Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Стоит рассчитывать на возврат распределений в вузах?
Размышляем
821
96
Поделиться
Не могу себя назвать ни каким-то ярым противником СССР, ни поклонником - скорее, просто вижу субъективные плюсы и минусы. Но вот что в той системе было хорошо, так это распределение на последних курсах вуза.
Капитализьму это вроде как не противоречит, да и решило бы кучу проблем:
1. Молодёжь перестанет грязнуть в безработице после окончания университета, будет уверена, что не помрёт с голоду
2. Уверенность в завтрашнем дне даёт мотивацию лучше учиться, специалисты будут осознанно стараться получить лучшую квалификацию
3. Т.к. от работы по специальности не отвертеться - меньше людей будут поступать "ради корочки". Будут лучше думать и выбирать профессию, зная, что по ней точно придётся работать.
Ну и в целом ознакомление с профессией лучше пойдёт, увереннее. Так почему не хотят эту систему возвращать?
Капитализьму это вроде как не противоречит, да и решило бы кучу проблем:
1. Молодёжь перестанет грязнуть в безработице после окончания университета, будет уверена, что не помрёт с голоду
2. Уверенность в завтрашнем дне даёт мотивацию лучше учиться, специалисты будут осознанно стараться получить лучшую квалификацию
3. Т.к. от работы по специальности не отвертеться - меньше людей будут поступать "ради корочки". Будут лучше думать и выбирать профессию, зная, что по ней точно придётся работать.
Ну и в целом ознакомление с профессией лучше пойдёт, увереннее. Так почему не хотят эту систему возвращать?
Не стоит рассчитывать. Каким образом вы планируете заставлять частников брать на работу людей, которые им может быть и не нужны? Или каким образом вы будете заставлять выпускников работать за прожиточный минимум?
DEN_di
писал(а)
Или каким образом вы будете заставлять выпускников работать за прожиточный минимум?
А зачем тогда идти учиться, чтобы потом не работать по специальности?
Если ты не закрепил знания, полученные в ВУЗе, на практике - то ты специалистом не стал. А значит государство в пустую потратило на тебя деньги, а ты зря потратил несколько лет жизни...
Если государство хочет чтобы его деньги тратились рационально, оно должно готовить именно тех специалистов, которые востребованы на рынке труда. Но ВУЗы в 90% случаев готовят кого угодно, только не востребованного работодателем специалиста. Люди же вынуждены приспосабливаться к существующей ситуации.
И ещё момент: выбор жизненного пути для выпускника школы очень тяжёл, часты ошибки, приводящие потом к потере этих самых лет и денег.
И ещё момент: выбор жизненного пути для выпускника школы очень тяжёл, часты ошибки, приводящие потом к потере этих самых лет и денег.
DEN_di
писал(а)
Если государство хочет чтобы его деньги тратились рационально, оно должно готовить именно тех специалистов, которые востребованы на рынке труда. Но ВУЗы в 90% случаев готовят кого угодно, только не востребованного работодателем специалиста.
Ситуация все же несколько сложнее.
Во-первых, ВУЗ начав учить, выдаст на выходе "болванки-заготовки специалистов" только через 5-6 лет. Это не малый срок, а ситуация динамически меняется. И менять с такой же скоростью программы обучения не разумно.
Во-вторых, готовить специалиста конкретно под те требования, которые зачастую выкатывают работодатели - тоже глупо.
Ибо очень часто это гибрид ужа с ежом, или спец с набором конкретных знаний под специфические процессы именно у данного работодателя.
В мои времена готовили химика, биолога, физика, радиофизика. И уже потом на производстве они специализировались на какой-то конкретике. А сейчас нужен не химик, а специалист по производству шампуня :)
ВУЗы не должны готовить таких специалистов. Таких спецов нужно готовить в ПТУ за пару лет.
А потом переучивать за пару недель на производство стиральных порошков или еще чего-нибудь аналогичного при смене ситуации на рынке.
Тем более это касается Университета, который всегда давал фундаментальные знания по базовым наукам и готовил выпускников, которые способны освоить любую специализацию по химии, физике, биологии и т.д.
Да, но при этом изучаться всё равно должны технологии современные. Студент учится в политехе по специальности "оптические системы связи", при этом про оптоволокно всего пара занятий, зато какие-то древние волноводы изучают на протяжении всего курса. В универе ни базы, ни специалистов по новым технологиям просто нет. Сидят зубры 70-90 летние и обучают тому, что на практике совершенно не применяется.
Я не знаю какие времена ваши, если только времена Михайлы Ломоносова, а вот в мои времена учили на конкретную специальность, потому что технологии с ломоносовских времён шагнули далеко вперёд и никакой радиофизик с проектированием и производством микросхем не справится без дополнительного обучения.
У моего отца, кстати, в его времена, то же был диплом и образование по вполне конкретной специальности.
