вы есть?
В-52 14 апреля в 08:11 «ответить»
Это как раз ВСТ вышепроцитированному свято следует.
ioris 14 апреля в 08:02 «ответить»
ни е...те мозги,сэр!сам смешной какой-то!благодаря чему,ваще вы есть?или .скорее всего.вопреки.
BCT 10 апреля в 15:16 «ответить»
В-52 писал(а)
Не подскажете адрес обменного пункта, работавшего в Горьком в 1980 году?

Доллар в СССР не имел хождения, но имел официальный курс.
И если вам по некой необходимости надо было выехать в США, обмен происходил именно по официальному курсу (но в ограниченных объемах)
Так что вам в Горьком доллар не полагался.
В-52 10 апреля в 15:20 «ответить»
Никогда такого не было. Меняли по "специальному" курсу в несколько раз выше. Прекращайте уже трепаться как Геббельс.
Явлинский 10 апреля в 15:31 «ответить»
BCT писал(а)
Доллар в СССР не имел хождения, но имел официальный курс.

Дело в том, что уже после реформы 1961 года официальный курс никак не коррелировал с покупательной способностью того и другого.
OCV 10 апреля в 19:26 «ответить»
BCT писал(а)
Так что вам в Горьком доллар не полагался.

Ну да, скоту в стойле полагалось только стоять и мычать, чтобы сена принесли.
Dilam 12 апреля в 21:39 «ответить»
BCT писал(а)
...Так что вам в Горьком доллар не полагался

И не только доллар,молоко например не выше 2,5% жирности.
3,4-4% это для столиц. :-P
По тому курсу, который печатался в газетах (Известия например),доллары принимали у тех кто вернулся из-за рубежа (сдавать обязательно,под страхом уголовного преследования).Те же кто выезжал покупали у государства в 2 раза дороже.
Dilam 12 апреля в 21:33 «ответить»
В-52 писал(а)
>>> В 1980 году американский доллар стоил около 64 копеек<br> <br> Не подскажете адрес обменного пункта, работавшего в Горьком в 1980 году? ...

Канавинский рынок,спросить Гиви,правда курс был 5р=1$,да и не каждому он менял,вот так с улицы 8-)
TC Jester 13 апреля в 18:36 «ответить»
Владеть иностранной валютой было преступление. за это сажали в тюрьму. Любой советский гражданин обязан был сдавать любые денежные средства в виде иностранной валюты или золотых и серебрянных монет имперского происхождения. За хранение или оборот такими вещами можно было загреметь по уголовке иногда покруче чем за убийство.
В-52 13 апреля в 23:20 «ответить»
Я как бы знаю. Это надо школоте, которая при советской власти в пеленки сралась, объяснять.
TC Jester 14 апреля в 21:11 «ответить»
Может кто прочтет...
Мари-Хуан 15 апреля в 06:21 «ответить»
TC Jester писал(а)
Владеть иностранной валютой было преступление

Владение не было преступлением.
Преследовался только обмен.
TC Jester 15 апреля в 09:23 «ответить»
Вся волюта, полученная гражданином СССР, независимо от способа должна была быть обменена на внутренние сертификаты по внутреннему грабительскому курсу. Отказ от обмена расценивался как незаконный оборот и преступление.
Мари-Хуан 15 апреля в 09:40 «ответить»
Можете подтвердить?
В-52 15 апреля в 12:41 «ответить»
"Учиться, учиться и учиться". Подтверждение этой цитаты вам нужно, или будете продолжать дурачком прикидываться?
Мари-Хуан 15 апреля в 12:54 «ответить»
Интердевочка смотрел?
Пересмотри. Там наглядно показано что делали с теми у кого находили доллары, но кто не был застукан в обмене.
Уголовное наказание было только за операцию обмена.
За хранение уголовного наказания не было.
В-52 15 апреля в 12:57 «ответить»
Вы бы еще по "Красной жаре" о работе советских органов судили.
Мари-Хуан 15 апреля в 13:08 «ответить»
Валютные проститутки не боялись что у них найдут доллары, но боялись что их застукают на обмене. Тогда 88 УК не избежать.

Учиться учиться и еще раз учиться.

тоже самое было у фарцовщиков.

Обмен карался. Хранение нет.
FreeCat 16 апреля в 03:35 «ответить»
Мари-Хуан писал(а)
Интердевочка смотрел?

"мало ли что можно в книжке напороть" (цы) В.В. Маяковский :-D ... это ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ фильм :-D ... ещё раз повторяю для непонятливых - ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ :-D ...
Мари-Хуан 16 апреля в 06:18 «ответить»
По художественным фильмам можно очень многое понять об атмосфере того времени.
Хранение валюты не считалось преступлением.
FreeCat 17 апреля в 06:53 «ответить»
но это не значит что то там изображено - правда.
Мари-Хуан 17 апреля в 06:57 «ответить»
Если половина сюжета построена на факте, то значит.

Штирлиц не в США работал, а старики в фильме В бой идут одни старики не со спитами сражались
Мари-Хуан 16 апреля в 06:48 «ответить»
FreeCat писал(а)
ещё раз повторяю для непонятливых - ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ

Для непонятливых
В 17 мгновений весны Штирлиц никак не мог ходить по гестапо в тельняшка и голубом берете. И погоны со звездами не мог носить.
Примерно такого же уровня был бы киноляп в интердевочка.
Там на 88 ук РСФСР пол фильма построено по сюжету
Мари-Хуан 15 апреля в 13:09 «ответить»
TC Jester писал(а)
Отказ от обмена расценивался как незаконный оборот и преступление

Ещё раз спрошу можете подтвердить?
Скажем нашли у когото доллары, а он говорит, что он их нашел на улице.
TC Jester 15 апреля в 20:24 «ответить»
Первый вопрос был откуда валюта, а второй почему до сих пор не здал.
Если человек не вчера вернулся из за границы и у него больше 30$ и документального объяснения небыло, то у него реально начинались проблемы по 88й.
Выезжающим давалось по 30$ под роспись.
Мари-Хуан 15 апреля в 20:31 «ответить»
Первый ответ -нашел и шел сдавать.

