--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Starship второй испытательный полёт ожидается на этой неделе.

В мире
1116
156
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Starship preparing to launch as early as November 17, pending final regulatory approval.
7x7
14.11.2023
С того самого космодрома который в апреле был разрушен в клочья и был готов ко второму полету через три месяца.
7x7
14.11.2023
Хорошо, что там не работает Рогозин...
Там вроде стартовый стол пострадал.

Полгода разве недостаточно для его восстановления?
Вы уже начали праздновать или потерпите до 17 ноября?
Господи храни святого Илона и накажи Рогозю и Пыню.
Дедушка Си писал(а)
Господи храни святого Илона



именно потому всё так, как оно есть, что различные ублюдки поклоняются пендосне ещё с 90-х. да, обезумевший дед? любишь иносранцев?
Elon Musk:
-- Мне сообщили, что одобрение на полёт (Starship) должно быть получено к моменту запуска в пятницу (17 ноября).

? Между тем, миссия Starship IFT-2 появилась в планах предстоящих космических стартов у FAA (ATC Current Operations Plan Advisory). Окно для полёта открывается - 17 ноября в 16:00 МСК.

? На 17 ноября с 16:00 по 18:39 МСК выдано предупреждение о закрытии воздушного пространства над Starbase и частью Мексиканского залива (на этот раз американский NOTAM) и TFR (с поверхности Земли до космоса).

? Наземные перекрытия дороги и пляжа в Starbase выданы на 17, 18 и 19 ноября для лётной активности SpaceX.

Если суммировать все полученные на этот момент предупреждения, второй полёт Starship возможен с 17 по 20 ноября. Интересно, что согласно Проекту экологической оценки, если SpaceX не запустят Starship до 22 ноября, следующая возможность появится после 26 числа (из-за организационных ограничений по закрытиям воздушных зон в канун Дня благодарения).
А заранее не сообщали, какого результата ожидают? Или любой исход окажется как раз тем, что нужно?
comrade Venceremos писал(а)
А заранее не сообщали, какого результата ожидают? Или любой исход окажется как раз тем, что нужно?

Разделение ступеней уже будет продвижением вперёд.
Ожидают что упадет в тихом океане в районе Гавайских остров. Но сам Маск сказал что не хотел бы завышать планку ожиданий из-за рисков новой системы:
После апрельского неудачного теста была почти полностью переделана система разделения ступеней (Starship's separation system)
Т.е. основной упор на тестирование системы разделения старшипа, которая просиходит где-то над стартовым столом, судя по апрельским результатам.
Но план максимум все же это долететь до Гаваев.

After separation, Starship is to continue to an altitude "a scooch below orbit," according to Musk, ... and splashing down in the Pacific Ocean near Hawaii.
А в чем новизна этого достижения в плане технологий?
Создание самого мощного двигателя в мире? (twr: 200) Работающего на метане
Или создание полностью многоразовой двухступенчатой системы?
Всё уже давно придумано. Даже РД-171 прекрасно масштабируется, ставь сколько нужно штук до получения желаемой тяги. На метан они перешли, чтоб от нагара не чистить, для многоразовости.
Так в чем новизна то? Чтобы желаемое хоть как-то заработало? Достижение 70-ых годов прошлого века...
comrade Venceremos писал(а)
Так в чем новизна то?

В кратном снижении себестоимости выводимых грузов.
Сейчас запуск супертяжа с ПН в 100 тонн стоит миллиард+ долларов.
Будет стоить как минимум в 10 раз дешевле.
Это поистине революция в космических полётах, поскольку до сего дня ПН разрабатывалась с огромными ограничениями по весу и габаритам.
Сейчас (в случае успеха системы) такие ограничения будут уменьшены и на много.
Ну вот с этим, пожалуй, категорически соглашусь. Вывод супертяжелых запусков из сферы нацпроектов в коммерческую отрасль, это прогрессивный подход.
Кто только за неудачные НИОКРы заплатит? Неужто частный бизнес?
comrade Venceremos писал(а)
Кто только за неудачные НИОКРы заплатит? Неужто частный бизнес?

а почему нет?
Неудачные ниокры Фалькона обернулись захватом почти всего рынка пусковых услуг.
Если старшип заработает, то спейсХ наглухо закроет рынок для других.
Он не закроет, он обгонит.
Просто государственно-монополистический бизнес, в лице Роскосмоса, он косный и неповоротливый. Не умеет быстро реагировать на изменения рынка. И привык висеть на государственной бюджетной сиське.
Были бы умные, не платили бы гроши, не расхищали бюджет и не теряли специалистов.
comrade Venceremos писал(а)
Он не закроет, он обгонит.
Просто государственно-монополистический бизнес, в лице Роскосмоса, он косный и неповоротливый. Не умеет быстро реагировать на изменения рынка. И привык висеть на государственной бюджетной сиське.
Были бы умные, не платили бы гроши, не расхищали бюджет и не теряли специалистов.