Я не знаю какие времена ваши, если только времена Михайлы Ломоносова, а вот в мои времена учили на конкретную специальность, потому что технологии с ломоносовских времён шагнули далеко вперёд и никакой радиофизик с проектированием и производством микросхем не справится без дополнительного обучения.
У моего отца, кстати, в его времена, то же был диплом и образование по вполне конкретной специальности.
DEN_di
писал(а)
изучаться всё равно должны технологии современные
Я все-таки склоняюсь к тому, что изучаться должны не столько технологии, сколько законы природы. Ибо постигнув квантовую физику, с оптическими волноводами как-то разберешься, а вот если изучишь оптические волноводы, то то, что придет им на смену через 20 лет не поймешь никогда :)
Но это мое мнение... оно конечно не вполне согласуется с требованиями рынка труда.
Но конечно согласен, что неплохо бы базу подтянуть к современности. И, кстати, я 35 лет назад думал также как Вы :) - зачем я столько всего не нужного изучаю...
А законы природы разве не изучаются? Всё, что лежит в основе, обязательно дают.
Peacekeeper04 писал(а)
А зачем тогда идти учиться
А зачем тогда идти учиться
<<Математику уже затем учить надо, что она ум в порядок приводит>> М. Ломоносов
X-master
писал(а)
<<Математику уже затем учить надо, что она ум в порядок приводит>> М. Ломоносов
Все так конечно, но наверное есть менее затратный и более простой способ привести ум в порядок... :)
Стоит! Видя, в каких количествах умная молодежь бежит из России учиться за границу, чтобы там потом остаться, я вообще удивлен, что такую форму крепостничества наши власти ещё не вернули. Вангую, дело 2-3 лет, не больше...
Что, в таком случае, им сейчас мешает трудоустроить огромную армию безработных и тех, кто предпочитает трудиться в теневой экономике ? Где эти мифические рабочие места с зарплатой, обеспечивающей хотя бы сносное существование, а не те убогие зарплаты бюджетников (речь не про столичных, конечно же) ?
На тех, кто сейчас живёт в России и не может хорошо трудоустроиться, властям фиолетово, главное, чтобы талантливая молодежь за кордон не бежала.
Lissonka
писал(а)
Что, в таком случае, им сейчас мешает трудоустроить огромную армию безработных
В мире кризис, который начался в 2008 и когда и чем закончится не понятно.
Но вполне возможно подсократят народонаселение, ибо такое количество работников в современном мире не нужно.
России это конечно же касается в меньшей степени, у нас огромные резервы для роста экономики. Но многие в мире против :)
скоро, скоро... делов-то)
Сотрудников припаяют к рабочим местам
Правительство решило проанализировать движение рабочей силы на российском рынке микроэлектроники. Крупные производители здесь страдают от кадрового голода и активно переманивают ключевых специалистов у конкурентов, что тормозит реализацию крупных проектов. В правительстве полагают, что решить проблему может соглашение об отказе от перекупки сотрудников
www.kommersant.ru/doc/5028326
Сотрудников припаяют к рабочим местам
Правительство решило проанализировать движение рабочей силы на российском рынке микроэлектроники. Крупные производители здесь страдают от кадрового голода и активно переманивают ключевых специалистов у конкурентов, что тормозит реализацию крупных проектов. В правительстве полагают, что решить проблему может соглашение об отказе от перекупки сотрудников
www.kommersant.ru/doc/5028326
Хехе..
Видимо, потому что эта система, всё-таки, несколько противоречит капейталистическим устремлениям хозяев имеющихся предприятий.. Главная цель - получение прибыли.. А какая прибыль со вчерашнего студента/студентки?
komarik@ писал(а)
Так почему не хотят эту систему возвращать?
Так почему не хотят эту систему возвращать?
Видимо, потому что эта система, всё-таки, несколько противоречит капейталистическим устремлениям хозяев имеющихся предприятий.. Главная цель - получение прибыли.. А какая прибыль со вчерашнего студента/студентки?
На тех предприятиях, на которых студенты и студентки не нужны ИТР может быть вообще не нужен. Например в полуподвальном помещении без вентиляции льют ППУ в ужасные формы узбеки из ведра, размешивая дрелью. Придёт студент, почитает, что это к 1 списку относится, да ещё и дорогущая вентиляция, узнает, что машина высокого давления нужна и качественные формы, а не из дерева со шпаклёвкой, для повышения качества готовых изделий. Ну и зачем это успешному предпринимателю, который не собирается вкладываться в бизнес больше чем на месячную прибыль, так как заказ он получил с градообразующим автомобильным заводом или прокладчиками теплосетей за приличный откат и следующий получит за откат, а не за качество.
Именно так %)
т.е. акромя вчерашнего студента
в этой стране уже нет людей
знакомых с приличным производством?
тутошний коммерс убедил всех што галимая сделка - вершина производственного менеджмента
а выплата белой минималки и остальных втёмную - спасает работников от голода
а то што зряплату работнику, налоги казне, полуголодную жисть коммерсу оплачивает именно коммерс, а не "потребитель" - наверное вписали в учебники
*rofl*
в этой стране уже нет людей
знакомых с приличным производством?
тутошний коммерс убедил всех што галимая сделка - вершина производственного менеджмента
а выплата белой минималки и остальных втёмную - спасает работников от голода
а то што зряплату работнику, налоги казне, полуголодную жисть коммерсу оплачивает именно коммерс, а не "потребитель" - наверное вписали в учебники
*rofl*
Распределение, как и специальные стипендии, есть уже сейчас. Об этом надо задумываться еще до поступления. В НН как минимум Лукойл отправляет в политех "своих" студентов, учебу которых оплачивает и контролирует, а потом гарантирует трудоустройство. Наверняка в НН есть и другие подобные производства.
Вот именно. Распределять надо только тех, кто идет на целевые места. А то я, блин, 6 лет учился, ср. балл 4,8, коренной нижегородец, а мне внезапно на комиссии предложили в Сявскую участковую больничку распределиться на МРОТ сразу всеми сцециалистами, видимо. А областных (прямо из Сявы не было никого) туда почему-то не определили, у них письма "гарантийные" были.
Ну, претензий нет, оно носило рекомендательный характер. Однако, в свете таких предложений, как у ТС, это снова станет предметом торга.
Ну, претензий нет, оно носило рекомендательный характер. Однако, в свете таких предложений, как у ТС, это снова станет предметом торга.
Не только. Ещё есть физтех, соответсвенно Росатом
Так уже сейчас есть что-то подобное, целевое обучение называется.
Не получится, просто потому, что нет рабочих мест куда распределять. Не нужно сейчас столько квалифицированной рабочей силы как в союзе.
Часть рабочих мест могло бы создавать государство - и напрямую (медицина, образование) и косвенно через создание государственных расходов на инфраструктуру. Но гос-во этого не делает, хотя сидит на деньгах (профицит бюджета + валютные резервы). Новых рабочих мест от частников тоже ждать глупо - мы в стадии "стабильности".
Опять же пенсионная реформа "помогает" - места после 65-летних пенсионеров не скоро освободятся.
Часть рабочих мест могло бы создавать государство - и напрямую (медицина, образование) и косвенно через создание государственных расходов на инфраструктуру. Но гос-во этого не делает, хотя сидит на деньгах (профицит бюджета + валютные резервы). Новых рабочих мест от частников тоже ждать глупо - мы в стадии "стабильности".
Опять же пенсионная реформа "помогает" - места после 65-летних пенсионеров не скоро освободятся.
Почему же? Предположу, что в глухих таежных поселках Якутии есть острая нехватка учителей английского языка )) Да и много других бюджетных мест с милипизерной зарплатой надо кем-то заполнять. А так еще в тему идея строительста городов-миллионников в Сибири, это ж вообще Клондайк - кому-то надо строить, кем-то надо их заселять. Не по своей же воле люди туда поедут? А вот, если распределить после вуза, кто-то потом да останется!
Ivar-777 писал(а)
Не по своей же воле люди туда поедут?
Не по своей же воле люди туда поедут?
Вы явно родились в 90-е, а то и позднее, и совсем не в теме, как организовывались "комсомольские стройки", куда абы кого не брали, и попасть на которые считалось большой удачей.
Родился гораздо раньше, и даже рефераты в школе о том, как хорошо на БАМе, писал )
Сейчас "за запахом тайги" уже никого не загонишь, и денег нет, чтобы молодым много за это платить, а вот заставить рычаги у государства вполне имеются. Например, можно развернуть кампанию "Отучился на бюджете - отработай", отдай, так сказать, свой долг Родине... Сначала вылезут из всех щелей "эксперты" и заголосят, что негоже молодым нахаляву отучиться и валить на все четыре стороны, а там и законодательную инициативу какая-нибудь Терешкова предложит, "по просьбам трудящихся". Дело то нехитрое...
Сейчас "за запахом тайги" уже никого не загонишь, и денег нет, чтобы молодым много за это платить, а вот заставить рычаги у государства вполне имеются. Например, можно развернуть кампанию "Отучился на бюджете - отработай", отдай, так сказать, свой долг Родине... Сначала вылезут из всех щелей "эксперты" и заголосят, что негоже молодым нахаляву отучиться и валить на все четыре стороны, а там и законодательную инициативу какая-нибудь Терешкова предложит, "по просьбам трудящихся". Дело то нехитрое...
Насчет "никого не загонишь" - эт вы зря. Ездят, зарабатывают, жилье здесь, правда, потом покупают или в Москве. Впрочем, как и военные, которые после военных училищ оттрубят по 5-10 лет по контракту и сваливают на гражданку, заработав первоначальный капитал.
Денег нет платить бюджетникакм, как нефтяникам-газовикам, которые там зарабатывают. Иначе, не было бы сейчас массового исхода с дальнего востока и северных районов сибири, где народ в советское время на северных надбавках неплохо жил.
Чтобы были деньги платить бюджетникам - надо меньше воровать из бюджета, надо бизнес стимулировать (меры по стимулированию известны из опыта мировой экономики), а не душить производителей налогами. Только у нас у руля "сила есть - ума не надо".
Логично! Но у них своя логика...
Да и учителей и врачей-то понятно, учить и лечить будут во все времена.
А вот инженеров всех мастей куда распределять ? Толковых и желающих работать и так с руками отрывают, а инертных куда распределять ? Нет у нас сейчас такой потребности в промышленности.
А вот инженеров всех мастей куда распределять ? Толковых и желающих работать и так с руками отрывают, а инертных куда распределять ? Нет у нас сейчас такой потребности в промышленности.
См. сибирские города-милионники - всех желающих пристроют, нежелающих заставят )
Ой, а там прям безработица, инженеров не хватает ?
Так их даже строить еще не начали, как начнут там всем будут рады ))
И не начнут, а на стройки уже запланированы заключенные.
Заключённые - разумеется, только их всё равно разбавлять надо кем-то, иначе получится не наукоград, а концлагерь-миллионник )
При учителей английского я не подумал, нужны и в большом количестве.
И про города-миллионники хорошая идея, только надо решить где взять миллионы людей для них. Как вариант быстрее размножаться, значительно сократить срок беременности, взросления - тут и биологи пригодятся, вот еще рабочие места.
И про города-миллионники хорошая идея, только надо решить где взять миллионы людей для них. Как вариант быстрее размножаться, значительно сократить срок беременности, взросления - тут и биологи пригодятся, вот еще рабочие места.
Одиноких осеменять членами единой России.
Есть резервы!
Есть резервы!
Согласен, я тоже за традиционные ценности - осеменять членами хорошая идея, хотя и не новая.
"Россия со временем должна стать еврочленом."(с) ЧВС...
Мыслим стратегически!...
Мыслим стратегически!...
Одиноких осеменять членами единой России.
Есть резервы!
Есть резервы!
Одиноких осеменять членами единой России.
Есть резервы!
Есть резервы!
Одиноких осеменять членами единой России.
Есть резервы!
Есть резервы!
ого как члены размножились
Товарищ Сталин легко решал эту проблему... Был бы человек, а куда и как его послать как-нибудь придумают.
интересно, а туда пенсионеров возьмут без специального образования, но со знанием английского))))
А зачем им там пенсионеры, если только нижегородский ин'яз каждый год штампует молодых специалистов с дипломами, как горячие пирожки?
Почему это в глухом Якутском посёлке? Вы поинтересуйтесь, какой дефицит предметников в НиНо. Где все ежегодные выпускники?! В офисах.
Это их выбор в (относительно, пока что) свободной стране. Платите молодому учителю в Сухозадрищенске хотя бы столько же, как такому же молодому специалисту в Москве, и там будет очередь на вакансию! Но у нашего государства другие приоритеты - весьма недешевые летающие и плавающие аналоговнеты, до зарплаты ли учителя при таком раскладе? Даже лидер нашей самой народной партии власти прямым текстом посоветовал учителям идти в бизнес, если денег не хватает. А если государство платить не хочет, а вакансии нужно кем-то заполнять, то выход один - заставить. Отсюда все эти разговоры про возврат распределения.
Oleg Zaf писал(а)
Не получится, просто потому, что нет рабочих мест куда распределять.
Не получится, просто потому, что нет рабочих мест куда распределять.
мест полно
не едет никто за такие деньги
новое поколение за идею работать не собирается
Распределение вряд-ли, а вот целевой набор вполне разуме был бы. Нахрена вышка всем подряд совершенно непонятно
совершенно верно и жестко поставленные условия работы после целевого направления
целевой набор есть. если вас это волнует не теоретически, а на практике, то объясните 18-летнему аббитуру про его ответственность отработать свое обучение в течение 5-10 лет или оплатить, если не захочется. обычно малый % поступающих, а еще больше их родители не особо горят желанием рассматривать вопрос именно под таким углом
Да ладно. С 90% вероятностью либо целевая контора развалится.
Либо у нее надобность отпадет
Либо у нее надобность отпадет
ну чтобы наверняка - я про целевой набор от ржд знаю. они не разваливаются.
пед под всякие сельские программы привлекает студентов - это тоже знаю.
про мед слышала. ТС не то в виду имеет, как думаете? наверное, хочет, чтобы весь ВМК в интел зачисляли. или сразу в хуавей, ага )
пед под всякие сельские программы привлекает студентов - это тоже знаю.