Этот вопрос задавать были обязаны, поскольку частные валютные операции строго карались. Смотри как наглядное пособие"интердевочка" там четко описана ситуация с 88-ой.
Это была серьезная статья против государства.
Поэтому киноляпы там допустить по поводу 88 не могли.
TC Jester 16 апреля в 03:32 «ответить»
Мари-Хуан писал(а)
Первый ответ -нашел и шел сдавать

:-)
Где нашел? Иди найди еще. Почему шел не по направлению к госбанку. Раз нашел значит кто-то потерял. Если кто-то потерял уже не твое. С какой стати решил себе присвоить? Точно нашел, а не вытянул где-то? Уже статья 144 или даже 89 УК.
Тутже ехали по месту жительства и там находили еще что-нибудь включая драгмонеты, меховые изделия нефабричной выделки. Опрашивали членов семьи включая детишек. Считали наличность.
Вы что, такой подарок по службе упустить - разоблачить валютчика.
Если отделался только только побитым лицом, печенью, почками и сообщением по месту работы - уже счастливчик, родившийся в рубашке.
Что мне Интердевочки? Я жил в то время.
FreeCat 16 апреля в 03:37 «ответить»
всё это ДОКАЗАТЬ надо было :-D ... а не как сейчас в фильмах показывают :-D ...
TC Jester 16 апреля в 03:46 «ответить»
1. Что там доказывать на слова нашел? Нашел, все
Статья 97. Присвоение найденного или случайно оказавшегося
у виновного государственного или общественного имущества.
2. Зачем доказывать, если подозреваемый сам во всем признался?
Мари-Хуан 16 апреля в 06:41 «ответить»
Вы далеки от уголовного права и тем более уголовного права рсфср
TC Jester 18 апреля в 03:27 «ответить»
Мари-Хуан писал(а)
уголовного права рсфср

Вы по всей видимости забыли структуру советского суда. Кто там заседал, кто обвинял, роль идеалогии и тд и тп..
FreeCat 17 апреля в 06:54 «ответить»
TC Jester писал(а)
Статья 97. Присвоение найденного или случайно оказавшегося

ага, ага ... только это опять ДОКАЗАТЬ надо :-D ...
TC Jester 18 апреля в 03:34 «ответить»
FreeCat писал(а)
олько это опять ДОКАЗАТЬ надо

Вы как простой чукотский юноша. Верите всему что написано.
А там была советская действительность. :-)
FreeCat 18 апреля в 04:50 «ответить»
TC Jester писал(а)
А там была советская действительность

я прекрасно знаю советскую действительность ... в отличии от вас.
FreeCat 16 апреля в 03:38 «ответить»
TC Jester писал(а)
Я жил в то время

и я тоже жил :-D .. и того что ты "рассказываешь" - не было :-D ...
TC Jester 16 апреля в 03:54 «ответить»
Вы наверно везде по всему союзу успели если утвеждаете , что не было.
FreeCat 17 апреля в 06:55 «ответить»
а вы - побывали :-D ? ... если что в СССР законы были общие на все территориях :-D ...
Мари-Хуан 17 апреля в 07:06 «ответить»
)))
У каждой республики был свой УК.
УК РСФСР
УК белорусской ССР
УК украинской ССР.

Тоже самое по ГК.

О ЕСТЬ ЗАКОНЫ были разные.
FreeCat 18 апреля в 04:52 «ответить»
Мари-Хуан писал(а)
У каждой республики был свой УК

вот только прописано там было одно и то же :-D ... законы были общие на всех территориях :-D ...
Мари-Хуан 18 апреля в 06:18 «ответить»
Не одно и тоже.
TC Jester 19 апреля в 05:34 «ответить»
FreeCat писал(а)
а вы - побывали :-D ?

А я и не утверждаю, что никогда не было. Я вообще говорю только о том что знаю.
FreeCat 20 апреля в 07:09 «ответить»
TC Jester писал(а)
Я вообще говорю только о том что знаю

это радует ;-) ...
Мари-Хуан 16 апреля в 06:08 «ответить»
TC Jester писал(а)
Где нашел? Иди найди еще. Почему шел не по направлению к госбанку. Раз нашел значит кто-то потерял. Если кто-то потерял уже не твое. С какой стати решил себе присвоить? Точно нашел, а не вытянул где-то? Уже статья 144 или даже 89 УК.

Почему присвоить? Сказал же нашел и шел сдавать.
О презумпции невиновности слышал?
Вот тут она самая и есть
TC Jester 18 апреля в 03:44 «ответить»
Это у Вас сейчас презумпция, а там социалистическая собственность на средства производства и классовая борьба.
Мари-Хуан 18 апреля в 06:19 «ответить»
Я же говорю, что далеки
Мари-Хуан 16 апреля в 06:11 «ответить»
TC Jester писал(а)
Что мне Интердевочки? Я жил в то время

А я работал в то время.
Немного не застал старый УК РСФСР, но его только только отменили
FreeCat 17 апреля в 06:56 «ответить»
Мари-Хуан писал(а)
старый

старый - это времён СССР :) ?
Мари-Хуан 17 апреля в 06:59 «ответить»
Старый УК это УК РСФСР, действовавший до УК рф. Первую половину 90-ых
FreeCat 18 апреля в 04:54 «ответить»
ну так времён СССР же написания ;-) :-D ?
sdknn 15 апреля в 12:28 «ответить»
Ваша ирония понятна. Конечно, это обменный госкурс.
Marlboro Man 10 апреля в 14:59 «ответить»
сейчас начнется
Геннадий Букин 10 апреля в 16:21 «ответить»
Пока держусь изо всех сил.
Сычъ 10 апреля в 17:19 «ответить»
*побежал за чипсами*
Шкодовод 10 апреля в 15:05 «ответить»
Не надоело еще?

Конечно, раньше небо было голубее и трава зеленее значительно! Девки были сисястее, а водка вообще дешевая.

А еще 500 миллионов лет назад жили диназавры и было их много и еды хватало на всех.
И чо? А ничо. Фарш невозможно провернуть назад.

Живи настоящим. Помни что было хорошего и плохого в прошлом. Но не надейся, что будущее поколение поймет твои ностальгические вспоминания и как-то ими проникнется.Их ностальгические воспоминания будут именно об этом времени, в котором мы живем сейчас. Каким бы дурацким и несправедливым это время не было.

Так было. Так будет.
Folk 10 апреля в 16:06 «ответить»
Шкодовод писал(а)
а водка вообще дешевая
не, вот водка как раз дорогая была )
OCV 10 апреля в 19:27 «ответить»
Folk писал(а)
вот водка как раз дорогая была ) ...

И притом говённая.
sdknn 15 апреля в 12:38 «ответить»
Живи настоящим? Даже если его шаг за шагом будут отнимать те, у кого "лапа сильнее"? Наверное, здесь заложена ошибка в логике. Да, терпеть будут, может и до "последней рубашки/штанов". Но, не дальше. И вспоминать любя, такое "настоящее" время точно не будут. Найдутся те, кого это точно не устроит. Даже "в настоящем".
Шкодовод 15 апреля в 14:19 «ответить»
У кого чего болит, тот про то и говорит.
Продолжайте ныть и ждать.

