Главный сайт Нижнего Новгорода: Зарегистрируйся, чтобы общаться, знакомиться, искать друзей и получать подарки!
+14 °C
Погода в Нижнем Новгороде
+14 °C
Ночь 11°C
Утро 9°C
Завтра 20°C
Подробно
 2
Пробки
2 балла
Дороги почти свободны
64.4156
Курс USD ЦБ РФ на 22 мая
64.4156
-0.1216
Все курсы валют
71.8427
Курс EUR ЦБ РФ на 22 мая
71.8427
-0.1227
Все курсы валют
16+ Городской форум: форум общего назначения, треп о городе и нижегородцах
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
0
Вступайте в нашу группу ВКонтакте, чтобы быть в курсе всех новостей.   vk.com/newsnnru
Тема

Сталкиваетесь ли вы на работе в разнице оплаты труда по гендерному признаку ?

В данной теме более 200 сообщений, поэтому вид форума автоматически переключен в древовидный. Вы видите ветки содержащие новые сообщения, остальные ветки свёрнуты.
mimoshel67 22 апреля в 07:32 «ответить»
Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Ну , всех вариантов ответов не предусмотрел, может у кого и наоборот - на работе женщины больше получают мужчин за одну и ту же работу :)
Сталкиваетесь ли вы на работе в разнице оплаты труда по гендерному признаку ?
Я мужик, у нас все равны   31 | 40%
Я женщина, начальство баб на работе постоянно ущемляет во всем   16 | 21%
ЭОС, так как не знаю значения слова "признак"   12 | 16%
Я женщина, ничего подобного не замечала   11 | 14%
Я мужик, это норм, когда мужик больше получает   7 | 9%
Проголосовало участников - 77
Убри*    Jack Daniels    Пётр Цукерман    Ring25    spag10    P-G    alenchik    В-52    sunbeam-nn    Peon    mimoshel67    yuki2005    bibov    die_Schlange    Ира1    Andrewkha    zlaya_sterva    Jen08    NowHow    Dr. Drugs    LeskaRu    MNG3373    siro4eg    Lewgen    -=AKM=-    марточка    БЛС-Толстый    Вася!    Dulsy    фумитоксик    aleksey080    Юристище    Вова Муха    Akeran    Gabrielle Solis    D-The Hunter    Удачный год    Pelleas-nn    nnfenix    Джелли    Саламан    horntail    _листва    12guests    SphinX    Missed Time    Chiaroscuro    Скворец    Bartleby    GreatCornholio    Olle-84    0000001    zuta    FreeCat    LAVer    КатиКа    (amigo)    Artr    GeK65    svsc    Касс@ндр@    Gl(.)(.)m    alxumuk2    Old voron    MK83    Sergey Pravodelov    Frumpel    AMDNOW    Chori    Терминус    Anselm    Arrta    Игоревич    провА    ksenyka6    krasulya    Эндер   
portwein 22 апреля в 08:56 «ответить»
На текущем месте у нас все мужики, девушек нет. На прошлом месте - гендер был ни при чем, важнее входишь ли ты в кружок тех, кто "давно давно" работает.
maiolga 22 апреля в 22:50 «ответить»
portwein писал(а)
важнее входишь ли ты в кружок тех, кто "давно давно" работает. ...

Вот это главное.И не поможет ни талант,ни набор самых что ни на есть распрекрасных качеств и способностей.. Ну если только вот выдержка и воля...И вера в победу)))
Chiaroscuro 23 апреля в 07:55 «ответить»
извините, не туда.)
portwein 23 апреля в 08:17 «ответить»
Да ничего страшного) Зато я веселых картинок у Вас в профиле насмотрелся - плюс 10 к настроению)))
Chiaroscuro 23 апреля в 08:28 «ответить»
:-D я рада, что вам понравилось.)))
spag10 22 апреля в 09:49 «ответить»
У нас все равны. Женщины запросто занимают очень высокие посты. Ну и среди низовых должностей, вроде моей, тоже дискриминации по зарплате не замечал.
Mati 22 апреля в 09:54 «ответить»
Было один раз. При абсолютно равных условиях и должности (причем у женщины территория ответственности даже немного больше была), у мужчин оклад (и премия соответственно) был больше. Но потом это выплыло, естественно, были заданы вопросы, и теперь у всех равные условия )
alvako 22 апреля в 09:55 «ответить»
Нет варианта: я мужик, работаю один )))
sunbeam-nn 22 апреля в 09:57 «ответить»
Было. Привели чела - вот, типа, он теперь начальник. А ты нет. И з/п ему в два раза больше назначили.. Правда, обязанности на мне оставили )))) Так что, да, бывает )))
PIBO 22 апреля в 10:05 «ответить»
Сталкиваюсь вот щаз прямо. Всех мужиков уволили, в топах остались одни женщины. Голосувалка г*вно
Antro 22 апреля в 10:18 «ответить»
Опрос дискриминационный
Ядрен батон 22 апреля в 10:18 «ответить»
сталкиваюсь всю жизнь. Женщинам платят больше, вверх по карьерной лестнице двигают охотнее. Мало их в нашей сфере (IT), поэтому стелятся перед ними. Но, как ни крути, дискриминация в чистом виде.
Nautilus 22 апреля в 10:55 «ответить»
Что-то не нашел себе пункта.
А как же единая тарифная сетка зарплат работникам?
Могут премией обделить, такое возможно. Всё должно быть согласно трудовому договору.
Мужики в поле пашут.
sunbeam-nn 22 апреля в 11:33 «ответить»
Единая тарифная сетка? Это где она применяется? ))) Тем более, даже если есть - там всегда на любой должности есть "вилка", т.е. намного но можно порулить)))
mimoshel67 22 апреля в 12:16 «ответить»
Так пишите, что все равны
zlaya_sterva 22 апреля в 11:02 «ответить»
Сталкиваюсь всю жизнь, если мужик, пусть даже тупой, - априори умный, если баба, то дура (тот факт что она успешно выполняет задачи, с которыми мужики не справляются, в расчет не принимается никогда), оплата соответствует.
Ядрен батон 22 апреля в 14:35 «ответить»
все верно, только слова "мужик" и "баба" нужно поменять местами.
Саламан 22 апреля в 21:23 «ответить»
А кто круче: Злая стерва или Злой стервец?
Waschwasser Fullen 23 апреля в 18:50 «ответить»
Значит не справляется, просто думает что справляется.
shian 22 апреля в 11:04 «ответить»
каждому садомиту почемут больше платят
Михаил Аргонщик 22 апреля в 15:17 «ответить»
Вся эта фигня пошла от меркантильных женщин, желающих ходить по салонам красоты, клубам, ездить по заграницам за чужой счёт. Они всех убеждают, что им платят меньше. А если мужик получает столько же или даже чуть меньше, то это вообще какой-то ущербный ибо всем мужикам платят больше...
Я считаю, что в нашем матриархальном обществе женщина в семье должна зарабатывать больше, на то оно и матриархальное!
Я уже писал как-то об этом тут: www.nn.ru/community/hobby/flirt/ne_khochu_rabotat.html#229443593
Rory 23 апреля в 00:27 «ответить»
как связан оклад и желание ездить за границей за чужой счет ?
Михаил Аргонщик 23 апреля в 14:42 «ответить»
Обратно пропорционально!
В прошлом году мне встретился такой персонаж 30+ не уродка, но без мужика т.к. типичный представитель больных голов, которая не работает, но ездит заграницу за счёт родителей, кредитов и сдачи комнаты в квартире...
Rory 23 апреля в 15:04 «ответить»
так здесь проблема воспитания, а не проблема маленького оклада.
Gabrielle Solis 22 апреля в 15:56 «ответить»
На всех работах сталкивалась. На всех должностях, даже руководящих, женщины почему-то получают меньше. Это проблема существует во всем мире, просто в более развитых странах разница между зп мужчин и женщин где-то больше, где-то меньше, но есть всегда. Я молчу про дискриминацию в остальном, например, про унизительные расспросы на собеседовании о том, когда собираешься замуж или в декрет. Или про то, что у нас в стране есть огромное количество высокооплачиваемых профессий, которые на законодательному уровне недоступны для женщин якобы из-за заботы о их будущем потомстве. А также про то, что самые непрестижные и малооплачиваемые профессии считаются женскими - учителя, санитарки, уборщицы, бухгалтера, секретари, библиотекари и т.д. Мужчины почему-то туда не рвутся, предпочитая вообще не работать, чем работать за маленькую зп.
mimoshel67 22 апреля в 18:02 «ответить»
А зачем тогда женщины идут в учителя, санитарки, уборщицы?...
На " бухгалтера" запнулся...
zlaya_sterva 22 апреля в 21:47 «ответить»
Потому что проблема найти работу. Потому что хотят стабильности.
maiolga 22 апреля в 22:56 «ответить»
zlaya_sterva писал(а)
Потому что проблема найти работу. Потому что хотят стабильности. ...

А как же призвание? Любовь к детям? Разве это плохо?
zlaya_sterva 23 апреля в 09:22 «ответить»
Очень хорошо, кто же спорит. Только любить детей наше общество заставляет, даже тех, для кого эта тема пока не актуальна, а призвание быть уборщицей весьма спорно. ;) Призвание - это замечательно.
Lissonka 25 апреля в 13:16 «ответить»
Вы немножко не в тему, любить надо не детей всех априори, а работу с детьми, если мы говорим все-таки о работе. Это вопрос профориентирования - у кого-то лучше получается с людьми ладить, в том числе и с детьми, кто-то реально любит общаться, помогать слабым, ухаживать за животными, волонтерить, а кому-то проще знаковые системы или техника, а общение - по необходимости только.
Waschwasser Fullen 23 апреля в 18:51 «ответить»
Грузчики везде нужны - но почему-то туда женщины не идут.
Gabrielle Solis 23 апреля в 19:52 «ответить»
Кто их разбежался брать-то туда? Тем более, есть ограничивающие нормы для женщин по поднятию тяжестей. Уборщицы тоже нужны, почему-то мужчины туда не идут. Точнее, знаю почему - сравните зп уборщиц и грузчиков.
Waschwasser Fullen 23 апреля в 23:37 «ответить»
Это не нормы ограничивают, это женщины ограничены в своих физических способностях природой. А нормы защищают.

Труд грузчика более физически нагружен чем убощицы, поэтому и зп больше - если бы за это одинаково платили все бы уборщиками работали.
zlaya_sterva 24 апреля в 08:18 «ответить»
Ну хоть кто-то вспомнил о физических способностях, а то равноправие равноправие ;)
Вообще равноправие начинается с того момента, когда учитываются первоначальные данные ИМХО. К этому еще не скоро придут.
Waschwasser Fullen 24 апреля в 08:49 «ответить»
Ну так а в чем тогда вопрос что мужчины больше получают и их больше продвигают?) Это и есть равноправие.

Я сколько не работал с женщинами - это стабильно: "я это не могу у меня дети", "у меня живот болит раз в месяц", "я то не могу еще что-то" и в итоге принтер почини ты же мужчина, воду в кулер поставь ты же мужчина и из-за их болячек я пару выходных своих стабильно перерабатывал и т.д. Зато когда меня повысили - сразу зашипели о неравноправие)
zlaya_sterva 24 апреля в 09:27 «ответить»
Женщины бывают разные. Есть те, кто не плачет и не ноет что дети или что-то болит, но никто не обращает внимания (усилий нужно больше и физиологию никуда не денешь). Если Вы окружили себя такими женщинами, чтобы самому себе казаться крутым - это ваши проблемы, в женской среде их тоже не очень любят, потому что перетягивание внимания на одних, лишает возможностей других.Например лишает возможности завести детей (просто нет времени ни на что кроме работы и очень большая нагрузка). Никто же не думает об этом. Работодателю вообще дети не нужны. Равноправие должно учитывать разные возможности, например то, что люди различаются физиологически и это не должно вызывать отторжения, а то что всех "чешут под одну гребенку" не нормально.
У нас например начальник один "на голубом глазу" мне втирал брызгая слюной, что я должна работать за трех женщин его отдела, потому что элементарные обязанности, которые они должны выполнять не в состоянии выполнить женщина (файл скопировать отсюда-туда не в состоянии. Ржу! А я почему в состоянии, не мужчина же?) После того как я предложила спросить этих женщин что они думают о том, что он считает их слишком тупыми для этого, пыл убавился. Некоторые специально окружают себя такими женщинами и мешают им развиваться, чтобы это не портило им имидж. На фоне дебилов всегда легко выглядеть умным, но это не относится к проблеме полов. Некоторые себя тупыми и беспомощными мужчинами окружают, чтобы не подсидели, и что?
Когда факт о том, что у мужчин и женщин разная физиология не будет вызывать бурю эмоций с обеих сторон и это будет учитываться в работе и не вызывать бурю эмоций по поводу мнимых "привилегий", когда при вынесении судебных решений будет учитываться что женщине сложнее себя защитить в драке например, тогда можно сказать, что наступит равенство. Но мы не доживем.
Waschwasser Fullen 24 апреля в 17:32 «ответить»
Все женщины везде одинаковые.
Как вопрос заходит до оплаты труда - начинают кричать о равноправие. Как о том что надо работать на ровне - начинают петь жалобные песни о слабых женщинах и несправедливости мира.
zlaya_sterva 24 апреля в 09:46 «ответить»
Вы ведь тоже путаете "кислое с пресным", наверняка Ваша работа заключалась не в том, чтобы воду в кулер ставить и принтер чинить, и даже не в двух выходных сверхурочных? Когда Вас повысили, начальник рассматривал совсем другие критерии(способность выполнять прямые обязанности).
Gabrielle Solis 26 апреля в 20:08 «ответить»
Я сколько не работала с мужчинами - это стабильно "ой, я сегодня не приду, я забухал", или "ой, я сегодня не приду, у меня мафынка сломалась". И на больничные мужчины также ходят, и с детьми в том числе. И честно - ни разу в жизни не видела и не слышала, чтобы женщина что-то на работе отказывалась делать из-за месячных, тем более при мужчинах это озвучивала. Что-то мне в это не верится. Если вы из-за чьих-то болячек перерабатываете, то задавайте вопросы своему начальству, почему у вас так фигово организована работа, что чей-то больничный это прям форс-мажор дикий. Судя по всему, у вас просто экономят дико на персонале, почему вы, линейный сотрудник, чините принтер, у вас что, сисадмина нет? И женщины прекрасно меняют бутыли в кулере, для них это не неприподъемная тяжесть, у многих коляски тяжелее)) Правда, мне ни разу не приходилось это делать, у нас, слава Богу, нормальные мужчины, и их не приходится просить о таких элементарных вещах. И даже если бы я захотела поменять, мне бы никто не дал, у нас на 50 мужчин в отделе 3 женщины)
Waschwasser Fullen 26 апреля в 20:21 «ответить»
"Нормальные мужчины" это типичная женская фраза.. Нормальные мужчины сами должны это и сами должны то.. А кагда дело доходит до повышения и премии - ой, дискриминация) бгг
Gabrielle Solis 26 апреля в 21:11 «ответить»
Вам че, премии платят за то, что вы в кулере бутылку меняете? В чем остальном женщины работают хуже вас? )
Waschwasser Fullen 26 апреля в 21:40 «ответить»
Да во всем, если было бы иначе.. более высокие результаты показывали они а не я.
Gabrielle Solis 26 апреля в 21:45 «ответить»
Так может вы просто более квалифицированный работник, а пол тут не при чем?
Antro 22 апреля в 19:55 «ответить»
Точно! Нет бы дать возможность в усинске на нефтедобыче поработать, или металл поплавить, а то дискриминируют и в бухгалтеры гонят. Шовинисты!!!
Gabrielle Solis 22 апреля в 20:04 «ответить»
А почему бы и нет? Я уверена, что было бы много желающих женщин, как и машинистом поезда в метро, например, поработать, или монтажником на высоте, или бурильщиком, или машинистом подъемника. Почему-то на менее оплачиваемые и не менее вредные работы женщинам идти можно - швеей там гнуться, или шпалоукладчицей впахивать. Женщины не боятся трудной и муторной работы, и не гнушаются при нехватке пойти в уборщицы, например. Мужчина лучше будет дома сидеть у жены или родителей на шее, чем работать на непрестижной работе и сложной работе.
Rory 23 апреля в 00:30 «ответить»
Ну вы знаете , есть профессии где нужна физическая сила и выносливость, поэтому туда предпочтительно берут мужчин. Например фуры перегонять или тяжести таскать.
Gabrielle Solis 23 апреля в 07:26 «ответить»
Вы видели этот список-то? Там 400 с лишним профессий, и большинство из них огромной физической силы не требует. Женщине нельзя работать плотником, но можно шпалоукладчицей. Можно работать крановщицей, а дальнобойщиком на машине больше 2,5 т нет, и машинистом кучи чего тоже нет. Это типа нормально и логично, по-вашему?
Rory 23 апреля в 14:56 «ответить»
вы сами то пойдете тяжести таскать на 8 часов ?
Gabrielle Solis 23 апреля в 15:07 «ответить»
Что вы несете? Откройте список этих профессий, там связанных с тасканием тяжестей профессий нет!
Rory 23 апреля в 15:09 «ответить»
я ничего не несу, а спокойно веду с вами диалог, к чему вас тоже призываю.
что вы вцепились в список профессий, для вас откровение что ли что есть физические тяжелые профессии или вам жизненно необходимо просто возмутиться на форуме?
Gabrielle Solis 23 апреля в 15:14 «ответить»
Еще раз вам повторяю - на законодательном уровне для женщин запрещены 400 с лишним профессий (в основном, высокооплачиваемых), из них физически тяжелых раз и обчелся. И есть куча физически тяжелых работ (малооплачиваевых), но разрешенных. Вы можете внятно объяснить, почему женщине на законодательном уровне запрещено работать плотником, но можно шпалоукладчицей? Почему запрещено работать машинистом подъемника (тут вообще нет никакой физической сложности, таскать ничего не надо), но можно работать за конвейером, или уборщицей, что гораздо физически тяжелее? Почему можно работать на машине до 2,5 т, а свыше 2,5 нельзя?
Rory 23 апреля в 15:24 «ответить»
вы видели как плотник то работает? считали сколько пальцев у плотника на руке? Вы можете пилить, забивать гвозди, строгать, хотите дышать клеем? Серьезно? А на сталелитейке или может быть в горной промышленности хотите себя попробовать? Взрывником там будете, бурильщиком шпуров, целый день в говне и холоде))))
Я закон не составляла , поэтому пояснить вам не могу,но вам же ничего не мешает обратиться к авторам закона публично,м?
Gabrielle Solis 23 апреля в 15:31 «ответить»
Я уже поняла, что у вас с пониманием прочитанного проблемы и осилить список запрещенных профессий вы не в состоянии, приводя в качестве примеров только те, которые вам кажутся типа физически тяжелыми и типа опасными. В говне и холоде никто работать не запрещает, в коровнике, например, можно. Тяжести таскать тоже никто почему-то не запрещает - работать женщине грузчиком на законодательном уровне можно. И на заводе тоже можно, рискуя быть перемолотой техникой, которую забыли выключить (был не очень давно случай на НМЖК с женщиной, которая чего-то там мыла). И в тех местах, что вы написали - тоже можно! Запрещены только определенные должности в этих отраслях (повторяю для особо одаренных - высокооплачиваемые!), запрещены безо всякой логики.
Rory 23 апреля в 15:38 «ответить»
У меня проблем нет, я же не перехожу на личность собеседника и не говорю что у него проблемы с тем то и тем то и уж тем боле не обвиняю властей , что оне де не разрешили мне работать в высокооплачиваемой сфере и поэтому я такая вся бедная несчастная,не могу устроиться на хорошую должность :)