Только на этом форуме об этом пишут уже лет 10 как.
Частник рвётся к прибыли. Поэтому стремится к эффективности простоте и дешевизне.
Гос чиновнику не надо ничего кроме того чтобы его не трогали и была возможность где то что то утянуть в свой карман.
Это особенность пост-советского чиновно-государственного аппарата.
У него нет цели, только путь!(с)

Сравни с развитием космической программы при СССР!
comrade Venceremos писал(а)
Это особенность пост-советского чиновно-государственного аппарата.
У него нет цели, только путь!(с)

Постсоветскость ни причем.
www.tbsnews.net/tech/ict/gov...2-project-698222
Однако есть контр-доводы.
Стоимость страховки при сверхтяжелом запуске на многоразовой ракете будет дороже. Там сам груз миллиарды стоит.
min
16.11.2023
Сказки рассказываете.
Как только у них что то получится так и цены у них сразу кратно взлетят вверх.
А сейчас когда ещё ничего нет то да в 10 раз дешевле.
Я говорю о себестоимости.
Старшип планируется применять для запусков старлинков.

Если конкурентов на рынке не будет , а их не будет, то почему коммерческая фирма должна снижать цену в 10 раз если будет спрос?
У 171го тяговооруженность 79.57 против 200 у старшиповского.
полностью многоразовой двухступенчатой системы ни кто не мог создать до этого.
Я бы сказал по-другому: никто и не задавался целью до этого.
Ещё при Королёве решили: нунах, слишком дорого!
comrade Venceremos писал(а)
Я бы сказал по-другому: никто и не задавался целью до этого.
Ещё при Королёве решили: нунах, слишком дорого!

Вот в этом и парадокс.
Для развития любой технологии она должна стать коммерчески выгодной.
Без этого отрасль загнётся.
Что мы сейчас и наблюдаем.

Я помню как в 17-18 годах спорили по поводу какой двигатель лучше.
Лучше оказался тот на котором больше можно заработать , то есть Мерлин. Он дал толчок развитию дальше.
А при Королеве такого не умели. Не умеют и сейчас. И не сумеют никогда. Для умения нужно кое что ещё.
тогда и домашние компьютеры были слишком дорогими.
а теперь не переиспользовать ступени стало дороже.
Всё-равно это тупиковый путь развития, спасать пустые "бутылки" от химических ракет. Слишком много рабочего тела возить наверх приходится и слишком низкая энерговооруженность. По-прежнему, слишком дорого.
Паровую машину тоже уже довели почти до идеала, но это тупик.
Для преодоления гравитационного колодца нужны другие принципы
Естественно будущее за двигателем Эпштейна. Впрочем это тоже тупиковый вариант.
Но на данном этапе возвращаемые степени помогли Маску захватить рынок коммерческих пусков.
sanyasin
15.11.2023
Ну а нам то это зачем? Россия ещё 20 лет будет новый спутник на Луну строгать.
sanyasin писал(а)
Ну а нам то это зачем?

У спейсХ в этом году 83 пуска. В том числе 4 супертяжей.
Ещё намечается 16 тяжёлых и 1 супертяж. Плюс испытание старшипа.

У РФ сколько запусков? Даже двух десятков нет.
Супертяжей ни одного.

России это надо как никогда. Иначе отстанем навсегда.
sanyasin
15.11.2023
да всё понятно, пытаются догнать КБ Королёва.
sov-svet
15.11.2023
Типа вперёд, в прошлое.
Иногда всё это сильно похоже на то, что человечество проиграло войну инопланетянам. Просто нам об этом не рассказали
Мари-Хуан писал(а)
Иначе отстанем навсегда.

от чего?
все запуски, кто бы какие не делал - это подъем на высоту нескольких сотен километров, болтанка и возврат домой
Край на соседний камень также бестолку слетать и все
GreatCornholio писал(а)
от чего?

Когда РФ или СССР выводила в последний раз на орбиту 150 тонн?
А спускала 50 тонн с орбиты когда?
И самое главное как часто это происходило?

Ну а теперь представь если американцы получат возможность за копейки выводить на орбиту по 150-200 тонн и совершать запуски каждую неделю!!!
и нахрена тебе на орбите 200 тонн?
спутники шпиены, пожалуй
Больше то что ты там делать будешь? Строить звезду смерти если только
GreatCornholio писал(а)
и нахрена тебе на орбите 200 тонн?

Тут есть один техно идиот, который все не верил, что старлинк возможен.
Число спутников в 40 тысяч на орбите для него было невозможным и его смешило.

Спейсх Х уже сейчас вывели более 5000 спутников. И делается это сейчас фальконами по 20 штук.
Запланировано 40.000.
Посчитай как изменится производительность в доставке.

В перспективе телефонная связь через обычный смартфон через спутники. Весь мир будет с технологиями 22 века а в России будет сотовая связь прошлого века.

Где бы ты не находился на земле у тебя есть интернет и связь.

Для всего этого нужны ракеты которые могут доставлять на орбиту тысячи спутников.
это все не решает глобальной проблемы загрязнения уже имеющейся планеты
если бы он опасный токсичный мусор по 2 млн тонн вывозил бы и пулял в сторону альфацентавры - это да.
А так - ерундистика
GreatCornholio писал(а)
это все не решает глобальной проблемы загрязнения

А если бы ещё проблему перевода старушек через дорогу решал бы, то цены б ему не было
эту проблему он решил, тесла уклоняется от посторонних предметов на дороге
Лучше решать самую насущную проблему - климатическую
Непереведенные через дорогу бабушки это проблема 21 века и всего тысячелетия.
Именно ее надо решать космическим компаниям в первую очередь.
космические компании просто высасывают деньги и не приносят результата - вот это главная проблема
min
16.11.2023
Тебя заносит как Остапа про нью-Васюки.
Пока ещё не забывай говорить о какой орбите идёт речь.
min писал(а)
забывай говорить о какой орбите идёт речь.