<< Дайте человеку необходимое -- и он захочет удобств. Обеспечьте его удобствами -- он будет стремится к роскоши. Осыпьте его роскошью -- он начнет вздыхать по изысканному. Позвольте ему получать изысканное -- он возжаждет безумств. Одарите его всем, что он пожелает -- он будет жаловаться, что его обманули, и что он получил не то, что хотел. >>

Эрнест Хемингуэй
DEN_di 10 апреля в 15:13 «ответить»
Гонево какое. Пенсия 120р в месяц это максимально возможная на тот момент сумма, средняя же не превышала 70р и зарплата средняя была не 180, а 150.
В-52 10 апреля в 15:25 «ответить»
Всем известно, что каждый нормальный советский человек работал на закрытом оборонном предпоиятии, зарабатывал по 800 рублей, отоваривался качественными продуктами в "отделе заказов", получал квартиру максимум года через два и каждый год ездил отдыхать по профсоюзной путевке за границу. У кого было иначе - тот лузер, не вписавшийся в социализм.
DEN_di 10 апреля в 15:36 «ответить»
Да. И доллары в эти заграничные поездки он мог поменять по 64 копейки без лимита. :-)
BCT 10 апреля в 15:47 «ответить»
с лимитом. в разные страны был разный лимит.
Galina.M 10 апреля в 16:07 «ответить»
Ну это врядли было совместимо закрытое оборонное предприятие и заграница , даже сейчас многим показано посещать для отдыха только курорты Краснодарского края.
В-52 10 апреля в 16:13 «ответить»
Я выше уже процитировал оригинал, в переводе гласящий (кратко): "Чем больше ложь, тем охотнее в нее верят".
vladmir 10 апреля в 19:54 «ответить»
DEN_di писал(а)
зарплата средняя была не 180, а 150.
===
В середине 80-х официальная средняя зарплата была или 180 или 185 - всё время путаю, одно из них цена Зентита-TTL, другое - официальная средняя зарплата.
Таблица средних зарплат попадалась где-то на пенсионном сайте, там это лежало для вычислений пенсий.

Типичная распространённая зарплата была 130 рэ в то время.

Эта тема тут раз 10 обсуждалась.
DEN_di 10 апреля в 22:00 «ответить»
ТС пишет про 1980 год, а в этом году средняя зарплата составляла 155р.
Старуха Изергиль 11 апреля в 15:01 «ответить»
DEN_di писал(а)
Пенсия 120р в месяц это максимально возможная на тот момент сумма

Максимальная пенсия была 132 р.
Galina.M 11 апреля в 15:07 «ответить»
У моей мамы была 132 руб., ей 12 руб. добавили за работу подростком в военное время.
FreeCat 12 апреля в 04:01 «ответить»
ветеранам труда столько же было.
DEN_di 11 апреля в 15:23 «ответить»
Законом "О государственных пенсиях" максимальный размер пенсионных выплат был установлен в размере 120р. Но это было для обычной пенсии, дальше шли надбавки "за вредность", "северные", и т.д. и т.п., персональные пенсии...
панночка 11 апреля в 16:04 «ответить»
нет, с доплатой максимальная пенсия была 132 рубля
Явлинский 10 апреля в 15:15 «ответить»
BCT писал(а)
Министр СССР - 800 рублей = 176 400 российских рублей

Очень глупое сравнение.
Министр СССР обслуживался в спецраспределителе, куда вход простому смертному был заказан и лечился в ЦКБ, поэтому уровень дохода роли не играл. Роль играл уровень доступа к материальным благам, а он был разный. Сейчас, будь ты хоть распоследний чухонец, если у тебя есть деньги - можешь хоть бентли купить. В СССР играли роль блат, связи, принадлежность к партийной номенклатуре и т.д.

ЗЫ. Статья - абсолютная собачья чушь.
yurka52rus 10 апреля в 15:17 «ответить»
Явлинский писал(а)
Министр СССР обслуживался в спецраспределителе, куда вход простому смертному был заказан и лечился в ЦКБ, поэтому уровень дохода роли не играл.

извините, а министр РФ затаривается по выходным в Ашане и лечиться в 39-й поликлинике?
Явлинский 10 апреля в 15:25 «ответить»
yurka52rus писал(а)
министр РФ затаривается по выходным в Ашане

В тех же самых магазинах, куда может попасть любой москвич. Были бы деньги. Никаких "закрытых" распределителей для них нет.
10 апреля в 15:39 «ответить»
Все совковое для них осталось.
(amigo) 10 апреля в 16:05 «ответить»
чего именно??
зайди в магазин на Рублевке и т.п. увидишь наценку и уйдешь..
все тоже самое.. просто в Ашане одни нищеброды, дышать с ними одним воздухом тяжко..
10 апреля в 16:17 «ответить»
Льготы, пайки, путевки, жилплощадь, лечение.
(amigo) 10 апреля в 16:19 «ответить»
вы отвечали на пост о магазинах и распределителях..
10 апреля в 16:30 «ответить»
И вы тоже.
(amigo) 10 апреля в 16:35 «ответить»
да.. и я о магазинах.. а не о льготах, путевках, жилплощадях, лечении - это есть у многих госслужащих, разумеется по рангам и различие.. это везде так.. в том же США вы с сенатором/конгрессменом вместе отдыхать не сможете..
про пайки - даже читать смешно..
10 апреля в 17:36 «ответить»
Магазинах, которые не имеют отношения к госслужащим, то есть не в тему. Что там вы про США заливаете, вот это смешно, а не про пайки чиновникам.
Явлинский 10 апреля в 16:56 «ответить»
Какие льготы, какие путевки? У нас госслужащие даже заграницу не могут нормально выехать.
Шкодовод 10 апреля в 17:19 «ответить»
А как должен выезжать "нормально" госслужащий? Прям вот как все? Купил билет и поехал куда захотел?