Я вас сильно удвилю, но даже в офисе можно быть придавленным шкафом, ну а если ты идешь на завод -проверяй оборудование которое ты чистишь или с которым ты будешь работать, это техника безопасности.

ps вы закон то сами откройте и прочитайте список профессий, а потом уж тут негодуйте. Взрывником и бурильщиком шпуров нельзя женщине работать, революционерка вы наша.
Gabrielle Solis 23 апреля в 15:47 «ответить»
Круто, а еще 454 профессии тут приведете? Ого, какие опасные профессии - взрывник! Как вы определили опасность, слово вас испугало, что ли? Сколько в принципе погибает взрывников, спорим, меньше, чем убивают почтальонов (в основном, женщин)? Причем тут шкафы и офисы, что вы несете вообще? Вот именно, при несоблюдении ТБ любое место работы может быть опасным, почему за меня кто-то решает, что мне опасно, а что нет? По статистике как раз мужчины чаще погибают от несчастных случаев и несоблюдения ТБ, где логика? На личности тут переходите только вы - то я, по вашей логике, почему-то должна бежать куда-то, сверкая пятками, то вы приписываете мне, что я куда-то там не могу устроиться... Я с вами уже как-то общалась в какой-то теме, опять то же самое - какую-то ересь пишите без понимания предмета, писанина ради писанины. Скучно.
Rory 23 апреля в 15:53 «ответить»
А вы что то понимаете в этих профессиях, которые запрещены женщинам? Вы знаете тонкости работы в этих профессиях,знаете технику безопасности? Что то мне подсказывает что нет, просто нужно выместить публично обиду за неустроенность в проф плане.

Если вы хотите денег-так вам же никто не мешает устроится программистом или стать специалистом своего дела нарасхват, вас никто не ограничивает в устройстве на работу на международном рынке труда? Я думаю что нет и это вовсе не ересь, это ваше желание обвинить окружающих в своей неустроенности. Судя по тому как вы общаетесь, не уважая ни себя, ни собеседника, в профессиях с повышенной опасностью, которые запрещены для женщин, вам действительно не место. А то нужно будет людей на работу везти, а у вас истерика.
Gabrielle Solis 23 апреля в 16:05 «ответить»
А кто вам сказал, что я не программист? ))) С чего я должна знать ТБ 400 профессий, которые для меня запрещены? Выдумывая собеседнику биографию - проявляете неуважение как раз вы, ведь в ваших фантазиях я неустроенная, хотящая денег уборщица-революционерка) А в другой теме, где я писала, что усирательство в спортзале не является гарантией красоты и здоровья, и есть люди, которые и без спортзала красивые и худые благодаря генетике - я у вас была жирной, ни разу спортзала не видевшей) Одна вы везде в белом пальто красивая, спортивная и успешная, а кто с вами не согласен - тот неустроенный жиробас и вообще фу.
Rory 23 апреля в 16:09 «ответить»
Gabrielle Solis писал(а)
С чего я должна знать ТБ 400 профессий, которые для меня запрещены?

Так вы же тут вещаете о том, что эти профессии для женщин безвредны и вопрос только в гендерном стереотипе, так что да, могли бы и изучить суть вопроса, чтобы уж совсем то балаболкой не выглядеть ))))

Далее ваши фантазии на мое восприятие мира и окружающих оставлю без комментариев это уже работа профильных специалистов.
Gabrielle Solis 23 апреля в 16:18 «ответить»
Я не говорю, что безвредны, как вы смогли из вышенаписанного это придумать? Я говорю о том, что не вреднее разрешенных. Чем разрешенная работа крановщицы безвреднее, чем запрещенная машиниста подъемника на одном и том же заводе? Почему можно работать стюардессой (уже полно исследований, что это пипец какая вредная профессия)? Я просто пытаюсь донести мысль, что это идиотский, устаревший, ничем необоснованный список, вот и все. Остальное - ваши выдумки. Естественно, я не знаю тонкостей всех этих профессий, но с какой стати меня вообще кто-то ограничивает в их выборе?
Rory 23 апреля в 16:27 «ответить»
Gabrielle Solis писал(а)
Естественно, я не знаю тонкостей всех этих профессий, но с какой стати меня вообще кто-то ограничивает в их выборе?

действительно, давайте пустим вас в расход, идите работайте кузнецом или кем там хотели. Зачем вас беречь для продолжения рода и сохранения вашего же здоровья.
Тем более знать не знаете, а негодует так как будто вас раздетой пытали))
Gabrielle Solis 23 апреля в 16:56 «ответить»
Во всем мире правительство так и мечтает пустить всех женщин в расход, ничего им не запрещая, и только у нас в стране самые умные, мудрые, заботливые чиновники. Только почему-то по продолжительности жизни отстаем от всех развитых стран, и рождаемость все падает и падает... Из-за клятых баб, которые хотят работать машинистами в метро)
Rory 23 апреля в 17:01 «ответить»
энто в каких странах женщинам ничего не запрещают то? нарн страны ислама самые демократичные в мире по отношению к бабцам то?
у нас конечно не все так цветисто в правителсьтвах как вы описываете, но читамши форумы и некие эпосы от весьма умудренных жизнью особ , приходишь к выводу что демократия вредна.

продолжение темы »
Antro 23 апреля в 09:11 «ответить»
Почему вы так ненавидите женщин?
Gabrielle Solis 23 апреля в 09:20 «ответить»
Я? Я как бы сама женщина, и меня возмущает то, что я не могу работать машинистом поезда в метро, как хотела с детства, потому что кто-то с какого-то хрена решил, что это для меня вредно. Еще раз - вы вы видели маразматичный список профессий, запрещенных для женщин? Почему водить машину весом 2,4 тонны можно, а 2,6 - нельзя? Чем работа машиниста подъемника (запрещенная) хуже для женщины, чем работа за конвейером (разрешенная)?
Antro 23 апреля в 09:34 «ответить»
И кем вынуждает вас работать этот патриархальный социум, вместо профессии мечты?
Gabrielle Solis 23 апреля в 11:33 «ответить»
А какая разница? Главное, что мне почему-то государство существенно так ограничивает список профессий куда я могу пойти. Список этих профессий уже не раз признавался дискриминационным на международном уровне, между прочим.
Rory 23 апреля в 15:11 «ответить»
так вы фуры что ли мечтаете перегонять или на стройке работать?
Gabrielle Solis 23 апреля в 15:17 «ответить»
Я уже выше писала, кем я хотела бы работать, но не могу по закону. Можете ответить, с какой, собственно, стати?
Rory 23 апреля в 15:28 «ответить»
не могу, я не знаю всех тонкостей работы машиниста метрополитена,но что то мне подсказывает что вы с такой работы сбежите сверкая пятками ибо там не так все романтично как кажется. Ответственность большая, весь день в темноте и холоде.
Gabrielle Solis 23 апреля в 15:34 «ответить»
Если ключевые факторы - темнота и холод, то женщины вообще бы не работали в метро. Но они там работают, только не машинистами. И не судите всех по себе, не у всех предел мечтаний в офисе работать.
Rory 23 апреля в 15:44 «ответить»
так одно дело билетики сидеть выдать в теплом кабинете или махать флажком, а другое дело 8 часов , чувствуя под попой мощный электромагнитный импульс , вы детей то рожать совсем не хотите?
Наверно не просто так ограничивают.
Gabrielle Solis 23 апреля в 15:50 «ответить»
Ах да, это же забота о репродуктивном здоровье, точно. А как быть с теми, кто бесплоден, не планирует детей вообще, уже имеет пять штук и больше не хочет, или тем, кому за 55, которым до пенсии еще работать и работать? У стюардесс так-то тоже и вибрации и излучения, о их здоровье что-то никто не думает.
Rory 23 апреля в 15:58 «ответить»
Какие вибрации у стюардес и излучения, поведайте мне. За 55 в принципе особо никуда не берут, да и это тот возраст когда уже наработан стаж , если не прыгать из профессии в профессию, 55 лет это уже профессионал своего дела, у нормального человека не особо то возникнет желание менять что то.
У нас нет поправки для чайлдфри это во первых, во вторых мужчины физически сильнее и выносливее для не самых благородных профессий.
пс вы рак матки что ли заработать хотите,я не пойму никак
Gabrielle Solis 23 апреля в 16:12 «ответить»
Мда, и вы мне еще говорите, что я ничего не понимаю во вредных профессиях... Стюардессы как раз более подвержены раку кожи, груди, матки, ЖКТ и щитовидки из-за радиации (на высоте ее гораздо больше, чем в метро, сюрприз), повышенной вибрации и постоянной смены часовых поездов, и часто страдают от бесплодия.
Rory 23 апреля в 16:14 «ответить»
Gabrielle Solis писал(а)
и постоянной смены часовых поездов,