про мед слышала. ТС не то в виду имеет, как думаете? наверное, хочет, чтобы весь ВМК в интел зачисляли. или сразу в хуавей, ага )
объяснить возможно, только вот вуз и специальность "мечты", за которые бы они стали отрабатывать, отличаются от того, что предлагается по целевому набору. но если есть бюджетные места, значит это все равно кому-нибудь нужно наверное...
ну на то она и мечта, чтобы ее добиваться. в рамках обсуждаемой темы - как минимум хорошо учиться и пытаться попасть туда, куда хочется.
а в стилистике подачи ТС получается - поступил кое-как кое-куда, прослушал курс на "сдано" - и рабочее место ему гарантировано.
а в стилистике подачи ТС получается - поступил кое-как кое-куда, прослушал курс на "сдано" - и рабочее место ему гарантировано.
Можно не попасть самому, а тут возможность, только отработать потом несколько лет.
ну так пожалуйста пусть идут. почему-то в сельские учителя не то чтобы много желающих. или вы подразумеваете, чтобы каждый "юрист" или "менеджер по туризму" был приписан после окончания своих псевдовузов к работодателю?
если есть бюджетные места, то да. только не поступил сам и приписан, а дали целевое направление- отучился - отработал. не хочешь там работать - поступай сам или платно.
Вообще не исключаю, что обязательную "отработку" для бюджетников могут ввести в ближайшем будущем. Мол потратило государство на ваше обучение денежки - будьте любезны езжайте в медвежий угол и батрачьте за копейки энное количество лет... И конечно же, все это под предлогом решения проблем с трудоустройством молодых специалистов))
народ просто не пойдет в такие вузы. Зачем 5 лет учиться, что бы потом уехать к черту на рога за 3 копейки? или просто будут отбывать рабочее время. уволить такого человека смысла нет)
И, если честно, то давно пора, хотя бы для учителей и врачей. Учишься бесплатно - отработай в школе пару лет. Всем польза: молодой специалист опыта набирается, без работы не сидит, а школы и поликлиники не плачут, что специалистов нет.
Вы посмотрите, сколько каждый год выпускают их, а всё не хватка и не хватка. Кроме ВУЗов еще колледжи штампуют (для начальной школы), а основная масса учится, просто ради диплома, хоть какого.
Ничего страшного нет. Можно распределять в том же городе и области. К тем, кого посылают в сельскую местность необходимо применить программу для подобных специалистов: зарплата с повышенным коэффициентом, предоставление жилья, кредита с минимальной ставкой и т.п.
Не хочешь отрабатывать - выплачивай стоимость обучения в течение определённого времени, как беспроцентный кредит.
Вы посмотрите, сколько каждый год выпускают их, а всё не хватка и не хватка. Кроме ВУЗов еще колледжи штампуют (для начальной школы), а основная масса учится, просто ради диплома, хоть какого.
Ничего страшного нет. Можно распределять в том же городе и области. К тем, кого посылают в сельскую местность необходимо применить программу для подобных специалистов: зарплата с повышенным коэффициентом, предоставление жилья, кредита с минимальной ставкой и т.п.
Не хочешь отрабатывать - выплачивай стоимость обучения в течение определённого времени, как беспроцентный кредит.
А может, бюджетникам платить побольше попробовать? Говорят, помогает... )
Так в чём проблема-то, платите молодым и делайте им отработку учёбы.
Извините, но это не правильно, что человек учится на бюджете, на него выделяют деньги, а он потом не работает по специальности, а бюджетные сферы (больницы и школы) жалуются на недостаток специалистов. Про технарей и остальных не говорю, но эти обязаны отработать пару лет.
Каждый год Нижегородский педагогический университет и колледжи выпускают не меньше сотни учителей, где они все? Основная масса из них с самого начала знали, что никогда не пойдут работать учителями. Тогда зачем тратить на них деньги?! Хочешь учиться на бюджете - верни потом затраты в виде работы или деньги за обучение. Это честно.
Хочешь просто получить хоть какой-нибудь диплом, чтобы просто был, чтобы продлить молодость, найти мужа, получить отсрочку от армии - плати и делай потом, что хочешь. Это тоже честно, так как ты сам заплатил свой каприз.
В этот период, отработки, платить столько, сколько платят сейчас начинающим (плюс дополнительно тем, кто едет на село или в другой город, обеспечить служебным жильём), а после окончания платить нужно сразу же выше раза в 2 и т.д., давать кредит с пониженной ставкой на жильё.
Но и постоянно проверять их уровень подготовки, знаний, насколько они интересны своим ученикам. Вы не представляете, какой низкий уровень знаний у молодых учителей сейчас. Многие плохо относятся к детям. Задания и темы для своих уроков и проверочных работ, презентации скачивают из Интернета, воруя друг у друга. Наиболее наглые вообще ничего не меняют, те, кто работоспособнее и совестливее (может быть) меняют что-нибудь, но часто даже не вникая, что они делают, что скачивают. Они даже ошибки, допущенные другими такими же ленивыми "специалистами" не исправляют, потому что не видят их, текст почти не читают. И это не единичные случаи, это уже система. Самое ужасное, что их учат такие же преподаватели, также скачивая из Интернета чужие лекции. Начинать нужно оттуда: не может преподаватель, который не любит свою работу, своих студентов, который не уважает их и чужой труд, плохо знающий свой предмет, подготовить хорошего учителя - он готовит свою плохую копию, которая учит детей.
Извините, но это не правильно, что человек учится на бюджете, на него выделяют деньги, а он потом не работает по специальности, а бюджетные сферы (больницы и школы) жалуются на недостаток специалистов. Про технарей и остальных не говорю, но эти обязаны отработать пару лет.
Каждый год Нижегородский педагогический университет и колледжи выпускают не меньше сотни учителей, где они все? Основная масса из них с самого начала знали, что никогда не пойдут работать учителями. Тогда зачем тратить на них деньги?! Хочешь учиться на бюджете - верни потом затраты в виде работы или деньги за обучение. Это честно.
Хочешь просто получить хоть какой-нибудь диплом, чтобы просто был, чтобы продлить молодость, найти мужа, получить отсрочку от армии - плати и делай потом, что хочешь. Это тоже честно, так как ты сам заплатил свой каприз.
В этот период, отработки, платить столько, сколько платят сейчас начинающим (плюс дополнительно тем, кто едет на село или в другой город, обеспечить служебным жильём), а после окончания платить нужно сразу же выше раза в 2 и т.д., давать кредит с пониженной ставкой на жильё.
Но и постоянно проверять их уровень подготовки, знаний, насколько они интересны своим ученикам. Вы не представляете, какой низкий уровень знаний у молодых учителей сейчас. Многие плохо относятся к детям. Задания и темы для своих уроков и проверочных работ, презентации скачивают из Интернета, воруя друг у друга. Наиболее наглые вообще ничего не меняют, те, кто работоспособнее и совестливее (может быть) меняют что-нибудь, но часто даже не вникая, что они делают, что скачивают. Они даже ошибки, допущенные другими такими же ленивыми "специалистами" не исправляют, потому что не видят их, текст почти не читают. И это не единичные случаи, это уже система. Самое ужасное, что их учат такие же преподаватели, также скачивая из Интернета чужие лекции. Начинать нужно оттуда: не может преподаватель, который не любит свою работу, своих студентов, который не уважает их и чужой труд, плохо знающий свой предмет, подготовить хорошего учителя - он готовит свою плохую копию, которая учит детей.
Расскажите это в Германии, которая бесплатно учит и своих, и чужих... Иногда складывается такое впечатление, что наше государство нам ничего не должно. А то, что система высшего образования содержится из наших с вами налогов (и из налогов детей, которые отучились на бюджете и стали работать), как то никак в таких рассуждениях не учитывается.
Только если все высшее образование станет платным. Сам платишь - идешь куда хочешь, не сам - отрабатываешь, где скажут.
тутошний капиталист уверен што зарплату, налоги, медстраховку и "аренду помещений" обязаны за него платить "власти"
ежели казна будет коммерсу платить за "распределённого"(зарплату, налоги, медстраховку, за квартиру, его еду, одежду.....) то хоть сто
платить офицыально, при этом, будет минималку :-D
профессионалы щас не нужны
профессионал денег стоит
ему нормальная работа нужна
и не в серую
Совок закончился, господа
30ть лет назад закончился
ежели казна будет коммерсу платить за "распределённого"(зарплату, налоги, медстраховку, за квартиру, его еду, одежду.....) то хоть сто
платить офицыально, при этом, будет минималку :-D
профессионалы щас не нужны
профессионал денег стоит
ему нормальная работа нужна
и не в серую
Совок закончился, господа
30ть лет назад закончился
тех кто учился хорошо разбирают с последнего курса. Бездельники, блогеры, инстасамки, игроманы и мамины сыночки нах никому не нужны.
Хотя я бы сделал обязательным 1-2 года работы для всех кто на бюджете... или оплачивайте обучение рассрочкой по ставке ЦБ за это же время.
Хотя я бы сделал обязательным 1-2 года работы для всех кто на бюджете... или оплачивайте обучение рассрочкой по ставке ЦБ за это же время.
Да ни дай боже, не хочу я на этом чёртовом туризме работать :D а вот еслиб все такие сознательные были как вы пишите, то чоу половина молодых-глупых должна без образования ходить? Ну сразу на завод чоу, понимаю :D
в Беларуси давно существует распределение, но чаще всего это распределение ни фига не в Брест и не в Минск, а в сельские районы страны, и все воют, но два года нужно отработать или вернуть государству деньги. Это касается только тех, кто на бесплатном сидел. Считаю, правильно. Государство платит - государство вправе и спросить.
Ну вот, видите! А я давно говорю, что Беларусь - это прекрасная Россия будущего! :-D
два года - глупо
надо лет семь десять как минимум
надо лет семь десять как минимум
Думаю, что надо еще вернуть систему привязки работников села. Отбирать у них паспорта и заставлять работать за трудодни.
Ну так, у нас только в 1974 году по сути крепостное право для селян отменили, руки то помнят! )
правильно, родился на Гаугеля - живи на Гаугеля)
komarik@ писал(а)
Ну и в целом ознакомление с профессией лучше пойдёт, увереннее. Так почему не хотят эту систему возвращать?
Ну и в целом ознакомление с профессией лучше пойдёт, увереннее. Так почему не хотят эту систему возвращать?
Нет. Это нарушает конституцию. Принудительный труд запрещен, статья 37.
komarik@ писал(а)
...Капитализьму это вроде как не противоречит...
...Капитализьму это вроде как не противоречит...
Ещё как противоречит.
распределение - идиотизм и насилие над людьми
Получится потом, что самые умные поедут в тьмутаракань
Надо совершенствовать целевой набор
Хочешь получить высшее образование и не проходишь по баллу, то ищи место в каком нибудь Павловском раёнчике, который за тебя заплатит и обучит, но потом изволь отработать и без права выкупа
Но и раёнчик должен предоставить конкретные зарплатные условия и жилье
Получится потом, что самые умные поедут в тьмутаракань
Надо совершенствовать целевой набор
Хочешь получить высшее образование и не проходишь по баллу, то ищи место в каком нибудь Павловском раёнчике, который за тебя заплатит и обучит, но потом изволь отработать и без права выкупа
Но и раёнчик должен предоставить конкретные зарплатные условия и жилье
Ну вот отправили меня по распределению в Нижние Залупки. А я там работать не хочу. Начинаю отчаянно саботировать рабочий процесс. Что мне сделают за это? Уволят? Отправят в тюрьму? Как в такой системе мотивировать людей к качественной работе?
Так о том и речь, что необходимо продумать, чтобы отправлять в Нижние Залупки тех, кто приехал учиться из ближайших мест, из того же района, а не из областного центра через 3 области от этой. Кроме того, этого учителя или врача, медсестру необходимо обеспечить не просто зарплатой, как в областном центре, а плюс коэффициент за удаленность, плюс ведомственное жилье или оплачивать аренду однокомнатной квартиры в данном населенном пункте, плюс по окончании кредит на жильё без процентной ставки, если хочет остаться там, а если хочет уехать, то с пониженной ставкой, так как отработал в таком месте.
Вот тогда молодому специалисту будет стимул работать в таком месте.
Еще... отработал выпускник 2 года по распределению, у него зарплата через 2 года сразу же выше, и чтобы по сравнению с не отработавшим была на 50%, а не отработавший еще и вернёт государству все деньги за обучение. Стимулировать надо, тогда и будут распределяться.
Вот тогда молодому специалисту будет стимул работать в таком месте.
Еще... отработал выпускник 2 года по распределению, у него зарплата через 2 года сразу же выше, и чтобы по сравнению с не отработавшим была на 50%, а не отработавший еще и вернёт государству все деньги за обучение. Стимулировать надо, тогда и будут распределяться.
komarik@ писал(а)
от работы по специальности не отвертеться
от работы по специальности не отвертеться
Принудительный труд запрещен. И вообще, чел может просто для себя получать образование какое-то, например, чтобы разбираться в законах (юрфаки), конструкциях (строительный) или механизмах (политех).
Получай для себя, НО ЗА СВОИ деньги. Опять же, это касается только учителей и врачей, а для остальных найти другие варианты. Извините, но выпускник биологического или химического ННГУ явно в деревню распределение не получит, и в районный центр, - уровень другой специалистов.
Просто нужно с желанием подойти, а не с одной меркой для всех специальностей. Придумать пряники можно, если есть желание, а его у многих нет.
Просто нужно с желанием подойти, а не с одной меркой для всех специальностей. Придумать пряники можно, если есть желание, а его у многих нет.
А Вы представляете "распределение" выпускников Гарварда, Йеля, Оксфорда, многие из которых учатся бесплатно, по грантам и т.д. ? Я вот хедхантинг за ними могу представить, а вот распределение даже с доп. стимулами - ну никак)) Совка нет уже 20 лет, а мышление совковое так и осталось - контроль и обязаловка...
А у нас в России есть Йель, Гарвард, Оксфорд?!
Все выпускники России учатся в данных учебных заведениях?
А что делают выпускники не данных заведений, наверное, они нарасхват у себя в стране? Не...
Сравнили премиум класс и средний.
Кроме того, это у нас жалуются на нехватку сотрудников в бюджетных организациях при таком количестве выпускников с бюджета.
И еще, в Австралии, что бывает, если выпускник ВУЗа, взяв кредит (специальный) на обучение, работает не по специальности сразу же после выпуска?! Его, разве, не заставляют вернуть этот кредит?!
