Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Стоит или не стоит делать что-то для мужчины до брака/совместного проживания? Ваши мысли
Размышляем
8256
454
Поделиться
Про когда "он тебе еще не муж") Ситуация тут была.
Знакомый, который нравится мне и говорит, что я ему тоже, заезжал ко мне коробку забрать. Нужна ему, а у меня оказалась. И так как дело было после работы, а переться ему ко мне от дома в другую сторону, то есть пока туда, пока сюда, времени прйдет прилично, а человек голодный после работы.
Сообразила нехитрый ужин к его приходу и предложила его накормить. Он не отказался. Ну и в разговоре с подругой упомянула это, так она на меня чуть ли не наехала, кто он тебе такой, чтобы ты для него готовила. Вот когда будет... фиг знает, кем и когда он там будет и будет ли, но вот тогдааа... мне будет разрешено, видимо)
Но тут есть нюанс. Я бы себе готовила все равно. Все, что я сделала, это приготовила на одну порцию больше и накормила реально голодного после работы мужика. Просто вот. Захотелось и мне нетрудно. Что в этом такого?
Знакомый, который нравится мне и говорит, что я ему тоже, заезжал ко мне коробку забрать. Нужна ему, а у меня оказалась. И так как дело было после работы, а переться ему ко мне от дома в другую сторону, то есть пока туда, пока сюда, времени прйдет прилично, а человек голодный после работы.
Сообразила нехитрый ужин к его приходу и предложила его накормить. Он не отказался. Ну и в разговоре с подругой упомянула это, так она на меня чуть ли не наехала, кто он тебе такой, чтобы ты для него готовила. Вот когда будет... фиг знает, кем и когда он там будет и будет ли, но вот тогдааа... мне будет разрешено, видимо)
Но тут есть нюанс. Я бы себе готовила все равно. Все, что я сделала, это приготовила на одну порцию больше и накормила реально голодного после работы мужика. Просто вот. Захотелось и мне нетрудно. Что в этом такого?
Конечно стоит.
Купи ему машину, квартиру, дачу, возьми для него кредит и если он не сбежит от тебя в первую неделю - значит это твой мужик.
Купи ему машину, квартиру, дачу, возьми для него кредит и если он не сбежит от тебя в первую неделю - значит это твой мужик.
От таких подарков точно не сбежит. Чо он дурак что ли.
В следующий раз к нему пойдете - он накормит, все норм. Но тема продолжения не раскрыта)
Ой, да его может и не будет, продолжения-то)
Веселый прагматик писал(а)
да его может и не будет, продолжения-то
да его может и не будет, продолжения-то
Вот ведь мы бабы какие - коварно заманиваем, подсаживаем на борщи и котлетосы, сажаем на эту иглу. А потом бездушно бросаем и лишаем. Нехорошо.
Pingvin писал(а)
с вами все непросто
с вами все непросто
Нам с нами просто, а вам непросто - значит дело в вас.
Ага-ага. Женщина хоть сама свои ищет, а мужчины частенько свои носки, трусы и прочее самостоятельно, без жены, найти в своем шкафу не могут.
Pingvin писал(а)
уже положила на место!
уже положила на место!
Конечно. Собрала по дому грязные клубочки, раскрутила, кинула в стирку. затем на сушилку. После стирки - разобрала, нашла пару для всех одиноких грустных носочков и положила на место. На место, на котором они всегда лежат 10 лет.
А надо одинаковые покупать, чтобы пару не искать.
Идеальный подход. Я с заметными рисунками тоже иногда покупаю, хочется какого-то разнообразия
Сейчас вообще, говорят, модно разные носить) И разного цвета, и с разными рисунками)
Веселый прагматик писал(а)
разные носить
разные носить
Я для такой моды не достаточно смелая, похожу пока консервативно)
заезжал ко мне коробку забрать. Нужна ему, а у меня оказалась
автомат?
пулемет)
ну он тебя трахнул, ты его накормила, баш на баш, всё по честноку, подруга не права
чувак потрахался за тарелку супа
не, не так
чувак как дешевка трахнул за тарелку супа
чувак как дешевка трахнул за тарелку супа
так если делать не будешь, то до брака и не дойдет
пойми, ты проходишь тест драйв и должна показать свою подвеску, двигатель и коробку в отличном состоянии
пойми, ты проходишь тест драйв и должна показать свою подвеску, двигатель и коробку в отличном состоянии
демо-версия)
Защиту картера надо снимать.
Да и поршневую группу осмотреть, вдруг уже капиталка гильзами нужна.
Да и поршневую группу осмотреть, вдруг уже капиталка гильзами нужна.
Да пофиг, подумаешь тарелку супа налить. Ко мне в гости и подруга после работы может зайти, не кормить что-ли...
Ну как-то странно мне в этом случае идти на какой-то принцип, да. И верно, зашла бы подруга, накормила бы и ее
Знаю) Вот и думаю, то ли зависть, то ли...)
По ужину многое становится понятным. Меня однажды накормили пельменями на безвкусном бульоне, так я хоть и доел, но секса не было и вообще я ее номер заблокировал.
А не все едят пельмени с бульоном.
Яхонтовый писал(а)
но секса не было и вообще я ее номер заблокировал
но секса не было и вообще я ее номер заблокировал
Тарелочник...
Хочешь секса - учись готовить и правильно подавать блюдо.
Яхонтовый писал(а)
Хочешь секса
Хочешь секса
Вы забыли добавить прилагательное - "хорошего"
С набитым пузом что за секс
Жрать надо после а не до
Жрать надо после а не до
Это реально смешно что он пишет) дожили, секс после пельменей, типа, фиг тебе, а не ресторан, ещё и заблокировали) хотя причина наверное в другом, может она че про путина негативное лопнула. Такого яхонтов стерпеть уже не мог.
Malinka-nn писал(а)
ещё и заблокировали
ещё и заблокировали
Вот это вот вообще смешно. Взрослый человек...
Смешно то, что она через соцсеть потом вопрошала - А что случилось, А почему ты не отвечаешь?
Кстати не обиделась нифига, через год уже слала свои интим-фото в вайбере по ночам.
Кстати не обиделась нифига, через год уже слала свои интим-фото в вайбере по ночам.
И вы вместо обстоятельного ответа на вопрос "почему"её заблокировали? И ради интим фоток её разблокировали?
В соцсетях я ее не блокировал, лишь на телефоне.
Какой хитрый. Разговаривать и секас ни-ни, а фоточки принимаете.
а она сама пельмени лепила или покупные были?))
Не знаю, я пришел, она их уже варила. Вообще огромные были, мож и сама лепила. Но вместо безвкусного бульона, лучше-бы со сметаной и вилкой подала.
В смысле, "с вилкой"?!
Тебе пришлось голыми руками из горячего бульона вытаскивать?! :)
Тебе пришлось голыми руками из горячего бульона вытаскивать?! :)
Были случаи? :-) она просто с ложкой подала.
А вы вообще в курсе, как бешбармак "ашают"?!
Бешбармак не знаю, а вот манты руками кушал
попросил бы вилку, делов то
Попробуй у мужика тоже самое проделать, а то бабы не твое, похоже
Ну вот, гейские советы пошли. Сейчас расскажет чем его на завтрак накормили. :-D
Если баба вдувательна, то и голодным залезешь
Ну или возраст не позволяет....
Ну или возраст не позволяет....
Если выбора нет - полезешь.
Если у тебя не встаёт пока пельменей не пожрешь - то выбора у тя щитай нет
У меня упало, пока я из вежливости энто доедал.
у тебя на пельмени встает
бабы плачут, что потеряли такого самца
бабы плачут, что потеряли такого самца
Веселый прагматик писал(а)
Все, что я сделала, это приготовила на одну порцию больше и накормила реально голодного после работы мужика. Просто вот. Захотелось и мне нетрудно. Что в этом такого?
Все, что я сделала, это приготовила на одну порцию больше и накормила реально голодного после работы мужика. Просто вот. Захотелось и мне нетрудно. Что в этом такого?
А что он вам должен за был сделать? На 10 дырок больше в квартире за это насверлить? Приготовить шашлык? Завести уголовное дело? :)
Я вообще ни замуж больше не собираюсь, ни жить совместно - так че, пусть с голоду помирает, что ли? :-D
Делаю всё, что в моих силах и умениях. И он мне так же - в машине поковыряться, с ремонтом помочь, дрова поколоть и т.п.
В совместные финансовые вопросы стараюсь не влезать сама и его не ввязывать.
Делаю всё, что в моих силах и умениях. И он мне так же - в машине поковыряться, с ремонтом помочь, дрова поколоть и т.п.
В совместные финансовые вопросы стараюсь не влезать сама и его не ввязывать.
Магда
писал(а)
Я вообще ни замуж больше не собираюсь, ни жить совместно - так че, пусть с голоду помирает, что ли?
Вот да) И вообще идеальный подход, считаю
Довела мужыка - дрова уже колет
Пфф. Я думал рожать не стоит, переписывать на него квартиру, ухаживать за его родственниками вместо бросая своею работу. А тут ужин, даже если и специально приготовлен. Если так мыслить, он кем-то и не станет. Ибо если она не должна, то и он тоже. И для чего все это?
(omega)
писал(а)
Ибо если она не должна, то и он тоже. И для чего все это?
Вот именно.
Вот поэтому у меня и нет подруг. Гы.
Ну я вот тоже задумалась)
Правильно делаешь.
Прости но одиночки дают такие правильные советы, что жены приходят домой и начинают выносить мозК, то что было общение с коллективным женским разумом было сразу видно и доказывать что либо бесполезно пока сама не отойдет.
Прости но одиночки дают такие правильные советы, что жены приходят домой и начинают выносить мозК, то что было общение с коллективным женским разумом было сразу видно и доказывать что либо бесполезно пока сама не отойдет.
Конечно не стоит так делать! Тут в соседней теме мужчина авторитетно объяснял, что если поставила тарелку супа до брака, то он считает, что а браке так автоматически всегда будет, а не что у тебя порыв там какой. А потом что? Потом выясняется, что это был подлый обман! И все...хрупкое мужское сердце разбито, доверие потеряно.
Johnney писал(а)
мужчина авторитетно объяснял, что если поставила тарелку супа до брака, то он считает, что а браке так автоматически всегда будет....А потом что? Потом выясняется, что это был подлый обман! И все...хрупкое мужское сердце разбито, доверие потеряно.
мужчина авторитетно объяснял, что если поставила тарелку супа до брака, то он считает, что а браке так автоматически всегда будет....А потом что? Потом выясняется, что это был подлый обман! И все...хрупкое мужское сердце разбито, доверие потеряно.
Вы тоже это читали))))
Ой, я даже поучаствовала в этой увлекательной беседе))))
Чую, счас ваша беседа может продолжится - собеседник уже здесь)
да уже всё понятно, что тут на форуме полно разных брошенок, которые считают всех мужчин "ленивыми пиявками"
видимо бросили потому, что хозяйки из них были никакие, а возраст когда бы можно было выехать на одном сексе - прошел безвозвратно
и доказать своим мужчинам они так и не смогли, что они сами себе должны готовить - чей не на форуме)
видимо бросили потому, что хозяйки из них были никакие, а возраст когда бы можно было выехать на одном сексе - прошел безвозвратно
и доказать своим мужчинам они так и не смогли, что они сами себе должны готовить - чей не на форуме)
Michell писал(а)
что хозяйки из них были никакие, а возраст когда бы можно было выехать на одном сексе
что хозяйки из них были никакие, а возраст когда бы можно было выехать на одном сексе
А чем именно вас ваша супруга покорила, интересно? Ну то что она недюжинного самообладания человек это понятно, а из основного женского арсенала - чем?
любят не за что то, любят потому что любят)
другое дело что это чувство легко сломать, если начинаешь заниматься самодурством, как брошенки из соседней темы рекомендовали - видимо делись успешным опытом, как максимально эффективно закончить отношения
хорошо что нам хватает ума обоим этого не делать
за все время совместной жизни мы ни разу не ругались, голоса друг на друга не повысили
и со временем, если её не разрушать, любовь становится только сильнее - так что я счастливый человек)
и вот этим вот взаимопониманием и зацепила
другое дело что это чувство легко сломать, если начинаешь заниматься самодурством, как брошенки из соседней темы рекомендовали - видимо делись успешным опытом, как максимально эффективно закончить отношения
хорошо что нам хватает ума обоим этого не делать
за все время совместной жизни мы ни разу не ругались, голоса друг на друга не повысили
и со временем, если её не разрушать, любовь становится только сильнее - так что я счастливый человек)
и вот этим вот взаимопониманием и зацепила
Michell писал(а)
любят не за что то, любят потому что любят)
любят не за что то, любят потому что любят)
Вот именно - не за пельмени, как вы тут рассказываете
я этого не рассказывал)
вы что то своё себе придумали, и спорите
в целом взаимопонимание, понимаете?
Но если скажем женщина наслушалась феминистских россказней, и начинает на ровном месте разрушать взаимоотношения, неадекватно себя вести, скажем отказывая мужчине в еде, или демонстративно настаивая на равном разделении домашних дел, то это она сама себе злобный Буратино.
И мы про домашние дела говорили в соседней теме лишь потому, что тема была про них.
Так то поводов продемонстрировать свою неадекватность, и разрушить взаимопонимание - более чем достаточно.
вы что то своё себе придумали, и спорите
в целом взаимопонимание, понимаете?
Но если скажем женщина наслушалась феминистских россказней, и начинает на ровном месте разрушать взаимоотношения, неадекватно себя вести, скажем отказывая мужчине в еде, или демонстративно настаивая на равном разделении домашних дел, то это она сама себе злобный Буратино.
И мы про домашние дела говорили в соседней теме лишь потому, что тема была про них.
Так то поводов продемонстрировать свою неадекватность, и разрушить взаимопонимание - более чем достаточно.
Да почему о другом-то. Вы же пишите что женщин бросают когда они плохие хозяйки и перестают в сексе устраивать.
когда любовь пропадает бросают. Взаимопонимание.
И то что они начинают врёбываться на тему "это я буду делать, а это ты сам делай", то это вообще не способствуют взаимопониманию
и кстати секс с любимой женщиной намного приятнее, чем с нелюбимой - по этому он и перестаёт устраивать
всё взаимосвязано
И то что они начинают врёбываться на тему "это я буду делать, а это ты сам делай", то это вообще не способствуют взаимопониманию
и кстати секс с любимой женщиной намного приятнее, чем с нелюбимой - по этому он и перестаёт устраивать
всё взаимосвязано
Взаимопонимание... Я бы сказала отсутствие раздражения. Не раздражает тебя человек рядом - уже хорошо. Заботится - вообще зашибись. Подход к сексу у полов тоже разный - мужчинам реально проще. Но, в обоих случаях, возможен отличный секс без любви.
ну так секрет отношений получается - не надо раздражать партнера
а именно этим пытаются заниматься феминистки
а именно этим пытаются заниматься феминистки
Чем феминистки раздражают? Своими, вполне справедливыми ожиданиями, на равные трудозатраты мужчины и женщины на поддержание семьи?
в любви люди стараются бескорыстно дать свою заботу - где тут про справедливость?
И каждый готов поделиться тем, чего у него много, и ждет того, что ему не хватает
А вы какую то мену устроили, договор еще напишите
конечно такое отношение раздражает, и убивает любое чувство
И каждый готов поделиться тем, чего у него много, и ждет того, что ему не хватает
А вы какую то мену устроили, договор еще напишите
конечно такое отношение раздражает, и убивает любое чувство
Вваливать заботу в одни ворота не очень-то способствует
может потому что вы обесцениваете мужские обязанности?
Скорее вы их преувеличиваете. Я помню спич о врождённой потребности мужчины в 3-часовом лежании на диване после добычи мамонта
ну например по статистике мужчины заметно больше зарабатывают, т.е. мужская обязанность - содержать семью
готова средняя женщина на равных вкладываться? Ну т.е. не может заработать столько же, пусть тогда ищет второю, третью работу. Ну и домашние хлопоты тогда справедливо поделить пополам.
И как заработала столько же, как только, свою половину домашних дел сделала - и может ложиться рядом с мужчиной на диван, полежать)
готова средняя женщина на равных вкладываться? Ну т.е. не может заработать столько же, пусть тогда ищет второю, третью работу. Ну и домашние хлопоты тогда справедливо поделить пополам.
И как заработала столько же, как только, свою половину домашних дел сделала - и может ложиться рядом с мужчиной на диван, полежать)
У меня сын в началке уже неплохо готовит. Надеюсь не по пельменям будет жену выбирать. Поймите и смиритесь, патриархальный уклад и домострой уходят в прошлое. Молодёжь вообще ужинает в ресторанах. Мы заграницей делаем также. Это просто дешевле, чем продукты покупать и возле плиты стоять.
почему по пельменям?
по взаимопониманию, без которого не возможно любовь
ужины в ресторанах или доставка - да без проблем, мы то же часто так делаем
проблема то в другом - за "борьбой за свои права" вы не видите что разрушаете отношения
по взаимопониманию, без которого не возможно любовь
ужины в ресторанах или доставка - да без проблем, мы то же часто так делаем
проблема то в другом - за "борьбой за свои права" вы не видите что разрушаете отношения
да мне в этой теме объяснили, что это демо-версия, которая видимо и есть ваш порыв какой. И это вообще ничего не значит что в браке будут кормить)
"кухня знаешь где?"
был удивлён
в общем хочешь что б тебя кормили - не женись) живи так, типа "гражданским браком", с периодическими разъездами, как только порывы заканчиваются, и заряд "демо-версии" подходит к концу
теперь мне стало ясно почему так много у нас этого гражданского брака
"кухня знаешь где?"
был удивлён
в общем хочешь что б тебя кормили - не женись) живи так, типа "гражданским браком", с периодическими разъездами, как только порывы заканчиваются, и заряд "демо-версии" подходит к концу
теперь мне стало ясно почему так много у нас этого гражданского брака
Michell писал(а)
не женись) живи типа "гражданским браком", с разъездами, как только порывы заканчиваются
не женись) живи типа "гражданским браком", с разъездами, как только порывы заканчиваются
Или когда порывы заканчиваются, то берется следующая кандидатка. Грустная правда.
Да конечно - живи так) не прокатит. Максимум гостевой брак.
мне не надо - я счастливо женат)
но у меня есть товарищ, прожил с своей гражданской женой лет наверно 17-18 - сын у них школу закончил уже. И вот год назад она уговорила его расписаться таки. Через полгода после этого они разошлись.
Товарищ вообще не подарок, косячит на право и налево, так что поводов с ним разойтись более чем, было всегда, я его жену прекрасно понимаю. Однако 17 лет её он устраивал, а после того, как она стала законной женой - устраивать перестала.
Он рассказывает что она стала выносить ему мозг. И он от этого косячить стал еще больше.
А отказался бы жениться - жили бы и дальше, она бы и дальше боялась слово ему лишнее сказать.
но у меня есть товарищ, прожил с своей гражданской женой лет наверно 17-18 - сын у них школу закончил уже. И вот год назад она уговорила его расписаться таки. Через полгода после этого они разошлись.
Товарищ вообще не подарок, косячит на право и налево, так что поводов с ним разойтись более чем, было всегда, я его жену прекрасно понимаю. Однако 17 лет её он устраивал, а после того, как она стала законной женой - устраивать перестала.
Он рассказывает что она стала выносить ему мозг. И он от этого косячить стал еще больше.
А отказался бы жениться - жили бы и дальше, она бы и дальше боялась слово ему лишнее сказать.
Michell писал(а)
А отказался бы жениться - жили бы и дальше, она бы и дальше боялась слово ему лишнее сказать.
А отказался бы жениться - жили бы и дальше, она бы и дальше боялась слово ему лишнее сказать.
Боязнь сказать лишнее слово - так себе основа для счастливой жизни.
тем не менее столько лет прожили - зачем она с ним жила, и ещё детей делала, если он её в чем то не устраивает?
Откуда же мне знать. Тем более что он косячил :)
Разумных людей вообще не очень много.
Разумных людей вообще не очень много.
Ну саму себя то вы к ним естественно относите?)
У меня в семейной жизни проблем нет :)
Так и мне не надо, что вы сразу как)))
Про друзей друзей и прочих подруг можно много чего рассказать, в каждой избушке свои погремушки это ни о чем не говорит, кроме того, что нет единственно верного варианта, а все остальное это от лукавого). Я же сразу говорила: каждому горшочку своя крышечка. Но вы же упорно настаиваете на том, что все женщины хотят одного и для того чтобы это получить им надо вести себя вот так и никак иначе. И никак не поймете, что хотят разного и ведут себя соответственно своим желаниям и имеют на это полное право. Вы вот нашли свою крышечку ну и оки. Я свою ( поговорку не надо буквально понимать привязываясь к полу, я вас умоляю) Модели семьи абсолютно разные, но при этом и те и другие счастливы, это ли не прекрасно?
З.Ы. Про друзей. Я знаю пару, которая в живя вместе лаялась чуть не каждый день, разъехались и стали жить душа в душу, разводиться даже и не думают, но живут отдельно, тот самый гостевой брак. И они тоже счастливы)
Про друзей друзей и прочих подруг можно много чего рассказать, в каждой избушке свои погремушки это ни о чем не говорит, кроме того, что нет единственно верного варианта, а все остальное это от лукавого). Я же сразу говорила: каждому горшочку своя крышечка. Но вы же упорно настаиваете на том, что все женщины хотят одного и для того чтобы это получить им надо вести себя вот так и никак иначе. И никак не поймете, что хотят разного и ведут себя соответственно своим желаниям и имеют на это полное право. Вы вот нашли свою крышечку ну и оки. Я свою ( поговорку не надо буквально понимать привязываясь к полу, я вас умоляю) Модели семьи абсолютно разные, но при этом и те и другие счастливы, это ли не прекрасно?
З.Ы. Про друзей. Я знаю пару, которая в живя вместе лаялась чуть не каждый день, разъехались и стали жить душа в душу, разводиться даже и не думают, но живут отдельно, тот самый гостевой брак. И они тоже счастливы)
я не очень вас понял - на самом деле женщины и не особо и стремятся замуж, в большинстве своём? Так?
На самом деле все люди, что мужчины, что женщины стремятся к одному: к счастью. Просто мерило счастья у всех разное. И пытаться кому то доказать, что твое счастье правильное, а его не правильное такое себе занятие. Поэтому и выбирают судьбу, дорогу, жену/мужа по себе. И да, бывает ошибаются и все такое, но это просто жизнь. Когда-то разделение на чисто мужское и чисто женское было оправданным и логичным, сейчас нет. Кому нравится - делят, кому не нравится не делят. Главное, чтобы у всех были одинаковые возможности, а уж как ими воспользоваться каждый сам решает.
так я то что? Вы мне что ли пытаетесь доказать что деление на мужские/женское устарело? Зачем? Ну доказали предположим, и что дальше? Что то изменилось?
Я лишь констатирую факт - в подавляющем большинстве случаев в головах как мужчин, так и женщин это разделение есть. Или вы не согласны что оно есть?
Я лишь констатирую факт - в подавляющем большинстве случаев в головах как мужчин, так и женщин это разделение есть. Или вы не согласны что оно есть?
Не согласна. Вы же сами мне писали, говорите за себя. Вот и говорите за себя: в вашей голове есть разделение на мужское и женское. Есть оно у вас и есть, никому ж ни жарко ни холодно от этого, это только ваше личное дело. Ну вас и вашей семьи. А феминистки всего лишь за то, чтобы возможности (права) у женщин и мужчин были одинаковые и не только на бумаге. Но они вас почему то бесят. При этом они не настаивают на том чтобы строго поровну у всех и никак иначе.
Вы все количеством денег оперируете, а если женщина больше зарабатывает? Все - мужчина должен беспрекословно весь быт на себя взять или он немедля разведется, потому что неудобненько - что люди то скажут. Или по вашему только женщины от чего то задумываются о том, что там подумают родственники если она домработницу наймет?
Вы все количеством денег оперируете, а если женщина больше зарабатывает? Все - мужчина должен беспрекословно весь быт на себя взять или он немедля разведется, потому что неудобненько - что люди то скажут. Или по вашему только женщины от чего то задумываются о том, что там подумают родственники если она домработницу наймет?
Я за себя уже все сказал - я счастливо женат, и у нас идеальные отношения с женой.
да не бесят они меня, они меня вообще не трогают. Я бы просто никогда не смог бы ужиться с такой феминисткой. Вряд ли наши отношения, если бы они когда то возникли, пробились бы дольше чем пару свиданий (когда б там эта тема вылезла бы).
Если кому то хочется, кого то устраивает - да пожалуйста-пожалуйста, совет да любовь.
