Главный сайт Нижнего Новгорода: Зарегистрируйся, чтобы общаться, знакомиться, искать друзей и получать подарки!
+13 °C
Погода в Нижнем Новгороде
+13 °C
День 20°C
Вечер 20°C
Завтра 21°C
Подробно
 1
Пробки
1 балл
На дорогах свободно
65.6196
Курс USD ЦБ РФ на 23 августа
65.6196
-0.6434
Все курсы валют
72.8312
Курс EUR ЦБ РФ на 23 августа
72.8312
-0.6677
Все курсы валют
16+ Городской форум: форум общего назначения, треп о городе и нижегородцах
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
0
Вступайте в нашу группу ВКонтакте, чтобы быть в курсе всех новостей.   vk.com/newsnnru
Тема

Спасибо, что Круга не сыграли: почему Россия сошла с ума от кавера Metallica на Группу крови - обсуждение новости

Островскай 22 июля в 22:48 «ответить»
Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Монстры мирового рока Metallica произвели фурор на всю Россию, сыграв на своем концерте в Лужниках неловкий кавер на хит Виктора Цоя Группа крови. Замдиректора Сети городских порталов Анатолий Ефремов ищет причины этого ажиотажа в событиях ревущих 90-х. 

Полный текст: www.nn.ru/news/more/spasibo_...aign=newsdiscuss

А все почему? Потому что, по мнению ООО "Сеть городских порталов" под чутким руководством "Шкулев медиа" это были не гомосеки.
antidot 22 июля в 22:52 «ответить»
Потому что эта песня - хит, в отличие от 90% того, что сейчас исполняет "Металлика".
Waschwasser Fullen 23 июля в 12:30 «ответить»
вот и эксперт подъехал
Ацкий Бобер 23 июля в 15:55 «ответить»
Хит безвкусия ?
P-G 25 июля в 14:14 «ответить»
ага.
два притопа- три прихлопа.

Цой это сильный текст и смысл, но музыка вторичная после Cure и пр.

у Метлы же и композиции сложные и текста наполнены смыслом.

Ты пробовал хоть одну песню сыграть? хрен. а вот цоя любой может слабать зная с десяток аккордов на гитаре

вообще сравнивать ужа с слоном крайне некорректно
АлексейЯ 22 июля в 22:55 «ответить»
Не трожь Цоя
El obrero 23 июля в 11:08 «ответить»
Тсой подавился мацой.
Nikky 24 июля в 09:30 «ответить»
лучше выпить кружку гноя чем балдеть от песен Цоя (с)
enjoi 22 июля в 23:02 «ответить»
какая занудная статья, ужас
Островскай 22 июля в 23:09 «ответить»
Ищет причины Анатолий Ефремов, копает лапками, а натыкается на говно, которое вынужден давить из себя по заданию редакции
Florencia 22 июля в 23:18 «ответить»
Такой убогий кавер. У каких-то корейцев и то поприличнее вышло.
Творчество Цоя уникально и, в принципе, для любых каверов не годится.
Vincent Vegan 23 июля в 01:22 «ответить»
это не для того...
это типа пацаны, мы с вами!
они и раму в германии не лучше оттрубили.
но всем зашло.
живой концерт, лажа допустима.
вот если бы так же убого на студии... был бы спрос.
OCV 23 июля в 08:39 «ответить»
И что там уникального? Обычна совковая унылая херня.
El obrero 23 июля в 11:11 «ответить»
Нет, совковая унылая херня - это каменнорылые Лещенко, Кобзон, Магомаев, ранняя Пугачева, например. Они хотя бы более-менее самобытные.

А русский рок - это не совковая унылая херня, это вторичная унылая херня. На 95% передернутая у "настоящих сварщиков" с западной сцены и помноженная на никакой технический уровень, отсутствие базового музыкального образования и нормального аппарата.

www.youtube.com/watch?v=-645VGnbi2M
Bak$ 23 июля в 12:04 «ответить»
El obrero писал(а)
А русский рок - это не совковая унылая херня, это вторичная унылая херня. На 95% передернутая у "настоящих сварщиков" с западной сцены и помноженная на никакой технический уровень, отсутствие базового музыкального образования и нормального аппарата.


+++ Нет ничего отвратнее и унылее т.н. русского рока. Русская попса и то самобытнее и веселее.
Когтей 23 июля в 12:54 «ответить»
В целом согласен, конечно. Отечественный рок родился и рос, как вторичное творчество. Но ведь то же самое можно сказать и о классической музыке: и русская, и немецкая, и австрийская классическая музыка первоначально была вторичной по отношению к итальянской. А джазовый оркестр Утесова начинал просто с каверов на американские джазовые шлягеры. А тот же Магомаев или Шаляпин вторичны просто потому, что они пели по нотам - ноты то заимствованная технология.

Да, рус рок вторичен. Ну и что?
El obrero 23 июля в 13:25 «ответить»
В целом согласен, конечно. Говно появляется на свет, как вторичный продукт переработки продуктов питания. Но ведь то же самое можно сказать и о самой еде: и мясо животных, и овощи, и фрукты первоначально были вторичными по отношению к микроэлементам, которые они усваивали на протяжении жизнедеятельности. А микроэлементы, в свою очередь, начинали просто с вещества, которое образовалось во Вселенной после большого взрыва. А тот же борщ или жареная картошка вторичны просто потому, что они готовятся по рецептам, которые записывались буквами, письменность-то - заимствованная технология.

Да, говно вторично. Ну и что?
Когтей 23 июля в 14:29 «ответить»
Ценю ваш юмор, но не проканает. К слову "вторично" по отношению к рус року претензий нет, а вот слово "говно" нуждается или в примечании "на мой вкус", или в аргументации. С вашей стороны не было ни того, ни другого.

Сам я последние годы предпочитаю джаз року. Но я знаю, что джаз эволюционировал из крайне примитивных музыкальных форм 19-го века, когда негры играли чуть ли не на лопатах с ведрами. Ни образования, ни техники, ни нормальных инструментов. Но джаз эволюционировал. Почему вы отказываете в этом рус року? Не вижу оснований, кроме вкусовщины.
Marlboro Man 23 июля в 14:35 «ответить»
Дело даже не во вторичности, а в том, что весь этот т.н. "русский рок" - заунывная ксп-шная самодеятельность под невразумительный гитарный аккомпанемент
Когтей 23 июля в 15:04 «ответить»
Конечно самодеятельность. Так ведь вся музыка когда-то была исключительно самодеятельностью. Так пущай развиваются, тем более, что есть прецеденты интересного творчества. Речь то не о конкретных исполнителях, а о жанре в целом, вот в чем дело.
Marlboro Man 23 июля в 15:22 «ответить»
так 50 лет уже развиваются и всё куда-то не туда

Согласен, можно назвать это жанром, даже скорее - поджанром.
Но роком - никогда )))
Когтей 23 июля в 16:22 «ответить»
Название есть, оно уже устоялось, и целом отражает содержание. Да и не в названии дело, а в желании людей творить, стремиться к совершенству в творчестве.

50 лет? А сколько развивался прото-джаз, прежде чем родились творцы уровня Луиса Армстронга? Даже более пятидесяти, и оно того стоило.
El obrero 23 июля в 16:36 «ответить»
Вот через 50 лет и поговорим тогда :-D

А по состоянию на 2019 год РР ничего, кроме упрощенных и адаптированных под 4 аккорда версий произведений настоящих артистов, в музыкальном отношении на свет не произвел. Да, это можно любить, о вкусах не спорят. Можно еще любить фильмы студии Эсайлам, например, или марку "Абибас".

Но отрицать, что в музыкальном отношении это вторичное говно - ну право грешно.
Marlboro Man 23 июля в 16:41 «ответить»
Нет никакого осмысленного содержания в этом названии, кроме какой-то надуманной "духовности"
А есть всё та же бардовская песня в бездарной ВИА-оболочке
Sidoroff 23 июля в 16:00 «ответить»
Расскажите, про то что Аквариум с Курехиным и Бутманом - это самодеятельность. А еще про то как уныл и вторичен Башлачев.
Marlboro Man 23 июля в 16:14 «ответить»
а как еще назвать эту бардовскую песню?
тоска зелёная если только
Sidoroff 23 июля в 16:23 «ответить»
Тогда и Пушкин тоже уныл и вторичен.
Marlboro Man 23 июля в 16:32 «ответить»
Пушкин называл себя литератором и прозаиком, а не рок-звездой
Sidoroff 23 июля в 16:33 «ответить»
Башлачев тоже не называл себя рок-звездой. Для таких явлений жанров не существует.
Marlboro Man 23 июля в 16:35 «ответить»
Для каких "таких" ?
вот бы и декламировал свои вирши со сцены в качестве чтеца-автора, т.к. с музыкальной составляющей там совсем беда
Sidoroff 23 июля в 16:41 «ответить»
Это вы опять зря. Башлачев очень музыкален и манера у него очень самобытная. А как еще может быть у самоучки? Называйте тогда унылой самодеятельностью и Высоцкого с Галичем, хотя Башлачев то поинтересней этой пары будет.
Marlboro Man 23 июля в 16:43 «ответить»
так я и говорю, что всё это КСП-шная самодеятельность
К року это не имеет никакого отношения
Sidoroff 23 июля в 16:43 «ответить»
Тогда и Битлз тоже КСП-шная самодеятельность.
Marlboro Man 23 июля в 17:04 «ответить»
Битлз - это эстрада
El obrero 23 июля в 19:03 «ответить»
Таки Битлз нехило повлияли чуть ли не вообще на всех. Любимая группа Кобейна, на минуточку. Но даже он (читай, торчащий на хмуром необразованный полубомж из сраного депрессивного Абердина) ничего оттуда кусками не драл, а вполне себе творчески переосмысливал.

Вот когда какой-нибудь наркоман Васян из Дзержинска творчески переосмыслит Машину Времени на платиновый альбом - тогда вернемся к разговору о самоценности РР и сравнении его с Битлз :-D

А пока мы видим, что РР не эволюционирует вообще ни во что и ничего не порождает, он доживает свой век среди дядек и тетек за 30+, которые "ну, КИНО, конечно, уважаю!" А развитие российской рок-музыки среди молодых идет по вообще другим рельсам, полностью параллельным по отношению к Шевчуку и Кинчеву и никак с ними не связанным.
El obrero 23 июля в 16:40 «ответить»
ИЧСХ Башлачев до наших дней не дожил, его мнения на этот счет мы никогда не узнаем. Зато другие "монстры рока", за 30 лет "эволюционировали" с переделок Iron Maiden, записанных в угаре на магнитофон, аж до переделок Iron Maiden, записанных за шестизначные суммы на большой студии. Прогресс налицо, чо.

Про "Аквариум" просто смешно, Девид Боуи, наверное, от хохота крутанулся бы в гробу, если бы вообще знал о существовании такого коллектива.
Sidoroff 23 июля в 16:50 «ответить»
Так уж и не знал?
El obrero 23 июля в 18:40 «ответить»
Ну, видимо, таки-крутанулся :-D
Sidoroff 23 июля в 19:40 «ответить»
Если верить Джоанне Стингрей Боуи относился к БГ с большим уважением и даже хотел сыграть его в кино.
OCV 23 июля в 23:14 «ответить»
El obrero писал(а)
Ну, видимо, таки-крутанулся :-D ...

Ну так перестройка была. Мир, дружба, жвачка. Тогда много шняги раскрутилось на этой волне. Запад снисходительно смотрел на придурков, скачущих по сцене с голой пардон жоп.й.
Вряд ли бы сейчас прокатил этот номер. А тогда да, всем было интересно, что это за РР такой.
И от того что БГ сфоткался с Боуи, ни он не стал мировой звездой, ни его Аквариум.
Sidoroff 24 июля в 08:24 «ответить»
OCV писал(а)
придурков, скачущих по сцене с голой пардон жоп.й.

Как будто на западе своих таких придурков не было. Вагон и маленькая тележка.
OCV 24 июля в 17:07 «ответить»
Конечно были. Только соотношение другое. Там их было 1:9, а у нас 9:1.
OCV 23 июля в 23:20 «ответить»
Sidoroff писал(а)
Расскажите, про то что Аквариум с Курехиным и Бутманом - это самодеятельность.

На фоне какого-нибудь Weather Report или Chicago самодеятельность и есть.
Когтей 24 июля в 10:29 «ответить»
OCV писал(а)
Chicago

И это тоже самодеятельность
OCV 24 июля в 17:10 «ответить»
Когтей писал(а)
OCV писал(а) <br> Chicago
<br> И это тоже самодеятельность ...

Да ну? И много такой "самодеятельности" у нас назвать сможете?
Когтей 24 июля в 17:21 «ответить»
Рок, как жанр, по большей части самодеятельность, даже бренды. Чикаго хорошая группа, это безусловно. Слово "самодеятельность" не означает "дилетантство"
El obrero 23 июля в 15:48 «ответить»
Вот не надо обобщать-разобобщать опять. Джазовые стандарты - это надо еще суметь сыграть достойно, это не только лишь все могут, и инструментальный рисунок в них сложный бывает, а ритмический - так вообще привет. Это сложная, хитро сделанная профессионалами вещь, и ее говном назвать никак нельзя, вне зависимости от того, любишь ты его или нет. Как нельзя сказать "говно" про яйцо Фаберже, даже если не тащишься по стилю роккоко.

А в русском роке за 30 лет так называемой вами "эволюции" поменялся, разве что, мастеринг (который, опять же, делают где? Правильно, по возможности где-нибудь в Лондоне). Но по сути его как играли на коленке в кочегарке в эпоху перестройки, так и сейчас он на 4-5 аккордах играется практически весь и все также парой кликов в гугле выводится к иностранным прообразам.

"Эволюция" произошла только в кармане слушателя, раньше он у перехода на портвейн аскал, а сейчас всей семьей на кредитном фокусе везет отложенное на отпуск баблишко на это ваше "нашествие", чтобы поваляться в грязи предаться ностальгии. Никакой музыкальной составляющей здесь нет и быть не может, чисто коммерческая субкультурщина для стареющих.

Иными словами, РР продает слушателю не музыку, а твой девяносто седьмой, в котором и хрен стоял, и на работу ходить не надо, и гастрита с панкреатитом не было :-D
Big Muzzy 23 июля в 17:20 «ответить»
Согласен. А когда я нечто похожее пытался выдать в 89 году меня даже слушать не стали друзья-товарищи, как-будто я на нечто святое замахнулся при всех.
Когтей 23 июля в 23:03 «ответить»
El obrero писал(а)
Джазовые стандарты - это надо еще суметь сыграть достойно

Все так, бесспорно. Но давайте еще раз вспомним, что и у джаза были жанры-родители в борделях, трущобах и негритянских увеселительных балаганах. Вспомним для того, чтобы снова вернуться к рус року.

так и сейчас он на 4-5 аккордах играется практически весь

Только здесь вы забыли добавить, что практически все, сказанное в отношении рус рока, справедливо и в отношении его прообраза. Иначе какой же он прообраз? Ведь рус рок представляет из себя провинциальный филиал того же увеселительного балагана для подростков, каковой была и остается западная музыкальная массовая культура. Разве не так? Во времена позднего СССР наши доморощенные рокеры считали западный рок искусством, в то время, как тот в действительности уже давненько был штампованным фабричным продуктом для молодежной массы. Многие справедливо указывают на примитивность рус рока, его низкую требовательность к исполнительскому мастерству, можно добавить и про крайнюю мелодическую простоту, коммерциализацию итд. А мама у рус рока часом не тем же грешна? Балаган подороже, техника подороже, продюсеры посолидней, но где тут разница по существу?
Debaser 23 июля в 09:42 «ответить»
У них все каверы в туре в таком стиле исполнены. И зачем им вообще эти каверы готовить качественно и основательно? Прикололись и забыли.
В Швеции на аббу сделали)
kemy 23 июля в 12:21 «ответить»
я долго ржал когда они в праге пели йожин с бажин, особенно помня как оригинальный клип выглядел
чехи орали вокруг
на концерты у нас принципиально не хожу - чаще всего скататься в берлин или прагу дешевле, чем у нас сходить
Waschwasser Fullen 23 июля в 12:35 «ответить»
Уникально для тех кто кроме русского рока - ничего нормального не слушал.
Кино это пародия на Joy Division и The Cure и тому подобные пост-рок группы того времени.
antidot 22 июля в 23:36 «ответить»
Сет лист:

The Ecstasy of Gold
Hardwired
The Memory Remains
The Four Horsemen
Harvester of Sorrow
The Unforgiven
Now That We're Dead
Moth Into Flame
Sad but True
Halo on Fire
Kirk & Rob's ('Gruppa krovi', 'Blood Brothers', 'ManUNkind' & 'Orion']
Frantic
One
Master of Puppets
For Whom the Bell Tolls
Creeping Death
Seek & Destroy
Spit Out the Bone
Nothing Else Matters
Enter Sandman



Чего вообще у "Металлики" сейчас можно слушать ?

Frantic ?

Лично мне кажется, что это песня про человека с усиками и тросточкой в полосатом костюме и бабочке и соломенной шляпке-канапэ, он невысокого роста.
ISOpter 23 июля в 03:00 «ответить»
antidot писал(а)
Чего вообще у "Металлики" сейчас можно слушать ?

зачем ее вообще слушать? заштатная группа по всем параметрам, кроме бренднейма. Ну, что-то навроде айфона т.е.
АВ)) 23 июля в 08:32 «ответить»
да там по сути, после черного альбома и не было ничего...а он в 91 вышел...
Osss 23 июля в 09:20 «ответить»
Ты наркоман что ли? Тут все топ хиты металлики за все время.
antidot 23 июля в 09:46 «ответить»
Osss писал(а)
Тут все топ хиты металлики за все время.

Франтик - это топ хит ?
Osss 23 июля в 11:41 «ответить»
Анфогивен, сик энд дестрой, насенэлсметерс, мастерпапетс, ентерседман, крипиндес, хорвестерофсаров, форхосмен...тебе мало? Это нечего слушать? Не хочу обидеть местных но вот уж кто реально человек одного хита это покойный Витя, этот хит и спели на радость публике.
Casher 23 июля в 12:41 «ответить»
помниццо на солягу из сик энд дестрой я почти неделю времени угробил... часов по 6 в день...
пока более менее сносно получацо начало ))
Casher 23 июля в 12:47 «ответить»
antidot писал(а)
Чего вообще у "Металлики" сейчас можно слушать ?


Atlas вроде ничего из последнего...
правда мне звучание инструментов не нравится с 90... что за примочки они используют
Фин 23 июля в 00:15 «ответить»
и кавер металлики отвратный
а статья эта графоманская ещё хуже
Vincent Vegan 23 июля в 01:39 «ответить»
а еще лучше так, миксуется же:

владимирский централ
ветер с моря дул
владимирский централ
нагонял беду
владимирский централ
и сказал ты мне
владимирский централ
больше не приду.
diamant 23 июля в 02:15 «ответить»
и под видеоряд клипа st. anger
ISOpter 23 июля в 03:05 «ответить»
Натали feat Ireena Circle
?
ISOpter 23 июля в 02:58 «ответить»
очень большое и интересное, но совершенно бессмысленное исследование
Подпольщики 23 июля в 08:49 «ответить»
С ума Россия конечно не сошла.
Но уважение к зрителям радует. Прозондировали, так сказать, почву, заранее.
Libra* 23 июля в 11:51 «ответить»
+. Не пойму, что нудят все, целые аналитические статьи ваяют. Люди проявили уважение к публике, старались, исполнили песню на русском языке. А все недовольны.
horntail 23 июля в 19:53 «ответить»
Ну, Мутко тоже с уважением вещал "фром олл май харт" :)
Смеагорл 23 июля в 09:12 «ответить»
Знаю Metallica, знаю Виктора Цоя, даже Круга знаю, но не слышал ничего о зам.директоре Анатолии Ефремове
Marlboro Man 23 июля в 09:21 «ответить»
Вся Россия ?
Ну, это слегка преувеличение гражданина Ефремова
Унылый кавер унылой песни от давно уже унылой группы
РоМих 23 июля в 10:26 «ответить»
тоже не понравилось. Обычно метла каверы гораздо веселее делает. Может качество записи фигня. Подождем нормальную версию концерта
Debaser 23 июля в 11:57 «ответить»
На концерте было так же "некачественно", не в версии дело.
Casher 23 июля в 12:53 «ответить»
с 1999 года (с симфоническим оркестром) метла уже ни чего нормального не делает
o.stin 23 июля в 14:47 «ответить»
Какая прикольная тема для любителей посраться. Вокруг одно говно и ничего светлого, кроме пива.
Был в вс в Москве, ощущение, что полгорода собиралось на концерт, больше приезжих. И собрали тысяч 100 при недешевых билетах, а вы продолжайте писать на городском и самоутверждаться.
Marlboro Man 23 июля в 15:04 «ответить»
нет там загрузки в 100 тыс
Смеагорл 23 июля в 15:19 «ответить»
80 тыс. он же не по головам считал
Mapk 23 июля в 15:06 «ответить»
Эту песню знают практически все жители РФ, включая детей.
Типа "калинки" она нынче. Культурный код/идентификатор идентичности.
Метла - молодцы. Сыграли, прада, говенно, но басист старался.
Marlboro Man 23 июля в 15:23 «ответить»
Mapk писал(а)
Эту песню знают практически все жители РФ, включая детей.

смелое заявление :-D
Mapk 23 июля в 15:33 «ответить»
Мои знают.
Ваши, надеюсь, тоже)
Marlboro Man 23 июля в 15:37 «ответить»
Сомневаюсь ))
Хотя..
Но не интересует - 100%, у молодежи давно другие кумиры
CAH9l 23 июля в 15:52 «ответить»
Потому что это вам не лобода
Marlboro Man 23 июля в 16:46 «ответить»
А вот и подоспело мнение эксперта

Российский певец и композитор Юрий Лоза прокомментировал исполнение американской метал-группой Metallica песни Виктора Цоя "Группа крови" на концерте в Москве, заявив, что металлисты из США выбрали самое простое из репертуара "Кино", сообщило издание Daily Storm.
"Они - молодцы, взяли то, что попроще: четыре аккорда, мало текста", - сказал Лоза.
При этом он отметил, что для музыкантов группы такого уровня спеть песню "Кино" так же просто, как улыбнуться. По словам Лозы, участники Metallica даже не пытались понять смысл слов "Группы крови": просто выбрали что-то простое и худо-бедно сыграли
. (с)
Big Muzzy 23 июля в 18:46 «ответить»
Нет, а что они должны были выбрать, чтоб максимальное количество пипла возрадовалось ?

Может верку сердючку ? )))

Думаю им предложили на выбор несколько, а они выбрали самое благозвучное на их вкус.
Blondex 23 июля в 21:14 «ответить»
Конечно Металлику мою любимую ничем не испортить, однако мне не особо понравилось ни исполнение, ни выбор, хотя если выбирать, то действительно выбирать то не из чего. Думаю, что проFPG они ни сном, ни духом. Надо радоваться, что вообще как то поинтересовались этим вопросом
AlexeyNi 25 июля в 14:36 «ответить»
Странно, почему они выбрали эту песню, а не "Траву у дома" Землян или какого-нибудь "Героя Асфальта" Арии - не менее культовые песни и "ближе к теме". Музыкально все таки Цой и Группа Крови - это не рок и тем более не металл, если говорить на чистоту.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
4-летняя девочка, пострадавшая на пожаре в Курске, скончалась в больнице Нижнего Новгорода

Около суток нижегородские врачи боролись за жизнь маленькой девочки, которая получила ожоги 65% тела во время пожара в сарае, случившегося.....

Спросите мастера! Горячие телефоны для тех, кто делает ремонт

Ремонт — настоящее испытание для семьи. Возникает сотня вопросов, на которые нет ответов, и масса проблем, которые нужно срочно...

Экстренное предупреждение: солнечная погода в Нижнем Новгороде сменится грозой и градом

Не успели нижегородцы насладиться теплой погодой, как над городом снова нависла угроза плохой погоды. ГУ МЧС по Нижегородской области...

Водитель на Renault вылетел на встречку и врезался в кран в Московском районе

Вчера вечером 37-летний водитель устроил ДТП на улице Красных Зорь при повороте на улицу Просвещенскую. У иномарки разворотило весь перед,.....