Скажу по секрету, у "них", некоторые люди, тоже "просто куда хотят" так не ездят.
BCT 10 апреля в 18:24 «ответить»
Явлинский 11 апреля в 11:35 «ответить»
Вам кто то не дает икорочки купить?
www.rasprodaga.ru/action/s/a...ya-na-rybnuyu-g/
BCT 11 апреля в 11:37 «ответить»
где вы увидели цены в моей картинке...)))
от каждого по способности, каждому по потребности..))
Явлинский 11 апреля в 14:54 «ответить»
Еще раз: в СССР у тебя есть деньги, но нет положения (связей) - фиг тебе, а не икра. Сейчас достаточно иметь деньги. Поэтому сравнивать что-то там по зарплатам в принципе глупо.
Galina.M 11 апреля в 15:04 «ответить»
А что бы была возможность купить дефицит поступали учиться в институт Советской торговли, в конце 80-х , это было очень престижно.
Явлинский 11 апреля в 15:47 «ответить»
там на всех желающих места не хватит
Galina.M 11 апреля в 16:03 «ответить»
Да, поступить без блата было тяжело, но тогда были подготовительные отделения ( рабфаки) по направлению от предприятий.Где с нами год занимались и выпускные на рабфаке, были вступительными в вуз.
Dilam 12 апреля в 21:50 «ответить»
А зарплатка то у них была так себе: 70-90 рублей продавец\кассир.100-120 старший продавец\завмаг *mocking*
Явлинский 13 апреля в 10:20 «ответить»
эти категории граждан жили совсем не за счет зарплат
Dilam 13 апреля в 22:31 «ответить»
Что верно,то верно.Даёт завмаг продавцу весовой товар(6 ящиков яблок):
-Ты мне с этого должна 25 рублей,сверх выручки.
Это при з\п в 70 р.
В свою очередь завмаг,чтоб получить ходовой весовой товар,приплатилась на базе... И так до самого верха.
А отвечает за всё продавец:*За обсчёт покупателя на 10 коп,продавец Пипкина осуждена на 2 года исправительных работ*(выписка из приказа по ПлодОвощТоргу.)
AlexKB 14 апреля в 06:49 «ответить»
Рекомендую книгу Ильи Штемлера "Универмаг", автор реально знал тему!
Явлинский 15 апреля в 14:25 «ответить»
Не только Штемлера. Вон хоть у Довлатова зарисовки с овощебазы
панночка 15 апреля в 09:41 «ответить»
кто-то раньше выкладывал ценник буфета нынешней ГД, за те деликатесы что они вкушают и по тем ценам, что стоят в меню, среднестатистический гражданин с удовольствием и не редко мог поесть этих деликатесов, ценны абсолютно не соответствовали рыночной стоимости продуктов по стране...так что все у них из "распределителей" осталось, только называется это по другому, по "дермократичному" ну и доходы естественно не соответствует доходам советских министров и политиков
Явлинский 15 апреля в 14:27 «ответить»
панночка писал(а)
кто-то раньше выкладывал ценник буфета нынешней ГД,

Буфет - это буфет. Вы в буфете еды домой на неделю не купите. Что касаемо цен - многие предприятия своим сотрудникам обед дотируют.
панночка 15 апреля в 17:40 «ответить»
Явлинский писал(а)
Что касаемо цен - многие предприятия своим сотрудникам обед дотируют.


сомневаюсь, что по цене обыкновенной буженины у них там белужья икра, в отличии от ГД
Slepoi 10 апреля в 15:22 «ответить»
и много чухонцев, не принадлежащих сегодняшней партноменклатуре, купили бентли?
Явлинский 10 апреля в 15:34 «ответить»
Полно. Вон хоть биографию основателя Тэлмы почитай - одна из первых машин в НН.
Dr. Drugs 10 апреля в 15:16 «ответить»
Всем кто мечтает вернуться в СССР, нужно так же указать в какой именно период:
террор и голод 20-х
голод и террор 30-х
бойня и голод 40-х
нищета 50-60х
дефицит 70-80х
#честно утащил откуда то...
vasya-basya 10 апреля в 15:23 «ответить»
наверно, всё больше людей захочет вернуться в 37-ой и своими руками дочистить тех врагов народа, которых не дочистили тогда
kangaroo 10 апреля в 15:30 «ответить»
vasya-basya писал(а)
и своими руками дочистить тех врагов народа, которых не дочистили тогда
Буйные шизики-совкодрочеры почему-то никак не хотят верить, что никого так старательно не вычищали чуть погодя, как тогдашних чистильщиков..
vasya-basya 10 апреля в 15:36 «ответить»
Классовую борьбу никто не отменял. В борьбе с антисоветчиками могут быть потери и были потери тогда. Но разрушение Советского Союза показало, что если не бороться, сложить лапки, то антисоветчики развяжут экономический геноцид трудящихся и потери превысят потери в ВОВ от гитлеровцев.
kangaroo 10 апреля в 15:40 «ответить»
Дак вы бы определились, кто был антисоветчиком-то - те, кого по указанию Йоси вычистили в 37-38 гг, или сами чистильщики, когда Йося и Берия вычистили их в свой черед в 38-40 гг?
vasya-basya 10 апреля в 15:45 «ответить»
Он вам не Йося, а Иосиф Виссарионович. Берия вообще-то реабилитации проводил по приказу Сталина. Может, под горячую руку и зря некоторых реабилитировал.
kangaroo 10 апреля в 15:47 «ответить»
Так я и думал. У шизанутых совкодрочеров как-то так получается что антисоветчики и те, и те - и кто чистил, и кого чистили ...
P.S. Мне он Йося. Дрочите на своего Иосифа Виссарионыча сами...
vasya-basya 10 апреля в 15:50 «ответить»
Это вы тут спецы по дрочке, а мне дрочить нечего за отсутствием сего предмета. :)
kangaroo 10 апреля в 15:55 «ответить»
Эх и глупая ты баба, Марь Петровна ((...
vasya-basya 10 апреля в 16:02 «ответить»
Ну если основной запас ума считать по ...лупе, то конечно. :)
Marlboro Man 11 апреля в 10:18 «ответить»
10 апреля в 15:43 «ответить»
А вы антисоветчица?
vasya-basya 10 апреля в 15:46 «ответить»
Разве не вы антисоветчик?
10 апреля в 15:51 «ответить»
Запутать пытаетесь. Так и есть, шпионка-антисоветчица. Как раз экономический геноцид трудящихся в полный рост идет, и вы тут, все сходится.
vasya-basya 10 апреля в 15:55 «ответить»
Как установится советская власть, тогда и померяемся репутациями. :)
10 апреля в 16:03 «ответить»
Кругом одни хипстеры, какая еще революция, бабушка?
vasya-basya 10 апреля в 16:07 «ответить»
Это вы верно подметили. :) Хипстеров придётся подтягивать к индустриализации через не хочу.
kangaroo 10 апреля в 16:12 «ответить»
Верно, когда вернется советская власть, хипстеров - на мороз, рельсы укладывать. А ты в управе сидеть будешь, кофий пить да списки на чистки подписывать, гы-ы))
vasya-basya 10 апреля в 16:16 «ответить»
Куда партия направит, туда и пойду, в управу, значит в управу, полы мыть, значит полы мыть. Списки на чистки - да, даже после тяжелого дня у станка не откажусь проверить, дополнить и подписать.
10 апреля в 16:20 «ответить»
Так может сейчас за станок, глядишь экономика в гору пойдет, а то чего людей губить-то?
kangaroo 10 апреля в 16:25 «ответить»
Дак не умеет. Вот списки - это другое дело...
vasya-basya 10 апреля в 16:28 «ответить»
Дак не боги горшки обжигают. В Великую Отечественную женщины научились. А сейчас местами даже попроще будет.
vasya-basya 10 апреля в 16:27 «ответить»
Людей губить никто не собирается. Наоборот, полное благосостояние и всестороннее развитие ВСЕХ членов общества. Ну а если советская власть жёстко приструнит пару процентов антисоветчиков, то это дело нужное и полезное для большинства трудящихся.
Васильна я 10 апреля в 16:31 «ответить»
Троллите что ли?
10 апреля в 16:35 «ответить»
Все коммунисты - жирные тролли. Такую хрень нести с задором.
vasya-basya 10 апреля в 16:36 «ответить»
То есть? Вы не знаете цель социалистического производства в отличие от цели капиталистического производства?
Васильна я 10 апреля в 16:42 «ответить»
Я то знаю, и по моему гораздо поболее Вашего. Я труды основоположников марксизма-ленинизма конспектировала и экзамены сдавала.
vasya-basya 10 апреля в 16:52 «ответить»
Значит, получили зачёты за красивые глаза. А поболее меня вы знать не можете, потому что теория научного коммунизма развивается и после разрушения СССР. Так что я сейчас в лучшем положении, с более грамотными учителями. :)
Васильна я 10 апреля в 16:55 «ответить»
Однобоко Вам как-то преподносят материал Ваши учителя. История и время все расставили по своим местам.
vasya-basya 10 апреля в 17:31 «ответить»
Дык, время-то нонче - период пролетарских революций и контреволюций. Капитализм устанавливался в мире не с первого раза, в боях и реставрациях, в течение нескольких столетий.
10 апреля в 16:34 «ответить»
Какие-то антисоветчики уже брехали про благосостояние, а на деле все советские трудящиеся жили в одинаковой нищете относительно подлых буржуев.
vasya-basya 10 апреля в 16:37 «ответить»
Относительно буржуев беднее, а относительно трудящихся кап.стран - так же или лучше, тем более без безработицы и без бомжей.
Васильна я 10 апреля в 16:43 «ответить»
Бомжи во времена СССР именовались бичами.
vasya-basya 10 апреля в 16:49 «ответить»
И бичевали в основном в жилье, а не в теплотрассе.
Васильна я 10 апреля в 16:50 «ответить»
Срочно изучать первоисточники:)
vasya-basya 10 апреля в 16:56 «ответить»
Спасибо, я стараюсь. :)
продолжение темы »
10 апреля в 16:46 «ответить»
Трудящийся кап.страны получал больше советского министра, потому как и толку от него было больше. Отчасти потому, что бомжей к индустриализации никто не подтягивал.
vasya-basya 10 апреля в 16:55 «ответить»
:TH писал(а)
Трудящийся кап.страны получал больше советского министра

Вэлфер стейтс появились в ответ Советскому Союзу. Сейчас они умирают. :) И западные трудящиеся это уже почувствовали. Недаром возникли Жёлтые жилеты, которые представляют только один из протестов.
10 апреля в 17:02 «ответить»
Скорее советские трудящиеся получили хоть какие-то блага с оглядкой на достижения Запада. Иначе бы одну брюкву жрали и берестой подтирались в своих бараках. С томиком Ленина и бюстом Сталина.
kangaroo 10 апреля в 16:24 «ответить»
vasya-basya писал(а)
полы мыть, значит полы мыть.

Ну да, ну да. П..деть граждане совкодрочеры умеют мастерски...
vasya-basya 10 апреля в 16:40 «ответить»
Ага. Стараюсь повышать свою историческую и идеологическую грамотность.
kangaroo 10 апреля в 16:53 «ответить»
Идеологически - верю, крутишь задом мастерски. А вот что историческую грамотность повышаешь - врешь.
Вот, к примеру, чистильщики образца 1938 года, к которым ты так страстно хотела присоединиться - коллегия НКВД в полном составе:
Ежов Н. И.
Фриновский М. П.
Бельский Л. Н.
Заковский Л. М.
Жуковский С. Б.
Чернышёв В. В.
Ковалёв А. А.
Каруцкий В. А.
Не скачи, ответь толком - это антисоветчики или наоборот?
vasya-basya 10 апреля в 16:59 «ответить»
Зачем вам слушать моё мнение? Есть квалифицированные исследователи, например Колпакиди. А моё мнение может отличаться от документальных источников, это моё личное дело. :)
kangaroo 10 апреля в 17:00 «ответить»
Ясно. Все как обычно. Закрутила-завертела ж..пой идеологически прошаренная чистильщица наша. А ведь до коллегии НКВД образца 1938 года была еще коллегия 1937 года, а до нее коллегия 36-го - тоже все как один знатные чистильщики, типа тебя, гы-ы))..
vasya-basya 10 апреля в 17:12 «ответить»
И мне ясно. У вас огромный опыт работы в НКВД, куда уж мне до вас. :)
vladmir 10 апреля в 20:15 «ответить»
vasya-basya писал(а)
Куда партия направит, туда
===

А что за партия?

Правящая - едросы?
Или имитирующая оппозицию КПРФ?
Или вы свою какую-то создали?
vasya-basya 10 апреля в 20:19 «ответить»
коммунистическая

не знаю, где вы увидели коммунизм в едросах или в кпрф - это обычные буржуазные партии
vladmir 10 апреля в 21:17 «ответить»
Дык коммунистическая - теоретическая?

Советской КПСС нет, современные имитации вас не устраивают.
Свою вы не создали.
Барабашк 11 апреля в 12:31 «ответить»
vasya-basya писал(а)
Классовую борьбу никто не отменял.

Эту "классовую борьбу" одни политические демагоги придумали, а другие политические ублюдки сделали из неё культ.
В реальности же, никакой "классовой борьбы" при нормальном развитии общества НЕ существует, а различного негатива в любом обществе всегда будет хватать только потому, что ЛЮДИ ВСЕ РАЗНЫЕ и ОБЩЕСТВА, соответственно, тоже ВСЕ РАЗНЫЕ, при этом находятся на разных этапах своего развития со своими особенностями.
Так что "классовая борьба", это всего лишь высосанная из пальца ДУРЬ, не более...
Dr. Drugs 10 апреля в 16:58 «ответить»
vasya-basya писал(а)
наверно, всё больше людей захочет вернуться в 37-ой

Эх если бы можно было бы отправить всех этих полоумных обратно в 37-ой. Для будущего такие не нужны.
vasya-basya 10 апреля в 17:14 «ответить»
Коммунизм - это будущее человечества. Ленин, помнится, говорил, типа "мы этого уже не увидим..." А потом - бац и октябрь 1917. Так что и я не зарекаюсь, вдруг доживу. :)
vladmir 10 апреля в 21:24 «ответить»
Не факт.
Вы киношки фантастические посмотрите.))
Если маньяку удастся нас всех отправить в рай - оставшиеся в живых за выживание будут бороться, не до коммунизма.