Что за выражения - должен? Никто никому ничего не должен - поймите уже наконец. Не должен мужчина делить пополам обязанности с женщиной. НЕ ДОЛЖЕН. И женщина не должна обстирывать/обглаживать никого.
Но если ей хочется заботится о мужчине, то она может это сделать. Если мужчине хочется разделить обязанности поровну - может это сделать. Если он хочет содержать семью - может содержать.
Если женщина хочет содержать мужчину, который не работает, ничего не делает, а скажем только бухает, и бегает за другими бабами - то может содержать. Сколько угодно таких случаев.
И вы можете выбрать - хочется вам жить с этим человеком, или не хочется.
Если два "хочет" совпали - ну у нас есть шанс увидеть как образовывается семья.
По этому завязывайте с вашими правами. Вы хотите обязать других людей что то там делать против их желания. Хера с два у вас это получится.
Вы только хуже делаете всем.
Потому что женщине хочется заботится о своём мужчине, а тут раз, и в голове у неё установочка - нельзя мол, нарушение прав её мол. И все, не образовалась семья.
да не бесят они меня, они меня вообще не трогают. Я бы просто никогда не смог бы ужиться с такой феминисткой. Вряд ли наши отношения, если бы они когда то возникли, пробились бы дольше чем пару свиданий (когда б там эта тема вылезла бы).
Если кому то хочется, кого то устраивает - да пожалуйста-пожалуйста, совет да любовь.
Что за выражения - должен? Никто никому ничего не должен - поймите уже наконец. Не должен мужчина делить пополам обязанности с женщиной. НЕ ДОЛЖЕН. И женщина не должна обстирывать/обглаживать никого.
Но если ей хочется заботится о мужчине, то она может это сделать. Если мужчине хочется разделить обязанности поровну - может это сделать. Если он хочет содержать семью - может содержать.
Если женщина хочет содержать мужчину, который не работает, ничего не делает, а скажем только бухает, и бегает за другими бабами - то может содержать. Сколько угодно таких случаев.
И вы можете выбрать - хочется вам жить с этим человеком, или не хочется.
Если два "хочет" совпали - ну у нас есть шанс увидеть как образовывается семья.
По этому завязывайте с вашими правами. Вы хотите обязать других людей что то там делать против их желания. Хера с два у вас это получится.
Вы только хуже делаете всем.
Потому что женщине хочется заботится о своём мужчине, а тут раз, и в голове у неё установочка - нельзя мол, нарушение прав её мол. И все, не образовалась семья.
Michell писал(а)
Не должен мужчина делить пополам обязанности с женщиной. НЕ ДОЛЖЕН. И женщина не должна обстирывать/обглаживать никого.
Но если ей хочется заботится о мужчине, то она может это сделать. Если мужчине хочется разделить обязанности поровну - может это сделать. Если он хочет содержать семью - может содержать.
Не должен мужчина делить пополам обязанности с женщиной. НЕ ДОЛЖЕН. И женщина не должна обстирывать/обглаживать никого.
Но если ей хочется заботится о мужчине, то она может это сделать. Если мужчине хочется разделить обязанности поровну - может это сделать. Если он хочет содержать семью - может содержать.
Так именно это феминистки и говорят. Что каждый человек любого пола должен иметь возможность выбрать любую модель без общественного осуждения, а больше ничего не должен :)
не обманывайте и не обманывайтесь - феминизм ставит целью формирование новой реальности, в которой общество должно осуждать традиционную модель, при которой муж добытчик, а жена домохозяйка.
так что любую, кроме традиционной
так что любую, кроме традиционной
Это вы сами за феминисток придумали. Сами придумали - сами против))))
Не так) Место есть у собаки, а женщина сама определится где ей быть. Трольный плакат, все норм.
т.е. поддерживаете
значит формируете у девочек установку что кухня это плохо
лишаете её права на традиционную семью
значит формируете у девочек установку что кухня это плохо
лишаете её права на традиционную семью
Нет, формирую у девочек установку, что только сама девочка может определять где ее место в этой жизни, без оглядок на кого-бы то ни было. Это ее право, это ее выбор и ответственность за этот выбор тоже ее.
А то что вы там себе придумываете это к феминизму отношения не имеет.
А то что вы там себе придумываете это к феминизму отношения не имеет.
Ну может вы и хотите так, но у вас не получается.
Точнее получается лишь внушить что кухня это плохо. Ну и другие подобные антитрадиационные ценности.
А другие ценности людям не нужны, даже если им промыли мозги. По этому количество людей в браках падает.
Спасибо феминизму.
Точнее получается лишь внушить что кухня это плохо. Ну и другие подобные антитрадиационные ценности.
А другие ценности людям не нужны, даже если им промыли мозги. По этому количество людей в браках падает.
Спасибо феминизму.
Очень даже все получается) Просто многие выбирают не то, что вам нравится, так это ваши проблемы.
Лихо вы за всех людей, сразу понятно, что никому ничего навязывать не пытаетесь))) чем вы отличаетесь от феминисток (в вашем их восприятии) ума не приложу)))))))
Лихо вы за всех людей, сразу понятно, что никому ничего навязывать не пытаетесь))) чем вы отличаетесь от феминисток (в вашем их восприятии) ума не приложу)))))))
"сила действия равна силе противодействия" - слышали такой закон?
Я же ничего нового не говорю, я лишь выражаю мнения части общества, которая защищает традиционные ценности
И нормальный брак - это важнейшая часть этих ценностей
И чем сильнее феминистки будут давить, тем сильнее общество будет им противостоять
Я же ничего нового не говорю, я лишь выражаю мнения части общества, которая защищает традиционные ценности
И нормальный брак - это важнейшая часть этих ценностей
И чем сильнее феминистки будут давить, тем сильнее общество будет им противостоять
Да, было дело люди утверждали, что земля плоская, тоже ничего нового не говорили) Боролись, на костре жгли) ну, чем закончилось вы знаете))
И кем по итогу в е эти борцы оказались.
И кем по итогу в е эти борцы оказались.
Когда люди говорили что Земля плоская? И кого за это сожгли на костре? Что то я такого не знаю)
Вы что то путаете))
Не всё новое ведёт к прогрессу. Общество некоторые идеи не принимает, и они умирают со временем.
Так и с радикальным феминизмом будет.
Вы что то путаете))
Не всё новое ведёт к прогрессу. Общество некоторые идеи не принимает, и они умирают со временем.
Так и с радикальным феминизмом будет.
Вот, даже у вас уже есть подвижки) Вы начали разделять феминизм и радикальный феминизм))) Радикальное все нежизнеспособно, но необходимо на определенном этапе, потом естественно отмирает за ненадобностью.
Ну феминизм и радикальный феминизм отличается конечно, как скажем лёгкие и тяжёлые наркотики. Лёгкие в принципе на наносят какого то особого вреда организму, но открывают возможности для приёма тежёлых. По этому и запрещены в большинстве стран.
И реакция общества на радикальный феминизм такова, что под удар попадает и просто феминизм.
Вот скажите, как вы относитесь скажем к обязательствам женщин по отношению к мужчинам в браке?
И реакция общества на радикальный феминизм такова, что под удар попадает и просто феминизм.
Вот скажите, как вы относитесь скажем к обязательствам женщин по отношению к мужчинам в браке?
Так же как к обязательствам мужчин перед женщинами в браке. Положительно. Обязательства эти (я так понимаю вы про верность) брались добровольно и их необходимо соблюдать обеим сторонам. К изменам отношусь крайне отрицательно. Честность и доверие это основы совместной жизни для меня.
прекрасно
А как вы относитесь к свободным отношениям, ну типа должно ли общество порицать промискуитет? Что современный мужчина, что женщина могут сейчас менять партнеров хоть каждый день, например для этого есть специальные приложения.
Является ли такой образ жизни равноценной заменой браку, столь же достойным, как и брак.
Или бы говорим про бл..й и кобелей? И отношение у общества соответствующее должно быть?
Ну т.е. учительница вашей дочки может вести такой образ жизни, или вы бы протестовали против такой учительницы?
А как вы относитесь к свободным отношениям, ну типа должно ли общество порицать промискуитет? Что современный мужчина, что женщина могут сейчас менять партнеров хоть каждый день, например для этого есть специальные приложения.
Является ли такой образ жизни равноценной заменой браку, столь же достойным, как и брак.
Или бы говорим про бл..й и кобелей? И отношение у общества соответствующее должно быть?
Ну т.е. учительница вашей дочки может вести такой образ жизни, или вы бы протестовали против такой учительницы?
Лично для меня это называется половой распущенностью и несет не малые риски для здоровья. Осуждать людей которым это нормально не вижу никакого смысла, главное чтобы люди были честны и не скрывали, тогда партнер может это или принимать или нет это уже его право. Вот когда втихаря, это фу бяка. Заменой браку это не считаю, потому как это собственно не брак, обязательства не взяты. Нужно ли всем поголовно состоять в браке? Личное дело каждого. Касается ли это как то государства? Да касается, потому что и те кто в браке и те кто нет - граждане. Как государство может влиять? Поддерживая тех кто в браке, но ни в коем случае не предавая анафеме или общественному порицанию тех кто в браке не состоит.
Личная жизнь учителей моего ребенка меня не касается в случае когда они разделяют личное и профессиональное. Меня интересуют их профессиональные качества прежде всего. Если педагог (не важно какого пола) ведет себя в школе не профессионально, буду протестовать, если это его частная жизнь в постель к нему со свечкой не полезу. Фотографироваться в купальниках или плавках на отдыхе аморальным не считаю, травить за это людей не считаю возможным.
Про специальные приложения не в курсе за ненадобностью) или вы про тиндер и прочее? Так люди туда за разным приходят. У меня коллега там с мужем будущим познакомилась. Вот так была за границей, было скучно... зашла поискала кто рядом есть из соотечественников, приглянулся человек, написала ему. Встретились, прекрасно провели вечер. Он там тоже был на конференции, только на другой. Продолжили общаться, сейчас в браке, растят дочь все у них отлично. Так что каждый ищет то, что ему интересно. Пришла бы на встречу, не понравилось, развернулась бы и ушла.
Личная жизнь учителей моего ребенка меня не касается в случае когда они разделяют личное и профессиональное. Меня интересуют их профессиональные качества прежде всего. Если педагог (не важно какого пола) ведет себя в школе не профессионально, буду протестовать, если это его частная жизнь в постель к нему со свечкой не полезу. Фотографироваться в купальниках или плавках на отдыхе аморальным не считаю, травить за это людей не считаю возможным.
Про специальные приложения не в курсе за ненадобностью) или вы про тиндер и прочее? Так люди туда за разным приходят. У меня коллега там с мужем будущим познакомилась. Вот так была за границей, было скучно... зашла поискала кто рядом есть из соотечественников, приглянулся человек, написала ему. Встретились, прекрасно провели вечер. Он там тоже был на конференции, только на другой. Продолжили общаться, сейчас в браке, растят дочь все у них отлично. Так что каждый ищет то, что ему интересно. Пришла бы на встречу, не понравилось, развернулась бы и ушла.
я понял
сами вы бы так жить не хотели, но скажем если ваша дочь решит так жить, то вы не стали бы возражать - она взрослая, сама разберётся со свой жизнью. Ну разве что бы поволновались немного за профилактику заболеваний, уточнив про защитные средства.
никакое общественное порицание этих явлений не допустимо, так как это взрослые люди, и они не нарушают ни гражданский, ни уголовный кодекс. Тех кто их как то обзовет - вот их надо порицать.
Всё верно?
ОК
если вы не против, я задам еще вопрос.
Должна ли женщина сохранять верность в браке?
1. Да, безусловно должна. Вне зависимость от любых обстоятельств. Пьёт, бьёт, не любит - плавать. Разведись, и потом заводи другие отношения. А иначе общественное порицание. Бл..ью её назвать кто угодно сможет, за глаза, а может и в глаза - это уж как сам человек решит.
2. Она взрослый свободный человек, она сама решит кому хранить верность, а кому нет. Если она ему изменила - значит он сам виноват, хорошим мужьям не изменяют. И мы живём не в средневековье, что б камнями побивать, хоть бы и морально. И общество должно порицать любого, кто оскорбит эту женщину в глаза или за глаза, указать ему что это недостойное поведение. И что у нас свободная страна, и супруги сами разберутся, и не надо лезть ни в чью жизнь.
Какой ответ считаете верным 1 или 2?
сами вы бы так жить не хотели, но скажем если ваша дочь решит так жить, то вы не стали бы возражать - она взрослая, сама разберётся со свой жизнью. Ну разве что бы поволновались немного за профилактику заболеваний, уточнив про защитные средства.
никакое общественное порицание этих явлений не допустимо, так как это взрослые люди, и они не нарушают ни гражданский, ни уголовный кодекс. Тех кто их как то обзовет - вот их надо порицать.
Всё верно?
ОК
если вы не против, я задам еще вопрос.
Должна ли женщина сохранять верность в браке?
1. Да, безусловно должна. Вне зависимость от любых обстоятельств. Пьёт, бьёт, не любит - плавать. Разведись, и потом заводи другие отношения. А иначе общественное порицание. Бл..ью её назвать кто угодно сможет, за глаза, а может и в глаза - это уж как сам человек решит.
2. Она взрослый свободный человек, она сама решит кому хранить верность, а кому нет. Если она ему изменила - значит он сам виноват, хорошим мужьям не изменяют. И мы живём не в средневековье, что б камнями побивать, хоть бы и морально. И общество должно порицать любого, кто оскорбит эту женщину в глаза или за глаза, указать ему что это недостойное поведение. И что у нас свободная страна, и супруги сами разберутся, и не надо лезть ни в чью жизнь.
Какой ответ считаете верным 1 или 2?
Обязательно побеспокоюсь о том, чтобы у ребенка было понимание о безопасности. И еще о том, что в постели не может быть насилия ни под каким предлогом, все только с согласия. Остальное да. Твое тело, твое дело.
По второму вопросу скорее пункт 1. Хотя вы утрировали как могли. Скажем так с момента подачи заявления - вольна делать что хочет. Бывают наверное случаи когда сложно подать заявление, но не будем уже в дебри лезть.
А вы что думаете? Если жена пьет, бъет, не любит (пишу потому что лень придумывать че там жена, ну в общем ведет себя плохо по мнению мужчины) должен муж до развода соблюдать обязательства перед ней?
По второму вопросу скорее пункт 1. Хотя вы утрировали как могли. Скажем так с момента подачи заявления - вольна делать что хочет. Бывают наверное случаи когда сложно подать заявление, но не будем уже в дебри лезть.
А вы что думаете? Если жена пьет, бъет, не любит (пишу потому что лень придумывать че там жена, ну в общем ведет себя плохо по мнению мужчины) должен муж до развода соблюдать обязательства перед ней?
безусловно должен
но 2 ваши коллеги по спору и мои оппонентки проголосовали за пункт 2
это значит что они живут уже в новой парадигме морали, где прелюбодеяние - не грех, а право
но 2 ваши коллеги по спору и мои оппонентки проголосовали за пункт 2
это значит что они живут уже в новой парадигме морали, где прелюбодеяние - не грех, а право
Да ну, вы опять что-то допридумывали.
Там чето глюкнуло его.
Я ему написала, что женщина=человек. После этого он заявил, что я отрицаю традиционную мораль, начал цитировать Библию и писать что-то про прелюбодеяние. Хз, к чему это он. По ходу я на какую-то кнопку нажала случайно.
Я ему написала, что женщина=человек. После этого он заявил, что я отрицаю традиционную мораль, начал цитировать Библию и писать что-то про прелюбодеяние. Хз, к чему это он. По ходу я на какую-то кнопку нажала случайно.
вы начали мяться, и не смогли однозначно осудить утрированный пример с прелюбодеянием. Стали рассказывать как всё может быть неоднозначно. Это оправдание греха.
Так что в общем вы мне стали безынтересны, что я хотел про вас понять, понял.
Так что в общем вы мне стали безынтересны, что я хотел про вас понять, понял.
В смысле мяться? Вы почитайте, что вы там писали? Я вам кратко и по делу, вы мне про каких-то козлов на полстраницы. Я вообще не поняла, к чему это всё. При чём тут прелюбодеяние и козлы.
Я в жизни не могла такое написать, что вы тут приписываете.
Я в жизни не могла такое написать, что вы тут приписываете.
Коротко и по делу с вами нельзя - вы найдете в словах извращённый смысл. С вами надо как в юридическом тексте, описывать каждую возможность не правильной интерпретации
Но вы же все равно поймёте как то иначе.
Вам задали простой вопрос. Два ответа 1 или 2. Либо осуждаете, либо нет.
Вы не осудили. Значит считаете это приемлимым. Это всё что мне нужно было знать.
Но вы же все равно поймёте как то иначе.
Вам задали простой вопрос. Два ответа 1 или 2. Либо осуждаете, либо нет.
Вы не осудили. Значит считаете это приемлимым. Это всё что мне нужно было знать.
Научитесь выражать свои мысли так, чтобы вас понимали, для начала, скудоумный вы наш! А потом вопросы задавайте!
То, что вы там понаписали, понять просто нереально нормальному человеку без патриархата головного мозга!
Неужели нельзя было просто задать вопрос: как вы относитесь к прелюбодеянию? ВСЁ! Прикиньте, как всё просто!
То, что вы там понаписали, понять просто нереально нормальному человеку без патриархата головного мозга!
Неужели нельзя было просто задать вопрос: как вы относитесь к прелюбодеянию? ВСЁ! Прикиньте, как всё просто!
Не напрягайтесь, если вы сразу не поняли зачем я поставил вопрос именно так, то значит и не поймёте. Бывает...
Важно что вы прелюбодеяние не осудили. Значит считаете вполне приемлимым.
Важно что вы прелюбодеяние не осудили. Значит считаете вполне приемлимым.
Нет, не считаю. Я человек прямой и простой как хозяйственное мыло. И в эти ваши больные дебри вчитываться не обязана. Я ещё раз вам говорю, лечитесь. Это не нормально, так за людей фантазировать.
Фантазировать - это ваша специальность. Вы тут про меня такого нафантазировали, что мне аж самому стало интересно, чего же я про себя ещё не знаю.
И не нужно сейчас отмазываться - пример был вполне однозначный, и даже утрированный.
А то, что как вы утверждаете, вы не смогли осилить пару лишних строк, но при этом всё таки ответили на сообщение - это я даже не знаю как прокомментировать))
Самой то не смешно?)
И не нужно сейчас отмазываться - пример был вполне однозначный, и даже утрированный.
А то, что как вы утверждаете, вы не смогли осилить пару лишних строк, но при этом всё таки ответили на сообщение - это я даже не знаю как прокомментировать))
Самой то не смешно?)
Ой там где христианство, там прям невесело. Христианство четко стоит на патриархате. Там же как: женщина хранительница очага, мужчина - творец, он творит мир. Это их роли, предназначение и по-другому быть не может. Меня уже от одного этого смех разбирает. Творцы, блин, сраные (простите, не смогла удержаться) натворили вот, не знаем теперь куда деваться всем колхозом.
С точки зрения развития цивилизации, появление монорелигий и долгое время исполнение церковью обществообразующей миссии было оправдано. Но сейчас то уже угасание, не актуально.
С точки зрения развития цивилизации, появление монорелигий и долгое время исполнение церковью обществообразующей миссии было оправдано. Но сейчас то уже угасание, не актуально.
Так ладно он бы держался чего-то одного, либо генетики и психологии, либо Библии. В соседней теме он убеждал нас, что мужчина и диван генетически связаны, а женщина психологически рождена быть кухаркой.
А щас он Библию цитирует.
Тут ведь как в анекдоте, либо крестик сними, либо трусы надень..
А щас он Библию цитирует.
Тут ведь как в анекдоте, либо крестик сними, либо трусы надень..
А что, в цивилизациях где не христианство главная религия как то иначе? Не патриархат?
И патриархат совершенно не мешает иметь глав государств женщин. Царицы-королевы-императрицы.
И хртстианство лишь даёт рекомендации женщинам как себя вести, что быть счастливой. Основываясь на психотипе женщины.
И патриархат совершенно не мешает иметь глав государств женщин. Царицы-королевы-императрицы.
И хртстианство лишь даёт рекомендации женщинам как себя вести, что быть счастливой. Основываясь на психотипе женщины.
Да в целом где монорелигия патриархат. Женщина может быть патриархом? Ну уже по самому слову в целом ответ понятен, да?))) так что не надо. Когда-то было актуально, сейчас нет - проехали.
Патриарх это церковный сан саященослужителя. И там женщина действительно не может. И это лишь технический специалист, не более.
Но вот скажем святых женщин - сколько угодно. И статус святого сильно выше, чем Патриарха.
Кто вспомнит сейчас Патриарха Пимена? А он 19 лет стоял во главе РПЦ. А вот скажем Ксению Петербургскую знает любой православный.
Мало того, самый почитаемый человек на Земле в христианстве это женщина! Богородица, которая считается Пресвятой, т.е. самой чистой из живущих когда либо людей. Кроме Иисуса, который не совсем человек, а Богочеловек.
Какие уж тут патриархи...
Но вот скажем святых женщин - сколько угодно. И статус святого сильно выше, чем Патриарха.
Кто вспомнит сейчас Патриарха Пимена? А он 19 лет стоял во главе РПЦ. А вот скажем Ксению Петербургскую знает любой православный.
Мало того, самый почитаемый человек на Земле в христианстве это женщина! Богородица, которая считается Пресвятой, т.е. самой чистой из живущих когда либо людей. Кроме Иисуса, который не совсем человек, а Богочеловек.
Какие уж тут патриархи...
все там однозначно, нечего допридумывать
Вы точно мужик? Обычно женщины разыгрывают сцену "сама придумала - сама обиделась". А вы за последние несколько дней уже не раз это провернули. У вас там какой-то свой диалог в голове. И те голоса, которые вы слышите, с тем, что я пишу не имеют никакого отношения.
Либо читайте внимательно, либо идите лучше жену свою любимую приласкайте. Пользы будет больше. Хоть одна женщина от общения с вами получит удовольствие.
Либо читайте внимательно, либо идите лучше жену свою любимую приласкайте. Пользы будет больше. Хоть одна женщина от общения с вами получит удовольствие.
Это вы мне пишите какие то странные обвинения постоянно, приписываете то, чего не было, и кроме удивления ваши слова ничего не вызывают
Чего не было? Того, как вы к женщинам относитесь? Так я вам привела вашу же цитату. В ней всё есть. Тут не надо ничего придумывать, просто зри в корень, как говорится.
Если бы вы тогда ко мне не полезли со своими идиотскими советами по кройке и шитью, я б может тут с вами в дискуссии не вступала. Но ваша наглость и отношение к женщинам мне запомнились. Вы не принимаете женщину как равную себе личность. Поэтому нечего удивляться.
Если бы вы тогда ко мне не полезли со своими идиотскими советами по кройке и шитью, я б может тут с вами в дискуссии не вступала. Но ваша наглость и отношение к женщинам мне запомнились. Вы не принимаете женщину как равную себе личность. Поэтому нечего удивляться.
Вы бред несёте. Сами придумали - сами обиделись. В моей цитате нет ничего обидного для женщин.
Вы по скудоумию углядели здесь какое то ущемление прав, и имеете наглость это повторять десяток раз, хотя вам все уже объяснили что имелось ввиду.
Вы по скудоумию углядели здесь какое то ущемление прав, и имеете наглость это повторять десяток раз, хотя вам все уже объяснили что имелось ввиду.
Скудоумие этот ваша прерогатива.
В данном случае мне виднее. Феминизм не о долженствовании, а о правах. А то, что вы сейчас написали, к феминизму отношения не имеет и направлено на его дискредитацию :)
да-да, особенно феминистский плакатик, чуть выше
формирует у девочек мнение что домашние дела, это такой вид домашнего насилия.
Это называется промывание мозгов.
формирует у девочек мнение что домашние дела, это такой вид домашнего насилия.
Это называется промывание мозгов.
Т.е. на суть идеологии вам наплевать, вы судите по лозунгам. Ну, это еще не самый наивный подход. Некоторые уверены, что феминизм - это про небритые ноги. Или про мужененавистничество. Или про то, чтобы женщин загнать в шахту.
Я уже вам сказал какая суть у феминизма - формирование новой реальности, в которой общество должно осуждать традиционную модель семьи.
Цель может декларироваться конечно совершенно иная, но суть она, вот именно такая.
Цель может декларироваться конечно совершенно иная, но суть она, вот именно такая.
Мало ли что вы сказали :) Я с вами не согласна. Вы просто очень впечатлительны и насмотрелись в сети каких-то радикалов. В классической феминистической литературе нет осуждения никаких моделей семьи.
Ну конечно вы со мной не согласны. Вы же жертва манипуляции, а не её создатель.
Вы слышали такое выражение - "Дорога в Ад вымощена благими намерияними"?
Так вот, ваши намерения безусловно благие - равные права для всех - это прекрасно.
Но приведёт все это в Ад. Потому что разрушение традиционной модели семьи это самый настоящий Ад. Катастрофичны последствия. Там такое количество... Лучше не не надо.
Кстати манипуляторы то же не это хотели. Это лишь неприятный побочный эффект. Но им наплевать.
Вы слышали такое выражение - "Дорога в Ад вымощена благими намерияними"?
Так вот, ваши намерения безусловно благие - равные права для всех - это прекрасно.
Но приведёт все это в Ад. Потому что разрушение традиционной модели семьи это самый настоящий Ад. Катастрофичны последствия. Там такое количество... Лучше не не надо.
Кстати манипуляторы то же не это хотели. Это лишь неприятный побочный эффект. Но им наплевать.
Ну конечно же, если кто-то с вами не согласен - это значит, что им манипулируют и задурили голову :)
Но я немножечко в курсе истории вопроса и природу ваших убеждений тоже понимаю.
Но я немножечко в курсе истории вопроса и природу ваших убеждений тоже понимаю.
Вряд ли вы понимаете почему я так думаю)
Ну достаточно взглянуть на статистику заключения браков, что бы понять что феминизм это очень вредное, разрушительное для общества движение.
Ну достаточно взглянуть на статистику заключения браков, что бы понять что феминизм это очень вредное, разрушительное для общества движение.
Декларировать вы можете что угодно, но глубинной мотивацией окажется неминуемо боль от утраты гегемонии. Вот так же примерно США и ЕС считают многополярный мир очень вредным и разрушительным для цивилизации :)
А с браками вообще ничему не показатель. Экономика. Чем выше уровень жизни, тем слабее брачные узы.
А с браками вообще ничему не показатель. Экономика. Чем выше уровень жизни, тем слабее брачные узы.
какая гегемония? Мужчина и женщина - единое целое. Чем хуже одному, тем хуже другому. Вы не понимаете что вами манипулируют с корыстными целями, что нет, и быть не может никакого победителя в этом придуманном противостоянии?
Человечество тоже единое целое. Хуже одним - хуже другим, это стратегически. Но тактически кому-то некоторое время может быть лучше за счет другого. Вот так и мужчины наивно держатся за эксплуатацию женщин.
"Вами манипулируют" - это очень распространенный в последнее время аргумент в любой дискуссии. Но феминизм зародился 250 лет назад, и причина тому - не чье-то зловредное желание разрушить изначальный (тут смешно) порядок вещей, а развитие промышленности. Сначала базис, потом надстройка :)
"Вами манипулируют" - это очень распространенный в последнее время аргумент в любой дискуссии. Но феминизм зародился 250 лет назад, и причина тому - не чье-то зловредное желание разрушить изначальный (тут смешно) порядок вещей, а развитие промышленности. Сначала базис, потом надстройка :)
Борясь за права одних так легко перейти черту, когда вы нарушаете права других.
Скажите, обязательства женщины по отношению к мужчине в браке это угнетение женщин?
Скажите, обязательства женщины по отношению к мужчине в браке это угнетение женщин?
Вот все бы вам про борьбу :)
Я констатирую перекосы. Что до обязательств в браке, насколько я помню, они заключаются в любви и верности, "покуда смерть не разлучит нас". А про деньги, тряпки и посуду высшие силы ничего не говорят. Еще им не хватало в такие мелочи вдаваться.
Я констатирую перекосы. Что до обязательств в браке, насколько я помню, они заключаются в любви и верности, "покуда смерть не разлучит нас". А про деньги, тряпки и посуду высшие силы ничего не говорят. Еще им не хватало в такие мелочи вдаваться.
tchainka писал(а)
Что до обязательств в браке, насколько я помню, они заключаются в любви и верности, "покуда смерть не разлучит нас"
Что до обязательств в браке, насколько я помню, они заключаются в любви и верности, "покуда смерть не разлучит нас"
ну да, я про это и говорю
не смотря на то, что муж может оказаться скажем пьющим мужланом
нужно ли ограничить обязательства женщины, обусловить их скажем какими то обстоятельствами. Ну типа если муж плохой, то и обязательств никаких нет.
Вот поэтому, в частности, женщины избегают вступать в брак. Окажется мудаком - не развяжешься. Так что я очень понимаю тех, кто не спешит давать всякие клятвы.
на если всё же вступила в брак, то общество должно порицать женскую (и конечно мужскую) измену скажем, или зависит от обстоятельств? Если муж плохой, то можно, значит он сам виноват, не надо было (и тут список что было не надо).
или все же вступая в брак женщина без каких либо оправданий должна хранить верность. Пьёт, бьет, гуляет, пофиг. Сначала разведись, потом уже заводи романы.
Напомню - речь о порицании обществом.
или все же вступая в брак женщина без каких либо оправданий должна хранить верность. Пьёт, бьет, гуляет, пофиг. Сначала разведись, потом уже заводи романы.
Напомню - речь о порицании обществом.
А это тут при чем? Вам что, показалось, что феминистки призывают жен изменять мужьям? :)
я просто задал вопрос
я пытаюсь понять вашу точку зрения. Это не фига не очевидно.
Почему бы вам просто и однозначно не ответить на вопрос?
1. Да мол, изменившая женщина достойна только порицания, и любой кто будет называть её женщиной с низкой социальной ответственностью (в разных по грубости вариантах этого термина) сделает правильно. И уважать такую женщину не стоит.
Или другой вариант.
2. Она свободный человек, законом изменять в браке не запрещено. Если она ему изменила, то это он сам виноват, надо было лучше любить, меньше пить (и т.д.). Обзывать людей не допустимо, и тем, кто как то унижает её достоинство должно быть вынесено общественное порицание.
Это вопрос морали, или вы не понимаете?
Вы можете четко и однозначно ответить? Выбрать один из вариантов.
я пытаюсь понять вашу точку зрения. Это не фига не очевидно.
Почему бы вам просто и однозначно не ответить на вопрос?
1. Да мол, изменившая женщина достойна только порицания, и любой кто будет называть её женщиной с низкой социальной ответственностью (в разных по грубости вариантах этого термина) сделает правильно. И уважать такую женщину не стоит.
Или другой вариант.
2. Она свободный человек, законом изменять в браке не запрещено. Если она ему изменила, то это он сам виноват, надо было лучше любить, меньше пить (и т.д.). Обзывать людей не допустимо, и тем, кто как то унижает её достоинство должно быть вынесено общественное порицание.
Это вопрос морали, или вы не понимаете?
Вы можете четко и однозначно ответить? Выбрать один из вариантов.
Michell писал(а)
я пытаюсь понять вашу точку зрения. Это не фига не очевидно.
я пытаюсь понять вашу точку зрения. Это не фига не очевидно.
Любой человек, изменивший в браке, без различия пола заслуживает порицания со стороны партнера, если между ними нет изначальной договоренности, что брак открытый. А о практике общественного порицания у меня остались неприятные воспоминания еще с советских времен, там нарушителей социалистической морали было принято на месткоме прорабатывать. Ваши варианты, с моей точки зрения, оба какие-то за уши притянутые.
можно не на месткоме, можно с подружками по телефону кости перемыть скажем
в общем со стороны общества никакого порицания быть не должно - это не их дело. Ответ No2 так?
в общем со стороны общества никакого порицания быть не должно - это не их дело. Ответ No2 так?
Не припомню, чтобы мы с подружками обсуждали чьи-то адюльтеры или вообще мужиков.
Ваши два варианта логически ущербны и не дают исчерпывающего выбора. Потрудитесь переформулировать или хотя бы попытайтесь не натягивать ночных птиц на модели земного шара.
Ваши два варианта логически ущербны и не дают исчерпывающего выбора. Потрудитесь переформулировать или хотя бы попытайтесь не натягивать ночных птиц на модели земного шара.
я чувствую у нас проблема с понятием "общественное порицание", нужно определиться с терминами и явлениями которые они означают
вспомните какой либо совершенно мерзкий поступок, что совершил какой то человек. Ну скажем Панин, который бегал по улице в наркотическом опьянении, и размахивал своими причиндалами, или видео где он совершал половой акт с собакой. Я понимаю, что вы скорее всего не видели эти видео, как и я, потому что смотреть такое противно, но слышать то про поступки Панина вы же слышали?
Так вот, общество выступило с однозначным осуждением этих поступков. Что выражается в том, что если кого то спросить, достойное ли это поведение, то все скажут что не достойное, мерзкое, и не допустимое.
И это не личное дело Панина и собаки - это дело всего общества, таким образом оно даёт понять всем, что так вести себя не приемлемо. Что обществу такое не нравится.
При чем общественное порицание совершенно не зависит от того разбирали ли поступок на месткоме, в шоу Малахова, или в разговоре с подружками, или нет. Оно означает личное негативное отношение большинства членов общества к данному аморальному поступку.
Это отношение может иметь, а может и не иметь какого либо проявления в виде обсуждения за глаза, и/или прямых упрёков от разных членов общества.
Мы разобрались с термином "общественное порицание"? По поводу вышесказанного вопросов или возражений нет?
Итак, должно ли общество выказать общественное порицание если женщина изменила мужчине, в законном браке:
1. Да, вне зависимости от причин
2. Нет, она свободный человек, и это их личное с мужем дело, общество не должно вмешиваться в личные отношения.
3. Зависит от обстоятельств. Нужно смотреть как мужчина относился к жене. Скорее всего он сам виноват своим плохим отношением, и порицание надо выказать мужу. Но вот если такая измена не была спровоцирована мужем, тогда порицание нужно вынести жене.
?
вспомните какой либо совершенно мерзкий поступок, что совершил какой то человек. Ну скажем Панин, который бегал по улице в наркотическом опьянении, и размахивал своими причиндалами, или видео где он совершал половой акт с собакой. Я понимаю, что вы скорее всего не видели эти видео, как и я, потому что смотреть такое противно, но слышать то про поступки Панина вы же слышали?
Так вот, общество выступило с однозначным осуждением этих поступков. Что выражается в том, что если кого то спросить, достойное ли это поведение, то все скажут что не достойное, мерзкое, и не допустимое.
И это не личное дело Панина и собаки - это дело всего общества, таким образом оно даёт понять всем, что так вести себя не приемлемо. Что обществу такое не нравится.
При чем общественное порицание совершенно не зависит от того разбирали ли поступок на месткоме, в шоу Малахова, или в разговоре с подружками, или нет. Оно означает личное негативное отношение большинства членов общества к данному аморальному поступку.
Это отношение может иметь, а может и не иметь какого либо проявления в виде обсуждения за глаза, и/или прямых упрёков от разных членов общества.
Мы разобрались с термином "общественное порицание"? По поводу вышесказанного вопросов или возражений нет?
Итак, должно ли общество выказать общественное порицание если женщина изменила мужчине, в законном браке:
1. Да, вне зависимости от причин
2. Нет, она свободный человек, и это их личное с мужем дело, общество не должно вмешиваться в личные отношения.
3. Зависит от обстоятельств. Нужно смотреть как мужчина относился к жене. Скорее всего он сам виноват своим плохим отношением, и порицание надо выказать мужу. Но вот если такая измена не была спровоцирована мужем, тогда порицание нужно вынести жене.
?
Michell писал(а)
я чувствую у нас проблема с понятием "общественное порицание"
я чувствую у нас проблема с понятием "общественное порицание"
Это потому что вам хочется думать, что у меня проблема. Самовнушение великая сила :)
Еще раз поясняю свою позицию.
Если индивидуум любого пола и гендера бегает по улице в голом виде, это касается не только его, но и всех пользователей улицы. Если же индивидуум любого пола и гендера занимается сексом помимо брака в недоступных для постороннего взора местах, это личное дело его и партнера по браку. Если ситуация устраивает непосредственных участников и ни одно животное в процессе не страдает, осуждать таких людей не имеет смысла. Если индивидуум любого пола и гендера делает это вопреки договоренности с партнером - партнер имеет право его порицать. Если же индивидуум любого пола и гендера это делает демонстративно, на виду у всех - его вправе порицать те, кто оказался в это поневоле вовлечен. А просто так за здорово живешь развлекаться остракизмом нехорошо и неправильно. Мы не в древней Иудее и даже не в современной Саудовской Аравии.
Напомню также, что осуждение в православной вере считается грехом и поводом для покаяния. Так, на случай, если у кого-то вдруг проблемы с терминологией.
tchainka писал(а)
Если индивидуум любого пола и гендера делает это вопреки договоренности с партнером - партнер имеет право его порицать.
Если индивидуум любого пола и гендера делает это вопреки договоренности с партнером - партнер имеет право его порицать.
партнер, но не общество
я понял. Вариант 2.
tchainka писал(а)
осуждение в православной вере считается грехом и поводом для покаяния
осуждение в православной вере считается грехом и поводом для покаяния
т.е. тот, кто осудит чужую неверную жену, скажем назовёт её "женщиной с низкой социальной ответственностью", за её поступок, тот сам должен быть осужден обществом? Он же делает грех?
Вот видите, можете же сформулировать вариант два без лишних коннотаций. Молодец. Так держать.
Вы себя позиционируете как православный вроде бы :)
Если православный впадает в грех осуждения, то идет в воскресенье в церковь, исповедуется как положено, получает отпущение, причащается и идет домой весь возвышенный. Если он хороший православный и работает над собой посредством молитвы, он постарается в другой раз не осуждать такую даму даже мысленно. И это правильно, ибо каждый человек грешен, а кто видит в чужом глазу соринку, пусть сначала из своего бревно вытащит.
Однако, если я правильно помню, в РФ церковь (любая) отделена от государства и никто не обязан быть православным. Можно не принадлежать ни к одной конфессии, это нормально. Можно выбрать себе такую, где нормально осуждать и обзываться. Но при этом будет странно отстаивать в интернетах именно христианскую мораль.
Michell писал(а)
т.е. тот, кто осудит чужую неверную жену, скажем назовёт её "женщиной с низкой социальной ответственностью", за её поступок, тот сам должен быть осужден обществом? Он же делает грех?
т.е. тот, кто осудит чужую неверную жену, скажем назовёт её "женщиной с низкой социальной ответственностью", за её поступок, тот сам должен быть осужден обществом? Он же делает грех?
Вы себя позиционируете как православный вроде бы :)
Если православный впадает в грех осуждения, то идет в воскресенье в церковь, исповедуется как положено, получает отпущение, причащается и идет домой весь возвышенный. Если он хороший православный и работает над собой посредством молитвы, он постарается в другой раз не осуждать такую даму даже мысленно. И это правильно, ибо каждый человек грешен, а кто видит в чужом глазу соринку, пусть сначала из своего бревно вытащит.
Однако, если я правильно помню, в РФ церковь (любая) отделена от государства и никто не обязан быть православным. Можно не принадлежать ни к одной конфессии, это нормально. Можно выбрать себе такую, где нормально осуждать и обзываться. Но при этом будет странно отстаивать в интернетах именно христианскую мораль.
я, обратите внимание, никого конкретно сейчас не осуждаю) Так что греха не совершил
я лишь задаю наводящие вопросы, пытаясь вас понять. И вы то же молодец - понимаете тонкость момента, и грамотно оперируете понтиями греха в православии. ОК, принято.
Я там в другой ветке задал еще один вопрос.
С большим удивлениям я понял что Томка считает домашнюю работу каким то недостойным трудом. Отсюда и непременное требование эту работу поровну с мужчиной. И такая агрессивная реакция на мой совет женщинам "работать в свободное от счастливой семейной жизни".
Вы то же считаете что быть домохозяйкой это "западло"? Это недостойное занятие?
я лишь задаю наводящие вопросы, пытаясь вас понять. И вы то же молодец - понимаете тонкость момента, и грамотно оперируете понтиями греха в православии. ОК, принято.
Я там в другой ветке задал еще один вопрос.
С большим удивлениям я понял что Томка считает домашнюю работу каким то недостойным трудом. Отсюда и непременное требование эту работу поровну с мужчиной. И такая агрессивная реакция на мой совет женщинам "работать в свободное от счастливой семейной жизни".
Вы то же считаете что быть домохозяйкой это "западло"? Это недостойное занятие?
Вы моё имя всуе вообще здесь не упоминайте. Хватит уже врать. Придурок диванный.
я сам решу что и когда мне говорить
ну так скажите уже:
да, считаю домашнюю работу недостойным трудом
или
нет, домашняя работа это вполне достойное занятие, как и любая другая работа
похоже задел я ваши комплексы, да?
ну так скажите уже:
да, считаю домашнюю работу недостойным трудом
или
нет, домашняя работа это вполне достойное занятие, как и любая другая работа
похоже задел я ваши комплексы, да?
А я может твои задела? Будешь врать, что я якобы что-то подобное говорила, ты от меня вообще не отвяжешься.
Я тебе на твои идиотские вопросы отвечать не буду. Ты мне никто, чтобы я перед тобой отчитывалась, что я считаю, а что нет. Мне на тебя производить впечатления нет необходимости.
Я тебе на твои идиотские вопросы отвечать не буду. Ты мне никто, чтобы я перед тобой отчитывалась, что я считаю, а что нет. Мне на тебя производить впечатления нет необходимости.
о, мы перешли на новый уровень общения? Ты считаешь что мы уже достаточно близко знакомы, что бы перейти на ты? ОК
странный ты человек - сначала обвиняешь меня что я тупой, и не могу понять вас феминисток, не слушаю что вы все мне говорите
хотя я изо всех сил пытаюсь понять
и вот когда я похоже понял причину нападок - отказываешься отвечать на вопросы
но реакция достаточно сильная, что б предположить с большой вероятностью что я угадал
странный ты человек - сначала обвиняешь меня что я тупой, и не могу понять вас феминисток, не слушаю что вы все мне говорите
хотя я изо всех сил пытаюсь понять
и вот когда я похоже понял причину нападок - отказываешься отвечать на вопросы
но реакция достаточно сильная, что б предположить с большой вероятностью что я угадал
Michell писал(а)
Вы то же считаете что быть домохозяйкой это "западло"? Это недостойное занятие?
Вы то же считаете что быть домохозяйкой это "западло"? Это недостойное занятие?
Я уже говорила и еще раз могу повторить, что не считаю никакую работу недостойной. Работа по дому - такая же обычная и нормальная деятельность, как и любая другая. В этом моя позиция коренным образом расходится с позицией некоторых присутствующих в том числе и здесь мужчин (не будем показывать пальцем), которые домашний труд презирают и считают сугубо женским. И по этой причине избегают им заниматься.
С вашим стремлением меня понять как-то очень сложно все устроено. Выглядит так, словно вы либо прекрасно понимаете, но сознательно интерпретируете сказанное превратно, либо понятливость - не самая сильная ваша сторона.
Да, это угнетение, если это не выбор самой женщины.
и что с этим делать предлагаете? Запретить браки? Или как то реформировать их? Как?
В смысле? То есть этими самыми вопросами вы подтверждаете, что в браке у женщины нет выбора?)) Вот это сильно))
я пытаюсь понять вашу точку зрения. Я задаю наводящие вопросы.
я её откровенно не понимаю. Вы как будто что то скрываете.
Так что вы предлагаете делать с обязанностями женщины в браке? Отменить брак вообще, или как то реформировать его?
ПыСы
если вам что то не ясно в моей точки зрения, то спрашивайте конкретные вопросы - отвечу
я её откровенно не понимаю. Вы как будто что то скрываете.
Так что вы предлагаете делать с обязанностями женщины в браке? Отменить брак вообще, или как то реформировать его?
ПыСы
если вам что то не ясно в моей точки зрения, то спрашивайте конкретные вопросы - отвечу
Я ответила на ваш вопрос. Вы же его с какой-то целью Чаинке задавали. Ну, и что вы поняли?
Че тут непонятного? Вы щас просто юродствуете. Обязанности женщины в браке могут быть только на ДОБРОВЫОЛЬНОЙ ОСНОВЕ. Я вам это уже написала. Только так. Если это ее ДОБРОВОЛЬНЫЙ выбор. А выбор у женщины должен быть. Баста.
При чем тут реформирование брака?
Че тут непонятного? Вы щас просто юродствуете. Обязанности женщины в браке могут быть только на ДОБРОВЫОЛЬНОЙ ОСНОВЕ. Я вам это уже написала. Только так. Если это ее ДОБРОВОЛЬНЫЙ выбор. А выбор у женщины должен быть. Баста.
При чем тут реформирование брака?
1. обязанности женщины - это прежде всего хранить верность в браке
и не может быть никаких добровольных или не добровольных основ для этого - не нравится, не вступай в брак. Брак конечно может быть только добровольным.
эта обязанность не может быть обусловлена какими то обстоятельствами. Типа муж пьёт, или там бьёт, или долго дома не был, или разлюбил, да что угодно - хранить верность в браке безусловная обязанность.
А иначе общественное осуждение, в виде перешептывания, и называние её бл..ью за глаза, или может даже в глаза - это уж кто как сам для себя решит.
2. Или не так всё должно быть. Или надо принимать во внимание, что муж скажем разлюбил, или просто козёл, по её мнению, а вот разводится она пока еще не готова, по каким то своим причинам. И тогда она может как безусловно свободный человек заводить отношения с кем угодно.
А вот по отношению к тем, кто назовет её бл..бю общество должно применить порицание, потому что это не допустимы оскорблять человека, она свободный человек, и сама решит с кем ей спать, а с кем нет.
Какой из двух вариантов вы считаете правильным?
Я достаточно подробно свой вопрос изложил? Не требуется дополнительных пояснений?
и не может быть никаких добровольных или не добровольных основ для этого - не нравится, не вступай в брак. Брак конечно может быть только добровольным.
эта обязанность не может быть обусловлена какими то обстоятельствами. Типа муж пьёт, или там бьёт, или долго дома не был, или разлюбил, да что угодно - хранить верность в браке безусловная обязанность.
А иначе общественное осуждение, в виде перешептывания, и называние её бл..ью за глаза, или может даже в глаза - это уж кто как сам для себя решит.
2. Или не так всё должно быть. Или надо принимать во внимание, что муж скажем разлюбил, или просто козёл, по её мнению, а вот разводится она пока еще не готова, по каким то своим причинам. И тогда она может как безусловно свободный человек заводить отношения с кем угодно.
А вот по отношению к тем, кто назовет её бл..бю общество должно применить порицание, потому что это не допустимы оскорблять человека, она свободный человек, и сама решит с кем ей спать, а с кем нет.
Какой из двух вариантов вы считаете правильным?
Я достаточно подробно свой вопрос изложил? Не требуется дополнительных пояснений?
Michell писал(а)
и не может быть никаких добровольных или не добровольных основ для этого - не нравится, не вступай в брак.
и не может быть никаких добровольных или не добровольных основ для этого - не нравится, не вступай в брак.
С хера ли? Это вы про свой брак можете так говорить. Вот и говорите это СВОЕЙ жене. Можете еще методичку написать для таких же альфа-самцов диванных.
Я достаточно подробно свой вопрос изложила? Не требуется дополнительных пояснений?
нет, не достаточно
требуются пояснения
ответ номер 2, так?
требуются пояснения
ответ номер 2, так?
Я вообще не поняла, чего вы там написали. При чем тут верность? Пьет/бьет/козел, кто-то кого-то обзывает - о чем это вообще? Я этот бред комментировать не буду. Все, что хотела, я написала.
Я четко вам ответила на вопрос, являются ли обязательства женщины в браке угнетением.
Я вам ответила, да, являются, при отсутствии у женщины выбора.
Если она сама выбрала эти обязанности, то нет никакого угнетения. Если у женщины выбора нет (за что вы так ратуете в каждой теме), то да, это угнетение.
Давайте я вам на пальцах поясню.
Мужчина=человек.
Женщина=человек.
Получается (чисто математически):
мужчина=женщина
Прикольно, да?)))
У мужчины есть в жизни желания, стремления всякие. Право быть счастливым человеком.
У женщины есть в жизни желания, стремления всякие. Право быть счастливым человеком.
Эти категории (желания, стремления, право быть счастливым) - они лежать не в плоскости психологии или генетики, не так ли? Это категории не биологические, не генетические, не психологические. Так?
Так какого, простите, мужского полового органа, вы тут проповеди читаете, про диванно-кухонную разницу женщин и мужчин?
Я четко вам ответила на вопрос, являются ли обязательства женщины в браке угнетением.
Я вам ответила, да, являются, при отсутствии у женщины выбора.
Если она сама выбрала эти обязанности, то нет никакого угнетения. Если у женщины выбора нет (за что вы так ратуете в каждой теме), то да, это угнетение.