Ты про что?
Мари-Хуан писал(а)
В перспективе телефонная связь через обычный смартфон через спутники.

Скажите, как эксперт по смартфонам, какая должна быть мощность передатчика смартфона чтобы поддерживать связь со спутником на орбите? Это около 500км. И какой мощности и какого веса и размера должен быть аккумулятор для такого смартфона?
Смотри, простейший алгоритм.
Гугл, в строке поиска набираешь
Эпл смартфон спутник

7 лет назад помнится ты тут доказывал что старлинк невозможен
"Apple внедрила поддержку спутниковой связи во все модели iPhone 14, но звонить по ней нельзя: она предназначена для экстренных случаев, поэтому не заменит мобильной связи и пригодится тем, кто оказался вне зоны покрытия сети или же попал в стихийное бедствие.
...
можно будет позвонить в службу спасения или отправить туда сообщение, если, конечно, в вашем регионе такая возможность есть."

Взял здесь - appleinsider.ru/iphone/kak-rabotaet-sputnikovaya-svyaz-v-iphone-14.html

Так что насчёт веса и размеров аккумулятора, чтобы поддерживать связь со спутником?

Оставьте на весь день включенными Wi-Fi и NFS на телефоне и посмотрите насколько быстрее будет разряжаться аккумулятор, а мощность этих передатчиков совсем не на сотни километров рассчитана.

Когда будут источники более мощные и компактные, чем литиевые аккумуляторы, тогда и будут смартфоны подключаться через спутник, а пока это только маркетинг.
А вообще довольно стрёмно носить такой мощный передатчик в кармане.
KIA
16.11.2023
да...натуральное престарелое ипанько васюн-старый писюн)))))))))))) опять облажалось

www.youtube.com/watch?v=8ICKxMG1g5Q


***вы находитесь здесь
Мари-Хуан молчит, может Вы ответите - какой мощности должен быть передатчик и какой мощности и размера должен быть аккумулятор чтобы поддерживать связь со спутником?

Дострелить до вышки на расстоянии 1км нужна одна мощность, чтобы дострелить на 100км, надо не в 100 раз большую мощность, а в 10000 раз больше (квадратичная зависимость), либо узконаправленную антенну и нацелить её на спутник (по ссылке Вы не сходили, я вкратце пересказываю :-) )

Чувак в ролике связался с кем-то, видимо, в режиме "позвонить в службу спасения или отправить туда сообщение". На сколько минут связи хватит штатного аккумулятора смартфона?
KIA
16.11.2023
Да ты и еще и гуманитарий. Мало того что еще васюн-писюн, еще и сморчок. Чувствительность со стандартами связи вообще в игнор поставил.

зы абонент воющий волк по гугл_ленз
Чувак в ролике связался с кем-то, видимо, в режиме "позвонить в службу спасения или отправить туда сообщение".
видимо ты действительно мудак ))))) Лохторат путина.
Ну, Вы-то не гуманитарий! Что там с мощностями будет?! :-D
KIA
16.11.2023
старый дурачок, васюн-писюн. В радиопередаче важнее db/dBm чем твои ватты. И -107 (первая...допускаю такую величину) это очень охрененное отношение.
Третья попытка, последняя (честное слово! :-) )

Мощность передатчика?
Емкость, размеры и вес аккумулятора?
KIA
16.11.2023
Вася Пулькин в бане писал(а)
Третья попытка, последняя (честное слово! :-) )

ну если ты мудак...что абсолютные мощности тут бесполезны))))
тебе только с этим ко врачу.
Чувак в ролике связался с кем-то, видимо, в режиме "позвонить в службу спасения или отправить туда сообщение".


Мощность пару ватт. Дальше по SAR не пропустят. NMT-450 так и "жарили" Еще при той элементной базе 90-х....еще при тех устаревших "стандартах" связи.

ЗЫ мало смайлов...не всем понятно что ты васюн-писюн
KIA
16.11.2023
И Nokia-720 (NMT) жарила на все 120 км. Другие брали еще дальше.
Мощность таже, АКБ тот же.
direct.starlink.com/
Там нет ничего ни про ёмкость аккумулятора, ни про время работы, а на вид как обычный сотовый с аккумулятором на 5000а/ч
Там написано что любой телефон с LTE будет работать через спутники старлинк
Я это видел :-)

Вопрос о том - сколько времени он будет так работать.

Чтобы достреливать до спутника мощность нужна намного больше, чем до ближайшей вышки GSM.
Ты в лес за грибами ходил с телефоном?
Без связи в лесу телефон постоянно пытается найти сеть на максимальной мощности.
Тоже самое в подвалах.

Я не заметил быстрой разрядки.

Но даже не в этом дело, а в том, что технологии развиваются.

И для этих современных технологий нужны ракеты с пн в 100-200 тонн.
Без них технологии будут буксовать.
Мари-Хуан писал(а)
Я не заметил быстрой разрядки.

Потому что минут через 15 телефон отключается от такой базовой станции :-)
Проверял это и в подвалах, и в лесу, и недавно в лифте, когда сидел в нём 40 минут :-D

А такая работа "как из подвала" для спутника будет постоянно!