Все выпускники России учатся в данных учебных заведениях?
А что делают выпускники не данных заведений, наверное, они нарасхват у себя в стране? Не...
Сравнили премиум класс и средний.
Кроме того, это у нас жалуются на нехватку сотрудников в бюджетных организациях при таком количестве выпускников с бюджета.
И еще, в Австралии, что бывает, если выпускник ВУЗа, взяв кредит (специальный) на обучение, работает не по специальности сразу же после выпуска?! Его, разве, не заставляют вернуть этот кредит?!
Дело не в премиуме или среднем классе вуза. Дело в принципе. Могу кучу других вузов вполне среднего уровня привести. И да, в той же Англии студенты учатся и бесплатно, и в кредит, который нужно будет после окончания вуза отдавать. Но никому не придет в голову указывать англичанину, где ему при этом работать - это вопрос его собственного выбора и конкуренции. В Германии вообще все бесплатно учатся. В свободной стране не должно быть обязаловки - и не важно врач ты, учитель или биоинженер. В конце концов далеко не у всех есть мозги, чтобы поступить на бюджет при нынечном мизерном количестве бюджетных мест (в том же меде, например).
1. Вы не ответили про Австралию.
2. Если не хватка врачей и учителей при таком огромном ежегодном выпуске этих специалистов за счёт государства, то это не нормально. Эти люди знали, на кого учатся, знали уровень зарплат, но всё равно пошли и потратили средства государства, заняли места тех, кто пошёл бы работать. Многие, кто идет учиться на учителя, заранее знают, что не будут работать, а идут просто, чтобы получить диплом о вышке. Идите за свои деньги или отработайте, или верните, если не пошли работать. А потом делайте, что хотите. В чём проблема-то?
Я не хочу быть учителем, но хочу иметь диплом о высшем образовании, пойду-ка поучусь на учителя начальной школы или предметника попроще. Выучусь на троечку, зато диплом есть. Вот подход многих наших студентов на этих факультетах. Делай это за свой счёт.
2. Если не хватка врачей и учителей при таком огромном ежегодном выпуске этих специалистов за счёт государства, то это не нормально. Эти люди знали, на кого учатся, знали уровень зарплат, но всё равно пошли и потратили средства государства, заняли места тех, кто пошёл бы работать. Многие, кто идет учиться на учителя, заранее знают, что не будут работать, а идут просто, чтобы получить диплом о вышке. Идите за свои деньги или отработайте, или верните, если не пошли работать. А потом делайте, что хотите. В чём проблема-то?
Я не хочу быть учителем, но хочу иметь диплом о высшем образовании, пойду-ка поучусь на учителя начальной школы или предметника попроще. Выучусь на троечку, зато диплом есть. Вот подход многих наших студентов на этих факультетах. Делай это за свой счёт.
1. Одна поправочка: в Австралии, как и в Англии, где идентичная система - студентам действительно дают кредит на обучение, который они после выпуска должны вернуть, а не "отработать". Разницу понимаете? При этом НИКТО не диктует, где и кем именно они должны работать.
2. Проблему нехватки специалистов определенного профиля (врачей и учителей, например) государство в любом случае не решит принуждением. Почему в цивилизованном мире профессия врача одна из самых престижных и высокооплачиваемых? Может, проблема все-таки не в нерадивых и несознательных выпускниках, и эту проблему надо решать по-другому?)
2. Проблему нехватки специалистов определенного профиля (врачей и учителей, например) государство в любом случае не решит принуждением. Почему в цивилизованном мире профессия врача одна из самых престижных и высокооплачиваемых? Может, проблема все-таки не в нерадивых и несознательных выпускниках, и эту проблему надо решать по-другому?)
Почему не получит? У многих некоторое время назад (во времена распределения) была приписка о возможности работать учителем, вот и теперь отправят учителем химии или биологии в глубинку.
Думаю это возможно только при социалистическом строе и плановой экономике.
У меня сестра окончив иняз в советское время, честно уезжала в работать учителем в деревню на 3 года. Но в те времена ее обеспечили служебным жильем в хорошем доме. Кто сейчас будет это делать?
Образование сейчас уже не то, что раньше. Большинство выпускников ВУЗов просто серая масса с корочками о ВО. Но на действительно умных выпускников сейчас достаточно приличный спрос, их не хватает. И успешные развивающиеся компании выискивают таких студентов на протяжении учебы в ВУЗе, и приглашают на стажировки в свои компании с последующим трудоустройством. Так что кто из студентов хочет хорошую работу должен стараться учиться лучше.
распределение ? зачем ?
чтобы ехать туда, куда никогда не собирался, жить в собачьих условиях и считать дни до "дембеля"
нет уж, спасибо партии родной за заботу ))
чтобы ехать туда, куда никогда не собирался, жить в собачьих условиях и считать дни до "дембеля"
нет уж, спасибо партии родной за заботу ))
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.