Давайте я вам на пальцах поясню.
Мужчина=человек.
Женщина=человек.
Получается (чисто математически):
мужчина=женщина
Прикольно, да?)))
У мужчины есть в жизни желания, стремления всякие. Право быть счастливым человеком.
У женщины есть в жизни желания, стремления всякие. Право быть счастливым человеком.
Эти категории (желания, стремления, право быть счастливым) - они лежать не в плоскости психологии или генетики, не так ли? Это категории не биологические, не генетические, не психологические. Так?
Так какого, простите, мужского полового органа, вы тут проповеди читаете, про диванно-кухонную разницу женщин и мужчин?
я понял - вы за отмену традиционной морали
Чета ржу.
Я за логику и интеллект. Если для этого требуется отменить вашу местечковую мораль, которую вы навязываете обществу, то да, я за отмену такой морали. Она основана на глупости. А я ненавижу глупость.
Я за логику и интеллект. Если для этого требуется отменить вашу местечковую мораль, которую вы навязываете обществу, то да, я за отмену такой морали. Она основана на глупости. А я ненавижу глупость.
это библейская мораль, которой уже как минимум 3,5 тысячи лет, и которая завоевала почти всю территорию Земли
идеологии менялись, но основные моменты в морали этой идеологий оставались библейскими
атеисты утверждали что это просто общечеловеческая естественная мораль, и нечего сюда приписывать Библию, которая лишь зафиксировала очевидные законы морали
но в последнее время эту мораль активно демонтируют, можно даже по основным заповедям пробежаться:
1)Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства, да не будет у тебя других богов пред лицом Моим. Ну тут всё очевидно для атеиста - сразу нет.
2) Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
То же ерунда какая то - продюсеры актеров и спортсменов против.
3) Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно. Туда же где первые две.
4) Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой -- суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и всё, что в них; а в день седьмой почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его. Когда хочу, тогда работаю, когда хочу тогда отдыхаю.
5) Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, даёт тебе. Родителя No1 и родителя No2
6) Не убивай. Пока держится заповедь)
7) Не прелюбодействуй. А вот херушки, мы свободные люди в свободной стране.
8) Не кради. Еще одна одна заповедь которая держится
9) Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего. И еще одна
10) Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего. Это еще почему? Про рабов это вообще...
Итого 3 из 10 сейчас сохраняются. И то, есть по ним вопросы.
Я про евангельские заповеди уж и не говорю - если вам их тут перечислить, то ржать вы будите до завтрашнего утра. И вероятно не выспитесь, по этому не буду их тут публиковать.
идеологии менялись, но основные моменты в морали этой идеологий оставались библейскими
атеисты утверждали что это просто общечеловеческая естественная мораль, и нечего сюда приписывать Библию, которая лишь зафиксировала очевидные законы морали
но в последнее время эту мораль активно демонтируют, можно даже по основным заповедям пробежаться:
1)Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства, да не будет у тебя других богов пред лицом Моим. Ну тут всё очевидно для атеиста - сразу нет.
2) Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
То же ерунда какая то - продюсеры актеров и спортсменов против.
3) Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно. Туда же где первые две.
4) Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой -- суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и всё, что в них; а в день седьмой почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его. Когда хочу, тогда работаю, когда хочу тогда отдыхаю.
5) Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, даёт тебе. Родителя No1 и родителя No2
6) Не убивай. Пока держится заповедь)
7) Не прелюбодействуй. А вот херушки, мы свободные люди в свободной стране.
8) Не кради. Еще одна одна заповедь которая держится
9) Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего. И еще одна
10) Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего. Это еще почему? Про рабов это вообще...
Итого 3 из 10 сейчас сохраняются. И то, есть по ним вопросы.
Я про евангельские заповеди уж и не говорю - если вам их тут перечислить, то ржать вы будите до завтрашнего утра. И вероятно не выспитесь, по этому не буду их тут публиковать.
При чем тут 10 заповедей? Где логика? У вас приступ что ли?
Короче, лечите головушку.
Короче, лечите головушку.
традиционная мораль строится на библейских заповедях
Наоборот, это библейские заповеди строятся на традиционной морали
можно и так сказать
главное что в либеральной морали этих ценностей все меньше и меньше остаётся
главное что в либеральной морали этих ценностей все меньше и меньше остаётся
Не "можно так сказать", а это так и есть
Человечество существует 40 тысяч лет, а Христа твоего придумали всего пару тысяч как, а уж библию и того меньше
Человечество существует 40 тысяч лет, а Христа твоего придумали всего пару тысяч как, а уж библию и того меньше
даже побольше - человеку современному как виду минимум 200 тысяч лет. А неандертальцы, которые то же относятся к Home Sapiens и от которых у европейцев 4% генов, так как они активно скрещивались - минимум 600 тысяч лет.
Но вот первые цивилизации появились лишь порядка 5-6 тысяч лет назад. А до этого люди предпочитали образ жизни похожий на образ жизни обезьян.
И вот обезьянам думаю будет совсем не понятно почему они не должны никого убивать, или скажем нельзя воровать. У них нет ничего близко похожего на мораль.
Кстати, хороший вопрос - почему люди ждали несколько сотен тысяч лет, что бы начать строить цивилизации. Даже за 200 тысяч лет можно было не один десяток раз развиться от пещер до атомных реакторов, я уж не говорю про 600 тысяч. Но людям нравилась жизнь обезьян.
И ладно бы некая случайность подтолкнула людей к развитию. Нет. Это было что то, что заставила людей по всему миру, на разных континентах одновременно начать строить цивилизации.
Такая вот загадка)
И вот откуда у безволосых обезьян взялась мораль - это то же загадка.
Но вот первые цивилизации появились лишь порядка 5-6 тысяч лет назад. А до этого люди предпочитали образ жизни похожий на образ жизни обезьян.
И вот обезьянам думаю будет совсем не понятно почему они не должны никого убивать, или скажем нельзя воровать. У них нет ничего близко похожего на мораль.
Кстати, хороший вопрос - почему люди ждали несколько сотен тысяч лет, что бы начать строить цивилизации. Даже за 200 тысяч лет можно было не один десяток раз развиться от пещер до атомных реакторов, я уж не говорю про 600 тысяч. Но людям нравилась жизнь обезьян.
И ладно бы некая случайность подтолкнула людей к развитию. Нет. Это было что то, что заставила людей по всему миру, на разных континентах одновременно начать строить цивилизации.
Такая вот загадка)
И вот откуда у безволосых обезьян взялась мораль - это то же загадка.
У мужика тоже в браке есть обязательства, выходит он тоже угнетенный чтоль?
Если у него не было выбора, то да. Я уже два раза об этом писала. Сейчас у всех этот выбор есть, и мужчины, и женщины могут самостоятельно для себя решить, как им жить, как строить карьеру, как и когда заводить семью, и какую.
У мужчин этот выбор всегда был. Сейчас и у женщины он есть. Если женщина в здравом уме принимает на себя какие-то обязательства, здесь никакого угнетения нет. Это её личный выбор.
Вот веке в 19, например, такого выбора у нее не было. В этом случае угнетение, конечно.
У мужчин этот выбор всегда был. Сейчас и у женщины он есть. Если женщина в здравом уме принимает на себя какие-то обязательства, здесь никакого угнетения нет. Это её личный выбор.
Вот веке в 19, например, такого выбора у нее не было. В этом случае угнетение, конечно.
Ну так вступая в брак, женщина принимает на себя определённые обязательства, но потом вдруг отказывается от них под предлогом "а чё он"
Да полно людей от своих обязательств отказывается. Это их жизнь и их проблемы, не находите? Я как-то стараюсь на себя смотреть и следить за своей жизнью, а не за чужой.
Нет, не нахожу
Если общество хочет что бы люди были друг другу верны в браке, и мужчины и женщины, то оно должно иметь мораль измену осуждающую.
А это страусиная позиция - "моя хата с краю" приведет к обесценению брака.
Если общество хочет что бы люди были друг другу верны в браке, и мужчины и женщины, то оно должно иметь мораль измену осуждающую.
А это страусиная позиция - "моя хата с краю" приведет к обесценению брака.
А, какой же вы мерзкий. Капец! Ещё и нос суете куда вас не просят.
Слушайте - я был вежлив и тактичен. Но чем более вежлив я был, тем больше хамства я видел от вас в коментариях.
И этот форум меня научил - с хабалками нужно общаться в привычной для них манере общения, так им становится понятнее, они получают большее удовлетворение от беседы.
И этот форум меня научил - с хабалками нужно общаться в привычной для них манере общения, так им становится понятнее, они получают большее удовлетворение от беседы.
Нет, тактичным вы не были. Хотя ваше скудоумие не позволяет вам до этого додумкать.
Ну т.е. вы даже не заметили что начали хамить мне в коментариях? Не удивительно, вероятно это ваша обычная манера общения. Мне жаль ваших подчинённых - с какой начальницей им приходится иметь дело.
Вот с другими участницами дискуссии я вежлив и тактичен до сих пор. Потому что они вежливы и тактичны.
Вот с другими участницами дискуссии я вежлив и тактичен до сих пор. Потому что они вежливы и тактичны.
Я начала хамить в ответ на ваше хамство. Не ведите себя как ребёнок. Надо научиться брать ответственность за свои поступки, а не делать вид, что вы мимо проходили. Я вообще заметила, когда вам сказать нечего, вы сразу начинаете притворяться, что ничего не понимаете. Это очень удобно. А ещё и хамить вам начали, ой, какой вы весь себе Дартаньян, а я хабалка. Унизили вас, хранителя традиционных ценностей, великого проповедника. И кто. Какая-то воинствующая феминистка. Вы наверное который день уже на валерьянке, да? На жену успели наорать?
ну я же говорю - вы даже не заметили как начали писать в оскорбительной манере. Первая, не в ответ.
Понимаю, для вас это может прозвучать странно, но есть люди которые не любят скандалов, конфликтов, и т.д. И за много лет что мы с моей женой вместе не было ни одного случая ни то что б кричать друг на друга, но и просто повысить голос. Точно так же я общаюсь на работе с подчиненными. Вежливо и уважительно.
Но ровно до того момента, пока человек не доказал обратного, что он не понимает вежливого обращения.
Вежливость часто принимают за слабость, и пытаются сесть на шею. По этому нужно уметь говорить в той манере, которая понятна собеседнику. Вот например с вами я так разговариваю не потому что я хочу задеть например, как то оскорбить, или скажем у меня эмоции бьют через край. А потому что понимаю что вам такое общение более привычно и комфортно. И главное понятно.
Ну вот, сейчас опять скажите что я много и непонятно пишу, и вам сложно осилить столько текста...
Понимаю, для вас это может прозвучать странно, но есть люди которые не любят скандалов, конфликтов, и т.д. И за много лет что мы с моей женой вместе не было ни одного случая ни то что б кричать друг на друга, но и просто повысить голос. Точно так же я общаюсь на работе с подчиненными. Вежливо и уважительно.
Но ровно до того момента, пока человек не доказал обратного, что он не понимает вежливого обращения.
Вежливость часто принимают за слабость, и пытаются сесть на шею. По этому нужно уметь говорить в той манере, которая понятна собеседнику. Вот например с вами я так разговариваю не потому что я хочу задеть например, как то оскорбить, или скажем у меня эмоции бьют через край. А потому что понимаю что вам такое общение более привычно и комфортно. И главное понятно.
Ну вот, сейчас опять скажите что я много и непонятно пишу, и вам сложно осилить столько текста...
Я заметила! Да, я хамлю вам! В ответ на ваши хамство и наглость. И буду хамить, пока вы будете мне отвечать!
У меня наверное второй или третий раз за 20 лет общения на форуме забрало упало. Имею право остро отреагировать, это со мной вообще редко случается. Но человек, который отправляет незнакомую женщину, которая просто написала, что любит работать и без работы жизни себе не представляет, печь тортики и носки штопать, не достоин другого отношения к себе. Вы перешли чёрту, я тоже.
Но вы реально тупы, чтобы это понять. Мужлан.
У меня наверное второй или третий раз за 20 лет общения на форуме забрало упало. Имею право остро отреагировать, это со мной вообще редко случается. Но человек, который отправляет незнакомую женщину, которая просто написала, что любит работать и без работы жизни себе не представляет, печь тортики и носки штопать, не достоин другого отношения к себе. Вы перешли чёрту, я тоже.
Но вы реально тупы, чтобы это понять. Мужлан.
ну т.е. проблема выходит в вашем личном комплексе неполноценности? Вам когда то кто то сказал, или может вы прочитали, услышали по ТВ, что ведение домохозяйства это недостойное занятие? И теперь у вас падает забрало, когда кто то предлагает вам этим заняться... Или кому то. Беда...
Это не правда. Ведение домохозяйства это достойное занятие. Нет ничего обидного в том, что бы убирать детские горшки, варить мужу борщ, печь тортики, или протирать пыль в доме. Это очень важное занятие. И все психически здоровые мужчины безмерно благодарны своим женам за этот труд. И помогают им в этом в случае необходимости.
Вам бы с психологом на эту тему поговорить - я думаю это не сложно скорректировать.
Я сейчас совершенно без подколок, или каких то двойных смыслов говорю.
И вы еще удивляетесь что я выступаю против феминисток, которые как раз подобные заблуждения и распространяют. Очень вредные заблуждения. Которые калечат психику молодых девочек.
Это не правда. Ведение домохозяйства это достойное занятие. Нет ничего обидного в том, что бы убирать детские горшки, варить мужу борщ, печь тортики, или протирать пыль в доме. Это очень важное занятие. И все психически здоровые мужчины безмерно благодарны своим женам за этот труд. И помогают им в этом в случае необходимости.
Вам бы с психологом на эту тему поговорить - я думаю это не сложно скорректировать.
Я сейчас совершенно без подколок, или каких то двойных смыслов говорю.
И вы еще удивляетесь что я выступаю против феминисток, которые как раз подобные заблуждения и распространяют. Очень вредные заблуждения. Которые калечат психику молодых девочек.
Нет у меня никакого комплекса. Просто людей зарвавшихся не люблю и всегда их посылаю в пешее эротическое. И вам удачи.
да-да, и вам не хворать
эта новая реальность пришла в 1917
СССР прекрасно существовал с традиционной семьёй
в которой женщины не работали?
Статья тунеядство не распространилась на женщин домохозяек с детьми. Но не работали только те, кто мог себе это позволить - жены крупных партийных деятелей например, и т.п.
А простой люд должен был работать, так как семье на одну зарплату принципиально не выжить.
Сейчас, когда появилось много людей способных содержать семью - растёт и количество домохозяек.
А вот эти дамы со мной спорят не просто за право работы, которого я никогда не лишал женщину. А за невозможность модели в которой женщина была как то зависима от мужчины, т.е. в принципе традиционный брак.
Фактически они предлогают промискуитет, модель где люди образуют временные пары, и могут менять партнёров так часто, как им хочется, а так же не ограничивать ни как количество этих партнёров.
Эта модель фактически существует в нашем обществе, но осуждается моралью. Вот это осуждение должно быть убрано. А традиционная семья, в которой женщина имеет обязанности по отношению к мужу - должна быть осуждена.
Всё гораздо более запущено, чем просто права женщин на работу) не обманывайтесь.
А простой люд должен был работать, так как семье на одну зарплату принципиально не выжить.
Сейчас, когда появилось много людей способных содержать семью - растёт и количество домохозяек.
А вот эти дамы со мной спорят не просто за право работы, которого я никогда не лишал женщину. А за невозможность модели в которой женщина была как то зависима от мужчины, т.е. в принципе традиционный брак.
Фактически они предлогают промискуитет, модель где люди образуют временные пары, и могут менять партнёров так часто, как им хочется, а так же не ограничивать ни как количество этих партнёров.
Эта модель фактически существует в нашем обществе, но осуждается моралью. Вот это осуждение должно быть убрано. А традиционная семья, в которой женщина имеет обязанности по отношению к мужу - должна быть осуждена.
Всё гораздо более запущено, чем просто права женщин на работу) не обманывайтесь.
обязанностей в одну сторону не бывает
объясните это феминисткам, что с обязанностями женщина (и мужчина) приобретают и права
у меня не получается)
у меня не получается)
феминизм - это как раз то, что вы написали
что я не так написал?
Michell писал(а)
с обязанностями женщина (и мужчина) приобретают и права
всё так
это и есть феминизм
с обязанностями женщина (и мужчина) приобретают и права
всё так
это и есть феминизм
при чем тут феминизм???
это просто описание брака - люди которые в него вступают получают права и обязанности по отношению друг к другу. Так было в 21 веке, 20 веке, 19 веке, и т.д. И до феминизма
это просто описание брака - люди которые в него вступают получают права и обязанности по отношению друг к другу. Так было в 21 веке, 20 веке, 19 веке, и т.д. И до феминизма
это и есть феминизм
вы феминист
наслаждайтесь
вы феминист
наслаждайтесь
а не феминизм это как?
Это когда баба от мужчины зависима и должна всё, что он хочет. А он свободен.
а если бабы хотят что б мужчины от них были зависимы и должны все, что она хочет. А она свободна. То это как называется?
не знаю, пусть дальше так считают, не связывайтесь с такими
я не связываюсь)
но мне интересны точки зрения разных людей по разным вопросам, по этому я и влез в эту дискуссию. Пытаюсь понять.
но мне интересны точки зрения разных людей по разным вопросам, по этому я и влез в эту дискуссию. Пытаюсь понять.
Это матриархат, а наоборот патриархат)
а феминизм разве не старается что б патриархата стало меньше, а матриархата больше?
Нет. Не может быть чего-то больше или чего-то меньше. Или патриархат или матриархат. У нас в стране доживающий патриархат я бы сказала. Но еще патриархат, увы. А феминизм за равенство, не одинаковость (это не возможно), а равенство.
я не против равенства прав, только за
Ну, все же судя по вашим тезисам о том, что женщина может реализовываться только в свободное от семьи время и справедливо, что женщинам платят меньше таки нет. Вы за патриархат, со всеми плюшками для мужчин (так то барин может быть и добрый, может позволить там помощницу нанять или в ресторации отужинать, да...).
Может я не достаточно хорошо выражаю свои мысли, что меня понимают привратно?
Может я недостаточно зануден в своих высказываниях, описывая границы применимости моих тезисов?
Хотя меня тут постоянно за это критикуют...
Давайте ещё раз.
Если женщина хочет счастья в традиционной модели семьи, то ей рекомендуется работать в свободное от счастливой семейной жизни время. Это не моя фраза, если что, это я у одного известного семейного психолога её позаимствовал. Хотите порекомендую? Миллионные просмотры на Ютюб, и полные залы на лекция, в основном женщин, у него.
Если женщина хочет достигнуть успеха в покорение сердец богатых мужчин - ей нужна иная стратегия.
Если женщина скажем хочет успехов в науке добиться, то то же другая. Или построении военной карьеры. Да мало ли.
Моделей поведений - уйма, и ситуаций в которых они эффективны. И для успеха в них - своя стратегия должна быть.
В том числе и в партнёрском браке, или в свободных отношениях - там какие то свои успешные стратегии.
Четко очерченные границы применимости совета есть. Чего хочет женщина достигнуть.
А ещё я констатирую факт - большинство женщин в нашей стране пока стремится именно к традиционной модели семьи.
Если парочка воинствующих феминсток на этом форуме не принимают в принципе традиционной семьи - это лично их беда, их проблема.
Может я недостаточно зануден в своих высказываниях, описывая границы применимости моих тезисов?
Хотя меня тут постоянно за это критикуют...
Давайте ещё раз.
Если женщина хочет счастья в традиционной модели семьи, то ей рекомендуется работать в свободное от счастливой семейной жизни время. Это не моя фраза, если что, это я у одного известного семейного психолога её позаимствовал. Хотите порекомендую? Миллионные просмотры на Ютюб, и полные залы на лекция, в основном женщин, у него.
Если женщина хочет достигнуть успеха в покорение сердец богатых мужчин - ей нужна иная стратегия.
Если женщина скажем хочет успехов в науке добиться, то то же другая. Или построении военной карьеры. Да мало ли.
Моделей поведений - уйма, и ситуаций в которых они эффективны. И для успеха в них - своя стратегия должна быть.
В том числе и в партнёрском браке, или в свободных отношениях - там какие то свои успешные стратегии.
Четко очерченные границы применимости совета есть. Чего хочет женщина достигнуть.
А ещё я констатирую факт - большинство женщин в нашей стране пока стремится именно к традиционной модели семьи.
Если парочка воинствующих феминсток на этом форуме не принимают в принципе традиционной семьи - это лично их беда, их проблема.
У меня традиционная семья. Двое детей, мы 11 лет вместе. При этом я имею неплохую руководящую работу, за которые получаю зарплату, сопоставимую зарплате мужа. Стараюсь всё успевать. И в семье у нас не бывает разногласий по бытовухе. И эта та жизнь, которой я хочу жить.
И я понимаю, что имею всё это только благодаря тому, что когда-то так ненавистные вами "воинствующие феминистки" добились этих прав для женщин. И без всего этого я была бы глубоко несчастным человеком. Поэтому я этим феминисткам очень благодарна.
И я понимаю, что имею всё это только благодаря тому, что когда-то так ненавистные вами "воинствующие феминистки" добились этих прав для женщин. И без всего этого я была бы глубоко несчастным человеком. Поэтому я этим феминисткам очень благодарна.
На сколько я смогла понять в его парадигме у вас не традиционная семья, а партнерский брак.
Ну он же там пояснил, что традиционная есть основанная на библейских заповедях, он их там процитировал. Мы ни одну заповедь не нарушаем. Почти. Мы представители разных религий, но.. как говорит мой муж, религий может быть много, а бог один)
Так что вполне себе традиционная. Я, например, когда дети что-то у меня просят, отправлял их к отцу со словами "папа главный")))
Так что вполне себе традиционная. Я, например, когда дети что-то у меня просят, отправлял их к отцу со словами "папа главный")))
Тут скорее разделение на патриархальную, матриархальную, и партнёрский брак. Это опять же не моя терминология. Все три имеют право на жизнь, и главное что б всё всех устраивало.
Именно патриархальная модель рассматривается как традиционная в религии (домострой и т.п.), хотя я не видел никакой критики и другим моделям.
Так что не вижу проблемы.
Но именно патриархальная (традиционная) модель нужна большинству семей. Так устроена психика, и ничего вы с этим не сделаете.
Попытка же что то навязать людям, промыть им мозги, приведет лишь к тому что люди станут несчастными.
Именно патриархальная модель рассматривается как традиционная в религии (домострой и т.п.), хотя я не видел никакой критики и другим моделям.
Так что не вижу проблемы.
Но именно патриархальная (традиционная) модель нужна большинству семей. Так устроена психика, и ничего вы с этим не сделаете.
Попытка же что то навязать людям, промыть им мозги, приведет лишь к тому что люди станут несчастными.
А вы щас чем занимаетесь? Не промывкой мозгов?
Кому, вам?
Мозги промывают на большвю аудиторию, а на этом форуме от силы человек 100 активных посетителей, а если в эту ветку зайдёт человек 10, то это хорошо прям.
Я тут что б понять точку зрения феминисток. Некоторые выводы я сделал.
Мозги промывают на большвю аудиторию, а на этом форуме от силы человек 100 активных посетителей, а если в эту ветку зайдёт человек 10, то это хорошо прям.
Я тут что б понять точку зрения феминисток. Некоторые выводы я сделал.
Если так, то может и не стоит напрягаться вообще? Расслабьте уже булки.
Да я не особо и напрягаюсь, это вы объявили крестовый поход здесь, непонятно что доказывая
Что, не нравится, когда баба вас на место ставит?
слушайте, мне ваши гендерные комплексы не особо интересны
А мне ваши.
Я не вижу ничего плохого в партнёрских отношениях. В такой семье нет какого то греха, или ущербности. Отличные отношения, и я рад что Томка нашла себе мужа, которого устраивают они.
Но не нужно свой, может и успешный опыт, распростронять на всех. Что все должны жить именно так, а не иначе.
Большинство желает именно традиционного патриархального брака. Ну так психика заточена.
Но не нужно свой, может и успешный опыт, распростронять на всех. Что все должны жить именно так, а не иначе.
Большинство желает именно традиционного патриархального брака. Ну так психика заточена.
В смысле??? Это мы СВОЙ опыт распространяем? Ну вы даёте!
Вы уже несколько месяцев полощите тут здешним обитателям мозг своими проповедями, как правильно жить. Вам просто сказали, что правильно бывает разное.
Это вы со своим опытом лезете, куда не просят.