:-D :-D :-D
дайте ссылку на статью то, почитаем какие там часовые поезда влияют на радиации.
Gabrielle Solis 23 апреля в 16:21 «ответить»
Офигеть. Вы вообще способны понимать прочитанное? Где я написала, про связь часовых поясов (ну ведь понятно же, что имела в виду пояса, а не поезда, автозамена дурацкая) и радиации? Смена часовых поясов является фактором онкологии!
Rory 23 апреля в 16:25 «ответить»
ссылку на статью дайте, а потом офигивайте :-D
почитайте на досуге что такое сарказм, может полегчает)))
Gabrielle Solis 23 апреля в 16:50 «ответить»
На какую именно статью? А что мешает погуглить? Миллион исследований на эту тему, даже собираются эту профессию включить в список вредных. Для вас открытие что ли, что на высоте повышенная радиация, и что самолет вибрирует, а постоянная смена часовых поясов неполезна, мягко говоря? По-моему, это общеизвестные факты.
Rory 23 апреля в 16:56 «ответить»
Если миллион исследований то , чего до сих пор не включили? Профессия как бы не вот вчера родилась))) Так в чем там вредность то, давайте уже определяйтесь - сена часовых поясов, вибрация или повышенная радиация?
Вы точно программист?

продолжение темы »
Lissonka 23 апреля в 16:19 «ответить»
Насчет излучений - в стоматологии городской на Покровке стояла как-то ждала своей очереди в рентген-кабинет, так вот как раз там висит плакат по поводу вредности излучений - как при рентгене зубов, так и при пользовании телевизорами и компами, потреблении бананов (!), и полетах на самолете в том числе, так вот это весьма небезопасно, а стюардессы летают регулярно, в отличие от большинства пассажиров.
Rory 23 апреля в 16:28 «ответить»
да на плакате что только не напишут, жить вообще вредно.
Lissonka 25 апреля в 13:20 «ответить»
Вот, кстати, тот плакат.
Можно и картинкам про вред курения не верить, выбор - личное дело каждого (в конце концов, живут же горцы до 100 лет, при этом курят и выпивают).
Rory 25 апреля в 15:39 «ответить»
да, есть еще плакаты про то что "роды омолаживают" )))
Lissonka 25 апреля в 16:07 «ответить»
Роды - это вообще-то естественный процесс, а не болезнь.
Другое дело, что рожают не совсем здоровые мамочки, тем не менее даже для них роды полезнее их отсутствия. Хотя бы для гормонального фона женщины.
Rory 25 апреля в 16:08 «ответить»
што?))))))
тот я смотрю все болячки прут после родов, не иначе как полезно,да

продолжение темы »
Antro 24 апреля в 23:04 «ответить»
Мне совершенно безразличен международный уровень и что они там признают.
У нас государство призвало не тратить время работодателя и работницы на ерунду. В тоже время гарантировав равноправие.
Тут одна хотела водителем трамвая устроится с какой то офисносейловой должности. И ее почему то не брали.
Но это логично так как немотивированный работник хуже алкаша
Lissonka 25 апреля в 13:23 «ответить»
Ну, не взять могут по многим причинам, из-за здоровья, например. У меня подругу не взяли в одну организацию в системе МВД только потому, что на медкомиссии у неё нашли эрозию шейки матки. Причем не на должность следователя или опера, на бумажную работу какую-то.
Так что "почему" тут могут быть очень разные.
Явлинский 23 апреля в 19:39 «ответить»
Gabrielle Solis писал(а)
Я уверена, что было бы много желающих женщин, как и машинистом поезда в метро, например, поработать, или монтажником на высоте, или бурильщиком, или машинистом подъемника.

Да. После такой работы она заработает себе опущение матки и никогда уже не родит.
Gabrielle Solis 23 апреля в 19:43 «ответить»
Объясните, как можно заработать опущение матки, работая машинистом поезда. И почему его можно заработать только в РФ, а в других странах видать нет, раз там не запрещено. И почему его нельзя заработать, работая шпалоукладчицей. И зачем рожать женщине после 55, или если она этого вообще не хочет.
Gabrielle Solis 26 апреля в 15:47 «ответить»
Кстати, отличная новость - список этот сократится до 79 профессий, где как раз требуется не женская физическая сила, а там, где давно все автоматизировано (напоминаю, что список составлялся в 1974 году) и силы не требуется - работать будет можно.(и возможно дальше еще будет сокращаться, т.к. условия труда постоянно улучшаются). Даже до наших чиновников дошло, что это дебильный и устаревший перечень.

lenta.ru/news/2019/04/26/fem/ и rg.ru/2019/04/25/chislo-zakr...-v-piat-raz.html
Antro 26 апреля в 16:03 «ответить»
Надеюсь что эта новость даст вам возможность быть ближе к своей мечте.
Gabrielle Solis 26 апреля в 16:23 «ответить»
У меня уже другое образование и профессия, которая меня на данный момент полностью устраивает, но многим другим снятие этого запрета облегчит жизнь, и таких женщин будет больше:

meduza.io/feature/2017/06/13...leli-etot-zapret
Rory 23 апреля в 00:31 «ответить»
В развитых странах в декрет могут идти оба родителя, а не только женщина и общество к этому норм относится. А у нас как в каменном веке - ребенок до пяти лет стабильно весит только на женщине,хотя в свидетельстве как бы и отец указан.
Antro 23 апреля в 09:08 «ответить»
Это не совсем так. У нас мужчины тоже могут уйти в декрет. Знаю пару случаев
Gabrielle Solis 23 апреля в 09:22 «ответить»
В декретный отпуск (по беременности и родам) может уйти только женщина. А вот в следующий за ним отпуск по уходу за ребенком может уйти уже кто угодно - хоть отец, хоть мать.
Antro 23 апреля в 09:35 «ответить»
Это да, но выше писали о пяти годах а не о 2х месяцах после родов
Lissonka 23 апреля в 16:23 «ответить»
70 дней до и 70 дней после родов - это декретный отпуск, который дается женщине на подготовку к родам, роды и восстановление после них, он может быть увеличен в случае тяжелых родов, рождения двойни, тройни и более детей, и еще в некоторых случаях.
После окончания декрета начинается отпуск по уходу за ребенком - вот его имеют право взять другие родственники, а не только сама мать.
Установленный законодательством оплачиваемый отпуск - до 1,5 лет ребенка, далее можно гулять до 3-х, но уже почти без оплаты, если не считать 50 руб в месяц (!) по какому-то бородатому советскому постановлению, на которое вобще-то все давно уже плюют, начиная с работодателей и заканчивая самими мамочками.
teka 23 апреля в 10:14 «ответить»
Это вообще-то больничный, а не отпуск.
Как мужики начнут рожать со всеми соответствующими последствиями для организма, так и пойдут.
Rory 23 апреля в 14:57 «ответить»
да могут конечно, только чет очереди из желающих не видно)))
Михаил Аргонщик 23 апреля в 17:03 «ответить»
После вашего заявления, ждите очереди желающих....
Rory 23 апреля в 17:05 «ответить»
да канешна, больно вам охото жопы сраные мыть и по ночам вставать к вопящему ребенку
Михаил Аргонщик 25 апреля в 18:58 «ответить»
Я бы "родил" парочку, если бы было от кого. Не хочу обидеть женское население, но нормальных женщин, от которых захотелось бы детей, не осталось(((
Rory 25 апреля в 19:05 «ответить»
что значит нормальная женщина в вашем понимании?
Михаил Аргонщик 25 апреля в 19:23 «ответить»
Цитирую: "чтоб не задавала глупых вопросов и с ней было о чём поговорить и о чём помолчать; понимала, что во всём нужна мера, но и в самом чувстве мере должна быть мера, но и не так, чтоб безмерно до упаду; выглядела сексуально, но не так, чтоб сексуальность затмевала её светлый ум, то есть без излишеств; была улыбчивой, но не так, чтоб забыла улыбку отклеить, когда весь мир в печали; умела говорить <<привет>> с предвкушением радости от встречи, а прощаясь говорила <<пока>> без чёрточек радости от прощания и облегчения от того же; была богобоязненной, но в меру, и думала, что знакомство состоялось лишь потому, что это ангелы созвонились; не раздражалась по пустякам, хотя от женщин это трудно ожидать, но всё же; могла бы красиво выразить сожаление о каком-либо мелочном инциденте, если сама виновата; была легка на подъём, но не как воздушный шарик с гелием, которого неудержимо несёт вверх; не говорила о своих бывших мужьях и секс партнёрах; не вспыхивала, если ведётся разговор на грани спора; чувства вплетала в спор, но и мирилась с доводами разума; старалась из обыденности сделать праздник; была бы факиром на час, если красота иллюзий должна на время затмить тошнотворность бытия; ушла за пять минут до разрыва отношений (к чему за собой тащить мёртвое тело любви?); не брала в руки ёжиков, не испросив их желания; была хорошей актрисой и не выдавала тайн, которые мне не нужны; с любовью относилась к домашним обязанностям; элегантно одевалась; хотя лучший макияж для женщины это счастье в её глазах, тем не менее, оно не должно быть чрезмерно броским, способным потеряться; умела сносно готовить, но не так, что на кухне ей сносу не будет; если все козыри на руках, то перед тем, как их пустить в дело, поинтересовалась: а розданы ли карты?; старалась поддерживать первозданность и чистоту знакомства на протяжении всего знакомства, хотя оно может продолжаться сколько угодно; была разной; менялась; являлась незнакомкой и знакомилась вновь; удивлялась и удивляла; не теряла вещи без надобности; относилась ко мне с уважением, если я этого заслуживаю; приняла меня таким, каким ей хочется, чтоб я был; носила в груди память обо мне от встречи до встречи, если больше носить нечего; не давила улиток и червяков после дождя; радовалась несчастьям, если они единственный путь к счастью; позволяла себе лишнее, если оно к радости; к словам относилась с уважением; была ласковой в меру; если упало настроение, то подняла и больше не роняла; не снимала праздничный наряд в угоду ревнивого мозга, если тот вопит: <<Ошибка!>>, а звонят все колокола души; говорила <<спасибо>>, если есть за что; не утруждала себя ненужной работой; не спешила принимать близко к сердцу то, что завтра может оказаться бесполезным либо ненужным; просила помощи, если в ней нуждалась и была искренне готова сама себе помочь, в противном случае, это будет глупая растрата нервных окончаний, времени и денег; не грызла твёрдые орехи, которые не осилить ни умом, ни женским откровением..."
От сюда: www.mamba.ru/mb1716291930#/
Rory 25 апреля в 19:36 «ответить»
а, ну так и пишите пишите была удобной, безвольной тряпкой . Таких нет и не будет.
Михаил Аргонщик 23 апреля в 14:47 «ответить»
Я правильно понял, теперь вы сможете содержать нормального мужика, привыкшего к хорошей жизни, с вашим общим ребёнком, 5 лет?
Rory 23 апреля в 14:58 «ответить»
если зарплата позволяет , какая разница ?
Михаил Аргонщик 23 апреля в 17:14 «ответить»
Вы производите впечатление счастливого и думающего человека, что уже не обычно...
Rory 23 апреля в 17:44 «ответить»
ну надо же, а неделю назад вы были совсем противоположного мнения.
Михаил Аргонщик 23 апреля в 18:23 «ответить»
Вижу положительную динамику, раньше вы хотели богатого, но глупого мужика, который бы вас содержал, а теперь согласны просто на нормального...
Rory 23 апреля в 18:41 «ответить»
вас проглючило, я всегда писала что в состоянии жить вообще без мужика ибо позволяет достаток и склад характера.
где там нормальность то? вы в декрет чтоль собрались?
Михаил Аргонщик 23 апреля в 18:59 «ответить»
Была какая-то тема на форуме, где женщины высказывались о мужчине своей мечты, так вот я запомнил ваш ответ)))
Тяжело будет воспитывать ребенка от вас, с вашим складом характера.
Rory 23 апреля в 19:50 «ответить»
я самовлюбленных паразитов не люблю только и всего, а уж как там кто на себя примерил это его лично дело. Вы решили что от вас будет легко ребенка воспитывать с вашими женоненавистническими наклонностями?
Михаил Аргонщик 23 апреля в 21:29 «ответить»
Что по-первому, нет не легко, но совсем по другой причине.
Что по-второму, вообще-то я женщин люблю, но в очень небольшом количестве, разве это повод считать человека ненормальным?
Rory 24 апреля в 00:29 «ответить»
вы высказываетесь часто некорректно по отношению к женщинам это повод задуматься о вашей нормальности.
Михаил Аргонщик 24 апреля в 09:09 «ответить»
А вы о мужчинах, причем о конкретных местных...
Rory 24 апреля в 14:21 «ответить»
не всегда, только когда втягивают меня в конфликт.
Lissonka 23 апреля в 16:25 «ответить»
Rory писал(а)
В развитых странах в декрет могут идти оба родителя, а не только женщина и общество к этому норм относится. А у нас как в каменном веке - ребенок до пяти лет стабильно весит только на женщине,хотя в свидетельстве как бы и отец указан. ...


Ну, знаете что, в Швейцарии женщина считается нетрудоспособным членом общества до достижения ее ребенком возраста 16 лет ;)
Rory 23 апреля в 16:29 «ответить»
так в швейцарии и доход другой))
Lissonka 25 апреля в 13:25 «ответить»
Так и я про то, что вы сравниваете несоразмерные понятия.
Rory 25 апреля в 15:40 «ответить»
как это выражается?
Lissonka 25 апреля в 16:09 «ответить»
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать --
В Россию можно только верить.

Автор: Ф. И. Тютчев
Rory 25 апреля в 16:09 «ответить»
тютчева то мы знаем, а по теме есть что сказать или догадайся мол сама?)
Lissonka 25 апреля в 16:12 «ответить»
Да не похоже, иначе с чего бы кивать на "развитые" страны ;)
Rory 25 апреля в 16:18 «ответить»
в чем плох подход сидения в декрете мужем и пребывания на работе жены?
Lissonka 25 апреля в 16:21 «ответить»
А в котором месте я писала, что это плохо ?
У нас это уже тоже года 3 (а может быть уже и больше, не помню точно сколько, можно в законодательстве глянуть) как разрешили, только не в декрете, а в отпуске по уходу за ребенком. Рожать-то мужчины еще не научились.
И между прочим есть случаи, когда папы сидят в отпуске по уходу за ребенком, особенно те, которые работают в удаленном доступе или во фрилансе.
Rory 25 апреля в 16:39 «ответить»
на фрилансе или на удаленке с беспокойным ребенком сидеть крайне сложно.
Тогда к чему спич про несравнимые вещи?
Lissonka 25 апреля в 16:48 «ответить»
Так вы уж тогда определитесь : вы про несовершенство российского законодательства по сравнению с развитыми странами, про менталитет или про личностные особенности детей и родителей ?
Rory 25 апреля в 17:24 «ответить»
третье вы мне приписали, давайте без личного творчества. Российское законодательство не запрещает мужчине уходить в декретный отпуск по уходу за ребенком, поэтому я исключительно за менталитет.
Lissonka 26 апреля в 06:17 «ответить»
Ну, в таком случае, вы можете обижаться и на капризы погоды. Какой смысл париться о том, что вы изменить не можете ?
В ваших силах только встретить мужчину, который смотрит на жизнь так же, как вы в этом вопросе, но для этого надо быть готовой к тому, чтобы понять и принять такого мужчину, а это с российским менталитетом тоже далеко не любой женщине по силам.
Waschwasser Fullen 23 апреля в 18:55 «ответить»
Что мешает пойти капать могилы на кладбище?
Вы говорите о списке с высокой оплатой труда, но не знаете какие особенности этих профессий есть. Это как минимум очень лицемерно.
Gabrielle Solis 23 апреля в 19:11 «ответить»
Я ниче не поняла. Зачем мне "капать" могилы? Зачем мне знать особенности всех профессий на свете? В чем мое лицемерие? Объясните. Вы выпимши? Объясните тогда уж сразу, почему в США нет такого списка, и в Европе нет, и в Японии, там что, тупее наших законодатели сидят? Что такого знают об этих профессиях чиновники, чего не знают во всем мире, и почему об этом должна знать я? Я и пишу что я НЕ ПОНИМАЮ этот дебильный список, и прошу объяснить каждого, кто считает данный список благом для женщин, почему женщине нельзя водить машину весом 2,6 т, но можно 2,4?
Waschwasser Fullen 23 апреля в 19:18 «ответить»
Вы жалуетесь что некоторые профессии закрыты для женщин. Если вам не хватает денег - может пойти копать могилы, там хорошо платят. Но вы туда не пойдете, потому что там надо много работать.
У нас нет проблем с работой, есть проблемы с работниками. Очень мало людей, которые умеют могут и хотят.
В основном ноющие что их ущемляют по какому-то признаку.
Gabrielle Solis 23 апреля в 19:23 «ответить»
Я нигде не писала, что меня ущемляют и что мне не хватает денег, вы это сами придумали) Как и то, что я мало работаю и боюсь тяжелой работы) И в чем мое лицемерие так и не объяснили. У вас тоже проблемы с логикой, как у барышни выше? Проблемы с работниками есть, но это не отменяет того факта, что зп не только в РФ, но и во всем мире у женщин ниже, и это никем не отрицается. И список дебильный с запрещенными профессиями для женщин есть, который, кстати на днях хотели пересмотреть, потому что он давно уже неактуален и на международном уровне признан дискриминирующим.
Waschwasser Fullen 23 апреля в 19:27 «ответить»
Ваше лицемерие в том что вы говорите о 400 высокооплачиваемых профессиях, но не говорите почему они высокооплачиваемые.
Gabrielle Solis 23 апреля в 19:30 «ответить»
И почему же? Блин, там 400 профессий, и каждая имеет свои особенности и критерии оплаты. Скажите уже, не томите. Я не знаю)))
Waschwasser Fullen 23 апреля в 23:38 «ответить»
Так если не знаете, зачем тогда про это начали вообще говорить?)
Gabrielle Solis 24 апреля в 00:28 «ответить»
Я не понимаю, вы сомневаетесь, что профессии из этого списка высооплачиваемые, что ли? Капитан судна мало получает, или машинист? Что сказать-то хотите?
Waschwasser Fullen 24 апреля в 17:39 «ответить»
Вы знаете об особенностях работы капитана судна?
Gabrielle Solis 26 апреля в 16:30 «ответить»
rg.ru/2019/04/25/chislo-zakr...-v-piat-raz.html - прям вовремя новость подспела) Закрытыми для женщин останутся всего 79 профессий из 456) Списочек-то составлялся в 1974 году, и устарел, так как все давно автоматизировано и не требует применения физической силы. Даже до наших чиновников наконец-то дошло, что список этот дебильный и дискриминирующий.
Waschwasser Fullen 26 апреля в 17:23 «ответить»
в чем?
Gabrielle Solis писал(а)
дискриминирующий