Или наоборот перенаселённость - опять же нехватка ресурсов и ну какой коммунизм, если еды на всех не хватает...
Dr. Drugs 11 апреля в 10:44 «ответить»
vasya-basya писал(а)
Коммунизм - это будущее человечества.

Вот только человечество об этом не спросили.
Весь мир уже давно шарахается от этого слова, а по преступлениям комуняки еще могут посоревноваться с Гитлером.

Так что не доживете.
vasya-basya 14 апреля в 23:25 «ответить»
Dr. Drugs писал(а)
а по преступлениям комуняки еще могут посоревноваться с Гитлером

Для правления либералов периода Ельцина и Путина характерно быстрое и катастрофическое ухудшение всех показателей на длительный период с 1992 года.
Официальная демографическая убыль за данный период составляет 13 млн. 240 тыс. человек,
а если считать от прогноза Госкомстата СССР 1991 года, то убыль равна 19,4 млн. человек на 2010 год. Убыль состоит из потерь от снижения рождаемости и сверхсмертности. Последняя оценивается по разным методам подсчетов от 4 до 14 млн. человек за 20 лет. По моим подсчетам она равна 8-10 млн. человек.
burckina-new.livejournal.com/51264.html

Разрушение СССР. Сумма потерь по Менделееву: burckina_new _потери по СССР 54 млн. 350 тыс. В эту цифру входят потери от снижения рождаемости, миграции и аномального роста смертности.
burckina-new.livejournal.com/405820.html
Барабашк 11 апреля в 12:43 «ответить»
Вы чувствуется вообще не знакомы ни с историей и причинами дурацких событий, которые произошли в 1917 году, ни читали ту марксистско-ленинскую чушь, на основе которой нормально-развивающаяся Россия вдруг превратилась в СССР.... Наслушались всяких демагогов, вот и пишите полную глупость про то, что якобы "коммунизм, это будущее человечества". Ещё лет 100 пройдёт и люди будут вспоминать эту глупость с улыбкой, как фантазии ребёнка...
gateKeeper 11 апреля в 14:12 «ответить»
так вы продолжите список-то по пост-ссср эпохе, а то он не полон - вспомните и про 90-е и про нулевые , да и сейчас не многие жируют. Это так, чтобы не быть однобоким
Dr. Drugs 11 апреля в 14:29 «ответить»
В пост ссср не многие хотят
панночка 15 апреля в 09:55 «ответить»
Dr. Drugs писал(а)
террор и голод 20-х
голод и террор 30-х
бойня и голод 40-х
нищета 50-60х
дефицит 70-80х


ну в принципе и что изменилось? 2 чеченских компании, теракты, о которых в СССР и слыхом не слыхивали, рост самоубийств, неконтролируемое распространение сильнодействующих и наркотических веществ, тотальное сращивание оргпреступности и власти, нищета глубинки России, а отсюда и дефицит нормальных продуктов, нормальной одежды, нормального лечения, культурная деградация, потому что в "проклятом СССР" практически в каждом селе имелся крупный досуговый центр не только для детей, но и взрослых, сейчас не в каждой деревне хлеб можно купить....так что какой то разницы в сторону улучшения жизни простого гражданина не вижу, ну разве что единственное "жирный плюс" от "раньше", что если раньше у уборщицы ребенок поступал в ВУЗ гарантированные 5 лет работы ему были обеспечены, а значит хоть какой то стабильный доход отличный от того, что он имел в семье уборщицы, сейчас такой роскоши нет и не будет. Так что нечего сравнивать, простому, не ворующему и не злоупотребляющему должностью гражданину, всегда нелегко жилось, в СССР вылезти из "грязи" в маломальские человеческие условия без особого блата и денег был шанс, сейчас он практически равен нулю. Поэтому надо жить и пытаться радоваться каждому прожитому дню, все одно политическая ситуация в стране от рядового винтика не зависит.
vasya-basya 10 апреля в 15:21 «ответить»
В СССР часть общественно произведённого продукта распределялась через деньги, а часть - из фондов общественного потребления либо бесплатно, либо за символические копейки. Та бесплатная или почти бесплатная часть теперь составляет непрерывно растущую долю жизненно важных расходов семьи.

Проезд на ОТ (включая местные авиаперелёты на малой авиации), коммуналка, основные продукты питания, мед.обслуживание, ясли, детсады, школы (включая внешкольные развивающие учреждения), училища и институты со стипендиями для студентов и общежитиями, получение жилья, в том числе служебного, вахтенный транспорт для сотрудников крупных предприятий, продуктовые заказы для сотрудников предприятий, профсоюзные путёвки. Возможно, я что-нибудь не перечислила.
vladmir 10 апреля в 20:20 «ответить»
"продуктовые заказы для сотрудников предприятий" - это было по магазинным ценам, типа батон колбасы раз месяц и т.п. В магазинах-то не было.
Какие "символические копейки".
vasya-basya 10 апреля в 20:26 «ответить»
В магазинах не было, потому что разрегулировали соотношение продукции и зарплат, и ещё потому, что не пресекали саботаж в советской торговле (хотя неправильно государственные магазины называть торговлей, это тоже склады-распределители). На рынке и в кооперативной торговле всё лежало и пылилось.
vladmir 10 апреля в 21:19 «ответить»
Не символические копейки.
kangaroo 10 апреля в 15:23 «ответить»
А сейчас миллионы одних приплюсуют к нескольким тысячам других и всё-прекрасно и волноваться не о чем.
Да, гегемона нонче опустили ниже плинтуса. Ну да и хрен с ним, печали мало. Особенно когда он и сам не против..
tchainka 10 апреля в 15:24 «ответить»
Чтобы стать пользователем копеечного бензина, надо было сначала обзавестись автомобилем, а это было гораздо сложнее, чем сейчас. И я очень сомневаюсь, что автору всех этих замечательных расчетов хотелось бы носить зубы, бесплатно сделанные в СССР. А бесплатный проезд, насколько помню, был только у детей до 7 лет и у некоторых льготных категорий, так это и сейчас есть, плюс пенсионеры.
vasya-basya 10 апреля в 15:42 «ответить»
Как мне платные врачи испортили большую часть зубов, причём стоматологи по рекомендации хороших знакомых, так вряд ли бы догадались в СССР. И подружка недавно после лицевой травмы поставила два передних импланта - в луже крови, с мученьями несколько месяцев и больше, чем за сотню. А внешний вид отвратительный для молодой женщины - кролик и кролик.
tchainka 10 апреля в 15:54 «ответить»
То, что вам и вашей подруге некачественно сделали зубы за деньги, не означает, что в советское время было бы и бесплатно, и качественно.
А протезирование бесплатное и тогда, и сейчас было из самых примитивных материалов. Стальные коронки, пластиковая вставная челюсть.
vasya-basya 10 апреля в 15:57 «ответить»
Ага, и смартфонов в СССР не было. Работать над улучшением качества проще в народном хозяйстве, чем в гонке за прибылью и ростом продаж. Запланированное устаревание - не, не слышали!
tchainka 10 апреля в 16:09 «ответить»
vasya-basya писал(а)
Работать над улучшением качества проще в народном хозяйстве, чем в гонке за прибылью и ростом продаж.

Что ж тогда о качестве ботинок, например, не заботились, если проще? Вроде довольно древняя технология.
vasya-basya 10 апреля в 16:12 «ответить»
Были недоработки. Чтобы устранить недостатки в промпроизводстве, необязательно было разрушать страну.
tchainka 10 апреля в 16:15 «ответить»
Это были не недоработки, а закономерные последствия зарегулированной экономики. Никому не надо было делать качественно. Главное - план выполнить. А при капитализме - конкуренция. Если делать одновременно и некачественно, и некрасиво, и дорого, никто этого не купит. Поэтому производят товары в довольно широком спектре по всем трем параметрам, ориентируясь на потребителя, а не на план по валу.
vasya-basya 10 апреля в 16:21 «ответить»
Это были недоработки и следствия конвергентских рыночных реформ. Сейчас многие это ясно увидели. Тогда безграмотность победила, а сейчас позднесоветский опыт и ошибки можно проанализировать и больше не допускать.
tchainka 10 апреля в 16:26 «ответить»
Какие рыночные реформы? Если о сфере ТНП, так она в полном небрежении пребывала всю советскую эпоху.
vasya-basya 10 апреля в 16:31 «ответить»
Если что-то упустили в хозяйстве, ничего не мешало подтянуть недоработки и устранить недостатки.
tchainka 10 апреля в 16:39 «ответить»
Ну, значит, что-то мешало, раз за 70 лет так ничего и не сделали.
Нескромный вопрос: вы лично обсуждаемую эпоху в какой фазе застали?
vasya-basya 10 апреля в 16:45 «ответить»
Да, много чего мешало. Прошли войны с огромными потерями самых лучших и самых работоспособных. Народ два раза отстроил страну и промышленность. Сил потратили столько, что не хватило подавить внутреннюю контрреволюцию.
10 апреля в 16:49 «ответить»
vasya-basya писал(а)
Народ два раза отстроил страну и промышленность.

Это про немцев.
tchainka 10 апреля в 16:49 «ответить»
Войны вроде были мировые, обе. Т.е. прошли не только по Союзу. Однако та же побежденная Германия без особых ресурсов довольно быстро восстановилась, а у нас внутренняя контрреволюция через сорок лет после войны страну добила.
Так все же - сами видели или в книжках только читали? Про временные трудности и перегибы на местах?
(amigo) 10 апреля в 17:00 «ответить»
Германию восстанавливали с одной стороны США, а с другой стороны СССР.. деньги туда вливались огромные...
тобишь строили и восстанавливали там все теже победители, за счет самих себя...
tchainka 10 апреля в 17:07 «ответить»
А также Чехословакию, Польшу, Венгрию, Болгарию, Румынию и так далее, где требовалось из стратегических соображений насадить социализм. И получается - чужое восстанавливать за счет своих, а своих как-то и не жалко особо. Много запасных есть.
(amigo) 10 апреля в 17:09 «ответить»
да.. так и было.. и получали они субсидии больше всех.. именно за счет тех, кого сейчас называют "оккупантами"
kangaroo 10 апреля в 17:13 «ответить»
(amigo) писал(а)
деньги туда вливались огромные...
Чтобы американский Конгресс влил куда-то безвозвратно огромные деньги - да ща, держи карман шире...
tchainka 10 апреля в 17:22 «ответить»
Дык он это не ради корысти ФРГ, а против ГДР :)
kangaroo 10 апреля в 17:35 «ответить»
Подарить огромные бабки.. Вы точно сейчас про амеров говорите, ни с кем не путаете? Такой чухней очень азартно занимались наши партийные пердуны эпохи Хрущева и Брежнева.
tchainka 10 апреля в 17:57 «ответить»
Это не был подарок. Просто политика. Израиль вон тоже не из любви поддерживают.
kangaroo 10 апреля в 18:01 «ответить»
И как же они его поддерживают? Огромными бабками? Заради "простополитики"? Да ща. И это маленький Израиль. А чтобы 150 млн амеров в 1945 году поставили на ноги 75 млн немецких оборванцев "чтобы насолить ГДР"- это вообще какая-то чушь собачья...
tchainka 10 апреля в 18:15 «ответить»
Ну не поддерживают так не поддерживают, как хотите :-D
DEN_di 10 апреля в 22:18 «ответить»
Посчитайп во сколько амерам обошлись Сирия Ирак и Афган, может прояснится чего :-)
kangaroo 10 апреля в 23:04 «ответить»
Сирия, Ирак и Афганистан получили от великодушных амеров бабки? Да что ты говоришь...
DEN_di 11 апреля в 08:10 «ответить»
То и говорю. Первое попавшееся: www.inopressa.ru/article/20Jan2006/washtimes/irak.html
продолжение темы »
(amigo) 11 апреля в 12:40 «ответить»
изучи "план Маршалла"
kangaroo 11 апреля в 13:37 «ответить»
Изучил. Але, а где огромные деньги-то?
Явлинский 10 апреля в 19:16 «ответить»
(amigo) писал(а)
а с другой стороны СССР.. деньги туда вливались огромные...

Чушь полная. Вы хоть погуглите, сколько из своей зоны немецкой оккупации СССР всякого добра по репарациям вывез. Вплоть до радиоприемников...
(amigo) 11 апреля в 12:51 «ответить»
ты военные трофеи сравниваешь с репарацией??))
недавно только было заявление в Госдуме, что Германия не платила СССР никаких репараций..
Явлинский 11 апреля в 13:00 «ответить»
С каких пор радиоприемники, станки и промышленное оборудование стали трофеями? А в ГД и не такое могут заявить.
FreeCat 12 апреля в 04:02 «ответить»
Явлинский писал(а)
С каких пор радиоприемники, станки и промышленное оборудование стали трофеями?

забрали у побеждённой страны? значит трофеи.
vasya-basya 10 апреля в 17:02 «ответить»
tchainka писал(а)
без особых ресурсов

на американские деньги - это без особых ресурсов?

А Вы видели весь период с 1917 года или только 80-е годы прошлого века и судите по периоду разрушения?
tchainka 10 апреля в 17:09 «ответить»
vasya-basya писал(а)
А Вы видели весь период с 1917 года или только 80-е годы прошлого века и судите по периоду разрушения?

Я спросила, вы отвечать не хотите - ОК.
В моем окружении никто по социализму не ностальгирует.
vasya-basya 10 апреля в 17:16 «ответить»
Ещё бы, все - "успешные", явно не работяги на конвейере.
tchainka 10 апреля в 17:19 «ответить»
Да, партноменклатуры в родословной ни одного человека не нашлось.
vasya-basya 10 апреля в 17:25 «ответить»
Как и у меня - нет партноменклатуры. У меня вообще крестьяне и рабочие.
tchainka 10 апреля в 17:57 «ответить»
Это хорошо или плохо?
vasya-basya 10 апреля в 18:20 «ответить»
В моей семье крестьяне и рабочие постепенно улучшали благосостояние, получали жильё, давали детям профессиональное и высшее образование. Теперь улучшение закончилось. До следующего установления советской власти.
продолжение темы »
Матвей Николаевич 10 апреля в 18:38 «ответить»
Я сразу скажу причину краха страны.
Это лизожопство. Приписки и лизожопство.
vasya-basya 10 апреля в 18:51 «ответить»
Вы упрощаете. Причины довольно подробно уже разобраны в ряде публикаций и работа над анализом продолжается.
Матвей Николаевич 10 апреля в 19:03 «ответить»
Я говорю упрощенно, да.
Если собирали 100 тонн еды, приписывали еще 100 тонн, а потом оказавшиеся лишними 100 тонн отправляли в Африку, то жрать было нечего.
В принципе мы наблюдаем это и сегодня. Лизожопы опять у кормушки. И мы уже начинаем ощущать то же самое, что и в начале восьмидесятых. Сначала зависон, А потом будет оглушительный крах.
Drowt 10 апреля в 16:51 «ответить»
Социализм пришел к своему логическому завершению - ибо как у классика - "если все равны то кто будет убирать говно". У жены бабушка работала в колхозе с утра до вечера с зп 80р в месяц. А кто то в городе в библиотеке сидел за те же 80р или в какой нито конторе рублей за 120....кто же в поле будет хреначить за 80р если можно на попе сидеть за те же деньги.
Или у отца брат работал на космос, запускали буран, у него зп была 750р как у начальника отдела при этом у него была ученая степень и МАИ с отличием, где до диплома добралось 5 человек из 24. И то что они разрабатывали не имело аналогов в мире. При этом у них в опытном мелкосерийном цеху были работяги токари-слесари у кого под штуку получалось, при этом они по сути ни за что не отвечали и делали работу которую мог сделать любой хороший токарь. И по словам родственника у них это по партийной линии мотивировалось именно как СССР это государство рабочих и крестьян а инженер это не господствующий класс. Поэтому зачем было учится когда можно было просто быть хорошим работягой
tchainka 10 апреля в 16:53 «ответить»
Drowt писал(а)
кто же в поле будет хреначить за 80р если можно на попе сидеть за те же деньги.

Тот, кому не дают паспорта, чтобы с ним уехать в город и там сидеть на попе. Как это и было довольно долго :)
vasya-basya 10 апреля в 17:09 «ответить»
tchainka писал(а)
Тот, кому не дают паспорта, чтобы с ним уехать в город

Ага, городское/сельское население было примерно 30/70, а после индустриализации стало примерно 70/30. Но паспорта никому так и не выдали, дааа... :)
tchainka 10 апреля в 17:11 «ответить»
Я вижу, вы пока очень выборочно читаете первоисточники. Дело ваше, конечно, но если как-нибудь доберетесь до быта колхозов 50-60 годов с трудоднями вместо денег, можем продолжить :)
vasya-basya 10 апреля в 17:18 «ответить»
Трудодни - это распределение продукции колхоза (то есть артели) по труду, вместо рабочих квитанций, которые действовали на более широкий спектр продукции. Это была либо временная мера, либо частичная.
tchainka 10 апреля в 17:20 «ответить»
Конечно, временная, о чем разговор. Отменили же в 66-м году. Когда вспомнили, что рабовладельческий строй самый неэффективный.
vasya-basya 10 апреля в 17:24 «ответить»
Сейчас рабочие места за минималку - это настоящее рабовладение под угрозой безработицы и голодной смерти. Причем СССР развивал промышленность и улучшал положение трудящихся, а новые рабовладельцы разрушили промышленность и вывезли средства в офшоры. Такая маленькая разница...
tchainka 10 апреля в 17:59 «ответить»
Если отставить в сторону лозунги, вот вы ощущаете угрозу безработицы и голодной смерти? Прямщас? Подозреваю, если бы так, то и за интернет было бы не плОчено.
vasya-basya 10 апреля в 18:26 «ответить»
Я два раза в жизни попадала в жестокие периоды безработицы и полного безденежья, когда считала поштучно луковицы, как Буратино. Третьего раза в предстоящем предпенсионном периоде я не переживу. У геноцидчиков ещё есть время отказаться от своих людоедских планов. И я надеюсь пока, что в моей жизни ситуация изменится с ужасной на относительно терпимую. Как-то так.
tchainka 10 апреля в 18:31 «ответить»
vasya-basya писал(а)
Я два раза в жизни попадала в жестокие периоды безработицы и полного безденежья, когда считала поштучно луковицы, как Буратино.

Хм. Я тоже. И не два :)
Как же это получилось, что из совершенно одинаковых условий мы сделали настолько разные выводы :)
vasya-basya 10 апреля в 18:41 «ответить»
У меня были дополнительные серьёзные для меня отягощения. Ну и к тому же я слабая, романтическая, грызть глотки конкурентам и ходить по головам незаточенная. Наверно поэтому. :)
tchainka 11 апреля в 07:28 «ответить»
Да, вот и бабушки у подъездов уверены, что кто машину купил - торгует телом, а кто квартиру - ворует. Привыкли жить государственной подачкой, так и в голову не приходит, что работать тоже можно.
Васильна я 11 апреля в 08:44 «ответить»
vasya-basya писал(а)
я слабая, романтическая, грызть глотки конкурентам и ходить по головам незаточенная.

Да, ладно. Выше же сами писали, что по приказу партии готовы.