Вы уже несколько месяцев полощите тут здешним обитателям мозг своими проповедями, как правильно жить. Вам просто сказали, что правильно бывает разное.
Это вы со своим опытом лезете, куда не просят.
Опять 25! Ну сколь можно? Вам уже раз десять сказали - нет никакой проблемы что вы будите жить как то иначе чем предполагает патриархальная традиционная семья. Нет в этом ничего плохого. Совет вам и любовь.
Но большая часть женского населения ищет традиционных патриархальных отношений. И вот им подойдёт мой совет.
Ну нельзя же быть такой тугой? Вы точно начальница?
Но большая часть женского населения ищет традиционных патриархальных отношений. И вот им подойдёт мой совет.
Ну нельзя же быть такой тугой? Вы точно начальница?
Кто дал вам право решать, что ищет большая часть женского населения? Вы кто? Баба?
Да вы со своим скудоумием всему форуму вместе взятому фору дадите.
Да вы со своим скудоумием всему форуму вместе взятому фору дадите.
Я не решаю - я констатирую
Впрочем понимаете ли выразницу между "решать", и "констатировать"?
Не уверен.
В словарь посмотрите что это означает.
Впрочем понимаете ли выразницу между "решать", и "констатировать"?
Не уверен.
В словарь посмотрите что это означает.
Нет, не констатируете. Для констатации надо хотя бы опрос организовать. А вы просто выдаёте желаемое за действительное. Тоже гляньте в словаре, что это значит.
Это не тот опрос. Вы опять подтверждаете свободу тупость.
я боюсь что "того" опроса вы не найдете, потому что просто сформулировать отличия между браком патриархальным, матриархальным, партнерским не так просто - это вообще искусственное разделение сделанное некоторыми психологами. В любом случае это брак между мужчиной и женщиной, и ничего плохого нет ни в одном из них.
Для нормальных людей конечно нет. Вы так хотите искоренить патриархальный брак, как "неравный". Особенности, которые есть в таком браке вы видите "угнетением".
Скажете, зачем вам это?
Для нормальных людей конечно нет. Вы так хотите искоренить патриархальный брак, как "неравный". Особенности, которые есть в таком браке вы видите "угнетением".
Скажете, зачем вам это?
Конечно, не найду. Поэтому и смешно читать то, как вы искусно выдаёте свои желания за действительность и пытаетесь говорить за всех.
Я не против патриархального брака, я против вашего бреда здесь, против мужчин, которые считают, что женщина им не ровня.
Про угнетение я вам уже три раза писала, вы всё равно ничо не видите и не слышите, кроме самого себя. Это клиника. Но я повторяюсь.
Я не против патриархального брака, я против вашего бреда здесь, против мужчин, которые считают, что женщина им не ровня.
Про угнетение я вам уже три раза писала, вы всё равно ничо не видите и не слышите, кроме самого себя. Это клиника. Но я повторяюсь.
так вы же не можете ничего объяснить, в чем выражается то, что "женщина им не ровня". Я от вас только и слышу какой то не связный бред. Ну и постоянные оскорбления конечно.
Сейчас то стало понятно - домашняя работа вам кажется недостойным трудом. Голову вылечите, и все хорошо у вас будет.
Сейчас то стало понятно - домашняя работа вам кажется недостойным трудом. Голову вылечите, и все хорошо у вас будет.
Ну вот как раз факт, который вы констатируете, подвергается большому сомнению. Откуда данные? Если только из вашего окружения то не релевантно. Подобное к подобному.
И это.. мне такие психологи не нужны. Мне и традиционная, как вы ее описываете, семья не нужна, я счастлива в партнерском браке. И да, действительно, спасибо феминисткам, что мы сейчас уже имеем возможность в такой семье жить.
И это.. мне такие психологи не нужны. Мне и традиционная, как вы ее описываете, семья не нужна, я счастлива в партнерском браке. И да, действительно, спасибо феминисткам, что мы сейчас уже имеем возможность в такой семье жить.
Все ваши права, которые для вас добыли феминистки, были добыты лет 100 назад.
То что сейчас они делают - это лишь перегибы.
То что сейчас они делают - это лишь перегибы.
Нет, еще очень много недоработок.
Например?
Мыло-мочало начинай сначала) эх...
Начнем с зарплат и создания социально-экономических условий к тому, чтобы мужчины больше времени уделяли заботам о детях, включая декрет, больничный и прочее, вообще больше участия принимали в быту детей.
Начнем с зарплат и создания социально-экономических условий к тому, чтобы мужчины больше времени уделяли заботам о детях, включая декрет, больничный и прочее, вообще больше участия принимали в быту детей.
1. Работодатели не виноваты что женщины объективно больше ходят по больницам, декретам.
Компенсация от государства в виде материнского капитала и других пособий может компенсировать эту проблему?
2. А если люди хотят вот так жить, как живут, и сидят с детьми все больше женщины, то как вы собираетесь заставить их поменять своё мнение?
Компенсация от государства в виде материнского капитала и других пособий может компенсировать эту проблему?
2. А если люди хотят вот так жить, как живут, и сидят с детьми все больше женщины, то как вы собираетесь заставить их поменять своё мнение?
Женщины ходят по больницам декретам больше потому что нет условий для другого. Ну елки, ну это же очень просто. Чем оперирует мужчина: у тебя зп меньше - лучше ты иди меньше потеряем. Вот она и ходит, куда деваться то. Не будет дискриминации по зп, пофиг будет кому ходить. А зп не могут сравняться пока в основном женщины ходят в декрет и на больничные, все круг замкнулся. И тут нужно принимать меры для уравнивания иначе никак. Не может компенсация от государства решить эту проблему, не может. Это наоборот - подачка и не более. Я не знаю сколько там сейчас мат капитал, мне ваще ничего не выдавали, но даже если бы выдавали, мат капитал не стоит того, чтобы терять квалификацию, деньги на протяжении многих лет и в результате остаться с нищенской пенсией и туманными перспективами.
Никого я не собираюсь заставлять, нравится пусть живут это их выбор. Я про социально-экономические условия. все же прозрачно.
Просто мужчинам это не выгодно вот и все. И они будут до последнего препятствовать фактическому равноправию, чтобы не лишиться рычагов давления.
Никого я не собираюсь заставлять, нравится пусть живут это их выбор. Я про социально-экономические условия. все же прозрачно.
Просто мужчинам это не выгодно вот и все. И они будут до последнего препятствовать фактическому равноправию, чтобы не лишиться рычагов давления.
А не потому, что женщины миллионы лет до этого сидели с детьми, и на генетическом уровне умеют лучше с ними обращаться?
Да при чём тут зарплата?
А вам везде угнетения мерещатся. Это уже какая то нездоровая фобия.
Да при чём тут зарплата?
А вам везде угнетения мерещатся. Это уже какая то нездоровая фобия.
Кане-е-шна))))) Вы прекрасный образчик мужского лицемерия)
скажите, вы домашние дела, в т.ч. сидение с детьми, считаете какой то недостойной работой? Это "западло" быть домохозяйкой?
или домашняя работа это достойный труд, не хуже любого другого, а быть домохозяйкой это отличный выбор для женщины, не хуже чем скажем инженером?
вы ставите смайлики, типа всем все очевидно, но я тупо не понимаю что я не так сказал
можете прямо высказать что не так?
или домашняя работа это достойный труд, не хуже любого другого, а быть домохозяйкой это отличный выбор для женщины, не хуже чем скажем инженером?
вы ставите смайлики, типа всем все очевидно, но я тупо не понимаю что я не так сказал
можете прямо высказать что не так?
Заниматься домашними делами и детьми это достойный труд как для мужчины так и для женщины. Уберите вашу веру в генетическую предрасположенность женщин к непрерывному труду, а мужчин к дивану и все будет отлично. То что женщины больше занимаются домашними заботами это экономика и политика, которую мы медленно, но уверенно меняем, нравится вам это или нет.
Ну хорошо что так)
Однако напоминаю, что мы говорим о там как в данный момент обстоят дела, фактически, а не как бы вам хотелось в силу своего представлении о справедливости, или иных аргументов.
А дела обстоят так - именно женщины сейчас берут больше больничных по уходу за детьми, а так же декретных. И для работодателя они представляют больший риск, чем мужчины, что выливается для них в дополнительные расходы. А значит и рынок оценивает труд женщин дешевле, чем труд мужчин.
Однако напоминаю, что мы говорим о там как в данный момент обстоят дела, фактически, а не как бы вам хотелось в силу своего представлении о справедливости, или иных аргументов.
А дела обстоят так - именно женщины сейчас берут больше больничных по уходу за детьми, а так же декретных. И для работодателя они представляют больший риск, чем мужчины, что выливается для них в дополнительные расходы. А значит и рынок оценивает труд женщин дешевле, чем труд мужчин.
Мы говорим о феминизме. Почему женщины сейчас берут больше больничных и декретов я объяснила. Это проистекает из дискриминации женщин, ставит их в зависимое от мужчин положение, что нас феминисток категорически не устраивает и мы это меняем. Вы естественно сопротивляетесь, плюшки терять не хочется, оно понятно, но неизбежно. Потому что женщины борятся за базовое, за безопасность свою и своих детей. Рожать в таком обществе очень небезопасно, потому что рискуешь своей стабильностью и становишься зависимой, нам не гуд. Это я вам как женщина говорю, не нравится это нам, поймите. Вы же за женщин, да еще и всех, говорить не можете, чего нам там хочется, чего не хочется. Потому что вы не женщина и объективных данных у вас на этот счет нет. Есть догмы, существующие в вашей голове с которыми вы не собираетесь расставаться, по причинам выше озвученным, они вам удобны, вот и все.
Базовой ячейкой общества является не отдельный человек, а семья. Именно в семье обеспечивается максимальная безопасность ребёнка, а так же его гармоничное воспитание.
И мужчине и женщине должны быть такие права и обязанности, при которых сохраняется семья. А не как сейчас 2/3 разводов.
И мужчине и женщине должны быть такие права и обязанности, при которых сохраняется семья. А не как сейчас 2/3 разводов.
Еще одна догма. Скажите а вы как-то обеспечили будущее своей жене? Ну вот не дай бог с вами что-то случится сможет она содержать семью? Или ей срочно нужно будет искать нового мужчину, чтобы жить нормально?
У меня есть кое-какие активы, которые я рассматриваю как пенсионные накопления, и которые можно продать, и собственно они станут на некоторое время подспорьем. Хватит на несколько лет. А если устроится на работу, и из этих активов лишь добавлять, то вообще надолго. Плюс недвижимость (вторая квартира) которую можно сдать. Плюс пенсия по потери кормильца на ребёнка - какие не какие деньги.
Ну конечно у моей жены есть образование и профессия, и я не вижу никакой проблемы найти по ним работу. Другое дело что в этой профессии в принципе немного платят. Даже если бы она все эти годы работала бы по ней - она как бы поддерживает связь с однокурсниками, в курсе оплаты.
Не пропадёт, с голоду не умрёт.
И собственно не очень большой шанс, что я так скоропостижно умру,или попаду в несчастный случай. Это как учится жить без ноги скажем - ходить, водить авто, и т.д. Вы учитесь? А вдруг ногу потеряете?
Ну конечно у моей жены есть образование и профессия, и я не вижу никакой проблемы найти по ним работу. Другое дело что в этой профессии в принципе немного платят. Даже если бы она все эти годы работала бы по ней - она как бы поддерживает связь с однокурсниками, в курсе оплаты.
Не пропадёт, с голоду не умрёт.
И собственно не очень большой шанс, что я так скоропостижно умру,или попаду в несчастный случай. Это как учится жить без ноги скажем - ходить, водить авто, и т.д. Вы учитесь? А вдруг ногу потеряете?
Жить можно и без ноги и много без чего, если есть средства все будет ок. Будет время, чтобы приноровиться. Поэтому конечно позаботилась, чтобы было на что жить в случае чего.
Плохо ведь не то, что человек смертен, а то, что внезапно смертен.
Подумать на всякий нужно много о чем. С людьми че только не случается. С ума некоторые сходят)))и ладно если сам с ума сойдешь, тебе собственно по фиг, а если муж/жена.. Ай вей.. А иногда думают вот любовь все дела, с нами то уж точно все будет ок, а потом бац, хрен его знает что случается и разбегаются и ладно если нормально разбегаются, а то еще врагами становятся. Короче, муж мужем, а свой доход нужен.
Плохо ведь не то, что человек смертен, а то, что внезапно смертен.
Подумать на всякий нужно много о чем. С людьми че только не случается. С ума некоторые сходят)))и ладно если сам с ума сойдешь, тебе собственно по фиг, а если муж/жена.. Ай вей.. А иногда думают вот любовь все дела, с нами то уж точно все будет ок, а потом бац, хрен его знает что случается и разбегаются и ладно если нормально разбегаются, а то еще врагами становятся. Короче, муж мужем, а свой доход нужен.
Ну для случая внезапной смерти оформите страховку пожирнее. Что б не бояться.
Ну а что б не было развода нужно правильно себя вести. Довольно маловероятно что мужик пойдет на сторону, если дома всё хорошо. Хотя конечно не исключено.
Ну а что б не было развода нужно правильно себя вести. Довольно маловероятно что мужик пойдет на сторону, если дома всё хорошо. Хотя конечно не исключено.
Мне зачем? Если я умру - не мои проблемы. Если муж, я от его дохода не завишу. И веду себя как считаю нужным.
И ходят на сторону и при этом разводиться не думают, оправдываются типа полигамностью или ваще не оправдываются, общество их чет не осуждает почему то. Если один мужик другому рассказывает про свои <<подвиги>> второй ему не говорит: как ты мог, ты же в браке! Он скорее скажет - давай пятюню, красавчик! Я всю жизнь в мужских коллективах, много чего слышу и много чего знаю и на ус мотаю, конечно.
И ходят на сторону и при этом разводиться не думают, оправдываются типа полигамностью или ваще не оправдываются, общество их чет не осуждает почему то. Если один мужик другому рассказывает про свои <<подвиги>> второй ему не говорит: как ты мог, ты же в браке! Он скорее скажет - давай пятюню, красавчик! Я всю жизнь в мужских коллективах, много чего слышу и много чего знаю и на ус мотаю, конечно.
На мужа страховку)
Кстати, знаете, почему в СССР строили дома с маленькими кухнями? Предполагалось, что работающие люди будут кушать в столовых, дома готовкой будут заниматься по-минимуму.
предполагалось что нужно переселить из деревень в города огромные массы народа, да и в городах люди ютились в коммуналках
требовалось много максимально дешевых отдельных квартир. По этому маленькая кухня.
требовалось много максимально дешевых отдельных квартир. По этому маленькая кухня.
Мы дружно всем коллективом за вас с женой рады. За других придумывать не надо, что там у них есть в головах, чего нет.
вот там выше плакатик приатачен - вы его поддерживаете?
Объяснил бы кто как это можно стремиться замуж вообще, не имея в виду конкретного человека.
не знаю, но есть очень много анекдотов, всяких юморесок про "замуж невтерпеж"
одна из традиционных тем для шуток
а про мужчин шутят как они хотят избежать женитьбы
опять народ ошибается в своих стереотипах?
одна из традиционных тем для шуток
а про мужчин шутят как они хотят избежать женитьбы
опять народ ошибается в своих стереотипах?
Да чёрт его знает. Ну можете представить, чтобы вам чисто хотелось жениться? Всё равно на ком главное сам факт? Что вы бы при этом чувствовали?
Ну как я могу представить такое)
Я же говорю - народный фольклёр шутит про женихов, которых папы невест с ружъём в руках в ЗАГС приводят)
Я же говорю - народный фольклёр шутит про женихов, которых папы невест с ружъём в руках в ЗАГС приводят)
Michell писал(а)
Ну как я могу представить такое)
Ну как я могу представить такое)
Вот. И я не могу )) А фольклор может, богатое у них там воображение.
Значит ошибается народ?
Ещё в той теме вам сказано было, фольклор отстаёт от реалий. И тот которым вы оперируете это век 19 если не 18. А от наших времён фольклора единого не останется. И народ не един, и хранить мудрость в виде поговорок незачем, все грамотные у всех гугл ))
Какой 19 век? Вы про что?
Вам подборку из многочисленных современных юмористических шоу привести, где шутят на тему "замуж невтерпёж"?
Это одна из самых частых тем для шуток
Вам подборку из многочисленных современных юмористических шоу привести, где шутят на тему "замуж невтерпёж"?
Это одна из самых частых тем для шуток
Уж замуж невтерпёж эт мил человек мнемоническое правило из старинного учебника русского языка )) А юмористов воспринимать как кладезь мудрости я пока не готова. С этим лет через полста обращайтесь, если доживёте ))
Юмористы шутят лишь над теми социальными явлениями, которые широко распространены и понятны простому народу.
И они кладезь мудрости и авторитет в социологическом споре. Через полста лет, говорю. Я как раз может из ума выживу до этого уровня чтоб петросянов за оракулов держать.
Я правильно понимаю что вы отрицате реальность, и такое явление как стремление женщин замуж?
Я только спрашиваю конкретно вас зачем по вашему мнению женщинам это надо )) А вы всячески увиливаете ))
Я же не женщина, что бы на собственной шкуре прочувствовать, и решить зачем.
Да это в общем то и пофиг, зачем. Это не имеет значения.
Я лишь констатирую факт такое желание есть. Это подтверждается и моим личным опытом, когда все женщины с кем я встречался начинали хотеть за меня замуж, чем некоторое время, и опытом других знакомых мне мужчин, которые говорят то же самое, и стереотипами в обществе, и темами для юмористов, и для писателей, для народного фальклёра, и т.д.
Я так же констатирую что такое желание очень полезно для общества, так как позволяет создавать семьи.
Так же я констатирую что жить в семье для человека несомненно более лучше, чем быть одиноким. Это подтверждает и мой личный опыт, так как я был и одиноким, и могу сравнить с тем что я чувствую будучи семейным. И опыт других людей, которые говорит так же.
Семейные люди более счасливые.
Феминзм же выбивает самую основу - он хочет дать женщинам все то, что они получают в браке, но без брака.
Подобную тенденцию мы видим на западе. И видим что количество людей состоящих в браке там быстро уменьшается, и растёт количество одиноких.
А значит и растёт количество несчастья.
А это неправильно.
Да это в общем то и пофиг, зачем. Это не имеет значения.
Я лишь констатирую факт такое желание есть. Это подтверждается и моим личным опытом, когда все женщины с кем я встречался начинали хотеть за меня замуж, чем некоторое время, и опытом других знакомых мне мужчин, которые говорят то же самое, и стереотипами в обществе, и темами для юмористов, и для писателей, для народного фальклёра, и т.д.
Я так же констатирую что такое желание очень полезно для общества, так как позволяет создавать семьи.
Так же я констатирую что жить в семье для человека несомненно более лучше, чем быть одиноким. Это подтверждает и мой личный опыт, так как я был и одиноким, и могу сравнить с тем что я чувствую будучи семейным. И опыт других людей, которые говорит так же.
Семейные люди более счасливые.
Феминзм же выбивает самую основу - он хочет дать женщинам все то, что они получают в браке, но без брака.
Подобную тенденцию мы видим на западе. И видим что количество людей состоящих в браке там быстро уменьшается, и растёт количество одиноких.
А значит и растёт количество несчастья.
А это неправильно.
Что-то в нашем разговоре есть от Эжена Ионеско ))
- Женщины хотят замуж.
- ОК, объясните зачем это им нужно.
- Нет вы сами объясните!
))))
- Женщины хотят замуж.
- ОК, объясните зачем это им нужно.
- Нет вы сами объясните!
))))
Действительно, какая то странная ситуация...
Я вас не понимаю
Вы оспаривание факт что женщины в своём большинстве хотят замуж?
Вы можете четко и ясно изложить свою позицию?
Без вот этих вот подходов, намёков, недоговоров...
Я вас не понимаю
Вы оспаривание факт что женщины в своём большинстве хотят замуж?
Вы можете четко и ясно изложить свою позицию?
Без вот этих вот подходов, намёков, недоговоров...
Michell писал(а)
Вы оспаривание факт что женщины в своём большинстве хотят замуж?
Вы оспаривание факт что женщины в своём большинстве хотят замуж?
Я спрашиваю, зачем это им по вашему мнению нужно )) И всё ))
Никаких намёков, вы чо, я ж прямая как шлагбаум и такая же деревянная.
Какая разница зачем?
Итак, зачем им это по вашему мнению нужно? ))
да мне всё равно - я же говорю, какая разница
вы мне объясните, какая разница, вы постоянно задаёте этот вопрос - почему, да почему женщина хочет замуж.
А моя точка зрения - это не важно почему
вы мне объясните, какая разница, вы постоянно задаёте этот вопрос - почему, да почему женщина хочет замуж.
А моя точка зрения - это не важно почему
Т. е. вам всё равно что об этом думают женщины? И чего вы со мной тогда спорите? ))
Начнем сначала)
Тезис - женщины в своём большинстве демонстрируют желание выйти замуж, гораздо более сильное, чем стремление мужчин жениться.
Почему они это делают - я не знаю. Не пытайте.
И я не считаю это важным.
Внимание вопрос - почему вы считаете таким важным выяснение почему же женщины хотят замуж?
Тезис - женщины в своём большинстве демонстрируют желание выйти замуж, гораздо более сильное, чем стремление мужчин жениться.
Почему они это делают - я не знаю. Не пытайте.
И я не считаю это важным.
Внимание вопрос - почему вы считаете таким важным выяснение почему же женщины хотят замуж?
Потому что каждая ваша увёртка лишний раз подтверждает что объективных причин для замужа у женщин нет )) Только стереотипы. И поэтому сколько раз вы увернулись столько раз фактически это и сказали. И бонусом, что вам безразлично что думают женщины.
Так зачем им замуж? М? ))) 8
Так зачем им замуж? М? ))) 8
Ну раз объективных, как вы говорите причин нет, значит есть необъективные?
Вот я вас и спрашиваю. Какие? А, упс, кажется, в вашей вселенной не принято интересоваться мотивацией женщин? Достаточно и того что они "любят заниматься хозяйством"?
возвращаемся к началу, по кругу пошли)
Во первых я могу вам сказать почему, но вы начнете с этим спорить. Вы не поверите мне. А зачем мне этот спор?
Во вторых это в принципе неважно почему.
По этому - вам домашнее задание, узнать почему женщины больше стремятся замуж, чем мужчины жениться. В чем мотивация женщин.
Ну вот узнаете, приходите сюда, я с удовольствием обсужу с вами эту тему.
Во первых я могу вам сказать почему, но вы начнете с этим спорить. Вы не поверите мне. А зачем мне этот спор?
Во вторых это в принципе неважно почему.
По этому - вам домашнее задание, узнать почему женщины больше стремятся замуж, чем мужчины жениться. В чем мотивация женщин.
Ну вот узнаете, приходите сюда, я с удовольствием обсужу с вами эту тему.
Канешна спор вам не нужен. Вы бы желали выставить оппонентов в неблаговидном свете и пытаетесь это делать как я вижу из темы в тему. Для этого вы применяете домыслы, передёргивания и подмену понятий. Честно и логически, сталбыть, не получается. Интересно, с чего бы.
Домашние задания будете детям свои задавать. И то когда научитесь отстаивать свою позицию так, как это принято у цивилизованных людей.
Домашние задания будете детям свои задавать. И то когда научитесь отстаивать свою позицию так, как это принято у цивилизованных людей.
скажите, а вы видите что то унизительное в домашних делах? Достойное ли это занятие быть домохозяйкой?
Кто хочет, почему нет. А кто не хочет, та сталбыть и не должна ))
Не, у вас реально экзотические представления о феминизме ))
Не, у вас реально экзотические представления о феминизме ))
Ну на самом деле я вообще не большой специалист в феминизме, и здесь пытаюсь понять за что же вы тут боретесь. Не лозунги, а конкретно.
И чем вас не устраивает то, что имеем сейчас.
Но пока не понял)
Ну раз это достойное занятие, и предположим что женщина не испытывает никаких особых неприятных ощущений от их исполнения, то почему бы мужу и жене не договорится о распределении обязанностей. Он зарабатывает, она ведёт хозяйство.
Если конечно она испытывает проблемы какие то с этим, то есть домработницы например. Решения есть на любой бюджет.
Опять же, если она высокооплачиваемый специалист, или владелец бизнеса, а он нет, и он не испытывает от домашних дел неприятных ощущений, то домохозяином может быть и он.
Как бы чем подобное разделение труда не устраивает?
За что боритесь?
И чем вас не устраивает то, что имеем сейчас.
Но пока не понял)
Ну раз это достойное занятие, и предположим что женщина не испытывает никаких особых неприятных ощущений от их исполнения, то почему бы мужу и жене не договорится о распределении обязанностей. Он зарабатывает, она ведёт хозяйство.
Если конечно она испытывает проблемы какие то с этим, то есть домработницы например. Решения есть на любой бюджет.
Опять же, если она высокооплачиваемый специалист, или владелец бизнеса, а он нет, и он не испытывает от домашних дел неприятных ощущений, то домохозяином может быть и он.
Как бы чем подобное разделение труда не устраивает?
За что боритесь?
Michell писал(а)
Ну раз это достойное занятие, и предположим что женщина не испытывает никаких особых неприятных ощущений от их исполнения, то почему бы мужу и жене не договорится о распределении обязанностей. Он зарабатывает, она ведёт хозяйство
Ну раз это достойное занятие, и предположим что женщина не испытывает никаких особых неприятных ощущений от их исполнения, то почему бы мужу и жене не договорится о распределении обязанностей. Он зарабатывает, она ведёт хозяйство
Канешн не понял. Оч много усилий приложил не понять, если я бы так старалась не понимать, до сих пор бы над таблицей умножения корпела. Но того мало.
У вас ещё и память плохая. Про ощущения вам говорили уже что никому эта работа особо не нравится, ни мужчинам, ни женщинам. А если вы считаете что она такая же почётная как в офисе за компом так почему же настолько против сами ею заниматься? С чего доказываете что женщинам это "паприроди" приятно? Как прям школьный завуч, который с трибуны верещит "всякий труд почётен" а дома сына двоечника пугает мол в дворники пойдёшь. Двуличие это, мил человек. Лицемерие. А ежли религией оперировать то и фарисейство ))
Сказали бы "ну да я эгоистичное ленивое чмо, жену считаю не человеком а обслугой" - и никто с вами бы не спорил. Но вы хотите ещё чтобы вашу позицию признали высокоморальной, причём те самые люди, которых вы априори не уважаете и чьим мнением не интересуетесь )) Уж или крест сымите, или трусы наденьте ))
Браво.
сферическая женщина в вакууме писал(а)
никому эта работа особо не нравится, ни мужчинам, ни женщинам
никому эта работа особо не нравится, ни мужчинам, ни женщинам
Вы же сами призывате признать равность прав между полами, но опять делите по полам.
Между тем делить надо просто по людям. Кому то это нравится, кто то нейтрален, кому то просто не нравится, кто то органически не переносит. Это и женщины могут быть и мужчины.
Может люди как то в браке договорится что один зарабатывает, другой ведёт домашние дела? Без привязки к полу. Допустим мужчина делает дела, а женщина бизнес-леди.
Или нет, так не должно быть, и дела обязательно делить пополам?
И да, пока я не понял. Если вам не сложно объясните. Я честно пытаюсь понять.
Я не знаю о чём можно договориться с человеком который опять успешно "нипонял" и переехал на другую тему. Вы сами говорили что вас воспитывали в самообслуживании и вы делали домашнюю работу. Сейчас вы её переложили на жену - по большой видать любви и к работе и к жене, но эт ваше дело, с ней вы "договорились". Ну и хорошо же, да? Живите радуйтесь. Но вам не хочется радоваться в одиночку и вы рассказываете другим как они неправы когда живут не как вы. Ещё и мировое либеральное зло приплели зачем-то. Как оно отвращает девочек от генетически им приятной кухни и разрушает семьи.
Кста ни в этой теме ни в предыдущей никто не призывал лично вас срочно разделить бремя забот с лично вашей женой. Ни одна самая отъявленная феминистка.
Кста ни в этой теме ни в предыдущей никто не призывал лично вас срочно разделить бремя забот с лично вашей женой. Ни одна самая отъявленная феминистка.
я пытаюсь понять за что вы боритесь
не понимаю. а вы не можете внятно объяснить
мне просто интересно
про договоры - это утрированный пример
не понимаю. а вы не можете внятно объяснить
мне просто интересно
про договоры - это утрированный пример
Окей. Я пытаюсь понять какие преимущества для меня в восхваляемой вами модели. Честно пытаюсь. Но пока не получилось. Давайте вы ещё раз попробуете мне объяснить. Можно два раза или три. Или пять. Честно, я буду пытаться понять и каждый раз всё перевирать заново, это судя по всему очень интересная игра и теперь моя очередь ))
Давайте сначала.
Люди все разные. Нет возражений к тезису?
Кто то более терпим к домашним делам, кто то менее, а кому то даже нравится. Вот например вам, как я понял, не нравится. Есть возражению по тезису?
Люди в семье могут делить обязанности как им удобно. То же вроде всё ясно?
И так уж исторически сложилось, что семей, которые добровольно поделили обязанности так, что муж добытчик, а женщина домохозяйка - их больше, чем как то иначе. Это факт. Еще раз - добровольно.
А значит эта модель больше нравится людям, значит правильная модель.
Но модель где дела делятся поровну - такая же хорошая, как и другие. И вам она подходит больше. Сложнее правда мужчину такого найти, но это искать надо лучше. Я не помню - вы замужем? У вас всё сложилось же?
Собственно вот. Надо оставить все как есть - люди сами разберутся что им подходит.
Всё ли понятно?
Люди все разные. Нет возражений к тезису?
Кто то более терпим к домашним делам, кто то менее, а кому то даже нравится. Вот например вам, как я понял, не нравится. Есть возражению по тезису?
Люди в семье могут делить обязанности как им удобно. То же вроде всё ясно?
И так уж исторически сложилось, что семей, которые добровольно поделили обязанности так, что муж добытчик, а женщина домохозяйка - их больше, чем как то иначе. Это факт. Еще раз - добровольно.
А значит эта модель больше нравится людям, значит правильная модель.
Но модель где дела делятся поровну - такая же хорошая, как и другие. И вам она подходит больше. Сложнее правда мужчину такого найти, но это искать надо лучше. Я не помню - вы замужем? У вас всё сложилось же?
Собственно вот. Надо оставить все как есть - люди сами разберутся что им подходит.
Всё ли понятно?
Не замужем, не была и не планирую. В свободное время вместо стирки, уборки и готовки встречаюсь с друзьями, подругами и товарищами по партии, смотрю кино, читаю книжки, занимаюсь всяческой физкультурой, путешествую, дегустирую винишко и валяюсь в ванночке с ароматиццкими свечками в тишине и полумраке. Жилищных и материальных проблем не имею, в расходах ни перед кем не отчитываюсь. После работы как и любой нормальный добытчик мамонта предпочитаю потупить часика два, а не кидаться как подорванная кого-то борщом ублажать. К детям отношусь спокойно, ну т. е. полчаса потрындеть могу с уже говорящим, а дальше увольте, заберите. Какие резоны мне любить патриархальный уклад? С какого фига он для меня хороший? "Честно пытаюсь понять, но пока не получается".
Я где то сказал что все должны любить патриархальный уклад? Но, тем, кому он нравятся имеют на него право?
Что касается вас - да живите как считаете нужным, вам же никто не запрещает?
Что касается вас - да живите как считаете нужным, вам же никто не запрещает?
Michell писал(а)
Я где то сказал что все должны любить патриархальный уклад?
Я где то сказал что все должны любить патриархальный уклад?
Вы тут который день объявляете его незыблемой нормой, а всё другое неолиберальным извращением и феминистским запудриванием мозгов )) Но если при этом его не любить, то сталбыть принимать через силу как скажем касторку? Чего ради? ))
Жить так вы можете сколько угодно.
Я протестую против рекламы такого образа жизни. Промывания мозгов маленьким девочкам, которые вырастут, и то же, как и вы не будут заводить семьи и рожать детей.
А против чего протестуете здесь вы?
Я протестую против рекламы такого образа жизни. Промывания мозгов маленьким девочкам, которые вырастут, и то же, как и вы не будут заводить семьи и рожать детей.
А против чего протестуете здесь вы?
Против промывания мозгов маленьким девочкам, которые вырастут, и тоже, как ваша жена, будут считать, что они ни на что больше не годятся, кроме как стоять у плиты и обслуживать лежащего на диване мужа.
Вот как надо было поступить по вашему?
Я мелкий ИПшник, который в основном работаю из дома. Дохера офисной работы - чертежи, расчеты сметы заказчикам, зарплаты, и т.п. Ну или на выезде с заказчиками. В цех заезжаю пару раз в неделю, посмотреть как дела идут.
А у неё работа была - в 5-30 встала, и в 7 вечера дома. 5 дней в неделю. Её доход 25-30% от моего.
Вот прошло 3 года, надо выходить из декрета - что делать?
С ребенком, несмотря на то, что она в садик ходила то же дел не мало, она не успевает, ни собрать, привести, ни забрать. С готовкой то же проблемы получаются. С любыми делами в таком режиме - проблема, ну разве что в выходные.
Мне надо было все делать? Ну допустим. А работать я когда должен был?
Я предложил ей - бросай свою работу, начинай работать со мной - дам тебе круг обязанностей, семейный бизнес, втянешся будешь тянуть половину дел. Очень кстати успешная стратегия - когда и муж и жена занимаются семейным бизнесом. Гораздо большего добиваются, там синергический эффект, т.е. не в 2 раза больше, а в несколько раз больше выходит. Т.е. при таких перспективах идти работать на дядю за копейки - вообще идиотизм.
Попробовали так. Не выходит. Она занята много - с ребенком кружки разные (которых набрали под завязку), тут пропылесосить надо, тут в магазин пошла, тут поесть надо сготовить, и т.д. Да и понимаю что не интересны ей мои дела, большого рвения она и не проявила в этом. Да и ладно - нет у меня цели всех денег заработать.
И главное я же понимаю что она счастлива от этой жизни. Она не надрывается работой на дядю за копейки, а вкладывает своё время в будущее нашего ребёнка. Работала бы - хрен бы в какие кружки она успела с ней. И мне то же некогда.
И свободное время она занята чем ей нравится, есть хобби - рукоделие, тортики, фотография, видеосъемка и монтаж. Летом у неё дача, которую они вдвоем с тёщей обрабатывают, а я в выходные приезжаю. Это же охренеть как классно, если ты может заниматься не скучной работой, а тем что тебе нравится.
Ключевое здесь - каждый занимается тем, что ему нравится. Кайфует от жизни.
Если вам в кайф работать на своей работе - ну занимайтесь этим.
Кстати со стороны это выглядит именно так - я целый день валяюсь на диване с ноутбуком, а она шуршит по домашним делам.
Я мелкий ИПшник, который в основном работаю из дома. Дохера офисной работы - чертежи, расчеты сметы заказчикам, зарплаты, и т.п. Ну или на выезде с заказчиками. В цех заезжаю пару раз в неделю, посмотреть как дела идут.
А у неё работа была - в 5-30 встала, и в 7 вечера дома. 5 дней в неделю. Её доход 25-30% от моего.
Вот прошло 3 года, надо выходить из декрета - что делать?
С ребенком, несмотря на то, что она в садик ходила то же дел не мало, она не успевает, ни собрать, привести, ни забрать. С готовкой то же проблемы получаются. С любыми делами в таком режиме - проблема, ну разве что в выходные.
Мне надо было все делать? Ну допустим. А работать я когда должен был?
Я предложил ей - бросай свою работу, начинай работать со мной - дам тебе круг обязанностей, семейный бизнес, втянешся будешь тянуть половину дел. Очень кстати успешная стратегия - когда и муж и жена занимаются семейным бизнесом. Гораздо большего добиваются, там синергический эффект, т.е. не в 2 раза больше, а в несколько раз больше выходит. Т.е. при таких перспективах идти работать на дядю за копейки - вообще идиотизм.
Попробовали так. Не выходит. Она занята много - с ребенком кружки разные (которых набрали под завязку), тут пропылесосить надо, тут в магазин пошла, тут поесть надо сготовить, и т.д. Да и понимаю что не интересны ей мои дела, большого рвения она и не проявила в этом. Да и ладно - нет у меня цели всех денег заработать.
И главное я же понимаю что она счастлива от этой жизни. Она не надрывается работой на дядю за копейки, а вкладывает своё время в будущее нашего ребёнка. Работала бы - хрен бы в какие кружки она успела с ней. И мне то же некогда.
И свободное время она занята чем ей нравится, есть хобби - рукоделие, тортики, фотография, видеосъемка и монтаж. Летом у неё дача, которую они вдвоем с тёщей обрабатывают, а я в выходные приезжаю. Это же охренеть как классно, если ты может заниматься не скучной работой, а тем что тебе нравится.
Ключевое здесь - каждый занимается тем, что ему нравится. Кайфует от жизни.
Если вам в кайф работать на своей работе - ну занимайтесь этим.
Кстати со стороны это выглядит именно так - я целый день валяюсь на диване с ноутбуком, а она шуршит по домашним делам.
Живите, как хотите. Только другие тоже имеют на это право.
Так и я же не против - и вы живите как хотите.
Но не надо навязывать свою модель как единственно верную, рассказывая маленьким девочкам про "кухонное рабство", "ленивых мужчин, которых женщина не обязана обслуживать".
Но не надо навязывать свою модель как единственно верную, рассказывая маленьким девочкам про "кухонное рабство", "ленивых мужчин, которых женщина не обязана обслуживать".
Шило мочало начинай сначала
Кроме тебя здесь никто ничего не навязывает, вот в чем проблема
Кроме тебя здесь никто ничего не навязывает, вот в чем проблема
Ну все значит, выяснили, можно заканчивать разговор.
Можно.
Michell писал(а)
Жить так вы можете сколько угодно.
Жить так вы можете сколько угодно.
Вот спасибочки а то я вся испереживалась как это без разрешения жить ))
А так-то я не против, я исключительно "за". За равенство возможностей. За то чтобы женщина не была вынуждена "добровольно" соглашаться на то что ей не нравится.
А что вам за дело что маленькие девочки решат жить как я? У меня всё прекрасно ))
глубоко убежден что люди должны жить в браке, и против что б маленьким девочкам внушали мысли, которые могут привести их к одиночеству
люди в браке - более счастливы
люди в браке - более счастливы
Тоись люди должны жить в браке патамушта это нравится лично вам? Годно )) А чо ж тогда они всё меньше в брак вступают? Не понимают своего счастья? Во дураки-то ))
я уже объяснял почему это происходит, какие силы, и с какой целью в этом заинтересованы
"Честно пытаюсь понять но не могу" ))
Пропаганда в таких вопросах оч плохо работает. Люди стремятся жить как им удобно, а это диктуется объективными условиями. Будут хреновые условия так что одному не выжить - станут жениться. Будет проще-легче - начнут разводиться т. к. незачем терпеть всякую хрень ради выживания.
А манипуляциями, кнутом и пряником тут ничего не достичь. Ввели маткапитал, сильно рождаемость выросла? Среди маргиналов только. Аборты в Польше запретили, и как? В странах где самое драконовское разводное законодательство жениться вообще избегают, ну нахер, не развяжешься потом. Тоись вы со своей идеей "наивным тёткам задурили головы феминизмом" полностью пренебрегаете базисом ради надстройки. А базис экономика. Люди не живут в браке потому что экономически могут позволить себе такую роскошь.
Пропаганда в таких вопросах оч плохо работает. Люди стремятся жить как им удобно, а это диктуется объективными условиями. Будут хреновые условия так что одному не выжить - станут жениться. Будет проще-легче - начнут разводиться т. к. незачем терпеть всякую хрень ради выживания.
А манипуляциями, кнутом и пряником тут ничего не достичь. Ввели маткапитал, сильно рождаемость выросла? Среди маргиналов только. Аборты в Польше запретили, и как? В странах где самое драконовское разводное законодательство жениться вообще избегают, ну нахер, не развяжешься потом. Тоись вы со своей идеей "наивным тёткам задурили головы феминизмом" полностью пренебрегаете базисом ради надстройки. А базис экономика. Люди не живут в браке потому что экономически могут позволить себе такую роскошь.
Не думаю что дело в экономических условиях.
Можно сравнить скажем христианские страны до демографического перехода, до урбанизации (скажем 19 век), и страны Африки сейчас.
И там и там были просто ужасные экономические условия, при которых женщине не выжить без мужчин. И там и там женщины постоянно рожают, как месячные начались, и пока получается. Это общее. Но разница в том, что в христианских странах женщины жили в браке. А в Африке промискуитет.
Сейчас беднейших странах Африки, женщина находит мужчину, он платит ей за секс и уход за ним. Естественно она беременеет. Живут вместе пока мужчине она надоест. Далее он её бросает, никаких алиментов естественно. Она находит нового, и история повторяется, и т.д. Можно иметь по 2 и более мужчины или женщины одновременно. Можно просто заниматься проституцией. Как угодно. Т.е. полностью свободные отношения. Никаких ограничений мораль не устанавливает.
Дети же, те что выжили, а они мрут через одного, привлекаются к зарабатыванию денег - или в натуральном хозяйстве - типа огород, и т.п., или нанимаются батрачить, или просто занимаются мелким воровством. Естественно все заработанное тащат в дом, таким образом женщина с большим количеством детей богаче, чем меньшим. Вместо пенсии у женщины так же расчет на заботу выросших детей.
Как видите совершенно не обязательно образовывать постоянные связи называемые семьями, если у вас плохие условия.
Всё дело в морале. Меняется мораль, меняется и уклад жизни.
Скажем сейчас в странах запада наблюдается резкий рост атеизма, и моральные нормы христианства перестают работать. И видим появление промискуитета. Многие женщины отказываются от брака, но не половой жизни конечно. Как в Африке, но только с средствами предохранения, и без детского труда.
Главное мораль какая - негласные нормы общества, нарушая которые нарушитель подвергается общественному осуждению.
Можно для примера ещё рассмотреть исламские государства, с их многоженством. Там вот такая мораль. И это было и в беднейшие средние века, и в богатейших ОАЭ и Саудовской Аравии.
Можно сравнить скажем христианские страны до демографического перехода, до урбанизации (скажем 19 век), и страны Африки сейчас.
И там и там были просто ужасные экономические условия, при которых женщине не выжить без мужчин. И там и там женщины постоянно рожают, как месячные начались, и пока получается. Это общее. Но разница в том, что в христианских странах женщины жили в браке. А в Африке промискуитет.
Сейчас беднейших странах Африки, женщина находит мужчину, он платит ей за секс и уход за ним. Естественно она беременеет. Живут вместе пока мужчине она надоест. Далее он её бросает, никаких алиментов естественно. Она находит нового, и история повторяется, и т.д. Можно иметь по 2 и более мужчины или женщины одновременно. Можно просто заниматься проституцией. Как угодно. Т.е. полностью свободные отношения. Никаких ограничений мораль не устанавливает.
Дети же, те что выжили, а они мрут через одного, привлекаются к зарабатыванию денег - или в натуральном хозяйстве - типа огород, и т.п., или нанимаются батрачить, или просто занимаются мелким воровством. Естественно все заработанное тащат в дом, таким образом женщина с большим количеством детей богаче, чем меньшим. Вместо пенсии у женщины так же расчет на заботу выросших детей.
Как видите совершенно не обязательно образовывать постоянные связи называемые семьями, если у вас плохие условия.
Всё дело в морале. Меняется мораль, меняется и уклад жизни.
Скажем сейчас в странах запада наблюдается резкий рост атеизма, и моральные нормы христианства перестают работать. И видим появление промискуитета. Многие женщины отказываются от брака, но не половой жизни конечно. Как в Африке, но только с средствами предохранения, и без детского труда.
Главное мораль какая - негласные нормы общества, нарушая которые нарушитель подвергается общественному осуждению.
Можно для примера ещё рассмотреть исламские государства, с их многоженством. Там вот такая мораль. И это было и в беднейшие средние века, и в богатейших ОАЭ и Саудовской Аравии.
Michell писал(а)
Не думаю что дело в экономических условиях.
Не думаю что дело в экономических условиях.
Всегда дело в экономических условиях. Лучше жизнь, больше личной свободы. Меняется уклад жизни, меняется мораль. Но я материалист, а для вас естественно ставить идейную телегу впереди реальной лошади ))
В исламских государствах не наблюдается ничего подобного, как в США, или скажем Японии. Скажем в Катаре, который побогаче, чем США. Или в ОАЭ, СА, Брунее. Традиционная мусульманская семья. Те кто побогаче могут себе взять несколько жен. И никаких излишних свобод, которые бы не разрешались исламом.
Хочется вам или нет, но это доказывает что впереди именно идея, которая уже определяет материальное)
Да и у нас Россия, тпьфу-тпьфу-тпьфу неплохо держится, именно за счет быстрого роста количества верующих. Вы знали что в России строится примерно 3 православных храма в день? Даже больше, и скорость строительства возрастает год от года. И они нифига не пустуют, в выходные можно 2 часа после службы исповеди ждать, реально не протолкнешься. А в праздники вообще беда.
И принимая христианство, ты автоматом принимаешь и ценности христианства, в т.ч. и представления о роли женщины и мужчины в браке, и о отношениях вне брака.
И еще интересный факт, хотелось бы понять ваше отношение к нему:
dzen.ru/a/ZDozEAYXohxlOgcf
По статистике Япония бьет рекорды по числу мужчин-девственников (исследование на основе опросов). И если поголовная девственность до 20 еще как-то понятна, то например, парни студенты в возрасте от 20 до 24 лет тут девственники на 40%.
Примерно четверть гетеросексуальных японцев от 18 до 40 лет никогда не занималась сексом.
Что интересно, у бедных девушек такой беды нет. Ведь они ходят на свидания и принимают угощения от мужчин. И поэтому девственниц среди женщин с низким доходом гораздо меньше.
И еще вот
russian.rt.com/inotv/2022-09...yutsya-zhenitsya
Как показывают результаты опубликованного недавно опроса, который проводил в 2021 году в Японии Национальный институт народонаселения и социального обеспечения, около 17,3% мужчин и 14,6% женщин в возрасте от 18 до 34 лет заявили, что не собираются когда-либо связывать себя узами брака. Это самый высокий показатель с момента проведения первого подобного опроса в 1982 году, подчёркивается в статье -- тогда лишь 2,3% японских мужчин и 4,1% женщин сообщили, что никогда не вступят в брак.
Как вы к этому относитесь?
на мой взгляд связь между этими новостями очевидна
Почему женщины имеют секс, а четверть мужчин нет? Я так думаю потому, что женщины им элементарно не по карману - не будет женщина встречаться с неудачником, всем нужно получить партнера выше других по статусу. А значит кто то будет ниже, кто то и умрет девственником, а кому то лишь пару раз в жизни обломится, из жалости скажем, или потому что он денег на проститутку накопил. И мы говорим не про 1-2%, а про четверть мужчин.
Зато женщины выбирают, копаются в мужиках. Примерно 80% мужских анкет на сайтах знакомств женщины считают непривлекательными. Из этих 80% некая часть добирает привлекательности статусом и деньгами. А остальные в пролёте.
И чем меньше женщины будут выходить замуж, тем больше мужчин будет в пролёте.
И Япония - это страна с высоким доходом. Где женщина вполне может прожить самостоятельно.
В пределе эта модель стремится к модели в стае бабуинов, где есть один альфа-самец, который и оплодотворяет всех самок. остальные самцы делают вид что им в общем то не надо, как сейчас японцы-неудачники. Но самым интересным является то, что конкуренты за трон мало победить предыдущего альфа-самца, ему нужно еще понравится самкам, которые его могут и прогнать. Т.е. это они решают кто тут альфа-самец.
Вы точно уверены что модель бабуиновой стаи самая прогрессивная у человечества?
Хочется вам или нет, но это доказывает что впереди именно идея, которая уже определяет материальное)
Да и у нас Россия, тпьфу-тпьфу-тпьфу неплохо держится, именно за счет быстрого роста количества верующих. Вы знали что в России строится примерно 3 православных храма в день? Даже больше, и скорость строительства возрастает год от года. И они нифига не пустуют, в выходные можно 2 часа после службы исповеди ждать, реально не протолкнешься. А в праздники вообще беда.
И принимая христианство, ты автоматом принимаешь и ценности христианства, в т.ч. и представления о роли женщины и мужчины в браке, и о отношениях вне брака.
И еще интересный факт, хотелось бы понять ваше отношение к нему:
dzen.ru/a/ZDozEAYXohxlOgcf
По статистике Япония бьет рекорды по числу мужчин-девственников (исследование на основе опросов). И если поголовная девственность до 20 еще как-то понятна, то например, парни студенты в возрасте от 20 до 24 лет тут девственники на 40%.
Примерно четверть гетеросексуальных японцев от 18 до 40 лет никогда не занималась сексом.
Что интересно, у бедных девушек такой беды нет. Ведь они ходят на свидания и принимают угощения от мужчин. И поэтому девственниц среди женщин с низким доходом гораздо меньше.
И еще вот
russian.rt.com/inotv/2022-09...yutsya-zhenitsya
Как показывают результаты опубликованного недавно опроса, который проводил в 2021 году в Японии Национальный институт народонаселения и социального обеспечения, около 17,3% мужчин и 14,6% женщин в возрасте от 18 до 34 лет заявили, что не собираются когда-либо связывать себя узами брака. Это самый высокий показатель с момента проведения первого подобного опроса в 1982 году, подчёркивается в статье -- тогда лишь 2,3% японских мужчин и 4,1% женщин сообщили, что никогда не вступят в брак.
Как вы к этому относитесь?
на мой взгляд связь между этими новостями очевидна
Почему женщины имеют секс, а четверть мужчин нет? Я так думаю потому, что женщины им элементарно не по карману - не будет женщина встречаться с неудачником, всем нужно получить партнера выше других по статусу. А значит кто то будет ниже, кто то и умрет девственником, а кому то лишь пару раз в жизни обломится, из жалости скажем, или потому что он денег на проститутку накопил. И мы говорим не про 1-2%, а про четверть мужчин.
Зато женщины выбирают, копаются в мужиках. Примерно 80% мужских анкет на сайтах знакомств женщины считают непривлекательными. Из этих 80% некая часть добирает привлекательности статусом и деньгами. А остальные в пролёте.
И чем меньше женщины будут выходить замуж, тем больше мужчин будет в пролёте.
И Япония - это страна с высоким доходом. Где женщина вполне может прожить самостоятельно.
В пределе эта модель стремится к модели в стае бабуинов, где есть один альфа-самец, который и оплодотворяет всех самок. остальные самцы делают вид что им в общем то не надо, как сейчас японцы-неудачники. Но самым интересным является то, что конкуренты за трон мало победить предыдущего альфа-самца, ему нужно еще понравится самкам, которые его могут и прогнать. Т.е. это они решают кто тут альфа-самец.
Вы точно уверены что модель бабуиновой стаи самая прогрессивная у человечества?
Эх, мил человек. В исламских государствах. Вы хоть одно покажите, где массово и стабильно высокий уровень жизни хоть полста лет кряду. Реальные сдвиги в образе жизни всегда от экономики отстают, что кстати подтверждает её примат. А на голой идее, вон, построили уже СССР. Уж как вбивали в головы кодекс строителя коммунизма! И чо? А ничо.
Вы это, не пишите мне такие длинные простыни. Во-первых я их не читаю. Во-вторых кто не может изъясняться кратко у того каша в голове. В-третьих во-первых )) И ещё, неприятие мира как он есть ведёт к депрессии. Вон на либерду нашу посмотрите, каждый первый или пьёт антидепрессанты или просто пьёт. А негоже это семейному человеку, столпу панимаишь патриархата в отдельно взятой квартире.
Вы это, не пишите мне такие длинные простыни. Во-первых я их не читаю. Во-вторых кто не может изъясняться кратко у того каша в голове. В-третьих во-первых )) И ещё, неприятие мира как он есть ведёт к депрессии. Вон на либерду нашу посмотрите, каждый первый или пьёт антидепрессанты или просто пьёт. А негоже это семейному человеку, столпу панимаишь патриархата в отдельно взятой квартире.
Коротко)
В Японии (там же высокий уровень жизни?) от ваших идей резко падает количество браков. И чем меньше браков, тем меньше мужчин могут найти женщину - четверть мужчин до 40 лет девственники.
Женщины при этом без секса не остаются. Они хотят мужчину с статусом, ну или смазливого красавчика, и большая часть мужчин под эти критерии не подходят.
В стае бабуинов самок обхаживает лишь один альфа-самец. Остальные делают вид что им не надо. Но что б стать альфа самцом надо не только победить предыдущего, надо ещё понравится самкам, а то они могут его прогнать.
В Японии скоро будет так же.
Что то подобное сейчас творится в большом количестве стран.
Как, вам нравится такая модель как в Японии?
В Японии (там же высокий уровень жизни?) от ваших идей резко падает количество браков. И чем меньше браков, тем меньше мужчин могут найти женщину - четверть мужчин до 40 лет девственники.
Женщины при этом без секса не остаются. Они хотят мужчину с статусом, ну или смазливого красавчика, и большая часть мужчин под эти критерии не подходят.
В стае бабуинов самок обхаживает лишь один альфа-самец. Остальные делают вид что им не надо. Но что б стать альфа самцом надо не только победить предыдущего, надо ещё понравится самкам, а то они могут его прогнать.
В Японии скоро будет так же.
Что то подобное сейчас творится в большом количестве стран.
Как, вам нравится такая модель как в Японии?
Michell писал(а)
Коротко)
В Японии (там же высокий уровень жизни?) от ваших идей резко падает количество браков. И чем меньше браков, тем меньше мужчин могут найти женщину - четверть мужчин до 40 лет девственники.
Женщины при этом без секса не остаются. ...
Коротко)
В Японии (там же высокий уровень жизни?) от ваших идей резко падает количество браков. И чем меньше браков, тем меньше мужчин могут найти женщину - четверть мужчин до 40 лет девственники.
Женщины при этом без секса не остаются. ...
Не от идей мил человек. У них высокоразвитая экономика, дохера народу и всё очень дорого, особенно недвига. Чтобы при этом не нищенствовать надо вкалывать, они и вкалывают. Знакомиться тупо некогда, на свидания ходить сил нет, квартирка в три татами отнимает весь доход. А при развитых технологиях и достигнутом уровне жизни требования к ней огого какие. Потому и не выходит каменный цветок.
А что женщине секс найти легче чем мужчине, это как раз пережиток патриархата )) В котором задача женщины не дать, задача мужчины добиться. При реализации фактического равноправия кстати перекос устранился бы. Без секса остались бы только самые непривлекательные особи обоего пола, у которых ни внешности, ни души, ни ума, ни денег.
turbo.pikabu.ru/story/protse..._v_2018m_8091261
В США количество девственников среди мужчин с 18 до 30 лет выросло с 8% в 2008 году, до 27% в 2018 году.
Количество женщин, у которых не было сексуального партнера в течение года, остается примерно одинаковым с начала 90-х гг.
В США один из самых высоких уровней обеспеченности жилплощадью в мире.
Женщины хотят только высокоранговых самцов. Как в обезьяном стаде.
В США количество девственников среди мужчин с 18 до 30 лет выросло с 8% в 2008 году, до 27% в 2018 году.
Количество женщин, у которых не было сексуального партнера в течение года, остается примерно одинаковым с начала 90-х гг.
В США один из самых высоких уровней обеспеченности жилплощадью в мире.
Женщины хотят только высокоранговых самцов. Как в обезьяном стаде.
И чо? У этих допустим жильё побольше, дык тоже всё ипотечное. На дом кредит, на машину кредит, на учёбу кредит. Вкалывай (нет времени ни на что) или сиди на пособии (толстый больной нет денег). Та же фигня. Равноправие спасло бы мир, но нет, жестокие женщины коварно требуют вложений на конфетно-букетном этапе )) А вы как маленький за соломинку хватаетесь, размер жилплощади ))
Вы видите что я права но никогда не заставите себя это признать. А я вижу всё это и не понимаю зачем вы продолжаете срывать с себя покровы. Ну не для того же чтобы меня этим соблазнить ))
Кста а чотам с мусульманами? Та ж фигня? У одного 3 жены у другого ни одной, не хватило ))
Вы видите что я права но никогда не заставите себя это признать. А я вижу всё это и не понимаю зачем вы продолжаете срывать с себя покровы. Ну не для того же чтобы меня этим соблазнить ))
Кста а чотам с мусульманами? Та ж фигня? У одного 3 жены у другого ни одной, не хватило ))
Пока Америка была пуританской страной - все у них было хорошо с сексом.
А как стал расти атеизм, и упал моральный запрет на секс вне брака, так и понеслось. Вот вы же не считаете секс вне брака каким то грехом? И другие не считают.
И сейчас четверть молодых людей до 30 сейчас девственники, а такими темпами будет 3/4 скоро. Ну или могут друг в друга тыкаться - быть геем сейчас почётно там.
Женщины хотят богатых красавчиков. Которые без проблем могут охаживать по нескольку штук, хоть разом, хоть по очереди - это уж как захотят.
И никому не нужны уроды - это только в поговорках про мужчину по красивше обезьяны.
Однако урод у которого есть деньги то же имеет шансы на секс. И это нихера не про классических содержанок - это женщина выбирает кто из мужчин ей заплатит за доступ к телу. Оплатами счетов, совместного отдыха, подарками. Не, она не проститутка конечно - наличными не берёт, все прилично. И чем больше одиноких девственников, тем выше ценность женского тела, тем выше прайс, и больше выбор.
Опять же движение бодипозитива в тему - зачем формировать завышенные требования у мужчин? Когда такой их выбор. Путь радуются небритой, потной толстухе.
Ценность женщины у мужчин в такой модели возрастает до небес.
Я так понимаю вам нравится это, да?
ПыСы
У мусульман не совсем так. Женщина почти собственность. Сначала родителей, потом мужа. Завышенная ценность женщины так же есть, и еще какая, и девственники неудачники, которые овец охаживают, за неимением иных вариантов. Но профит от этой ценности получает не женщина.
А как стал расти атеизм, и упал моральный запрет на секс вне брака, так и понеслось. Вот вы же не считаете секс вне брака каким то грехом? И другие не считают.
И сейчас четверть молодых людей до 30 сейчас девственники, а такими темпами будет 3/4 скоро. Ну или могут друг в друга тыкаться - быть геем сейчас почётно там.
Женщины хотят богатых красавчиков. Которые без проблем могут охаживать по нескольку штук, хоть разом, хоть по очереди - это уж как захотят.
И никому не нужны уроды - это только в поговорках про мужчину по красивше обезьяны.
Однако урод у которого есть деньги то же имеет шансы на секс. И это нихера не про классических содержанок - это женщина выбирает кто из мужчин ей заплатит за доступ к телу. Оплатами счетов, совместного отдыха, подарками. Не, она не проститутка конечно - наличными не берёт, все прилично. И чем больше одиноких девственников, тем выше ценность женского тела, тем выше прайс, и больше выбор.
Опять же движение бодипозитива в тему - зачем формировать завышенные требования у мужчин? Когда такой их выбор. Путь радуются небритой, потной толстухе.
Ценность женщины у мужчин в такой модели возрастает до небес.
Я так понимаю вам нравится это, да?
ПыСы
У мусульман не совсем так. Женщина почти собственность. Сначала родителей, потом мужа. Завышенная ценность женщины так же есть, и еще какая, и девственники неудачники, которые овец охаживают, за неимением иных вариантов. Но профит от этой ценности получает не женщина.
Michell писал(а)
Пока Америка была пуританской страной - все у них было хорошо с сексом.
Пока Америка была пуританской страной - все у них было хорошо с сексом.
Публичные дома у них были, мил человек. Для этих вот которые бы иначе померли девственниками. А каким иным образом сделать секс доступным каждому эт я даже и не знаю. Но вижу что претензии к феминизму выродились в обычное "мне не дают". С чего эти претензии высказывает чел которому неактуально, хз ))
В пуританской стране секс доступен через брак! Женились и замуж выходили раньше рано. Так как население М/Ж 50/50 примерно всем хватало.
Тут речь о 25% мужского населения, с перспективой 50-75% девственников в будущем, когда брак станет редкостью, или отомрёт. Никаких публичных домов не хватит. Секс роботы наверно будут.
Мне то что, 1) я женат и 2) в России. Тут полно дур, которым "замуж невтерпёж", и для России пока это не актуально. Пока.
Я о глобальных вопросах задумываюсь.
Количество несчастья на Земле от феминизма резко возрастает. Секс - базовая потребность, и порно и секс роботы не смогут это заменить, или скажем гейство разное.
Во вторых - а зачем женщинам рожать? Они наслаждаются жизнью, меняют партнёров, кайфуют от своей высокой востребованности. А ребёнок эту востребованность резко понижает. Далеко не каждая захочет завести хоть одного, "для себя". А для просто воспроизводства надо 2,1 ребенка на женщину.
За что боретесь, за вымирание человечества?
Тут речь о 25% мужского населения, с перспективой 50-75% девственников в будущем, когда брак станет редкостью, или отомрёт. Никаких публичных домов не хватит. Секс роботы наверно будут.
Мне то что, 1) я женат и 2) в России. Тут полно дур, которым "замуж невтерпёж", и для России пока это не актуально. Пока.
Я о глобальных вопросах задумываюсь.
Количество несчастья на Земле от феминизма резко возрастает. Секс - базовая потребность, и порно и секс роботы не смогут это заменить, или скажем гейство разное.
Во вторых - а зачем женщинам рожать? Они наслаждаются жизнью, меняют партнёров, кайфуют от своей высокой востребованности. А ребёнок эту востребованность резко понижает. Далеко не каждая захочет завести хоть одного, "для себя". А для просто воспроизводства надо 2,1 ребенка на женщину.
За что боретесь, за вымирание человечества?
Michell писал(а)
В пуританской стране секс доступен через брак!
В пуританской стране секс доступен через брак!
Да только женились не все. И старых дев было множество, и старых холостяков предостаточно. И бесприданниц, и неимущих, за которых порядочный отец дочку не отдаст хоть умри ))
Вот я и думаю, вам-то что. Тем более что базовая потребность в сексе ныне с размножением непосредственно не связана. Такшта все эти ущербные, за чьё право продолжения рода вы тут выступаете, род свой всё равно не продолжат. И это к лучшему, нафига мудакам-то всяким плодиться.
Человечество же вымрет или будет жить независимо от вашей борьбы или даже моей, если мне вздумается бороться. Нет у государств никаких механизмов повысить рождаемость. Да я говорила уже, влом повторять.
А от феминизма всем хорошо, вы просто выгоды своей не понимаете. Феминистке плевать на ваше имущество, она интересуется только какой вы человек. Она не упадёт в обморок если ей не придержать дверь и спокойно может оплатить свой кофе с пироженкой. Она не требует шуб, жемчугов, прибивания полочек и прочего. Ну, правда, и слушаться не будет, зато профит-то какой ))
Ну во первых государство вполне себе может, со временем повысить рождаемость. Нужно сделать так, что б рождение и воспитание детей было экономически выгодным занятием. Так же как это было раньше.
Скажем государство может платить женщине за воспитание ребенка, больше, чем у неё расходов на это. Сильно больше. А за 2, 3 выплаты что возрастали больше, чем пропорционально.
Конечно для этого надо где то денег государству нарыть - но экономика развивается, денег свободных остаётся все больше - их надо направить на стимуляцию деторождения. Вероятно это дело не ближайшего будущего.
Так женщины главное при такой модели не хотят рожать. Зачем им это?
А женщина, пока беременная, пока воспитывает маленького ребёнка нуждается в помощи, даже не только финансовой (если этот вопрос на себя возьмёт государство), но и просто физической, два родителя нужно.
А мужчине при вашей модели - зачем этот гемморой?
А женщине надо не одного - троих хотя бы родить. Это куча времени и усилий, по любому без мужчины не справиться. И брак - лучшая модель, в которой будут рождаться дети.
А что б людям хотелось вступать в брак - нужно им прививать традиционные ценности.
Мне эти разговоры помогают чётче сформировать позицию. Оппонент задаёт вопросы, заставляет задуматься.
Скажем государство может платить женщине за воспитание ребенка, больше, чем у неё расходов на это. Сильно больше. А за 2, 3 выплаты что возрастали больше, чем пропорционально.
Конечно для этого надо где то денег государству нарыть - но экономика развивается, денег свободных остаётся все больше - их надо направить на стимуляцию деторождения. Вероятно это дело не ближайшего будущего.
Так женщины главное при такой модели не хотят рожать. Зачем им это?
А женщина, пока беременная, пока воспитывает маленького ребёнка нуждается в помощи, даже не только финансовой (если этот вопрос на себя возьмёт государство), но и просто физической, два родителя нужно.
А мужчине при вашей модели - зачем этот гемморой?
А женщине надо не одного - троих хотя бы родить. Это куча времени и усилий, по любому без мужчины не справиться. И брак - лучшая модель, в которой будут рождаться дети.
А что б людям хотелось вступать в брак - нужно им прививать традиционные ценности.
Мне эти разговоры помогают чётче сформировать позицию. Оппонент задаёт вопросы, заставляет задуматься.
Дык мил человек в чём и феномен - чем выше уровень жизни, тем ниже рождаемость )) во всём мире так.
И чем вы повысите привлекательность этого дела для женщины? Что она с этого имеет? 18 лет лишения свободы и поражения в базовых правах - раз, существенный вред здоровью - два, 16-часовой как минимум рабочий день - три. При этом рядом лежит на диване хрен с горы и втирает что ему надо отдыхать, он мамонта добыл аж на 40 тыщ в месяц, а ты иди постирай что-нибудь, вы же бабы это любите. Плюс ещё начнёт морду кривить, мол, не та у тебя мать фигура после родов, и налево пойдёт. Чтобы это окупить надо платить женщине как минимум её зарплату на последней должности с учётом ежедневных сверхурочных плюс компенсацию за отсутствие выходных и отпусков. И где взять столько бабла государству? Поэтому хоть расшибись с "ценностями", а кпд у затеи будет меньше чем у первого паровоза.
У партнёрского союза мне сдаётся больше перспектив по части деторождения. Да только мужчины тож себе на уме. Никто не хочет ухудшать своё собственное положение ради демографии ))
И чем вы повысите привлекательность этого дела для женщины? Что она с этого имеет? 18 лет лишения свободы и поражения в базовых правах - раз, существенный вред здоровью - два, 16-часовой как минимум рабочий день - три. При этом рядом лежит на диване хрен с горы и втирает что ему надо отдыхать, он мамонта добыл аж на 40 тыщ в месяц, а ты иди постирай что-нибудь, вы же бабы это любите. Плюс ещё начнёт морду кривить, мол, не та у тебя мать фигура после родов, и налево пойдёт. Чтобы это окупить надо платить женщине как минимум её зарплату на последней должности с учётом ежедневных сверхурочных плюс компенсацию за отсутствие выходных и отпусков. И где взять столько бабла государству? Поэтому хоть расшибись с "ценностями", а кпд у затеи будет меньше чем у первого паровоза.
У партнёрского союза мне сдаётся больше перспектив по части деторождения. Да только мужчины тож себе на уме. Никто не хочет ухудшать своё собственное положение ради демографии ))
Есть такой феномен.
По этому надо дать больше чем расходы, и зарплата.
Конечно не сразу, это вопрос десятилетий, но производительность труда растёт, доходы государства растут. По мере возможности добавлять. Точнее надо все свободные ресурсы на это направлять - потому что вымираем.
Женщине надо родить и воспитать минимум троих, а лучше четверых, что б государство хорошо себя чувствовало, и росло. Люди это кадры, потребители, налогоплательщики. Кто будет наполнять пенсионный фонд, когда мы постареем? А если сохранить политику как сейчас, то что будут получать наши дети? Одни пенсионеры останутся, которых некому будет кормить. Это катастрофа.
А что б родить, и воспитать 4х нужно дофига времени и усилий. Когда женщине работать? Они или беременная, или с грудничком, и эту всю ораву нужно обслужить - а это 6 человек.
И вот этого всего в партнёрском браке не достичь. Только традиционная модель где мужчина работает, а женщина домохозяйка. Домохозяйка которой помогает бытовая техника будущего, которой государство хорошо платит за детей, и которой медицина позволяет восстанавливать здоровье, после такого количества родов.
А производительность труда должна быть такой, что мужчина должен заработать на хорошую жизнь этой оравы. Непосредственно он в семью принесёт, или государство отнимет у него налогами, и отдаст женщине за детей, это не суть.
Вот как то так я вижу будущее.
И я не вижу никакого другого пути. Тот путь что на западе очень быстро приведёт к деградации и вынужденной смены модели. Хочешь-не хочешь.
По этому надо дать больше чем расходы, и зарплата.
Конечно не сразу, это вопрос десятилетий, но производительность труда растёт, доходы государства растут. По мере возможности добавлять. Точнее надо все свободные ресурсы на это направлять - потому что вымираем.
Женщине надо родить и воспитать минимум троих, а лучше четверых, что б государство хорошо себя чувствовало, и росло. Люди это кадры, потребители, налогоплательщики. Кто будет наполнять пенсионный фонд, когда мы постареем? А если сохранить политику как сейчас, то что будут получать наши дети? Одни пенсионеры останутся, которых некому будет кормить. Это катастрофа.
А что б родить, и воспитать 4х нужно дофига времени и усилий. Когда женщине работать? Они или беременная, или с грудничком, и эту всю ораву нужно обслужить - а это 6 человек.
И вот этого всего в партнёрском браке не достичь. Только традиционная модель где мужчина работает, а женщина домохозяйка. Домохозяйка которой помогает бытовая техника будущего, которой государство хорошо платит за детей, и которой медицина позволяет восстанавливать здоровье, после такого количества родов.
А производительность труда должна быть такой, что мужчина должен заработать на хорошую жизнь этой оравы. Непосредственно он в семью принесёт, или государство отнимет у него налогами, и отдаст женщине за детей, это не суть.
Вот как то так я вижу будущее.
И я не вижу никакого другого пути. Тот путь что на западе очень быстро приведёт к деградации и вынужденной смены модели. Хочешь-не хочешь.
В вашей фантастическй картинке женщины не работают, а чтобы купить себе 8 часов сна и 8 досуга (для равенства с мужчинами), сталбыть, кого-то нанимают. А кого? Другие женщины своими семьями заняты. Значит, мужиков нанимают чужих за деньги. Свой-то на диване лежит. Ну ОК, все женщины дома сидят, все мужики работают на присмотре за чужими детьми (и их кстати не хватит ещё), а кто создаёт материальные ценности на весь кагал? ))
Карочи. Пока ещё вкалывают за всех не роботы, партнёрский союз единственное нормальное решение. Оба работают, оба занимаются детьми и бытом, у обоих есть допустим по 4 часа досуга, оба уверены в завтрашнем дне. А эта ваша буколика в пользу бедных. Засим откланиваюсь.
Карочи. Пока ещё вкалывают за всех не роботы, партнёрский союз единственное нормальное решение. Оба работают, оба занимаются детьми и бытом, у обоих есть допустим по 4 часа досуга, оба уверены в завтрашнем дне. А эта ваша буколика в пользу бедных. Засим откланиваюсь.
Товарищами по партии?? Едро?
Ты, мил человек, родиться опоздал или проспал в заколдованной пещере сорок лет?
Што такое? Едра больше нет??
Я знаю, да?
Ты у меня спрашиваешь?
Ну а кто на едре зациклен тут.
Уж точно не я
Вау! А тогда чё про неё разговор завёл?
Я просто спросил
Ладно, попробую точнее сформулировать - в какой партии состоишь?
Ладно, попробую точнее сформулировать - в какой партии состоишь?
В политической ни в какой, только по интересам ))
Че сразу так ответить не могла? Развела бодягу какую то
Ну дык нехрен было клоуна включать, разговаривал бы нормально сразу.
Да отчего ж клоуна то, ты ж за путина, вот и подумал что в едре состоишь
У тя логика как в анекдоте про "он меня сукой обозвал".
Странные вы запутинцы какие то
25%
76
В 25% случаев ты отвечаешь как нормальный, в остальных как клоун. Ладно, не до тебя щас ))
В целом не ошибается.
А причина в добрачных отношениях. Были бы женщины массово поумнее, ситуация бы диаметрально поменялась. Или как минимум не пришлось бы женихов под ружьём в ЗАГС приводить.
А причина в добрачных отношениях. Были бы женщины массово поумнее, ситуация бы диаметрально поменялась. Или как минимум не пришлось бы женихов под ружьём в ЗАГС приводить.
вот, в самую точку!
женщины обесценили не только секс, но и вообще женский уют, заботу
всё это мужчине можно получить и вне брака.
женщины обесценили не только секс, но и вообще женский уют, заботу
всё это мужчине можно получить и вне брака.
Не просто вне брака, а вообще слишком доступно. А что что слишком доступно быстро становится скучно и в худшем случае вообще не нужно.
Даже самые замечательные вещи, став слишком доступными, приедаются и надоедают.
Как приезжающие на море наслаждаются им, а живущие на море могут за лето ни разу не искупаться.
Казалось бы, очевидная психология, но нет, многим недоступная, к сожалению.
Даже самые замечательные вещи, став слишком доступными, приедаются и надоедают.
Как приезжающие на море наслаждаются им, а живущие на море могут за лето ни разу не искупаться.
Казалось бы, очевидная психология, но нет, многим недоступная, к сожалению.
Мне вот так мама в детстве объясняла. Мол сладок только плод запретный, поэтому ни-ни, пусть сначала женится. А я слушала и думала - ну допустим женится, тогда запрета не будет, и выходит что, сразу потеряет интерес? И придётся всю дорогу жить с мужиком которому я уже не интересна патамушта доступна и ещё суп ему варить? А он тем временем будет гоняться за другими запретными плодами? А зачем это мне всё? ))
Да просто немножко подмена понятий. Скорее не хотят замуж, а стремятся избежать осуждения общества ( ну сколько мерзкого и унизительного говорят про незамужних женщин, это ж уму не постижимо... Да и не только говорят) многим еще до сих пор легче жить с нелюбимым, но чтоб все как полагается. Ну и плюс с детства же сказки читают, а там что? А там предел мечтаний у любой порядочной женщины это принц или хоть Иван Дурачок, это уж кому как повезет. И это преподносится как единственное счастье. Дальше они там жили долго и счастливо, но как именно счастливо сказки умалчивают. Ну и вот так как то все складывается... хотят замуж в принципе, за кого уже дело десятое.
Да чот по-моему обществу пофиг. Или дамы пошли зубастые, на заход про часики так могут ответить, что у спрашивающего кукушка лишних два раза прокукует.
Отвечай - не отвечай, а чем старше дама, тем меньше у неё шансов замуж
А мужчина и в 60 жених хоть куда) было бы желание
По крайней мере пока у нас так.
А мужчина и в 60 жених хоть куда) было бы желание
По крайней мере пока у нас так.
И мы опять возвращаемся к вопросу а зачем женщине замуж ))
Ну я уже понял что вам - не надо
Но другие так не считают. Я уж не знаю почему
Но другие так не считают. Я уж не знаю почему
Я думала раз вы знаете что они хотят, то знаете и зачем нужно. Тут вообще много чего не сходится. Например вы считаете что мужчины не хотят жениться но защищаетеиот феминисток институт брака. А зачем? Жениться же не хотите, чего институт сохранять? ))
Зачем это нужно - это домашнее задание для вас. Изучите вопрос.
Если я вам расскажу - вы же не поверите мне, и начнёте спорить.
Я лишь констатирую факт.
Если я вам расскажу - вы же не поверите мне, и начнёте спорить.
Я лишь констатирую факт.
Ну тоись аргументов нет. Окей ))
Есть факт. С ним невозможно спорить.
А уж интерпретацию этого факта я хочу услышать от вас.
А уж интерпретацию этого факта я хочу услышать от вас.
Мне факт-то и непонятен. Вот думала вы щас кааак присядете опять сверху всей народной мудростью, да и растолкуете чего я дура лишаюсь тут ))
Факт есть, но он не понятен?
Ну так займитесь самообразованием.
А я если я буду растолковывать - так вы мне не поверите, начнёте спорить. Зачем это?
Вот когда сумеете объяснить этот факт, приходите сюда, и расскажите вашу интерпретацию. И вот тогда мы может быть сумеем поспорить.
Ну так займитесь самообразованием.
А я если я буду растолковывать - так вы мне не поверите, начнёте спорить. Зачем это?
Вот когда сумеете объяснить этот факт, приходите сюда, и расскажите вашу интерпретацию. И вот тогда мы может быть сумеем поспорить.
Непонятен. Вы вон из темы в тему ходите доказываете, что мол им надо, а для чего - не говорите. Получается, что "надо" оно им иррационально и ни на чём эта надобность не держится. Ткни и посыплется.
А приходить я буду куда вздумается и когда вздумается )) Эт форум а не частная квартира.
А приходить я буду куда вздумается и когда вздумается )) Эт форум а не частная квартира.
Ну вот вы и "тыкаете", а обществу это не нравится, и оно противостоит таким как вы.
Я же не только своё мнение озвучиваю - сохранение традиционных ценностей, в которые несомненно входит и институт брака в его традиционном понимании - чуть ли не национальной идеей становится.
Я же не только своё мнение озвучиваю - сохранение традиционных ценностей, в которые несомненно входит и институт брака в его традиционном понимании - чуть ли не национальной идеей становится.
Не ощущаю противостояния общества. Ну вы тут противостоите одиночным пикетом, и то вон аргументов нет кроме "порядка основанного на правилах" ))
Мне подобные дискуссии позволяют услышать противоположную сторону, их аргументы. Чем то же руководствуются люди с противоположенные мнением, я пытаюсь понять чем. Может я где то ошибаюсь? Вот я и пытаюсь выяснить, участвуя в спорах.
Это касается не только феминизма, есть много тем мне интересных.
Это касается не только феминизма, есть много тем мне интересных.
Не пытаетесь вы ничего выяснять. И других вы не слышите. Как попка попугай твердите про то, что женщина создана для кухни, а мужик для дивана. Вот и все ваши аргументы.
Если женщина хочет заниматься домашними делами, а мужчина хочет полежать после работы немного, то я здесь при чем?
Я лишь констатирую факт.
Я лишь констатирую факт.
Если женщина хочет работать, а не жить на кухне, и у нее это получается, вот я не понимаю, при чем здесь вы?
И я не понимаю) Очевидно что я тут не при чем) пусть работает, я рад за неё
Michell писал(а)
да полно занятий, которые развивают вас - на курсы запишитесь, книжку умную почитайте, хобби каким нибудь займитесь - кройка и шитье там, или тортики)
Ну а работать конечно можно, в свободное от счастливой семейной жизни время. Ну т.е. если если вам комфортно успевать делать всё семейные дела, и работа вам этому не мешает.
да полно занятий, которые развивают вас - на курсы запишитесь, книжку умную почитайте, хобби каким нибудь займитесь - кройка и шитье там, или тортики)
Ну а работать конечно можно, в свободное от счастливой семейной жизни время. Ну т.е. если если вам комфортно успевать делать всё семейные дела, и работа вам этому не мешает.
Это ваши слова. Ну тогда и не лезьте своими советами к людям, когда вас не просят, раз вы тут не при чем.
Но вы лезете. Для вас женщина вообще недочеловек, домовенок.
Вот из-за таких как вы и пошло феминистическое движение, потому что женщинам надоело, что за них делают выбор такие вот мужланы.
Томка писал(а)
Для вас женщина вообще недочеловек
Для вас женщина вообще недочеловек
Что за бред?
Вы констатируете факт по наблюдениям за своей ЦА. Понятно что если вы за патриархальную модель на вас обращали внимание только те женщины которым это ОК, и где ж вам других увидеть, на форуме разве ))
А ваще моделей было дофига. И промискуитет, и полигамия, и много чего. И ни одна не вечна. И каждая в эпоху исчезновения была традиционной и освященной богами а значит правильной, не-спорьте-я-сказал. И исчезли. Под действием экономических сил ))
А ваще моделей было дофига. И промискуитет, и полигамия, и много чего. И ни одна не вечна. И каждая в эпоху исчезновения была традиционной и освященной богами а значит правильной, не-спорьте-я-сказал. И исчезли. Под действием экономических сил ))
Вот мы и плавно перешли к идеологии, духовности, богам, и прочему нематериальному.
В христианстве традиционная семья занимает одно из центральных мест. Соответственно всё то, что может разрушить её для меня это сатанизм, и безусловное зло. Не требующее каких то специальных доказательств.
В христианстве традиционная семья занимает одно из центральных мест. Соответственно всё то, что может разрушить её для меня это сатанизм, и безусловное зло. Не требующее каких то специальных доказательств.
Вот с этого бы и начинали. "Я православный догматик, верую ибо абсурдно, ничо не доказываю, спорить в силу этой особенности не могу, а могу только наклеивать ярлыки, зло разврат сатанизм".
И никуда мы не перешли, я ещё в прошлой теме говорила об экономических предпосылках, но вы изящно не заметили ))
И никуда мы не перешли, я ещё в прошлой теме говорила об экономических предпосылках, но вы изящно не заметили ))
Изящно ли?))
Не очень. Но надо же подсластить пилюлю )) Да, я добрая.
Нет никаких экономических предпосылок, которые бы противоречили семье
А проискумитет и в период античности прекрасно существовал, и вы хотите его вернуть назад.
А проискумитет и в период античности прекрасно существовал, и вы хотите его вернуть назад.
Вы щас похожи на ребёнка который в магазине игрушек лёг на пол стучит ножками и кричит "хочууууу" )))
Если не можете свою позицию обосновать логически дык хоть в догматику не впадайте.
Если не можете свою позицию обосновать логически дык хоть в догматику не впадайте.
при чем тут хочу - не хочу?
сейчас в России противостояние 2х принципиально разных идеологий:
1. Западный либерализм, с такими явлениями как толерантное отношение к разным изврашениям, типа ЛГБТ+, радикальный феминизм, борьба за права черных (для нашей страны не так актуально, но всё же), идеология свободных отношений, и т.п.
2. Консервативные (традиционные ценности), с такими явлениями как традиционные религии (прежде всего христианство и ислам), традиционная семья, традиционная мораль.
Большим преимуществом вторых является что правительство симпатизирует именно консерватизму. По этому у западного либерализма никаких шансов в России нет. Да, упустили поколения в 90х, 00х, в 10х уже бороться начали, а сейчас идет мощнейшая накачка. Ответная реакция на пропагандистскую накачку западным либерализмом из за рубежа. Сила действия равна силе противодействия.
На самом западе то же идёт эта борьба. На самом деле это не более чем отражение политической борьбы внутри США 2х известных партий - демократов и республиканцев. Демократы традиционно больше поддерживаются крупным бизнесом, и те лоббируют его интересы, а республиканцы опираются на средний класс.
Крупный бизнес хорош тем, что денег у них много, но избирателей мало. И демократы придумали как создать себе избирателей. Они нашили несколько тем за борьбу за права униженных и оскорбленных - феминизм, ЛГБТ, негров, и стали их поддерживать. А подконтрольные им СМИ сделали эти темы остроактуальными. Молодёжь же хлебом не корми, дай возможность за что то побороться, за чьи то права. Хотят изменить мир - юношеский максимализм. Им дали сразу три темы. И за кого будет голосовать такой избиратель? Конечно за ту партию, которая поддерживает их в их борьбе. Бинго.
Молодежь растёт, поддержка увеличивается.
Но если заглянуть глубже, то мы увидим как все три темы активно разрушают их общество. Всё это уже сказывается на экономике, рождаемости.
И конечно власти России будут самым активным образом бороться с этой заразой, потому что это угрожает их власти. Если количество сторонников западного либерализма превысит критическое количество, то смена власти на какую то прозападную становится неизбежным.
Таким образом для властей России это становится делом выживания.
Именно по этому у радикального феминизма в России нет никаких шансов.
сейчас в России противостояние 2х принципиально разных идеологий:
1. Западный либерализм, с такими явлениями как толерантное отношение к разным изврашениям, типа ЛГБТ+, радикальный феминизм, борьба за права черных (для нашей страны не так актуально, но всё же), идеология свободных отношений, и т.п.
2. Консервативные (традиционные ценности), с такими явлениями как традиционные религии (прежде всего христианство и ислам), традиционная семья, традиционная мораль.
Большим преимуществом вторых является что правительство симпатизирует именно консерватизму. По этому у западного либерализма никаких шансов в России нет. Да, упустили поколения в 90х, 00х, в 10х уже бороться начали, а сейчас идет мощнейшая накачка. Ответная реакция на пропагандистскую накачку западным либерализмом из за рубежа. Сила действия равна силе противодействия.
На самом западе то же идёт эта борьба. На самом деле это не более чем отражение политической борьбы внутри США 2х известных партий - демократов и республиканцев. Демократы традиционно больше поддерживаются крупным бизнесом, и те лоббируют его интересы, а республиканцы опираются на средний класс.
Крупный бизнес хорош тем, что денег у них много, но избирателей мало. И демократы придумали как создать себе избирателей. Они нашили несколько тем за борьбу за права униженных и оскорбленных - феминизм, ЛГБТ, негров, и стали их поддерживать. А подконтрольные им СМИ сделали эти темы остроактуальными. Молодёжь же хлебом не корми, дай возможность за что то побороться, за чьи то права. Хотят изменить мир - юношеский максимализм. Им дали сразу три темы. И за кого будет голосовать такой избиратель? Конечно за ту партию, которая поддерживает их в их борьбе. Бинго.
Молодежь растёт, поддержка увеличивается.
Но если заглянуть глубже, то мы увидим как все три темы активно разрушают их общество. Всё это уже сказывается на экономике, рождаемости.
И конечно власти России будут самым активным образом бороться с этой заразой, потому что это угрожает их власти. Если количество сторонников западного либерализма превысит критическое количество, то смена власти на какую то прозападную становится неизбежным.
Таким образом для властей России это становится делом выживания.
Именно по этому у радикального феминизма в России нет никаких шансов.
Эт где вы тут видели про радикальный феминизм в России, впечатлительный вы наш? Давайте-ка без передёргиваний, а то вы получаетесь не лучше неолиберальных пропагандонов. Или вы думаете что щас припишете собеседнику любую хрень и он не заметит?
а вот я в этой тебе и выясняю, насколько ваш феминизм радикальный.
это можно сделать только задавая уточняющие вопросы
вот например вы могли бы ответить на такой вопрос, если вас конечно не затруднит?
1. обязанности женщины - это прежде всего хранить верность в браке
и не может быть никаких добровольных или не добровольных основ для этого - не нравится, не вступай в брак. Брак конечно может быть только добровольным.
эта обязанность не может быть обусловлена какими то обстоятельствами. Типа муж пьёт, или там бьёт, или долго дома не был, или разлюбил, да что угодно - хранить верность в браке безусловная обязанность.
А иначе общественное осуждение, в виде перешептывания, и называние её бл..ью за глаза, или может даже в глаза - это уж кто как сам для себя решит.
Ну т.е. камнями уже никто не побивает, но осуждение общественное должно быть тяжелое.
2. Или не так всё должно быть. Или надо принимать во внимание, что муж скажем разлюбил, или просто козёл, по её мнению, а вот разводится она пока еще не готова, по каким то своим причинам. И тогда она может как безусловно свободный человек заводить отношения с кем угодно.
А вот по отношению к тем, кто назовет её бл..бю общество должно применить порицание, потому что это не допустимы оскорблять человека, она свободный человек, и сама решит с кем ей спать, а с кем нет.
Какой из двух вариантов вы считаете правильным?
если вам что то не ясно в моей позиции - то же можете задавать вопросы
это можно сделать только задавая уточняющие вопросы
вот например вы могли бы ответить на такой вопрос, если вас конечно не затруднит?
1. обязанности женщины - это прежде всего хранить верность в браке
и не может быть никаких добровольных или не добровольных основ для этого - не нравится, не вступай в брак. Брак конечно может быть только добровольным.
эта обязанность не может быть обусловлена какими то обстоятельствами. Типа муж пьёт, или там бьёт, или долго дома не был, или разлюбил, да что угодно - хранить верность в браке безусловная обязанность.
А иначе общественное осуждение, в виде перешептывания, и называние её бл..ью за глаза, или может даже в глаза - это уж кто как сам для себя решит.
Ну т.е. камнями уже никто не побивает, но осуждение общественное должно быть тяжелое.
2. Или не так всё должно быть. Или надо принимать во внимание, что муж скажем разлюбил, или просто козёл, по её мнению, а вот разводится она пока еще не готова, по каким то своим причинам. И тогда она может как безусловно свободный человек заводить отношения с кем угодно.
А вот по отношению к тем, кто назовет её бл..бю общество должно применить порицание, потому что это не допустимы оскорблять человека, она свободный человек, и сама решит с кем ей спать, а с кем нет.
Какой из двух вариантов вы считаете правильным?
если вам что то не ясно в моей позиции - то же можете задавать вопросы
Ни один не правильный. Т. к. нет одинаковых случаев. И вообще непонятно схреналь речь о женщинах только, вроде как для религии прелюбодеяние всякому грех.
Давайте-ка мил человек условимся что вы прекратите фантазии. Оно понятно что картинку из своей головы проще опровергать чем фактически написанное, но надо и меру знать.
Давайте-ка мил человек условимся что вы прекратите фантазии. Оно понятно что картинку из своей головы проще опровергать чем фактически написанное, но надо и меру знать.
это не фантазия - это небольшое моделирование ситуации, что бы понять вашу позицию
я уже понял что в вашей парадигме прелюбодеяние не грех. Поздравляю.
безусловно для мужчины прелюбодеяние то же грех. Однако вы же не за права мужчин боретесь, так что же про них у вас спрашивать?
я уже понял что в вашей парадигме прелюбодеяние не грех. Поздравляю.
безусловно для мужчины прелюбодеяние то же грех. Однако вы же не за права мужчин боретесь, так что же про них у вас спрашивать?
сферическая женщина в вакууме писал(а)
Давайте-ка мил человек условимся что вы прекратите фантазии. Оно понятно что картинку из своей головы проще опровергать чем фактически написанное, но надо и меру знать.
Давайте-ка мил человек условимся что вы прекратите фантазии. Оно понятно что картинку из своей головы проще опровергать чем фактически написанное, но надо и меру знать.
Сейчас уже да, значительно больше пофиг чем во времена наших мам например. Но тем не менее не все еще гладко)
Эт да. Я в ответ на "ты-то когда" рассказывала анек про аспиранта, который любил на похороны ходить. На образованную но бесцеремонную публику оч хорошо действовало ))
Johnney писал(а)
Тут в соседней теме мужчина авторитетно объяснял, что если поставила тарелку супа до брака, то он считает, что а браке так автоматически всегда будет
Тут в соседней теме мужчина авторитетно объяснял, что если поставила тарелку супа до брака, то он считает, что а браке так автоматически всегда будет
Такому мужчине хорошо подойдёт женщина, которая по результатам поставленного лайка придумывант имена четырём будущим детям ))
Не хочешь, не делай, сделает другая
когда нам клали плитку в санузле, я тоже работника обедом угощала. Когда мастер приходил чинить стиралку и он возился с ней несколько часов, то чай предлагала. Считаю, это чисто вежливость и человечность.
А таксистов вы подкармливаете?
аналогично
Большая и непростительная ошибка!
Когда у тебя производственные отношения заказчика и исполнителя, ни в коем случае нельзя переходить на неформальный подход, угождать, беседовать за жизнь, угощать. Работники немедленно наглеют и начинают халтурить и косячить. Ты же не можешь наорать и заставить переделывать человека, которого только что плюшками с чаем угощал. Тем более, выгнать не заплатив!
Нет, с работниками только вежливые формальные отношения, уважительно, но в рамках обязанностей.
Когда у тебя производственные отношения заказчика и исполнителя, ни в коем случае нельзя переходить на неформальный подход, угождать, беседовать за жизнь, угощать. Работники немедленно наглеют и начинают халтурить и косячить. Ты же не можешь наорать и заставить переделывать человека, которого только что плюшками с чаем угощал. Тем более, выгнать не заплатив!
Нет, с работниками только вежливые формальные отношения, уважительно, но в рамках обязанностей.
если я кому-то налила чаю, это еще не значит, что я с ним собралась родниться) если будут недостатки в работе, ничего не мешает на них указать.
Это просто хороший совет: не переходить формальные рамки с работниками.
Из той же области, что водителю не стоит встречаться взглядом с пешеходом, если не хочешь его задавить. Или пешеходу со встречным на узкой дорожке - иначе оба свернёте в одну сторону и не разойдётесь.
Из той же области, что водителю не стоит встречаться взглядом с пешеходом, если не хочешь его задавить. Или пешеходу со встречным на узкой дорожке - иначе оба свернёте в одну сторону и не разойдётесь.
в смысле взглядом не встречаться? и ходить всегда глаза в пол?
Проведи эксперимент.
Это не трудно и почти не опасно
Это не трудно и почти не опасно
что за эксперимент?
Идёшь навстречу прохожему и смотришь в глаза. При попытке уступить друг другу дорогу обязательно оба свернёте в одну сторону и столкнетесь
Нормальный человек будет смотреть не в глаза, а на дорогу
Душный ты человек
я душная? А ты типа ветренный что ли?
а ты просто хамло
не слушай вредные советы уепанских подруг.
Больше слушайте подруг особенно разведенных и у Вас все будет "ХОРОШО"( слово хорошо в кавычках).
Мама (теща) тоже хороший советчик, если мама на первом месте то почему Вы выходите замуж.
ЗЫ вы проявили жест доброй воли, потому что это Вас не напрягло, решать Вам.
Мама (теща) тоже хороший советчик, если мама на первом месте то почему Вы выходите замуж.
ЗЫ вы проявили жест доброй воли, потому что это Вас не напрягло, решать Вам.
Любовь к тещам измеряется километрах, чем дальше тем сильнее)))
не повезло с тёщей?
Сосать надо исшо до брака начинать. А иначе брака могет и ни быть.
Если есть такое желание - почему нет? Всегда можно что-то сделать. Даже если он не "еще не муж", а "вообще никогда не муж". Это никак не связано с формальным статусом :)
Кстати, я тут с удивлением понял что одна из моих оппоненток считает домашние дела каким то ущербным, обидным занятием, и быть домохозяйкой - это недостойное занятие.
Вы то же так считаете?
Вы то же так считаете?
Подружайка просто тебе завидует.. она поди или разведенка или ваще ни разу замужем не была.. не слушай ее и подобных..
хочешь - делай, не хочешь - не делай
Так рассуждать, подругу тоже лучше не кормить если придёт голодная. А то кто она, ещё возьмёт не женится, поматросит и бросит, а продукты потрачены ))
Если захотелось и не трудно, то почему и нет :)
Я вот периодически котов бездомных кормлю, а однажды мужика пловом накормила, который мне в пункте выдачи Яндекс маркета казан заказанный выдал. Я когда казан осматривала то он рядом стоял и восхищался типа классный казан и типа плов он тоже любит и готовит, но у него не такой крутой казан. Я плов приготовила, положила порцию в контейнер и отнесла мужика угостить. Мне не трудно и просто захотелось. Стараюсь не отказывать себе в добрых делах :)
Я вот периодически котов бездомных кормлю, а однажды мужика пловом накормила, который мне в пункте выдачи Яндекс маркета казан заказанный выдал. Я когда казан осматривала то он рядом стоял и восхищался типа классный казан и типа плов он тоже любит и готовит, но у него не такой крутой казан. Я плов приготовила, положила порцию в контейнер и отнесла мужика угостить. Мне не трудно и просто захотелось. Стараюсь не отказывать себе в добрых делах :)
Кошкина радость
писал(а)
Я плов приготовила, положила порцию в контейнер и отнесла мужика угостить. Мне не трудно и просто захотелось. Стараюсь не отказывать себе в добрых делах
Круто как) Вот и я считаю, что если что-то хочется сделать от души, то нужно делать) А не оглядываться и не задаваться вопросом надо оно или нет и что мне за это будет
То есть демо-режим с самого начала отключен? В какой то мере честно, но не каждый клюнет, без заманухи.
Это нормально!
Путь к сердцу мужчины лежит через желудок!
не только, еще через сиськи
напиши, было ли продолжение - тогда смогу составить аналитику. можно было бы сразу конечно ответить, но в случае если бы ты накормила его завтраком, а не ужином.
Веселый прагматик писал(а)
Знакомый, который нравится мне
Знакомый, который нравится мне
А Вы таки уже вступали с ним в сексуальные отношения? :-[
а что это меняет?
Ну, если партнёры спят вместе, то, по идее, становится просто неуместным вопрос о том, стоит ли им готовить завтрак, обед или ужин друг для друга. Конечно, стоит! :-)
лишь бы пожрать
А как же! :-D
Я с ним вообще ни в какие отношения еще не вступала. Ну вот разве что в гастрономические)
"Путь к сердцу мужчины лежит через его желудок". :-)
Ну как бы тоже верно)
Чувак, мы в ваших п#д@рских темах не сильны.
Веселый прагматик писал(а)
она на меня чуть ли не наехала, кто он тебе такой, чтобы ты для него готовила.
она на меня чуть ли не наехала, кто он тебе такой, чтобы ты для него готовила.
Токсичная баба. Пуская засунет своё мнение себе в очко. Без неё разберутся кто кому чего должен или не должен готовить и при каких условиях.
Считаю, что ДО брака обязательно нужно убедиться - стоит или не стоит ))
Считаю, что ДО брака обязательно нужно убедиться - стоит или не стоит ))
Веселый прагматик
писал(а)
Про когда "он тебе еще не муж") Ситуация тут была
Редакционное задание? Понимаю.
Веселый прагматик
писал(а)
Про когда "он тебе еще не муж") Ситуация тут была.
А чего про редакционное задание удалила то?))) В десятку, что ли попал?))))
Что я удалила? Не понимаю вас
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.