Забота о здоровье женщины - это дискриминация?
так как все давно автоматизировано и не требует применения физической силы


Похоже на феминизм головного мозга.

В статье например написано "запрещено в сфере добычи нефти (за исключением должностей руководителей, специалистов, не выполняющих физической работы, медицинского персонала)", т.е. никто не ограничивает женщин в возможностях получить высокооплачиваемую должность их ограничивают в профессиях с высокой физической нагрузкой.
Gabrielle Solis 26 апреля в 17:46 «ответить»
А вы не думали, что не все хотят быть руководителями, и не всем это дано? Тем более, руководящих вакансий в десятки раз меньше, чем обычных должностей. Дискриминирующим этот список был много лет потому, что сотни профессий из него уже давно перестали быть для женщины опасными и тяжелыми физически, потому что произошла автоматизация и улучшение условий труда, а список так и не менялся. И на международном уровне в ООН его неоднократно признавали дискриминирующим и необоснованным, думаете, там идиоты сидят? Например, раньше на фуре колеса меняли только вручную, и женщина просто не могла это физически делать, а теперь они меняются специальным краном, и даже мужчины их не таскают. И заботой о здоровье в этом списке и не пахнет, из той же статьи - "При этом "самые опасные для женщин профессии" - это машинист крана, медсестра, маляр, доярка, машинист конвейера. Риск заболеть раком груди повышается у женщин, работающих в пищевой промышленности, парикмахерами, косметологами, в прачечных и химчистках, - везде, где используют химвещества." Если это самые опасные для женщин профессии, что было доказано, почему они-то тогда разрешены? Да потому, что ни один мужчина не разбежится на них работать. А 456 были запрещены как раз в основном потому, чтоб не создавать конкуренцию мужчинам. Слава Богу, что под давлением общества список теперь сократился в 6 (!) раз, и в нем остались только 79 действительно физически тяжелых и опасных профессий, остальные таковыми и не являлись, и государство наконец-то это признало, и исправляет свою ошибку.
Waschwasser Fullen 26 апреля в 17:57 «ответить»
как давно? Давайте достоверную информацию с доказательствами по каждой профессии, когда в нашей стране произошла автоматизация?
Gabrielle Solis писал(а)
уже давно

А то пока это пустая болтовня с вашей стороны.

Про дальнобойщиков - оборжался, нет никакого крана.. бгг.. Меняют так же в ручную при помощи домкрата и монтажки и поднимая колесо рывком.

По поводу парикмехоров, барбершопы на каждом углу - не не слышали видимо.. Где стилисты мужчины.
Gabrielle Solis 26 апреля в 18:39 «ответить»
Попробуйте почитать статью и понять ее смысл. Там блин написано, что список профессий сокращается в 6 раз именно потому, что везде пришел прогресс! Это не я говорю, а директор департамента условий и охраны труда минтруда Валерий Корж - "То, что вчера делалось по одной технологии, сегодня - совсем по другой. На предприятия пришла автоматизация, компьютеризация, появилось совсем другое оборудование, и на одном и том же предприятии у людей, которые выполняют, казалось бы, одинаковую работу, могут быть разные условия труда", - говорит Корж. Одно дело управлять "Ласточкой" или "Сапсаном", совсем другое - старым локомотивом." Валерий Корж не исключил, что список запрещенных для женщин профессий и дальше будет укорачиваться - по согласованию с учеными, профсоюзами и работодателями. Про барбершопы - смешно. Сравните количество парикмахеров-мужчин и женщин в целом по стране. Конечно, в барбершопах одни мужчины, там и цены на услуги и зп немаленькие) И вредность не такая, так как с красками, ботоксами для волос и прочей химией они не работают, че бы барбером не пойти) Если для НН и крупных городов барбершоп это обыденность, то у нас есть такие уголки, где и слова-то такого не знают. Что-то в деревнях за 200 рублей никто из мужчин не разбежался гнуться и бабок Палеттом красить) И что вы из моего списка только парикмахеров выделили?
Waschwasser Fullen 26 апреля в 18:48 «ответить»
Вот же еще.. Вы почему-то не прокомментировали что там за краны такие
Waschwasser Fullen писал(а)
Про дальнобойщиков - оборжался, нет никакого крана.. бгг.. Меняют так же в ручную при помощи домкрата и монтажки и поднимая колесо рывком.
Gabrielle Solis 26 апреля в 19:32 «ответить»
www.youtube.com/watch?v=V6uLaxBV6t8 - ну не дальнобойщики, а меняют на самосвале. А про краны для фур давно читала какую-то статью, не могу найти.

А вот девушка меняет на фуре домкратом - www.youtube.com/watch?v=njWzxSf5c6Y
Видите, не такие уж девушки и хрупкие, что не могут поменять вручную.

Я вам больше никаких пруфов и ссылок приносить ни на что не буду, осваивайте гугл)
Waschwasser Fullen 26 апреля в 20:31 «ответить»
Не не будете, а не можете)
Gabrielle Solis 26 апреля в 20:47 «ответить»
Хорошо. В старом списке женщинам запрещено водить машины весом более 2,5 т. Принесите мне ссылку на исследование, что для женщины вредно водить машину весом более 2,5, а весом менее - не вредно. Я могу все, я вам по всем вашим просьбам все скинула, а вы мне пока ничего.
Waschwasser Fullen 26 апреля в 20:53 «ответить»
Это вам надо скинуть ссылку где написано что оно не вредно, а не мне. Вы говорите что не согласны - вот и обоснуйте.
Waschwasser Fullen 26 апреля в 18:50 «ответить»
Никакой конкретики опять.. Пустая болтовня.. Какой технологии? В какой конкретно отрасли? У какой профессии?
Gabrielle Solis писал(а)
по одной технологии, сегодня - совсем по другой
Gabrielle Solis 26 апреля в 19:18 «ответить»
Слова министра для вас пустая болтовня? У меня нет причин ему не доверять, если он так говорит и если законодатели как раз меняют список по этой причине. И вы реально считаете, что с семидесятых ничего не изменилось? Тем более, там есть конкретный пример про старый локомотив и Сапсан. Какие вам еще нужны доказательства? Список только на днях пересмотрели, новости пару дней, закон еще не вступил в силу, чего я вам еще должна выложить?
Waschwasser Fullen 26 апреля в 20:24 «ответить»
Без открытого для прочтения исследования болтавня, хоть министра хоть президента. Министр в министерсве сидит, а не около нефтяной вышки. Откуда ему знать что там изменилось.
Gabrielle Solis 26 апреля в 20:45 «ответить»
Чего-чего? Директор департамента условий и охраны труда не в курсе изменений условий труда? ))) Это его прямые обязанности так-то. И список он чай не сам на коленке составлял, а с привлечением экспертов из каждой отрасли. Я не понимаю, о чем вы со мной спорите, объясните вашу позицию. Государство перестало считать 300 с лишним профессий вредными для женщин, вы с ним не согласны? Пришлите мне тоже какие-нибудь ссылки на то, что эти профессии остались такими же вредными, как и в 70х. Иначе все ваши слова - пустая болтовня.
Waschwasser Fullen 26 апреля в 20:55 «ответить»
Это вам надо доказывать свои слова. Вот и скидывайте ссылки. Я согласен с законодательством.
продолжение темы »
Waschwasser Fullen 26 апреля в 18:51 «ответить»
Какие конкретно компоненты "красок и ботексов" наносят вред воздушно-капельным путем работнику? Давайте конкретную научную статью или заключение
Gabrielle Solis писал(а)
так как с красками, ботоксами для волос
Gabrielle Solis 26 апреля в 18:55 «ответить»
Gabrielle Solis писал(а)
Риск заболеть раком груди повышается у женщин, работающих в пищевой промышленности, парикмахерами, косметологами, в прачечных и химчистках, - везде, где используют химвещества."

- написано аж два раза, в самой статье и моем ответе вам выше. Вы не читаете что ли? И если вам так трудно погуглить самому - то вот, пожалуйста.

www.pror.ru/news/post/kraska-dlya-volos-mozhet-vyzvat-razvitie-raka и medportal.ru/mednovosti/news/2002/04/20/hair/

И это только краска для волос, которой красятся десятилетия, и она довольно изучена. За последнее время появилось куча других процедур - ламинирование, ботокс, кератин и т.д., которые вообще особо не изучались и последствия будут известны только через несколько лет. Ну явно там ничего полезного от этого химии нет, так как эти процедуры связаны с нагреванием волос до высокой температуры. Если шпрехаете - можете почитать про формальдегид из этих средств - www.ewg.org/hair-straightene...de-formaldehyde/ . Формальдегид - это пипец какой канцероген. Знаете, что это такое, или тоже ссылка нужна?
Waschwasser Fullen 26 апреля в 20:26 «ответить»
Так а кто заставляет женщин там работать?
Есть швея еще, уборщица - много других нужных профессий без риска для груди.

Капитаном судна или машинистом для груди тоже вредно работать, правда не изучалось но кто знает.

И вообще много высокооплачиваемых профессий может быть вредно для груди.

Сидеть дома и варить борщи - точно не несет вреда груди. Точно знаю.
Gabrielle Solis 26 апреля в 20:33 «ответить»
Да никто не заставляет, просто возникает логичный вопрос - если вредность капитаном судна не изучалась, то почему эта профессия была в списке как вредная, а если вредность парикмехером доказана, то почему этой профессии нет в списке? Почему забота о здоровье такая выборочная?
Waschwasser Fullen 26 апреля в 20:36 «ответить»
Вредность парикмахера доказана кем простите? Статьей из интернета в каком-то непонятном портале?) Ржу чет.
продолжение темы »
Gabrielle Solis 26 апреля в 20:54 «ответить»
За сидение дома и варение борщей денег никто не платит, к сожалению. В наше время на мужчин надежды никакой, могущих обеспечить и себя и жену с детьми всем необходимым - единицы, одни яндекс-курьеры вон. Да и с каждым годом желающих сидеть дома в четырех стенах и выпрашивать у мужиков денег на прокладки и трусы, а в случае развода рискующих остаться без денег, стажа и профессиональных навыков, становится все меньше, слава Богу. У меня вот нет ни одной даже отдаленно знакомой не работающей женщины. И если вам так плохо на работе и вас там женщины ущемляют, что же вам мешает сидеть дома и варить борщи?
Waschwasser Fullen 26 апреля в 20:57 «ответить»
Ну если нет внешних данных чтобы мужчина обеспечивал, значит надо работать. Такая вот жизнь.
продолжение темы »
Владимир Фаворский 22 апреля в 18:03 «ответить»
да
мне платили меньше ,еще и говорили, что за меня все делают.
GribNik 22 апреля в 19:34 «ответить»
Несколько лет работал в организации где на 9 женщин 1 мужчина. Рассказывайте сказки тут .
Джелли 22 апреля в 20:56 «ответить»
в бухгалтерии что ли
horntail 22 апреля в 22:20 «ответить»
Ладно хоть не в спа-салоне...
Джелли 22 апреля в 23:53 «ответить»
может в спа) подождём, что он ответит )
Gabrielle Solis 22 апреля в 21:28 «ответить»
Так а зп-то у кого больше была?
GreatCornholio 22 апреля в 20:07 «ответить»
женщинам больше платят.
почему?
Потому что они больше склонны к интригам и заговорам. Устраивают срачи и пиар и на этом вылезают
jsn 22 апреля в 20:46 «ответить»
У нас бухгалтер больше ректора получала. :)
Саламан 22 апреля в 21:23 «ответить»
В годах это сколько?
sergey5 22 апреля в 21:27 «ответить»
де факто разница может быть существенной, но, главным образом, из-за некоторой пассивности женщин. если мужчины ведут себя таким же образом, то они тоже получают мало.
Короче, как себя поставишь. Будешь тише воды и ниже травы - никакой прибавки и высокой зп тебе не видать.
Rory 23 апреля в 00:32 «ответить»
Не сталкивалась, но в своей сфере с женщинами предпочитаю не работать, так как среди них мало подкованных по техническим вопросам , каждой чего то объяснять приходится.
Gabrielle Solis 23 апреля в 18:20 «ответить»
А в какой сфере вы работаете, если не секрет? Вы уверены, что сами подкованы по техническим вопросам, если для вас стало открытием, что пилоты и бортпроводники подвергаются радиации при полетах? И прочитав статью с рекомендациями для стюардесс восприняли рекомендации для них за рекомендации для простых пассажиров - например, об ограничении полетов на дальние рейсы, потому что узнали об ужасной радиации?)
Rory 23 апреля в 18:33 «ответить»
Мамзель, перед тем как кого то подыпнуть, вам следовало бы знать что "технические вопросы" это общее название ряда вопросов, которые тесно взаимосвязаны с узкоспециальной профессией и технические вопросы по ядерной физике, к примеру, не тождественны вопросам по архитектуре. Когда вы постигните это немудреное ремесло, вы перестанете писать откровенную глупость и над вами будут меньше насмехаться. истинно уверяю вас
:-D
спич про вами же проведенную статью, которые вы САМИ не удосужились прочитать внимательно, оставлю без комментариев, иначе набегут любители размазать вас окончательно)
Gabrielle Solis 23 апреля в 19:04 «ответить»
Про статью вам все написала выше, но чукча не читатель, чукча писатель, да? Понятно, что читать вам особо некогда, ведь вы так заняты превозношением себя над другими женщинами, разбрасываясь намеками, что вы работаете в узкоспециальной не гуманитарной сфере, где есть "технические вопросы" (куда можно отнести и ядерную физику, и архитектуру), да не просто работаете, а так, что аж прям лучше всех, что аж прям приходится объяснять все другим неразумным женщинам. Только и ядерная физика, и архитектура, и другие сферы с "техническими вопросами" предполагают базовые знания физики, которыми вы не обладаете, судя по постам выше. Зато имеете глупость рассуждать и спорить о том, чего не понимаете и не видите, что ваши посты о том, что женщине нельзя быть плотником, потому что пальцы себе отпилит, просто смешны. И вы так и не написали, кем работает такая успешная и устроенная женщина, даже сферу не написали.
Rory 23 апреля в 19:48 «ответить»
Gabrielle Solis писал(а)
Про статью вам все написала выше, но чукча не читатель, чукча писатель, да?

Причем здесь населения нашей большой родины, вы часом не нацистка?

Понятно, что читать вам особо некогда, ведь вы так заняты превозношением себя над другими женщинами, разбрасываясь намеками, что вы работаете в узкоспециальной не гуманитарной сфере, где есть "технические вопросы" (куда можно отнести и ядерную физику, и архитектуру), да не просто работаете, а так, что аж прям лучше всех, что аж прям приходится объяснять все другим неразумным женщинам
Напрасно вы так думаете, я вам делаю большое одолжение читая ваш бред, в который вы складываете одинаково и онкологию, и физику, и технику безопасности, передергиваете написанное собеседником и плохо формулируете мысль. Я вам дала хороший совет, вобщем глупо было ждать от вас благодарности, но ваш фонтан фекалок дает основание мне полагать что я была не так уж неправа относительно ваших попыток поумничать. И с чего это вы решили что я не работаю в гуманитарной сфере? Часть моей работы очень даже с ней связана.

Зато имеете глупость рассуждать и спорить о том, чего не понимаете и не видите, что ваши посты о том, что женщине нельзя быть плотником, потому что пальцы себе отпилит, просто смешны
Смею с вами не согласиться, пока глупость демонстрируете только вы, даже не представляя что такое работа плотником. Поскольку у меня целая династия в семье по этому делу смею вас уверить, что остаться там без пальцев или получить более тяжелые увечья в этом деле очень легко. Но вас, пожалуй, не мешало бы отправить, доски там потаскать, обработать их от коры, поточить инструменты, рубанком поработать - вы явно напрашиваетесь.
И вы так и не написали, кем работает такая успешная и устроенная женщина, даже сферу не написали. ?
А вы чем заслужили чтобы перед вами отчитывались? Еще я перед каждой неумной истеричкой на форуме буду писать сферу своей деятельности. :-D
Gabrielle Solis 23 апреля в 20:47 «ответить»
А вы не нацистка? Блин, я вспомнила! В теме, где вы жидко обосрались своими неумными рассуждениями о метаболизме, где вас за пояс заткнул фитнес-инструктор что ли, вы писали, что вы врач) В свете ваших перлов в этой тебе про рак матки у машинистов поезда, незнании о влиянии радиации на стюардесс, высмеивании плакатов в медучреждениях, и самом шикарном перле о том, что женщины чаще простужаются, чем мужчины - это просто пипец как смешно! Я вас попросила скинуть ссылку на пруф, вы мне присылаете ссылку на статью про цистит! Как связаны простуда и цистит, товарищ доктор? Где вы работаете? Мы обязаны знать, где работают такие "профессионалы"! Или вы в той теме соврали немножко о своей профессии?))
Rory 24 апреля в 00:26 «ответить»
Вы что такое сарказм знаете? Можете не отвечать, там все очевидно. Фитнес инструктора в той теме не было, и уж тем более я не писала что я врач это просто плод ваших нездоровых фантазий, очевидно из за пропуска приема таблеток или же по недосмотру персонала вы получили доступ к компьютеру.
Простуда является фактором, которым может вызвать цистит-ну нельзя же быть такой безголовой то, еще и публично это демонстрировать.

Вас тут натыкали публично в эти 400 профессий , про которых вы ни сном ни духом, вы путаете общее с частным, вы даже не в состоянии осмыслить что технические требования у разных профессий разные, вы передергиваете сказанное, не знаете элементарных правил техники безопасности, не знаете биологию своего собственного организма - что, о чем с вами разговаривать? Кто вы такие что вы берете на себя обязательство чего то там знать о работе постороннего вам человека? Вы весь день торчите на форуме, вы то в какой конторе трудитесь, если вам оплачивают время на флужение вместо выполнения своих прямых обязанностей?
Gabrielle Solis 24 апреля в 00:38 «ответить»
Идите спать, звездоболка болезная) Я с вами больше общаться не имею желания, вы уже сами запутались, кто вы в какой теме)
Rory 24 апреля в 00:42 «ответить»
:-D :-D :-D :-D
Это ебдей мигалкин то фитнес инструктор?!! *rofl* *rofl* *rofl* *rofl*
ахаха, надо же какая сказочная долбо фея)))) Вы хоть осознайте какие скрины то вы выкладывайте, читайте их уже в конце концов :-D :-D :-D
Даже не буду тыкать откуда выражение "не лечите меня, я сам доктор" , я просто не думала что у вас с головой все так плохо и насколько вы глупы)))))) Это пздц,товарищи)
пс не надо вам на работу с высокой ответственностью за людей, иславбо что таких как вы действительно туда не принимают.
Gabrielle Solis 24 апреля в 00:56 «ответить»
С памятью совсем печаль? Вы на тему метаболизма срались с другим челом, который русским по белому написал, что он фитнес инструктор, а скрины с Ебардеем выложены как доказательство того, что вы себя доктором именуете. Попытка оправдаться выглядит очень смешно с вашей стороны. Мне надоело переписываться с человеком, который обсирается в любом обсуждении, вам это в каждой теме пишут, где вы пытаетесь блеснуть типа курсом. Повторюсь - с вами общаться, что в жопу кричать. Скучно и бесполезно.
Rory 24 апреля в 01:04 «ответить»
так у вас что ни сообщение то либо обосраться, либо в жопу кричать, ну покричите себе в жопу, может полегчает уже ,хотя явно ума не прибавит :-D :-D :-D Не, ну реально,это же надо быть такой на голову стукнутой, чтоб публично городить какую то чухню, а в доказательство своей чухни сбегать в тему и прикрепить совершенно левые скрины, а потом написать что они де что то доказывают :-D :-D :-D Какой там еще фитнес инструктор то, окститесь)))) Мужик левый с пулей в голове))))

Я не оправдываюсь, милая, я вас по вашим же говняшкам носом вожу, а вы и не осознаете, бедная))))
Chiaroscuro 23 апреля в 07:56 «ответить»
на протяжении моей трудовой деятельности регулярно сталкиваюсь. женщин всегда стараются задвинуть.) мужчина- добытчик, ему надо. а у женщины муж есть, пусть содержит. то же самое с нематериальными ништяками.
sunbeam-nn 23 апреля в 11:16 «ответить»
Ага.. Мне помниться, коллеги (мужчины) говорили: А зачем тебе вообще зарплата? Нам понятно зачем: семью, любовницу содержать надо. А тебе?.. ))))
Chiaroscuro 23 апреля в 11:22 «ответить»
действительно. я вот единственный источник дохода в семье, но это нещитово.) а вот мужчины - да. у них столько уважительных причин, чтоб зп им накинуть или выдать вперед других.
Сайга 23 апреля в 09:08 «ответить»
у нас взяли было мальчика, з/п ему сразу поставили больше на 5000 с оправданием "ну а какой мужик будет за 20 тысяч работать?" Это странно. Ну мальчик всё равно ушёл.
Подпольщики 23 апреля в 09:23 «ответить»
У вас там вакансий не осталось?
Если по теме, знаю не одну высокооплачиваемую женщину, но они своей должности соответствовали.
Сайга 23 апреля в 09:31 «ответить»
нет... на 20 тыщ, я думаю, можно устроиться :)
Михаил Аргонщик 23 апреля в 14:51 «ответить»
На подработку???
Сайга 23 апреля в 16:04 «ответить»
почему, у нас именно работа 8 - 17, 9 - 18. А подработки в выходные или после основной работы :)
Olle-84 23 апреля в 09:48 «ответить»
У нас среди руководителей и мужчины, и женщины. Сама руководитель среднего звена, в подчинении и те, и другие
Gabrielle Solis 23 апреля в 10:07 «ответить»
А зп-то у этих руководителей одинаковая, или как?
Olle-84 23 апреля в 10:08 «ответить»
Если и есть разница, то несущественная. И только потому, что разные подразделения и функционал. В пределах схожих должностей - все одно и тоже. И у мужчин, и у женщин. Женщин у нас, кстати, немало в руководстве. Даже чуть больше, пожалуй
Galina.M 23 апреля в 11:02 «ответить»
У нас в коллективе 140 женщин и 5 мужчин.Директор и все руководящие должности всех рангов заняты женщинами, а мужчины просто помогают нам в работе.Без мужчин тоже нельзя, кто то должен возить директора на машине и менять нам картридж в принтере и т.п.
mimoshel67 23 апреля в 19:06 «ответить»
А корпоративы у вас бывают ?
Galina.M 24 апреля в 02:51 «ответить»
Да, в ресторанах.
mimoshel67 24 апреля в 07:17 «ответить»
Вау! 140 женщин гуляющих в кабаке женщин , да с вином - это трэш ! Я б на месте 5ти ваших мужиков побоялся туда идти ! :)))
Galina.M 24 апреля в 15:15 «ответить»
Я пару раз была ,но предпочитаю отдыхать в небольшой компании своего отдела. А чего бояться нашим мужчинам, женщины у нас не "голодные", мужчин хватает всем, мы живем не в Иваново.
(amigo) 23 апреля в 15:56 «ответить»
я в офисе сижу, почти как в кино - "Один старик и 7 девушек"
Waschwasser Fullen 23 апреля в 18:58 «ответить»
Много где работал. Много чего видел.
Единственное что я понял - люди вечно оправдывают себя и свою непригодность разными надуманными причинами - будь то цвет кожи или гендерные признаки.
Old voron 25 апреля в 20:43 «ответить»
Лучший ответ :)
Убри* 24 апреля в 01:46 «ответить»
у нас сдельщина. Расценки у всех одинаковые. И то, сколько кто сделает и заработает, не от гендера зависит, а от графика и индивидуальных способностей сотрудника.
С гендерным неравенством у нас в конторе ваще неимоверно тяжело, его тупо некуда воткнуть.
Ебардей Мигалкин 24 апреля в 15:40 «ответить»
А вот если вы еще и в европу работать уедите, то будете сталкиваться с разницей оплаты труда по трансгендерному признаку!
Worthwhile 26 апреля в 16:39 «ответить»
есть разница но по другому признаку, а вот послабления или увеличение нагрузок именно по этому признаку присутствует.
Old voron 26 апреля в 20:10 «ответить»
В данный момент, разницы в оплате труда по гендерному признаку в нашей стране нет, от слова совсем. Но тп с сиськами, приятнее думать что у них проблемы на работе из за сисек, а не из за того, что они тп :)
Gabrielle Solis 26 апреля в 21:17 «ответить»
Угу. www.bbc.com/russian/news-47412021 Министерство труда считает, что есть. Но Old voron с ннру говорит что нет, значит нет)
Old voron 26 апреля в 21:28 «ответить»
Ну ок, возможно я ошибаюсь, но у меня сейчас босс женщина и моя и тем более ее зп, для cреднего Нижегородского нище....ба сношаемго тираном, покажется недостижимой мечтой. :)) Кстати, до этого тоже лидом была девушка. И снова возникает вопрос, а причем тут сиськи:))
Gabrielle Solis 26 апреля в 21:43 «ответить»
Так никто не спорит, что сейчас много женщин-руководителей) Просто исходя из наших реалий, если бы вашим руководителем был мужчина, он получал бы больше скорей всего, чем ваш нынешний босс-женщина. У меня на работе на смену начальнику пришла женщина, и ей стали платить меньше, чем старому. Причем работала она лучше. Она свалила уж год как на более оплачиваемую работу, очень все жалеют, что она ушла. Теперешний начальник нормальный, но ни о чем. Хз, сколько ему платят.
Old voron 26 апреля в 22:03 «ответить»
Я не буду с вами спорить. Там где я работал и работаю сейчас, всегда платили за должность и скилы, а не за отсутствие или наличие члена, но, видимо, так не везде.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов