Ощущается как +24

Новая тема

Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.

Список тем

Столкновение цивилизаций и новый миропорядок

Политика

267

С друзьями на NN.RU

У вас пока нет друзей на NN.RU, поэтому ссылка на тему не может быть отправлена.

Воспользуйтесь поиском, чтобы найти новых друзей.

В социальных сетях

Expert-95

10.03.2018

Натолкнуло чтение одноименной книги Самюэля Хантингтона - геополитический бестселлер 90-х (1997г). Проясняет многие вопросы, заодно показывает как видят мир люди Западной цивилизации.
Всего в мире после “холодной войны” насчитывается семь или восемь главных цивилизаций, как он пишет.

Он выделяет пять основных - китайская, японская, индуистская, исламская и западная, и еще три дополнительных - православную, латиноамериканскую и, возможно, африканскую цивилизации.

Общественные и политические деятели в меньшей мере склонны видеть угрозу в людях, которых, как им кажется, они понимают. Они склонны доверять им из-за родства языка, религии, системы ценностей, законов и культуры. И те же политики куда более предрасположены видеть угрозу в странах с чуждой культурой, и таким образом, они не доверяют им и не понимают их.

https://www.nn.ru/~gallery750581?MFID=1372763&IID=44136581

Не может быть настоящих друзей без настоящих врагов. Если мы не ненавидим того, кем мы не являемся, мы не можем любить того, кем мы являемся. Это старые истины, которые мы с болью заново открываем после более чем столетия сентиментального лицемерия. Те, кто отрицает эти истины, отрицает свою семью, свое наследие, свое право по рождению, самое себя! И таких людей нельзя с легкостью простить. Прискорбную правдивость этих старых истин не может отрицать ни ученый, ни политик. Для людей, которые ищут свои корни, важны враги, и наиболее потенциально опасная вражда всегда возникает вдоль “линий разлома” между основными мировыми цивилизациями.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Expert-95

10.03.2018

Из любопытного - вводит понятие разорванных стран, т.е. стран которые одновременно тяготеют к различным цивилизациям.
По Хантингтону разорванная страна, имеет у себя одну господствующую культуру, которая соотносит ее с одной цивилизацией, но ее лидеры стремятся к другой цивилизации. Они как бы говорят: "Мы один народ и все вместе принадлежим к одному месту, но мы хотим это место изменить".
К ним он относит Турцию, Мексику, Россию, Австралию.

В этом свете становится понятной многолетняя эпопея по "вступлению" Турции в Евросоюз.
Модернизация и Вестернизация турецкого общества, начатая еще в начале прошлого века Кемалем Ататюрком среди которых и запрет на ношение фесок (вспоминаем как Петр I брил бороды), и роспуск халифата, и перевод языка с арабского на латиницу спустя почти сто лет так и не привели Турцию в Европу, и в последние годы наоборот, наблюдается отдаление от нее.

Об этих странах он пишет так - политических лидеров, которые надменно считают, что могут кардинально перекроить культуру своих стран, неизбежно ждет провал. Им удается заимствовать элементы западной культуры, но они не смогут вечно подавлять или навсегда удалить основные элементы своей местной культуры. И наоборот, если западный вирус проник в другое общество, его очень трудно убить. Вирус живучий, но не смертельный: пациент выживает, но полностью не излечивается. Политические лидеры могут творить историю, но не могут избежать истории. Они порождают разорванные страны, но не могут сотворить западные страны. Они могут заразить страну шизофренией культуры, которая надолго останется ее определяющей характеристикой.

Что получается, когда страна ошибочно примыкает к чуждой цивилизации наверное можно отчетливо увидеть на примере Греции. Вот что он пишет об этой стране:
Греция не является частью западной цивилизации, но она породила классическую цивилизацию, которая стала важным источником для западной цивилизации.
... Греция также является аномалией, чужаком в западных организациях. Она никогда не была покладистым членом ни ЕС, ни НАТО и всегда с трудом адаптировалась к традициям и порядкам обеих организаций. ...
Вся греческая внешняя политика приняла ярко выраженную православную ориентацию. Греция несомненно формально останется членом НАТО и евросоюза.
Однако по мере усиления процесса культурной реконфигурации это членство станет более слабым, менее значимым и более сложным для всех сторон.

Наверное не стоит напоминать в каком состоянии сейчас находится Греция...

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Expert-95

10.03.2018

Теперь о наших взаимоотношениях с миром.
Определение этой линии в Европе стало одним из наиболее важных вопросов, с которыми столкнулся Запад после "холодной войны". Во время "холодной войны" Европы как единого целого не существовало. Однако после коллапса коммунизма пришлось столкнуться с вопросом: "Что такое Европа?" и дать на него ответ. Границы Европы на севере, западе и юге очерчены водными просторами и на юге совпадают с границами между различными культурами. Но где расположена восточная граница Европы? О ком следует думать как о европейцах и, следовательно, считать потенциальными членами Европейского Союза, НАТО и подобных организаций?
Наиболее ясный ответ, против которого трудно возразить, дает нам линия великого исторического раздела, которая существует на протяжении столетий, линия, отделяющая западные христианские народы от мусульманских и православных народов. Эта линия определилась еще во времена разделения Римской империи в четвертом веке и создания Священной Римской империи в десятом. Она находилась примерно там же, где и сейчас, на протяжении 500 лет. Начинаясь на севере, она идет вдоль сегодняшних границ России с Финляндией и Прибалтикой (Эстонией, Латвией и Литвой); по Западной Белоруссии, по Украине, отделяя униатский запад от православного востока; через Румынию, между Трансильванией, населенной венграми-католиками, и остальной частью страны, затем по бывшей Югославии, по границе, отделяющей Словению и Хорватию [c.243] от остальных республик. На Балканах эта линия совпадает с исторической границей между Австро-Венгерской и Оттоманской империями. Это -- культурная граница Европы, и в мире после "холодной войны" она стала также политической и экономической границей Европы и Запада.

https://www.nn.ru/~gallery750581?MFID=1372763&IID=44136590

Таким образом, полицивилизационная модель дает четкий исчерпывающий ответ на вопрос, стоящий перед жителями Западной Европы: "Где заканчивается Европа?". Европа заканчивается там, где заканчивается западное христианство и начинаются ислам и православие. Именно такой ответ хотят услышать западные европейцы, именно его они в подавляющем большинстве поддерживают sotto voce , именно такой точки зрения открыто придерживается большая часть интеллигенции и политиков.

В этом ключе совершенно понятно, что и Прибалтийские страны и Польша не находятся с Россией в одной цивилизации и культуре, и сейчас они вернулись туда, где собственнно и должны находиться.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Expert-95

10.03.2018

Теперь к Украине:
"Однако Украина -- это расколотая страна с двумя различными культурами. Линия разлома между цивилизациями, отделяющая Запад от православия, проходит прямо по ее центру
вот уже несколько столетий. В различные моменты прошлого западная Украина была частью Польши, Литвы и Австро-Венгерской империи.
Исторически западные украинцы говорили по-украински и были весьма националистичны в своих взглядах ...
Население Восточной Украины, с другой стороны, было в массе своей православным, и значительная его часть говорила по-русски."

https://www.nn.ru/~gallery750581?MFID=1372763&IID=44136593

Ну и сценарии развития ситуации с Украиной:
Многие считали, что вероятен вооруженный конфликт, отчего украинские аналитики стали утверждать, что Запад должен поддержать стремление Украины оставить у себя ядерное оружие для сдерживания российской агрессии . Однако если общность цивилизации имеет значение, то конфликт между русскими и украинцами маловероятен. Оба эти народа славянские, преимущественно православные; между ними на протяжении столетий существовали тесные связи, а смешанные браки -- обычное дело.
Второй, и более вероятный вариант развития ситуации -- это раскол Украины по линии разлома на две части, восточная из которых войдет в состав России.
Третий, и наиболее вероятный сценарий выглядит так: Украина останется единой, останется расколотой, останется независимой и в целом будет тесно сотрудничать с Россией.Третий, и наиболее вероятный сценарий выглядит так: Украина останется единой, останется расколотой, останется независимой и в целом будет тесно сотрудничать с Россией.

Ну что, многие годы первый сценарий исправно работал, пока кто-то не решил, что пора включать второй :)
Сейчас очевидно баллансируем между вторым и третьим сценариями... И это объективный процесс, а не результат злого гения сами знаете кого...

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Expert-95

10.03.2018

И немного о будущем Западной цивилизации -
Проблема не в том, будет ли Европа исламизирована или Соединенные Штаты латиноамериканизированы. Вопрос в том, станут ли Европа и США расколотыми странами, состоящими из двух явно выраженных и весьма различных сообществ, из двух разных цивилизаций, и проблема эта зависит, в свою очередь, от количества иммигрантов и степени, в которой они будут ассимилированы в западные культуры, превалирующие в Европе и Америке.

История Запада не знала войн за гегемонию между Великобританией и Соединенными Штатами Америки, и, по-видимому, мирный сдвиг от Pax Britannica к Pax Americana в значительной мере произошел благодаря близкому культурному родству двух обществ. Отсутствие подобного родства при изменении баланса сил между Западом и Китаем не делает вооруженный конфликт неизбежным, но увеличивает вероятность его возникновения. Динамизм ислама представляет собой постоянный источник многих относительно локальных войн по линиям разлома; а возвышение Китая -- потенциальный источник крупной межцивилизационной войны между стержневыми странами.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

В-52

10.03.2018

– Договаривай, договаривай, зубр! – враждебно требовал Макарыгин. – Значит, полуфашистский режим в Югославии – это и есть социализм? А у нас значит – перерождение? Старые словечки! Мы их давно слышали, только уж на том свете те, кто их произносил. Тебе осталось еще сказать, что в схватке с капиталистическим миром мы обречены на гибель. Да?
– Нет! Нет! – убежденный и озаренный лучами провидения, снова всплеснулся Радович. – Этому не бывать! Капиталистический мир разъедается несравненно худшими противоречиями! И, как гениально предсказывал Владимир Ильич, я твердо верю: мы скоро будем свидетелями вооруженного столкновения за рынки сбыта между Соединенными Штатами и Англией!

А.И. Солженицын. "В круге первом".

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

jsn

10.03.2018

Хрень какая-то, эта твоя карта. Турция - православная? Охереть.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Expert-95

10.03.2018

Да, с картой ошибка вышла...
В книге очень мелкие карты.

Вот правильная

https://www.nn.ru/~gallery750581?MFID=1372763&IID=44137025

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

comrade Venceremos

10.03.2018

А по-моему это опять "натягивание совы на глобус". Пытаются под хотелки географию натянуть.
А карты полная херня, в южной Америке пара стран стала индуистами, а Казахстан полностью православным.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Expert-95

10.03.2018

Карты здесь - десятое дело...

К сожалению - только картинки и привлекают внимание :)
Я бы их вообще не смотрел :)

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Zergling

10.03.2018

Музыкой навеяло ))
lib.ru/BORHES/r_funes.txt
"Фунес был почти неспособен к общим, теоретическим идеям. Ему было трудно понять не столько то, что общее понятие собака включает такое множество непохожих экземпляров разного размера и разной формы, сколько он был сбит с толку тем фактом, что собака, видимая в три четверти (если смотреть в профиль), должна иметь то же имя, что и собака, видимая в три пятнадцатых (если смотреть спереди). Его собственное лицо в зеркале, его руки удивляли его каждый раз.
...Без усилий он выучил английский, французский, португальский, латинский. Тем не менее, я полагаю, что у него не было особенных способностей к мышлению. Думать - значит забыть различия, уметь обобщать, резюмировать. В чрезмерно насыщенном мире Фунеса не было ничего кроме подробностей, почти соприкасающихся подробностей."

Ответить