Смысл мобильной связи - быть всегда на связи, чтобы и Вы могли звонить и Вам могли звонить, а для этого нужен постоянный контакт с какой-то базовой станцией, в роли которой будет спутник. И такая работа с максимальной мощностью передатчика будет хорошо сажать аккумулятор. Наверное, поэтому и не пишут каких-то подробностей по ссылке, которую Вы дали :-)
Связь "на грани" очень часто случается.
При этом телефон работает на максимальной мощности.

Ничего не разряжается.
А если тебе не хватает зарядки, поменяй АКБ и купи пауэрбанк.
Мари-Хуан писал(а)
Ничего не разряжается.

Разряжается, сильно, и чтобы не уйти в ноль, отключается от базовой станции.

Чтобы изобличить мою ложь, зайдите в подвал минут на 15-20 и проверьте! (в лес идти не предлагаю, холодно слишком :-) )
Кстати, про "связь на грани" - где у Вас такое часто случается?
По городу, 2-3 палки, стабильно!
Вася Пулькин в бане писал(а)
где у Вас такое часто случается?

На даче например.
Чтобы нормально разговаривать нужно стоять у окна.
И на даче полностью заряженный аккумулятор держится столько же, сколько и в городе при 3-4-х палках?
Я не заметил чтобы эта разница была бы критичной чтобы появилась необходимость в каком то дополнительном АКБ на колесиках.
Потому что... до вышки 1-2-5-10км, а до спутника 500км!

Поэтому как спутниковый телефон это будет нормально - подключился, покалякал, отключился.

Даже в простом походе по Керженцу телефоны разряжаются быстрее чем в городе, поэтому их отключают, чтобы напрасно не тратилось электричество, зарядить там негде. Проблема с подзарядкой актуальна для любой дикой местности.

И интересный вопрос, как будет проходить сигнал при плотной облачности, даже без дождя. Тучки это мелкие капельки воды, а вода - проводник второго рода, скорее всего, тучки будут работать как экран для сигнала.
Я не понимаю, зачем Вы спорите с очевидным!?

Передатчик на мощностях 10мВт, 100мВт и 1Вт будет одинаково разряжать аккумулятор?
Вася Пулькин в бане писал(а)
Я не понимаю, зачем Вы спорите с очевидным!?

Да хорош.
Никто не спорит.
Технология работает именно поэтому в ее коммерческую реализацию сейчас вкладываются миллиарды двумя фирмами конкурентами.

А нолики с единичками от установщика счётчиков это ваще пять.

Ты вывел на чистую воду и эпл и старлинк.

Молодец, до слез
10, 100 1000мВт мощности одинаково будут разряжать аккумулятор - да или нет?
Вы не заметили очень простой вопрос... Это случайно? :-D
Нет. Глупость от дурака нет смысла обсуждать, потому что она опровергается самим фактом анонсированной технологии от двух технологических монстров конкурентов.

20 лет назад я представить себе не мог что смогу смотреть фулашди видео фильмы на компьютере в реальном времени через интернет.

Про смартфоны молчу вовсе.

Тогда для видео в ашдереди нужно было 50-100 ват рассеивать с процессора.

И что мы видим через 20 лет?
Мари-Хуан писал(а)
Нет. Глупость от дурака нет смысла обсуждать

А я - оптимист, я попытаюсь Вас убедить, что если увеличить мощность излучения передатчика в 10 раз, то в 10 раз вырастет и потребление этого передатчика :-D

Про 20 лет и фулашди... 20 лет назад у Вас был кнопочный телефончик с маленьким экранчиком, поэтому и аккумулятор там был меньше спичечного коробка (не помню точно, ну пусть будет 500мА/ч). А сейчас смартфон с экраном 5", мощный процессор, видео, Wi-Fi, NFC, и всякие прочие буквы... :-D Поэтому и аккумулятор туда ставят на 5000мА/ч
KIA
17.11.2023
Вася Пулькин в бане писал(а)
а для этого нужен постоянный контакт с какой-то базовой станцией, в роли которой будет спутник.

контуженный васюн-писюн опять фантазирует для чего вставляют поддержку спутниковой связи в мобильный телефон.
Он принципиально не понимает, что бизнес не будет вкладывать миллиарды долларов в проект, который не имеет технических перспектив.

А тут спейсх и эпл начали , нет, бросились в конкуренции вкладывать средства в совмещение смартфонов и спутников.

То есть предварительные исследования на принципиальную возможность скорее всего уже закончились одновременно в двух конкурирующих компаниях.

Совковый мозг, да ещё отравленный кремлевской пропагандой.

Я тут как то спрорил с одним типом по поводу рентабельности проекта старлинк.
Гражданин мне доказывал, что спейсх не заполучить более миллиона абонентов старлинк.
Насколько знаю сейчас число абонентов старлинк уже перевалило за 2 млн, а проект ещё в начальной стадии.
KIA
17.11.2023
походу да. Это напыщенное тупое ипанько, которое не знает что смотря ютуб_играя в майнкрафт смарт уже потребляет 1....1,5 ватта...
Мощность таже, АКБ тот же.
direct.starlink.com/
Мари-Хуан писал(а)
7 лет назад помнится ты тут доказывал что старлинк невозможен

Киньте ссылку! :-)

GreatCornholio
писал(а)
и нахрена тебе на орбите 200 тонн?
спутники шпиены, пожалуй


Смотри на проблему ширше. Над россией можно подвесить кучу спутников на геостационарной орбите и в каждом спрятать по ядреной бомбе. Случится чего- никакая система предупреждения о ракетном нападении не сработает и время подлета к нам будет минимальным. Это первое, что пришло в голову. Уверен, можно много чего еще сделать
Killy Willy писал(а)
Смотри на проблему ширше. Над россией можно подвесить кучу спутников на геостационарной орбите

Это не нужно.
Гораздо проще безопасней (в случае поломки можно спустить на землю) и с меньшим временем подлета разместить на низкой орбите 600-1500 км.
И даже Яо не нужно.
1000 штук по 100 тонн взрывчатки в одной фиговине, которые долетяь в любую точку на сверхзвуке до цели за пару минут и не сбиваются ПВО.

Это совершенно иной уровень ракетного вооружения.
При таком подходе гораздо ценнее технология, позволяющая снять эти сорок тысяч спутников с орбиты за приемлемое время, скажем за несколько минут.
comrade Venceremos писал(а)
При таком подходе гораздо

Уверен, что люди кто разрабатывает новые военные концепции понимает проблему намеренного замусоривания орбит.
Поэтому параллельно будут разрабатываться и внедряться технологии орбитального перехвата противоспутниковых ракет.
У средств ПКО нет ограничений по массе, в отличии от объектов на орбите. Опять же такие замечательные средства, как мазеры. Чтобы снять спутник с орбиты вовсе не обязательно попадать прямо в него. Достаточно запечь. Или высыпать на орбиту какой-нибудь мусор. Ну или хотя бы ЭМИ создать.
Американам всё это было однажды наглядно продемонстрировано и рейгановские планы звездных войн очень быстро поувяли.
А то какие были веселые идеи кидаться всякой гадостью с орбиты или даже бомбиться с шаттлов прямо по Москве.
comrade Venceremos писал(а)
У средств ПКО нет ограничений по массе

Есть.
Подумай почему
К средствам ПКО снаряды можно вагонами подвозить. Для орбитальных стрелялок есть только тот боезапас, что на орбиту вывели
Здесь столько было споров на тему
Теслы
Мерлин
Старлинков
....
Эти все споры всегда заканчивались одним
Васи Пулькины и венцеремосы садились в лужу по прошествии лет.

Вы похожи на людей кто в начале 20-ого века доказывал что человечество никогда не пересядет с лошади на автомобиль. Это невозможно.
Так что там про ограничения боекомплекта?!
На орбите нет ограничений с энергетическим обеспечением, а следовательно нет принципиальных ограничений с боекомплектом.

Примерно в аналогичном русле лет 6-8 назад были споры про то сможет ли спейсх создать эффективную систему для запусков в космос.
Сможет ли сажать первые ступени на морские платформы.
Ты все помнится доказывал что повторные запуски первых ступеней это все фейк.
В смысле, нет ограничений?!
А кто их туда завезет и загрузит? Откуда снаряды возьмутся?
Или ты надеешься на космические лазеры от солнечных батарей?
comrade Venceremos писал(а)
В смысле

В прямом.
Сказать нечего, но ответить надо было?
Да мы кажется два дня спорили на эту тему, в результате чего выяснилось что у тебя нет никакого практического опыта и ты только стоял рядом и смотрел как нажимают кнопочки другие на установке СССР 30-летней давности.

Что ещё нужно обсудить?
Мы выяснили, что тебе дали пару раз нажать на кнопочки, без малейшего понимания, что происходит. Опять же, по твоим собственным рассказам.
Ты на заданные вопросы когда научишься отвечать, без отвлечения и демагогии?
comrade Venceremos писал(а)
Мы выяснили, что тебе дали пару раз нажать на кнопочки, без малейшего понимания, что происходит

Нет, это твои фантазии, потомучто ты понял что у меня есть практический опыт в работе с лазерными установками. В отличие от тебя.
У тебя? Опыт?!
Не смеши, ты закупками занимался, как сам писал. А ручки покрутить тебя просто разок пустили, как школьника, которому любопытно. Ты же ни на один вопрос так и не смог ответить, почему и как что работает..
comrade Venceremos писал(а)
Не смеши, ты закупками занимался, как сам писал

Нет, я писал иное.
Я занимался разработкой Тб, инструкции по эксплуатации, технологической карты.
Процесс резки изделий проверял сам лично с секундомером в руках и сам все включал и выключал.

И это по десяткам наименований деталей.
На протяжении четырех лет.
Закупками занимался отдел снабжения.
Моя задача была проверить работоспособность расходников на месте. Опять же проверку осуществлял сам.
Кроме того, я занимался обучением работе рабочих на трех лазерных установках.

А вот ты стоял рядом с преподавателем на лабораторной работе два раза за весь процесс обучения, который показал тебе как работает установка 30-летней давности. И вот этот твой опыт, ты считаешь, даёт тебе основание утверждать что луч диаметром в 20 мм полутора киловат выходной мощности не сможет поплавать бетон до фазы стекания капли.
))))
Тебе самому-то не смешно такое писать?! Конторскому работнику доверили кнопочки понажимать и он себя возомнил специалистом :)
И про меня чего-то нафантазировал, да так складно, аж заслушаться можно. Я бы прям даже поверил, если б про кого другого писал. Главное, все "факты" сам из ума выдумал :)

Ты же ведь ни на один, вообще ни на один технический вопрос ответить не можешь, пока в интернете не нагуглишь. Поэтому и паузы держишь, если вопрос прямых ключевых слов для поиска не содержит. Я специально этим пользуюсь, когда собеседования кандидатов по-удаленке провожу. Они в регламент не укладываются, не успевают нагуглить правильные ответы.
comrade Venceremos писал(а)
Тебе самому-то не смешно такое писать?! Конторскому работнику доверили кнопочки понажимать и он себя возомнил специалистом :)

Если хочешь давай поспорим на крупную сумму. Через медиатора.
Ему 10%.
Доказательства будут документальные.
И да, конторские работники в 90-е очень часто числились в трудовой как какой нибудь мастер участка лазерной обработки, а на деле он же электрик, наладчик, программист, технолог, юрист, специалист по ТБ, ...
)))
Потому что в начале 90-ых когда мне дали ключи от участка и сказали что через два месяца участок должен работать я даже не смог найти того кто знает как включат технику.
Первое что сделал это купил в магазине книжку по Нортен командер, потомучто в цеху никто не знал как пользоваться 386 ibm.
А в заводской библиотеке взял для изучения стопку книг по лазерной технике.
comrade Venceremos писал(а)
Ты же ведь ни на один, вообще ни на один технический вопрос ответить не можешь,

Ну это конечно же ложь.
Твои вопросы о том какого цвета бетон в момент его нагрева лазером (это когда он светится как лампочка накаливания ослепительно белым цветом) говорит о том что ты вообще не имеешь понятия о чем спрашиваешь.

Ни одному человеку, видевшему процесс нагрева не придет в голову спрашивать о цвете.
Разве что только после остывания.
И я тебе на это указывал, но до тебя до сих пор это не дошло.
Ну так и спросил бы человека, кто видел. А не фантазировал
comrade Venceremos писал(а)
ни на один вопрос так и не смог ответить, почему и как что работает..

А я помню ровно наоборот.
Ты не ответил ни на один вопрос по работе установки тл-1,5 которые знает любой кто на них хотябы раз самостоятельно работал.

В чем особенность вакуумного насоса, в каких режимах выходного луча установка могла работать и тд

И самое главное твой вопрос о цвете бетона в момент нагрева не имеет никакого смысла. Я тебе это показал на видео, где слепящая глаза яркая точка от лазера говорит о том что твой вопрос бессмысленный. То есть ты ни разу не наблюдал процесс направления луча на бетон или кирпич.
В отличие от тебя чего я только под луч не ставил.
От оргстекла до деревяшек, от бетона до огнеупора.
На видео слепящая яркая точка от луча лазера. Потому что лазер на видео излучает в видимом диапазоне.
Углекислый лазер излучает в инфракрасном диапазоне. Нету от него яркого белого пятна.
Вот именно этот факт и опровергает все твои утверждения "из собственного опыта". И ответил ты на вопрос далеко не сразу. Видео гуглил.
KIA
17.11.2023
comrade Venceremos писал(а)
Потому что лазер на видео излучает в видимом диапазоне.

да ты еще и ламер ))))))))))))))))))
тебя так послушать.....вся физика грохнется в православном угаре.
Смирнов-2. Лайт
KIA писал(а)
тебя так послушать.....вся физика грохнется в православном угаре.
Смирнов-2. Лайт

Этот человек отрицает высадку людей на луну.
Этим в принципе все сказано.
Лучшего теста для оценки характеристик технических и умственных способностей не придумать.
Где ты, а где физика?!
comrade Venceremos писал(а)
На видео слепящая яркая точка от луча лазера. Потому что лазер на видео излучает в видимом диапазоне

Там даже снимающий озвучил что это со2 лазер.
Он излучает в инфракрасном диапазоне.
Именно тоже самое я и наблюдал раз так 50.
Слушай, это даже не интересно. Это был видеоблог от фирмы, занимающейся волоконным лазерами. Не озвучивал снимающий про со2 лазер.
Я тебе вопрос сразу задал, что за лазер в ролике, ты проигнорил, пришлось по ссылке в Ютубе искать про авторов. У них на сайте есть описание используемых лазеров.
Мне это малоинтересно.
Ты спорить будешь?
То есть ты звиздишь, а опровержение тебе сразу малоинтересно?! Что и требовалось
comrade Venceremos писал(а)
опровержение тебе сразу малоинтересно

Опровержение чего?
Что со2 это лазер или нет?
Да, это малоинтересно, потомучто в сети полно видео с со2 лазерными трубками разной мощности.
При более менее мощном излучении кирпич/бетон светятся примерно также как на моем первом видео.
comrade Venceremos писал(а)
То есть ты звиздишь, а опровержение тебе сразу малоинтересно

Со2 лазерная трубка мощностью 100 ватт
Это в 15 раз менее того что мы обсуждали.
С учётом площади пучка (удельная мощность) можно сравнить с нашим как скажем 200-300 ватт.
У нас же было 1500.
Даже такая смешная мощность почти мгновенно раскаляет бетон до бела и после выключения пятно почти мгновенно остывает.
Ты просто полный ламер

youtu.be/_mWoRJFcvcI?si=ApDXZDfKU71HouEk
Где ты в этом ролике раскалённый добела бетон увидел? Мы точно один и тот же ролик смотрим?
Тут фанерку продырявленную показали.
Ты выключил на половине ролика и не посмотрел как фанерку убрали и луч стал светить на бетон?
Ты что, у меня за спиной стоял и следил, когда я выключил?! Не было там показано раскаленного бетона. Засветка от лампы была
В середине ролика фанерку кладут на стол. За фанеркой стоит бетонная бабышка. На нее и светят.
На фанеру светят кратковременно, потомучто дымища от нее, если долго держать и гореть будет.
На бетон можно светить долго не опасаясь дыма.

Судя даже по этому эпизоду ты ни разу не видел как луч лазера более менее мощный что то нагревает.
Где раскалённый бетон?
comrade Venceremos писал(а)
Углекислый лазер излучает в инфракрасном диапазоне. Нету от него яркого белого пятна.

Излучение это вторичное, от нагрева.
Исходит оно из самого объекта.

До тебя это не дошло даже до сих пор.
))))
Я уже сомневаюсь что ты вообще видел какой либо со лазер в действии
Да ладно, от нагрева до 4500К?
А после выключения лазера за доли секунды становится темно-красным? Не звизди!
На тебе 40 ват!!!! Со2
Это в 35 раз менее мощный лазер нежели была речь у нас в споре.

youtu.be/4BOOZw3fgiY?si=0bqGqf77Ph4ZXDIG
Интересно, а ты прокомментировать показанное в этом ролике как-то сможешь?! Например, откуда взялось пятно свечения у лазера инфракрасного диапазона? От раскаленной бумаги?! Подсказка: почему трубка светится в видимом диапазоне
comrade Venceremos писал(а)
Подсказка: почему трубка светится в видимом диапазоне

Трубка светится почему не знаю.
Я не имел с ними дела.
Могу объяснить почему в рабочей камере тл 1,5 розовое свечение, как и в трубках кометы.
В камеру закачивают смесь газов.
Со2
Гелий
Азот.
Вот эта смесь работает, а рабочим газом является со2.
Возможно в этих современных трубках тоже такой же состав газа.
Но...
Высокое напряжение подаётся в ил 1,5 после откачки вакуума. И возникает разряд. Еле видимый. Это происходит из-за того что вакуум не чистый. Какие то газы все равно остаются. После поджига уже запускается газ. И свечение увеличивается.
Поэтому свечение в со2 камере лазера будет в любом случае.
Как думаешь, гелий в трубку случайно попал, или с какой-то целью его туда закачали?
Ты вот любишь по незнанию употреблять термин "вторичное излучение", подразумевая тепловое свечение плазмы. Почитай, какая есть особенность у настоящего "вторичного излучения" и причем здесь гелий и углекислый газ.
Я тебе уже объяснил что видимых паразитных спектров там нет.
comrade Venceremos писал(а)
Почитай, какая есть особенность у настоящего "вторичного излучения" и причем здесь гелий и углекислый газ

Ты не представляешь сколько я всяких опытов провел с лазерным излучением за 4 года.
Вот то, что я тебе пишу, читай и понимай как оно на самом деле в реальной установке работает. Потомучто у тебя нет опыта вообще никакого.
Нет в основном пучке излучения в видимом спектре. Оно отсутствует.
comrade Venceremos писал(а)
причем здесь гелий и углекислый газ

Гелий с азотом нужен для стабильности разряда, чтобы не гуляла мощность туда сюда.

У меня было несколько случаев когда гелий, азот заканчивались и пробовал зажигать на чистом со2.
Разряд был, но плавал, а мощность излучения гуляла и была намного ниже.
Не звизди опять! Без азота и гелия "не взлетит". Азот нагревается электрическим разрядом, но не излучает. Нагретый азот отдает энергию углекислоту газу, создаёт инверсию состояния и тот выдает свечение на рабочей частоте. Нижнее состояние углекислого теряет заселенность, отдавая энергию гелию. Гелий служит для охлаждения смеси. Тепло уносится охлаждающей жидкостью. Без любого из компонентов замкнутая схема работать не будет.
В открытой установке смесь охлаждается за счёт непрерывной прокачки газа.
И последнее по этой теме.
Выходное зеркало имеет просветление.
Оно представляет собой покрытие которое пропускает примерно половину излучения наружу, а половину отражает в резонатор.
Так вот это просветление рассчитано на конкретную длину волны.
И все паразитные излучения просто не выйдут наружу из-за этой особенности выходного зеркала.

Ты очевидно тоже этого не знал, поскольку все отстаивал версию что слепящий белый цвет на кирпиче это излучение видимого спектра.
Не "примерно половину", а не больше десяти процентов выпускает наружу. И полоса пропускания металлического покрытия намного шире, а вовсе не "рассчитано на длину волны". Основная засада тут, что мало какой материал избирательно прозрачен для ИК диапазона.
А строго на длину волны рассчитана настройка "фабриперо", но это уже совсем другая история.
И паразитным излучениям есть куда выходить, но они никогда не будут когерентными. Что не мешает использовать свечение примесей для грубого прицеливания лазера.

Про слепящий белый цвет - я комментировал ролик с волоконным лазером, так получилось, что волоконные лазеры большей частью работают в видимом диапазоне.
comrade Venceremos писал(а)
Например, откуда взялось пятно свечения у лазера инфракрасного диапазона? От раскаленной бумаги

Бумага после нагрева превратилась в углерод. И он ою раскаляется как свеча Яблочкова, только нагрев происходит от лазера.

Я смотрю ты в первый раз все это видишь.
Ты диплом говоришь имеешь по лазерной технике?)))
Про горящую фанеру и бумагу - категорически соглашусь, что это свечение пламени/раскалённого газа.
Ну так фанера и бумага воспламеняются уже при 451F. Да ещё и низкой теплопроводностью обладают. Я могу тебе продемонстрировать такой же ролик от полуваттного полупроводникового лазера фиолетового цвета.
А вот с бетоном всё сложнее. Бетон не горит. Да и испарить его сложно. Тот ролик с кирпичом - плохое подтверждение, кирпич скорее всего из композитного пенобетона был.
comrade Venceremos писал(а)
Подсказка: почему трубка светится в видимом диапазоне

Со2 лазер не даёт видимого излучения.
Его невозможно засечь.
На промышленных установках луч генерироваться постоянно, а в перерывах между резами он направлялся отсечным зеркалом в ловушку, которая охлаждалась проточной водой.
Так вот специально смотрел в свое время что творится внутри такой ловушки и видно ли пятно нагрева. Не видно.
Его нет. Со2 лазер не даёт никаких видимых паразитных мод в видимом спектре.
зато видно, что иных целей для космических компаний ты придумать не смог
Придумываю не я, а предприниматель, который на этом планирует заработать?
Ты готов платить космическим компаниям за то, чтобы они вывозили мусор в дальний космос?
А чтобы с помощью космических ракет бабушек переводили через дороги?
Наверное тебя просто посчитают идиотом.
Проблема вовсе не в том что космические компании стараются заработать, а в отсутствие у тебя даже зачатка мозга.
ну да, маск зарабатывать будет на космическом туризьме, как и основатель верджингалактик
ты то что радуешься, дурик?

Что значит, готов я или нет?
Все готовы будут, если технология будет
Или ты дышать выхлопом научился?

Зачатка мозга у тебя нет, так как ты радуешься как дурачок сам не понимая чему

Сейчас это просто подъем на высоту пары сотен километров
То есть, они вверх летят как от Нижнего до Москвы и усе
на это уходят годы исследований и куча бабла
Клоуны, у России все это давно есть. Надо только пыль стряхнуть. главное, что у России есть мощные движки. Остальное -- ерунда.
KIA
15.11.2023
Публицыст писал(а)
у России есть мощные движки. О

ипанько пропагандирует руки базуки. ))))))))
Идинакуй и не возвращайся. Мне с тобой общаться -- себя не уважать, клоун безмозглый.
СМУ-3
15.11.2023
У России еще есть публицысты
На всех ключевых позицыях
Бгг
СМУ-3 писал(а)
У России еще есть публицысты
На всех ключевых позицыях

Дураки и дороги
youtube.com/shorts/vxoQnshKCwQ?si=1JwpkLkeahK7YwWv
Не понял, а что ты имеешь к Безрукову? Это кто угодно, но не публицист. К чему прилепил?
Илон Маск - назвал Зеленски мясником: Я думаю, что Залужни точно тот, кто ценит жизни своих людей. И трезво смотрит на то, что происходит на самом деле. Зеленски давно уже живет в своей реальности мясника, и эта реальность не соответствует действительности.
GreatCornholio писал(а)
Илон Маск - назвал Зеленски мясником

Тебе наверное уже не таблетки, а капельницы нужно ставить.
****лся же на этой теме
я то тут при чем?
это же маск говорит
Не хами илону
Запуск миссии Starship Flight Test-2 ?

Старт - 17 ноября в 16:00 МСК (13:00 UTC). Стартовое окно - 2 часа. Прямая трансляция от компании начнётся за 30 минут до старта.

Стартовая площадка - OLP A, Starbase, Техас

Миссия - испытательный полёт Starship, Integrated Flight Test 2 (IFT-2)

Основная цель - отработка горячей расстыковки ступеней
Дополнительные цели - отработка выведения корабля на пониженную орбиту, возврат и посадка на воду ускорителя и приводнение корабля.


ПН - нет

Прототип РН Starship:
-- 1-я ступень - Super Heavy B9 (1-й полёт)
-- 2-я ступень - Starship S25 (1-й полёт)

Возвраты:
-- Экспериментальная посадка ускорителя на воду в ~32 км от места старта, Мексиканский залив. После этого он будет затоплен
-- Корабль НЕ планируется спасать. Если он выживет после входа в атмосферу, то совершит падение в воду в ~100 км от гавайского острова Кауаи (вследствие чего, разрушится о поверхность воды).

Это будет 2-й испытательный полёт системы Starship
опять денек у проезападной либерды не задался

По данным Bloomberg, Россия, самая посанкционная страна в мире, завершит 2023 год с прибылью в 75 миллиардов долларов.

По данным New York Times, США, страна с самой большой задолженностью в мире, закончат 2023 год с убытками в 2 триллиона долларов.
firstun
17.11.2023
расскажи нам, темным, плиз, в двух словах, что это такое - прибыль страны?
это когда была страна, а потом вдруг соседи решили устроить геноцид, получили по соплям и к нашей стране прибыло несколько новых регионов
Вот и я гляжу инфляция притихла и ключевую ставку выставили на минимум.
Надо только подождать следующего заседания совдиров Банка России
Его укусил паук люцифера, христопрадавец и сатанист.
Ну что, улетела птичка, что ли?
zxcv
18.11.2023
как успехи?
Испытание успешное. Взорвались обе ступени.
Говорят, что так и планировалось.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем