Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Суд выселил шумного соседа из собственной квартиры
В России
2318
177
Поделиться
В Барнауле на днях вступило в силу решение Индустриального районного суда о выселении из многоэтажки одного из владельцев квартиры, который постоянно шумел и мешал соседям. Его долю в квартире выставят на торги, а судебные приставы должны будут проследить, чтобы шумный сосед съехал из дома.
В суд обратилась администрация Индустриального района, куда постоянно поступали жалобы на горе-соседа, сообщает объединенная пресс-служба судов Алтайского края. Жильцы многоэтажки в течение нескольких лет обращались в районную администрацию, в прокуратуру и даже администрацию президента РФ, чтобы найти управу на любителя ночных активностей. Мужчина частенько в два-три часа ночи, а порой и до шести утра кричал, нецензурно бранился, топал, гремел, что-то ронял, хлопал дверьми, дрался, пел песни и громко слушал музыку. 15 раз его привлекали к административной ответственности, выписали штрафы на общую сумму свыше 20,5 тысячи рублей. Но приставы смогли взыскать с него только одну тысячу.
Местные власти решили через суд выселить дебошира из дома, а заодно и его брата, также владеющего долей в квартире. Но поскольку брат здесь не проживает и к нему претензий нет, то суд удовлетворил иск частично: обязал приставов выселить только шумного соседа и выставить его долю в квартире на публичные торги. Вырученные деньги ему вернут за вычетом судебных издержек и неоплаченных штрафов.
rg.ru/2023/04/28/reg-sibfo/v...oj-kvartiry.html
Ещё и с частных домов таких надо выселять. Знаю деревню, где пара-тройка наркоманов до 4-х утра музон гоняют.
Вот с братом непонятно, ему наверное дадут возможность выкупить долю вне торгов.
В суд обратилась администрация Индустриального района, куда постоянно поступали жалобы на горе-соседа, сообщает объединенная пресс-служба судов Алтайского края. Жильцы многоэтажки в течение нескольких лет обращались в районную администрацию, в прокуратуру и даже администрацию президента РФ, чтобы найти управу на любителя ночных активностей. Мужчина частенько в два-три часа ночи, а порой и до шести утра кричал, нецензурно бранился, топал, гремел, что-то ронял, хлопал дверьми, дрался, пел песни и громко слушал музыку. 15 раз его привлекали к административной ответственности, выписали штрафы на общую сумму свыше 20,5 тысячи рублей. Но приставы смогли взыскать с него только одну тысячу.
Местные власти решили через суд выселить дебошира из дома, а заодно и его брата, также владеющего долей в квартире. Но поскольку брат здесь не проживает и к нему претензий нет, то суд удовлетворил иск частично: обязал приставов выселить только шумного соседа и выставить его долю в квартире на публичные торги. Вырученные деньги ему вернут за вычетом судебных издержек и неоплаченных штрафов.
rg.ru/2023/04/28/reg-sibfo/v...oj-kvartiry.html
Ещё и с частных домов таких надо выселять. Знаю деревню, где пара-тройка наркоманов до 4-х утра музон гоняют.
Вот с братом непонятно, ему наверное дадут возможность выкупить долю вне торгов.
Надо ещё выселять тех, кто смотрит телевизор, читает книги, играет на пианино, скрипит кроватью, занимается сексом, орёт детьми, делает ремонт, курит, смачно готовит, разгадывает кроссворды, много думает и вообще просто раздражает соседей самим фактом своего существования.
Похоже ты соседей реально достала.
У меня в профиле указан пол и даже имя. Но ты, алкаш, упорно обращаешься к какой-то девушке. Сходи к наркологу, а то не просыхаешь ведь.
Нам твое имя ни сплющилось. Гы.
* соседям твоим надо было эфто твоим бой-френдам писать так то. А мы нитакие!
* соседям твоим надо было эфто твоим бой-френдам писать так то. А мы нитакие!
Путаешь. Яхонтовый - мужик, импотент с пустыми яйцами. У него только телек орать может.
А ты почем знаешь такие детали?
Дык наука давно доказала: больше уровень на гфннру - короче член
Гонишь.
Еще одик педик, в 2 ночи его мужские яйца интересуют.
Не, твои только музей уродцев могут заинтересовать.
Зачем же утрировать, есть нормативы, которые нужно соблюдать, вот и всё.
Причем, нормативы - они для совсем непонятливых. Нормальный человек и так сам понимает, когда и где можно шуметь. Эмпатия называется, по-русски - сочувствие. "Не шуми, сынок, соседи устали и отдыхают, им завтра на работу". И по телевизору "просим убавить звук ваших телевизионных приёмников" (это из детства).
Нормативы разумны, когда их устанавливает собственник здания, у которого ты снимаешь квартиру.
А если ты сам собственник, и вокруг точно такие же собственники, у которых ровно такие же права и обязанности, то почему некто посторонний снаружи налагает на собственников ограничения, которые им совсем не нужны для совместного существования?!
Вот к примеру "клубный дом", где люди работают вместе, либо принадлежат к одному творческому или социальному классу. Им нравится слушать громкую музыку и праздновать по ночам и отсыпаться днём. На кой тем им придерживаться государственного кодекса, если он и друг другу не мешают?! А если они захотят совместно учинить некие модификации своего жилища снаружи или внутри, зачем им жилищный кодекс и административные нормы?
Или вы считаете, что закон надо соблюдать не потому, что он разумен, а просто потому, что он есть?!
А если ты сам собственник, и вокруг точно такие же собственники, у которых ровно такие же права и обязанности, то почему некто посторонний снаружи налагает на собственников ограничения, которые им совсем не нужны для совместного существования?!
Вот к примеру "клубный дом", где люди работают вместе, либо принадлежат к одному творческому или социальному классу. Им нравится слушать громкую музыку и праздновать по ночам и отсыпаться днём. На кой тем им придерживаться государственного кодекса, если он и друг другу не мешают?! А если они захотят совместно учинить некие модификации своего жилища снаружи или внутри, зачем им жилищный кодекс и административные нормы?
Или вы считаете, что закон надо соблюдать не потому, что он разумен, а просто потому, что он есть?!
comrade Venceremos писал(а)
А если ты сам собственник, и вокруг точно такие же собственники, у которых ровно такие же права и обязанности, то почему некто посторонний снаружи налагает на собственников ограничения, которые им совсем не нужны для совместного существования?!
А если ты сам собственник, и вокруг точно такие же собственники, у которых ровно такие же права и обязанности, то почему некто посторонний снаружи налагает на собственников ограничения, которые им совсем не нужны для совместного существования?!
Где это райское место?
Я такие сквоты в Берлине видел, хиппи и наркоманы там очень мирно уживаются.
а что делать если не наркоман и не хиппи?
И даже не немец? Честно - не знаю.
Так и есть, знаю ТСЖ, на территории которого действуют свои правила (не знаю как это с точки зрения законодательства реализовано). Например, на Покровке есть ТСЖ "Тихий дом" - там свои требования к тишине, и действительно, заходишь после шумного центра города туда - ти ши на. Даже дворник поливает акации как-то особенно тихо)
Закон в разумном обществе обычно разумен. Если общество в какой-то части разумным быть перестает, в этой части да, законы отражают эту неразумность общества и люди вынуждены соблюдать неразумные законы.
Если все люди в доме любители громкой музыки по ночам, никто не пожалуется на нарушение тишины. Модификации жилища запрещены только в тех случаях, когда это нарушает безопасность конструкции (например, снос несущих стен опасен) или комфорт соседей (в случае переноса мокрых зон). И в этом случае административные нормы вмешиваются вполне обоснованно. Ну, типа, как ремень безопасности, не хотите, но должны.
Если все люди в доме любители громкой музыки по ночам, никто не пожалуется на нарушение тишины. Модификации жилища запрещены только в тех случаях, когда это нарушает безопасность конструкции (например, снос несущих стен опасен) или комфорт соседей (в случае переноса мокрых зон). И в этом случае административные нормы вмешиваются вполне обоснованно. Ну, типа, как ремень безопасности, не хотите, но должны.
Абсолютной свободы никогда не было и никогда не будет. Ни в одном клубном доме никогда не будет позволено всё что хочешь. Кто-то уже наорался и хочет спать, кто-то плохо себя чувствует, у кого-то вообще от "клубной" жизни ребёнок образовался... поэтому гульбанят как раз именно в клубах - специально предназначенных для этого помещениях, куда для этого и приходят, а в доме живут соблюдая правила общежития.
Тем более вопрос учинения модификации жилища. А если от этой модификации оно им на голову обрушится? Государству потом пенсии выжившим по инвалидности и потере кормильца платить?
А с чего ты взял, что разумнее того кто закон придумал? :-) Суслика видишь? Так может и разумность закона рядом? :-)
Тем более вопрос учинения модификации жилища. А если от этой модификации оно им на голову обрушится? Государству потом пенсии выжившим по инвалидности и потере кормильца платить?
А с чего ты взял, что разумнее того кто закон придумал? :-) Суслика видишь? Так может и разумность закона рядом? :-)
Дело в том что абсолютно все возможные ситуации в законе не предусмотришь... Поэтому закон как правило некий усредненный набор правил подходящий для большинства ситуаций. И да его надо соблюдать, даже если кажется что он не логичен на первый взгляд.. В противном случае если каждый будет сам решать когда соблюдать, а когда нет, а все люди бывают очень разные, будет вообще анархия и трэш твориться... Особенно некие шумахеры доставляют, которые считают что ПДД не для них писан и у них все под контролем..
Грешен тем, что сам решаю, когда соблюдать, а когда нет.
А вы святой?!
А вы святой?!
comrade Venceremos
писал(а)
Грешен тем, что сам решаю, когда соблюдать, а когда нет
Пердишь в автобусе?
Далеко не святой... Любителей самим решать когда соблюдать, а когда нет у нас много это да... Кто то уже в могилах лежит с 90 х годов, кто то в тюрьме... А кому то повезло продолжает решать...
Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого человека.
В своей личной жизни человек свободен в выборе поведения. Но как только его действия отражаются на других людях, он должен соотнести своё поведение с правами окружающих. То есть закон учит человека думать о последствиях своих действий, о комфорте и безопасности окружающих.
(с)
В своей личной жизни человек свободен в выборе поведения. Но как только его действия отражаются на других людях, он должен соотнести своё поведение с правами окружающих. То есть закон учит человека думать о последствиях своих действий, о комфорте и безопасности окружающих.
(с)
Свобода человека состоит единственно в том, что он повинуется естественным законам, потому что он сам признает их таковыми, а не потому, что они были ему внешне навязаны какой-либо посторонней волей -- божественной или человеческой, коллективной или индивидуальной(с)
это в какой момент вам пришло осознание, что вы царь и бог?
Это не мне. Это автору вашей цитаты.
Но я с ним тоже согласен
Но я с ним тоже согласен
Иди в тайгу свободно жить или на остров необитаемый.
:-)
Но ежели ты живёшь в обществе то твои права и свобода заканчиваются там где начинаются права и свобода другого человека
:-)
Но ежели ты живёшь в обществе то твои права и свобода заканчиваются там где начинаются права и свобода другого человека
А свободы другого человека и законы общества заканчиваются там, где начинаются мои права?!
Для того и придуманы правила и компромиссы чтобы вы не поубивали друг друга за "свои права и свободы" :-)
Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого. Взаимное признание необходимости отказа от части свободы - условие равной свободы для всех (с)
ПС Хочешь абсолютной свободы? Велкам на необитаемый остров! :-)
Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого. Взаимное признание необходимости отказа от части свободы - условие равной свободы для всех (с)
ПС Хочешь абсолютной свободы? Велкам на необитаемый остров! :-)
Две предыдущие цитаты были от одного автора.
А Бакунин был из тех людей, кто как раз предлагал отстаивать свои права и свободы ценой жизни, своей и супостатов.
А сейчас действует другая парадигма: хочешь абсолютной свободы? Заимей много денег!
Всё необитаемые острова уже посчитаны и кому-то принадлежат.
Выкручиваться надо имеющимися средствами.
А Бакунин был из тех людей, кто как раз предлагал отстаивать свои права и свободы ценой жизни, своей и супостатов.
А сейчас действует другая парадигма: хочешь абсолютной свободы? Заимей много денег!
Всё необитаемые острова уже посчитаны и кому-то принадлежат.
Выкручиваться надо имеющимися средствами.
Неужели Бакунин ваш предлагал убить соседей, что мешают спать? Однаааако...
:-D
:-D
Товарищ Бакунин был несколько раз приговорен к смертной казни, как в Российской империи, так и в ряде европейских стран.
Наверное, за хорошее поведение.
Наверное, за хорошее поведение.
comrade Venceremos писал(а)кто смотрит телевизор, читает книги, играет на пианино, скрипит кроватью, занимается сексом, орёт детьми, делает ремонт, курит, смачно готовит, разгадывает кроссворды, много думает и вообще просто раздражает соседей ...
А по какому пункту из вышеперечисленного проходите?
Думает громко.
Не курю, детьми не ору. Остальное время от времени
громко занимаетесь сексом? о))
Что вас ещё интересует?
видимо, очень громко и кровать, наверно, еще ходуном под вами ходит, что вон всю тему как переживаете.
:)
у брата приоритет на выкуп
Вот-вот. И по факту ничего там не изменится. Братан выкупит долю и всего делофф, не выгонит жеж родного
Яхонтовый писал(а)
надо выселять. Знаю деревню
надо выселять. Знаю деревню
знаешь - выселяй
Я помог жителям коллективную жалобу составить, дальше пусть сами с участковым разбираются.
Тенденция радует. Потому как пока любой добропорядочный жилец многоквартирного дома по закону бессилен перед любым хамом, "гуляющим" через день до часа ночи у себя в квартире.
И вообще в многоквартирном доме не должно быть частной собственности на квартиры. Только аренда у собственника здания.
Потому что бессмысленно, люди платят миллионы за то, чем не могут неограниченно владеть и распоряжаться, ещё и обязаны учитывать интересы других людей, а также зависеть от них.
Потому что бессмысленно, люди платят миллионы за то, чем не могут неограниченно владеть и распоряжаться, ещё и обязаны учитывать интересы других людей, а также зависеть от них.
comrade Venceremos писал(а)
люди платят миллионы за то, чем не могут неограниченно владеть и распоряжаться, ещё и обязаны учитывать интересы других людей, а также зависеть от них.
люди платят миллионы за то, чем не могут неограниченно владеть и распоряжаться, ещё и обязаны учитывать интересы других людей, а также зависеть от них.
Ну бред-же. Что значит неограниченно владеть? Ты купил машину, яхту или даже самолет, но для них тоже есть правила, иначе будет хаос.
Я не про правила, а про точность формулировок.
Когда ты приобретаешь право ограниченного пользования, это называется аренда. А вовсе не частная собственность.
Сдается мне, в результате приватизации жилья вся страна просто "бесплатно говна наелась", как те два ковбоя в анекдоте
Когда ты приобретаешь право ограниченного пользования, это называется аренда. А вовсе не частная собственность.
Сдается мне, в результате приватизации жилья вся страна просто "бесплатно говна наелась", как те два ковбоя в анекдоте
Что-то вы со своей "точностью формулировок" куда-то не в ту степь поскакали, вместе со своими ковбоями. Полной собственности у человека нет даже на своё тело и свою жизнь. Эвтаназия запрещена, и кое-где попытки самоубийства считаются преступлением.
Есть полная собственность.
Просто она защищается самостоятельно, а не законом. Как раз тот случай, когда мы не делегируем это право
Просто она защищается самостоятельно, а не законом. Как раз тот случай, когда мы не делегируем это право
Ничем не ограниченного права частной собственности нигде не существует. Даже в чистом поле не получится построить халупу вне снипов, если хочешь ее потом узаконить. Ровно как не получится подключиться к коммунальным сетям и даже проложить подъезд к дороге, если хочешь чтобы он официально существовал. Везде свои нормы действуют
А если не хочу "узаконить" и "официалить"?! Тем более, это стоит делать лишь тогда, когда ты точно знаешь, зачем это нужно.
Я сделал именно так, в чистом поле построил халупу без снипов. Проезд к дороге есть, коммуникации тоже, право собственности оформлено самым упрощённым образом. На нормы "положил", и уже тридцать лет от этого не страдаю :)
Я сделал именно так, в чистом поле построил халупу без снипов. Проезд к дороге есть, коммуникации тоже, право собственности оформлено самым упрощённым образом. На нормы "положил", и уже тридцать лет от этого не страдаю :)
Тогда эту халупу можно снести бульдозером в любой момент))). Вот например участок понадобился на строительство автодороги или даже хозплощадки на объекте
Важно лишь спящих лохов не передавить. А в остальном проблем особых нет. Подавленное имущество доказать не удасться. И розовая гумажка на землю по дачно-садовой амнистии мало что будет значить. Не говоря о том что подвод коммуникаций обрежут без предупреждения
Важно лишь спящих лохов не передавить. А в остальном проблем особых нет. Подавленное имущество доказать не удасться. И розовая гумажка на землю по дачно-садовой амнистии мало что будет значить. Не говоря о том что подвод коммуникаций обрежут без предупреждения
Выписка из егрн -чего то там тоже легко теряется, как и сама запись в электронных базах.
Если сильно захотят ни одна бумажка не поможет.
"А если нет разницы, зачем платить больше?!"(с)
Если сильно захотят ни одна бумажка не поможет.
"А если нет разницы, зачем платить больше?!"(с)
Для любого владения в рамках государства есть ограничения. В этом суть совместного проживания в обществе. Для жилого многоквартирного дома есть внятные ограничения - не шуметь после 10 вечера в будни, покупая квартиру, ты соглашаешься с этими условиями, сам за себя решая, осмысленно это или бессмысленно для конкретно тебя. Условия владения более чем простые, в некоторых других странах они гораздо сложнее (например, не смывать в туалете по ночам, оплачивать регулярные ремонты здания и территории вокруг и т.д.). Мне страшно не нравится привычка наших горожан парковать свои машины во дворе, но это, по крайней мере, - вынужденная мера, я понимаю малоимущих людей, не имеющих возможности оплачивать парковку, тут всё от бедности. Гулянки же за полночь никакой необходимостью не являются, да и полно клубов и кафе в городе, хочешь потусить - го туда, хоть до утра клубитесь.
Уточню. Шуметь низя:
Будние дни: с 22:00 до 07:00
Ремонтные работы: с 20:00 до 07:00
Выходные дни: с 23:00 до 10:00
Ремонтные работы: с 20:00 до 10:00
Это я к тому, что сверлить стены надо прекращать не в 22.00, а в 20.00.
Будние дни: с 22:00 до 07:00
Ремонтные работы: с 20:00 до 07:00
Выходные дни: с 23:00 до 10:00
Ремонтные работы: с 20:00 до 10:00
Это я к тому, что сверлить стены надо прекращать не в 22.00, а в 20.00.
С 13-00 до 15-00 тоже ввели закон тишины.
И распространили его даже на садовые участки.
На садовых участках тишине хорошо способствует сплошной забор. Желательно, максимально удаленный от твоего дома
comrade Venceremos писал(а)
На садовых участках тишине хорошо способствует сплошной забор. Желательно, максимально удаленный от твоего дома ...
На садовых участках тишине хорошо способствует сплошной забор. Желательно, максимально удаленный от твоего дома ...
<
Ну,так себе защита.Не купол *pardon*
Источники шума, как правило, не выше пары метров от земли.
Сам удивился, насколько грандиозный эффект от забора из оцинкованного листа: соседи шумят косилками и пилами, а мне совсем не слышно.
Сам удивился, насколько грандиозный эффект от забора из оцинкованного листа: соседи шумят косилками и пилами, а мне совсем не слышно.
comrade Venceremos писал(а)
соседи шумят косилками и пилами, а мне совсем не слышно. ...
соседи шумят косилками и пилами, а мне совсем не слышно. ...
Забор тут не при чём,это тугоухость называется *mocking*
Хамить вот не надо!
Эффект легко проверяется: достаточно ворота распахнуть, сразу шум слышно.
Эффект легко проверяется: достаточно ворота распахнуть, сразу шум слышно.
констатация факта не есть хамство,вот не надо строить из себя гимназистку *no*
ЗЫ.Я и говорю,тугоухость,а не глухота
ЗЫ.Я и говорю,тугоухость,а не глухота
ну правда, вы ведь уж не молоденький.
Да. Поэтому его сказочкам про шумный секс не верьте, нечему у него шуметь уже давно ))
А где-нибудь в мире ещё квартиры в многоквартирном доме находятся в "частной собственности", вместо честно сдаваемой аренды?!
Неожиданный вопрос... Везде? :о) Ну то есть социальное жилье или доходные дома тоже существуют, но проблем с собственностью на такие квартиры нет.
Не, возможно, есть страны, где недвига не продается, а типа сдается на 100 лет, но и то такие ограничения обычно применяются к иностранцам.
Не, возможно, есть страны, где недвига не продается, а типа сдается на 100 лет, но и то такие ограничения обычно применяются к иностранцам.
"Хозяин приватизированной квартиры получает право использовать ее по своему усмотрению: продавать, закладывать, дарить, обменивать завещать, сдавать в наем. Договор социального найма подразумевает лишь проживание на данной жилплощади. Все прочие сделки запрещены".
Насчёт "все прочие запрещены" вы сильно погорячились в обобщении.
Есть такие легальные сделки, которые не сразу и в голову придут. Сдача в субаренду, организация производства, продажа по доверенности, сделки под залог...
Настоящий признак полного права собственности, это когда ты в любой момент можешь безнаказанно уничтожить принадлежащее тебе. Частный дом или машину ты запросто можешь переместить, куда тебе угодно, сжечь, взорвать, разобрать на части, по-отдельности продать, надстроить, усовершенствовать.
С квартирой ты этого не сможешь сделать ни-ко-гда.
Значит, ты скорее пользователь, чем владелец-распорядитель.
Есть такие легальные сделки, которые не сразу и в голову придут. Сдача в субаренду, организация производства, продажа по доверенности, сделки под залог...
Настоящий признак полного права собственности, это когда ты в любой момент можешь безнаказанно уничтожить принадлежащее тебе. Частный дом или машину ты запросто можешь переместить, куда тебе угодно, сжечь, взорвать, разобрать на части, по-отдельности продать, надстроить, усовершенствовать.
С квартирой ты этого не сможешь сделать ни-ко-гда.
Значит, ты скорее пользователь, чем владелец-распорядитель.
Кавычки спецом поставил - цитата. Не я.
Ну вот, а я только приготовился спорить! :)
Организация производства -ну-ну. Почитал бы на досуге ЖК. Или соседи мешают?
Соседи? Да вроде больше не мешают. Я им, может быть. Но меня это не напрягает
comrade Venceremos писал(а)
в мире
в мире
Смотрю много прожил, а ума не нажил.
Чо там кондраш с с карнилин не поделили?
"тотчьеимянельзяназывать.ком"/p/5173/
Что значит "неограниченно"? Купили авто - можно уже и ПДД не соблюдать? Тоже самое и с квартирой. Каковы должны быть средства, чтобы заставить гражданина соблюдать порядок и каков должен быть порядок - это уже другой разговор.
В некоторых регионах, особенно в столичных, ты не имеешь права поставить кондиционер, застрелить лоджию/балкон, поставить пластиковые окна, тонированные стекла, жалюзи. Ты не можешь сопротивляться, если фасад твоего дома разрисовали рекламой, а то и завесили окна плакатом. Ты не можешь менять перегородки в квартире по своему усмотрению. Ты не можешь ставить стальные двери, не утвержденные проектом "лохматого" года. Не можешь без разрешения менять коммуникации, батареи отопления, ставить газовые или электрические плиты. Кое-где не можешь заводить без разрешения домашних животных. Не можешь делать ремонт в определенное время. Не можешь праздновать, громко слушать музыку, курить на балконе и т.д.
Не можешь заниматься коммерческой деятельностью и кустарным производством.
Не можешь изменять своё жильё и теплоизоляцию стен.
Обязан платить не выбираемой тобой коммунальной организации за неоказываемые и ненужные услуги. Обязан тратить деньги на то, что нужно не тебе, а другим людям.
Разумеется, всё объясняется интересами других лиц и правилами сосуществования в общежитии.
Но тогда причем здесь право частной собственности и в чем отличие от обыкновенной аренды?! Так хотя бы честно было бы.
Не можешь заниматься коммерческой деятельностью и кустарным производством.
Не можешь изменять своё жильё и теплоизоляцию стен.
Обязан платить не выбираемой тобой коммунальной организации за неоказываемые и ненужные услуги. Обязан тратить деньги на то, что нужно не тебе, а другим людям.
Разумеется, всё объясняется интересами других лиц и правилами сосуществования в общежитии.
Но тогда причем здесь право частной собственности и в чем отличие от обыкновенной аренды?! Так хотя бы честно было бы.
Зачем перечислять так много всего, чего делать нельзя, если достаточно сказать, что нельзя при реализации своих прав ущемлять права других. Ну да, нельзя, и это правильно. А коренное отличие собственности от аренды в том, что ты можешь ее продать.
Надо перечислять.
Потому что каждый из нас ущемляет права других самим фактом своего существования.
Дышит воздухом, пьет воду, занимает территорию, отнимая ресурс у других людей. То есть хоть какие-то права да нарушает. Забор ставит, дверь запирает, окна занавешивает, шумно дышит. Чем попирает права других лиц на свободу передвижения, получение информации, тишину.
Только в ряде случаев этими правами можно пренебречь, а в ряде нельзя. Для этого и есть такая скучная вещь, как законодательство.
Весь вопрос в том, что мы согласны доверить закону, а что считаем своим неотъемлемым и готовы за это бороться зубкмт и когтями.
Потому что каждый из нас ущемляет права других самим фактом своего существования.
Дышит воздухом, пьет воду, занимает территорию, отнимая ресурс у других людей. То есть хоть какие-то права да нарушает. Забор ставит, дверь запирает, окна занавешивает, шумно дышит. Чем попирает права других лиц на свободу передвижения, получение информации, тишину.
Только в ряде случаев этими правами можно пренебречь, а в ряде нельзя. Для этого и есть такая скучная вещь, как законодательство.
Весь вопрос в том, что мы согласны доверить закону, а что считаем своим неотъемлемым и готовы за это бороться зубкмт и когтями.
Не надо юриспруденцию обратно в философию превращать. "Весь вопрос" в соблюдении норм, принятых в обществе и закрепленных в виде законов. Для изменения данных норм предусмотрены соответствующие механизмы, не нравятся нормы - применяйте.
Вообще, удивляюсь - ночь, люди (большинство) спят, шуметь не надо, любому дураку понятно. Но ведь нет, придумываются какие-то псевдоэтические концепции, какие-то свои чуднЫе теории, объясняющие какие-то свои повадки и приколы.
Вообще, удивляюсь - ночь, люди (большинство) спят, шуметь не надо, любому дураку понятно. Но ведь нет, придумываются какие-то псевдоэтические концепции, какие-то свои чуднЫе теории, объясняющие какие-то свои повадки и приколы.
Я люблю, когда закон разумен + справедлив + одинаков для всех. Как только мне начинают объяснять, почему вот для этих людей стоит сделать исключение, я сразу начинаю думать, как сделать исключение для себя :)
Частный случай - с шумом по ночам. Если можно всю ночь гульбанить под окнами, запускать коммерческие салюты в час ночи для состоятельной публики, праздновать и музицировать, орать детьми, шумно и ритмично бороться на кровати - и находится объяснение, почему я должен это потерпеть, а самозащита права законом не предусмотрена... Значит мои права ущемлены и я начинаю думать над этим
Частный случай - с шумом по ночам. Если можно всю ночь гульбанить под окнами, запускать коммерческие салюты в час ночи для состоятельной публики, праздновать и музицировать, орать детьми, шумно и ритмично бороться на кровати - и находится объяснение, почему я должен это потерпеть, а самозащита права законом не предусмотрена... Значит мои права ущемлены и я начинаю думать над этим
Ну я согласен.
Как я тебя понимаю :) тут выхода нет, надо терпеть :) или сжечь ярмарку и отель, который парк отель:) кстати, я утром выезжаю около 7-00, ребята вовсю фотографируют машины на совнаркомовской :)
Какие ребята и зачем фотографируют машины?
Специально обученные, на платных стоянках номера фоткают
А чего так рано?!
Парковочное пространство только с 8 до 20 часов платное, причём в будни.
Парковочное пространство только с 8 до 20 часов платное, причём в будни.
Хз, увижу ещё раз, спрошу
comrade Venceremos
писал(а)
Но тогда причем здесь право частной собственности и в чем отличие от обыкновенной аренды?! Так хотя бы честно было бы.
:)
и сейчас можно - и тогда было можно, вопрос осознанности и осмысленных действий (аренда самоката это зло, а аренда карьерного самосвала не всем доступна, даже при наличии денег).
:)
/это вы еще про нежилое - для проживания - не плакали...честности нет в экономике (есть не запрещенное законом - зарегистрированными субьектами, направленное на извлечение ИЗ ВАС прибыли), как и в судах - НЕТ справедливости (есть правосудие, по закону - судьями, на их усмотрение).
Сычъ
писал(а)
бессилен перед любым хамом, "гуляющим" через день до часа ночи у себя в квартире.
До часу ночи в России гуляют только алкаши-интеллигенты, реальные хамы - минимум до 3-х, а лучше до 5-ти.
Есть еще эстеты-маргиналы, начинающие с 3-х.
Хмм..
Всё это, канешна, замечательно.. Но чем тогда право собственности выселенного товарища на эту квартиру отличается от какого-нито "социального найма"?
Всё это, канешна, замечательно.. Но чем тогда право собственности выселенного товарища на эту квартиру отличается от какого-нито "социального найма"?
mik-mak писал(а)
право собственности
право собственности
Вот да. Неужели из-за невозможности взыскать копеечные 20 тыщ штрафа долю в квартире на торги.
Штраф можно взыскать с помощью приставов, сейчас они быстро блокируют счета. А тут на лицо систематическое игнорирование закона, в частности закона о тишине.
Того придурка, который ржанием изводил соседей, вообще по статье истязание осудили.
Того придурка, который ржанием изводил соседей, вообще по статье истязание осудили.
Ну и этому бы уголовку присудили. А в итоге имущество изъяли. А если бы у него вся квартира в собственности была, его бы в другое место переселили, это типа наказание?
А какие варианты-то? 15 раз привлекали к административке, ему пох, а люди годами живут в аду. Сейчас ему деньги от продажи доли отдадут, он на них сможет купить сарай в деревне, там у него соседей не будет.
О чём и речь. А если бы была нормальная квартира? Её бы продали, а ему отдали бы только гроши на покупку сарая в деревне? Интересно, что это за юридическая норма - изъятие недвижимости хулигана в качестве наказания. Не возмещения, заметьте, ущерба, а именно наказания. И да, получит он сейчас деньги за долю и купит в общаге комнату - там будет соседей доставать.
Не знаю, что там за норма, я не юрист, но раз суд принял решение, значит, норма есть, по неполитическим статьям суды более-менее адекватны.
Если купит комнату, да, проблема будет у других, надеюсь, там годами ждать не станут и пройдут тем же путем намного быстрее.
Если купит комнату, да, проблема будет у других, надеюсь, там годами ждать не станут и пройдут тем же путем намного быстрее.
В общаге ему, может, такие же накостыляют разок и они найдут общий язык по вопросу соблюдения правил общежития)
Вам зачем? Коммунизм права собственности не предполагает :-)
Хехе..
DEN_di писал(а)
Коммунизм права собственности не предполагает
Несколько не так.. Социализм не предполагает частной собственности на средства производства :)) Машинкой, квартиркой владей.. А вот заводиком - будь уважаемым директором! А собственность на него будет коллективная..
Коммунизм права собственности не предполагает
Ну так социализм переходная всего лишь форма, я же про коммунизм толкую. :-)
При коммунзьме, наскока я понимаю (но я ещё тот эксперт..), собственность на личные вещи вполне себе остаётся.. %) Никто не заберёт у человека квартирку, где он живёт и машинку на которой он передвигается.. То же самое и относительно ботинок, одежды и прочего личного имущества..
Но при коммунизме, по идее, имеется различие в воспитании и сознании членов общества! Тоесь, копить собственность щщитается глупо и ваще западло..
Но при коммунизме, по идее, имеется различие в воспитании и сознании членов общества! Тоесь, копить собственность щщитается глупо и ваще западло..
Тут вопрос оченно интересный. Вроде да, всё так, но ведь грань между собственностью частной и собственностью на средства производства очень размыта. Вроде машинка твоя частная, но ты сдал её соседу, тот таксует на ней, а ты получаешь прибавочную стоимость. Тем более сдача квартиры. Дальше больше - если можно иметь одну машинку или квартирку, почему не иметь 2,3...? Зря что-ли большевики с самого начала разделяли рабочий класс и трудовое крестьянство, не очень доверяя последним? Конечно, они же собственники, личинки буржуев :-)
Да и в том же СССР квартиры давали не в собственность, принадлежали они государству, как и земля, участки тоже были в пользовании, а не в собственности.
А воспитание... Вон на Украину посмотреть - это так воспитывали - в безоружных стрелять и головы резать? Воспитание это позолота на соплях - внешне красиво, но чуть нажал всё и слезло. :-)
Да и в том же СССР квартиры давали не в собственность, принадлежали они государству, как и земля, участки тоже были в пользовании, а не в собственности.
А воспитание... Вон на Украину посмотреть - это так воспитывали - в безоружных стрелять и головы резать? Воспитание это позолота на соплях - внешне красиво, но чуть нажал всё и слезло. :-)
Да.. грань довольно тонка %)) Но с моей, ни разу не экспертной, точки зрения всё это довольно просто реализуется в современных реалиях всеобщей фейнансовой цЫфры..
Итак, социалистическое рац_предложение :))
Если доходы от официальной трудовой деятельности (тоесь, зряплата) составляют менее 50% от общего дохода, значица нарисовался упырь, и пожалте в кровавый ГУЛаг.. Само собой, совершенствовать и совершенствовать, но начало, щщитаю, положено!
А образование - таки да.. Вон в Отечественную войну выбили коммунистов старой закалки, с теоретической базой.. Так после войны и не получилось добиться той же политической грамотности %( Тоесь, хороший и образованный человек не всегда политически образованным является :(
Нуу.. Это одна из версий начала конца СССР..
Итак, социалистическое рац_предложение :))
Если доходы от официальной трудовой деятельности (тоесь, зряплата) составляют менее 50% от общего дохода, значица нарисовался упырь, и пожалте в кровавый ГУЛаг.. Само собой, совершенствовать и совершенствовать, но начало, щщитаю, положено!
А образование - таки да.. Вон в Отечественную войну выбили коммунистов старой закалки, с теоретической базой.. Так после войны и не получилось добиться той же политической грамотности %( Тоесь, хороший и образованный человек не всегда политически образованным является :(
Нуу.. Это одна из версий начала конца СССР..
Оно вроде и да, но если взять какого-нибудь директора, с зарплатой в 5 раз больше зарплаты хорошего рабочего его завода, плюс ещё столько же он получит от сдачи десятка своих квартир и вроде всё в соответствии с вашим предложением, но осадочек имеется :-)
Насчёт образования тут я не согласен. В войну выбили коммунистов, наверное да, но это были простые рабочие и крестьяне, люди наверняка честные и порядочные, но вряд-ли так уж образованы и подкованы в теории.
Кстати, ещё интересный момент - советское руководство всё таки составляли в массе своей ещё первые коммунисты, может и не заставшие революцию, но стоявшие у истоков. Кому ещё правильно образовывать как не им?
Насчёт образования тут я не согласен. В войну выбили коммунистов, наверное да, но это были простые рабочие и крестьяне, люди наверняка честные и порядочные, но вряд-ли так уж образованы и подкованы в теории.
Кстати, ещё интересный момент - советское руководство всё таки составляли в массе своей ещё первые коммунисты, может и не заставшие революцию, но стоявшие у истоков. Кому ещё правильно образовывать как не им?
Такточна..
Там в версии про выбывших в войну старых коммунистах имеется в виду, что просто хороших людей набрали в партию.. А погибли те коммунисты, которые именно учились и были идейными и, главное, подкованными политически..
Думаеца, эта версия вполне имеет право на существование, наравне с остальными!
DEN_di писал(а)
но осадочек имеется
Осадочек имеется всегда.. Вопрос в количестве этого осадочка :)) При социализьме осадочек ништяков более равномерно распределяется между всеми членами общества, а при капитализьме собирается в буржуинских карманах..но осадочек имеется
Там в версии про выбывших в войну старых коммунистах имеется в виду, что просто хороших людей набрали в партию.. А погибли те коммунисты, которые именно учились и были идейными и, главное, подкованными политически..
Думаеца, эта версия вполне имеет право на существование, наравне с остальными!
mik-mak
писал(а)
При социализьме осадочек ништяков более равномерно распределяется между всеми членами общества
Большего бреда в жизни не читал. Про "спецобслуживание" вы в силу молодости не слыхали?
Хехе..
А теперь прикидываем разницу:
1. современный хозяин завода и рабочий этого завода
2. директор завода и рабочий этого завода
Ладна, директор завода - член партии и, предположим, у него есть возможность купить что-то в "спецмагазине" %))
Даже если посмотреть на первых лиц СССР, маршалов, членов Верховного Совета и прочей элиты Советского союза.. В каком музее можно посмотреть на ихние рекордные яхты, гаражи, полные роллс-ройсов или дворцы в СССР или за границей?
А теперь прикидываем разницу:
1. современный хозяин завода и рабочий этого завода
2. директор завода и рабочий этого завода
Ладна, директор завода - член партии и, предположим, у него есть возможность купить что-то в "спецмагазине" %))
Даже если посмотреть на первых лиц СССР, маршалов, членов Верховного Совета и прочей элиты Советского союза.. В каком музее можно посмотреть на ихние рекордные яхты, гаражи, полные роллс-ройсов или дворцы в СССР или за границей?
Так вопрос-то не в том в какой системе распределение справедливее, вопрос в том, что система должна быть устойчивой, для чего её основные положения, столпы так сказать, должны быть чётко определяемы, а в идеале соответствовать природе человека и быть понятными на рефлекторном уровне. Почему капитализм так стоек, а социализм загнулся через несколько десятков лет? Потому что капитализм основывается на природе человеческой, а социализм ей противоречит. Так что при насаждении такой чужеродной системы критерии должны быть чёткими и железобетонно соблюдаться, тогда через несколько тысяч лет эволюции вполне возможно появится новый вид человека, с организацией общества по типу пчёл, а его основы закрепятся в рефлексах. :-)
Хмм..
А по поводу "природы" - вроде п нету в природе "финансового угнетения и порабощения" %))
DEN_di писал(а)
Почему капитализм так стоек, а социализм загнулся через несколько десятков лет?
Ну как стоек.. Особенно он был стоек этак в веке 16 %)) Там тоже было несколько попыток.. Но там было становление %) Да и щас капитализьм не в лучшей форме..Почему капитализм так стоек, а социализм загнулся через несколько десятков лет?
А по поводу "природы" - вроде п нету в природе "финансового угнетения и порабощения" %))
Капитализм от феодализма отличается по минимуму и в основном для элит, для обычных людей вообще по барабану - на земле ли корячиться отдавая феодалу барщину, или на фабрике, расставаясь с прибавочной стоимостью в пользу капиталиста. А уж если отбросить шелуху и взглянуть в самую суть, то она вообще одна - присвоение более сильным результатов труда более слабого. Древнейший закон джунглей короче.
Хмм..
ru.wikipedia.org/wiki/Феодализм
ru.wikipedia.org/wiki/Капитализм
Например, крестьяне, находившиеся в феодальной общине, при переходе в.. хехе.. статус наёмных рабочих, очень даже заметили смену формации..
А про "присвоение более сильным.." - так это ваще какая-то мантра для домохозяек, не отягощённых минимальной начитанностью, типа "выживает сильнейший" %))
DEN_di писал(а)
Капитализм от феодализма отличается по минимуму и в основном для элит, для обычных людей вообще по барабану
Нет, не так.. Аптом и в педивикии есть :)) Капитализм от феодализма отличается по минимуму и в основном для элит, для обычных людей вообще по барабану
ru.wikipedia.org/wiki/Феодализм
ru.wikipedia.org/wiki/Капитализм
Например, крестьяне, находившиеся в феодальной общине, при переходе в.. хехе.. статус наёмных рабочих, очень даже заметили смену формации..
А про "присвоение более сильным.." - так это ваще какая-то мантра для домохозяек, не отягощённых минимальной начитанностью, типа "выживает сильнейший" %))
Вся эта разница чисто терминологическая, позволяющая многочисленным теоретикам упражнять голосовые связки в уютных кабинетах, по сути же разницы никакой. Что изменилось для человека, который ушёл с поля на завод? Раньше у него забирали часть урожая, оставляя по минимуму что-бы не помер от голода, теперь стали забирать часть зарплаты, оставляя по минимуму что-бы не помер от голода. В чём принципиальная разница?
Хмм..
С приходом капитализма изменилось довольно много всего.. Прежде всего, изменился принцип угнетения тех же рабочих! Даж в школе изучают всякие "цеховые уложения" феодализьма, и чем оно отличалось от "контрактов" при капитализьме.. Этак, классе в седьмом %)
ЗЫ.. Атакта.. Бывает много исторических книжек.. Временами интересных! Но, само собой, читать сложнее, чем самостоятельно изобретать некие наивные конструкции %)
DEN_di писал(а)
...Что изменилось для человека, который ушёл с поля на завод?...
В чём принципиальная разница?
Подозреваю, педивикия осталась неосвоенной %)) ...Что изменилось для человека, который ушёл с поля на завод?...
В чём принципиальная разница?
С приходом капитализма изменилось довольно много всего.. Прежде всего, изменился принцип угнетения тех же рабочих! Даж в школе изучают всякие "цеховые уложения" феодализьма, и чем оно отличалось от "контрактов" при капитализьме.. Этак, классе в седьмом %)
ЗЫ.. Атакта.. Бывает много исторических книжек.. Временами интересных! Но, само собой, читать сложнее, чем самостоятельно изобретать некие наивные конструкции %)
Конечно, зачем я буду тратить время на получение не нужной мне информации? :-) Я же говорю: вся эта разница чисто для споров теоретиков, к нашему с вами разговору никаким боком не пристёгивается. Множество феодалов просекли прибыльность нового, вложились и плавно перетекли в капиталисты, а всё сопротивление феодализма сводилось к сопротивлению прощёлкавших и не желающих терять своё влияние элит.
Дык..
Иначе можно внезапно придумать свою теорию распространения света и задвинуть новое значение числа П, а также свою периодизацию истории и, например, правила русского языка %))
Вобщем, у нас свободная страна.. Канешна всё можно! Но почему-то свои выстраданные теории относительности для физики мало кто делает, а вот для истории - скока угодно.. Хотя и там, и там есть граница, отделяющая науку от наукообразного фричества.. Обычно она (граница) проходит по материалу из педивикии..
Патаму аптом и спросил :))
DEN_di писал(а)
зачем я буду тратить время на получение не нужной мне информации?
Тут всё просто :) Чтобы слегка быть в теме.. зачем я буду тратить время на получение не нужной мне информации?
Иначе можно внезапно придумать свою теорию распространения света и задвинуть новое значение числа П, а также свою периодизацию истории и, например, правила русского языка %))
Вобщем, у нас свободная страна.. Канешна всё можно! Но почему-то свои выстраданные теории относительности для физики мало кто делает, а вот для истории - скока угодно.. Хотя и там, и там есть граница, отделяющая науку от наукообразного фричества.. Обычно она (граница) проходит по материалу из педивикии..
Патаму аптом и спросил :))
Ну, наверное, принципиальная разница в том, что при феодализме нельзя вот так просто бросить все дела и уйти, куда глаза глядят с поля или завода. Тебя обязательно вернут и доходчиво объяснят, что к вверенному участку работы следует относиться ответственно!
А при капитализме тебе просто напомнят, что ты всем должен денег и нельзя просто так это игнорировать.
А при капитализме тебе просто напомнят, что ты всем должен денег и нельзя просто так это игнорировать.
Это не принципиальная разница. По началу и капиталисты держали людей на заводах без права свободного перехода на другое предприятие. Столетия прошли прежде чем произошла либерализация. Это признак времени, а не строя.
Не не, сначала либерализм, хабеус корпус, все дела, а уже потом капитализм.
А заводы и работный люд они да, ещё при феодализме были. Разновидность крепостничества.
А заводы и работный люд они да, ещё при феодализме были. Разновидность крепостничества.
Ну вот заводы и работный люд и есть признак зарождающегося капитализма, а либерализм с ним не связан никак, это параллельные процессы.
Такточно..
Капиталист тоже держит работника.. Но это уже происходит экономически.. Типа, уйдёшь - останешься без средств к существованию.. Атакта, да, свободная страна %))
DEN_di писал(а)
капиталисты держали людей на заводах без права свободного перехода
Тока это были феодалы.. И рабочие были своего рода крепостные.. капиталисты держали людей на заводах без права свободного перехода
Капиталист тоже держит работника.. Но это уже происходит экономически.. Типа, уйдёшь - останешься без средств к существованию.. Атакта, да, свободная страна %))
Ага, феодалы плавно переходящие в капиталистов :-) Ну так я о том и говорю - это не антагонистические системы, а родственные, одна является развитием другой.
Такточна!
Например, жил был динозавр, нёс яйца,.. Из них появлялись динозаврики, и они тоже плодились, постепенно превращаясь в птиц за миллионы лет.. Никакие рядом стоящие поколения динозавров/птиц не отличаются принципиально.. Но динозавр отличается от птицы принципиально %))
DEN_di писал(а)
одна является развитием другой.
Ничего мгновенно не происходит %) Но в то же время одно другим не является и отличается принципиально!одна является развитием другой.
Например, жил был динозавр, нёс яйца,.. Из них появлялись динозаврики, и они тоже плодились, постепенно превращаясь в птиц за миллионы лет.. Никакие рядом стоящие поколения динозавров/птиц не отличаются принципиально.. Но динозавр отличается от птицы принципиально %))
Вот именно - эволюция в течении веков, об чём я изначально и толковал :-)
:-)
DEN_di писал(а)
тогда через несколько тысяч лет эволюции вполне возможно появится новый вид человека, с организацией общества по типу пчёл, а его основы закрепятся в рефлексах.
тогда через несколько тысяч лет эволюции вполне возможно появится новый вид человека, с организацией общества по типу пчёл, а его основы закрепятся в рефлексах.
:-)
Таки, эволюцию никто и не отменял..
Но принципиальное различие между капитализмом и феодализмом имееца, так же как между птицей и динозавром :) в.. хм.. биологическом примере..
ЗЫ.. Но бывают и революции :)) Всё-таки, политэкономия - не биология..
Но принципиальное различие между капитализмом и феодализмом имееца, так же как между птицей и динозавром :) в.. хм.. биологическом примере..
ЗЫ.. Но бывают и революции :)) Всё-таки, политэкономия - не биология..
Между птицей и динозавром это слишком далеко, может между тигром и саблезубым тигром, да и то... Кстати, педивикия говорит что "Понятие <<капитализм>> -- это экономическая абстракция, в которой выделены характерные черты экономики на определённом этапе её развития и при этом отброшены менее значимые..." Абстракция, а не догма :-)
Революции да, бывают, в 91 помнится пережил одну.
Революции да, бывают, в 91 помнится пережил одну.
Контрреволюцию, скорее...
Именно об этом я чуть выше и написал
Как я понимаю, данный вердикт в итоге был вынесен из-за неоплаты штрафов, тут уже совсем другая история.
Яхонтовый
писал(а)
15 раз его привлекали к административной ответственности
Мировой рекордсмен по ходу. 15 административок за ночные погромы - это надо суметь, без таланта тут никак.
Да алкаш какой-то.
youtu.be/wTyjSW3bsJM
youtu.be/wTyjSW3bsJM
Знал таких дебоширов. Их правда выселять не понабилось. Спасибо 90-м. Они свою квартиру сами в итоге пропили очень быстро. Быстрее чем все суды, чем даже один. Теперь приличные люди там живут.
В СССР кстати, выселить такого соседа было тоже почти невозможно, если он ещё не совсем жывотным стал.
В СССР кстати, выселить такого соседа было тоже почти невозможно, если он ещё не совсем жывотным стал.
В СССР пролетариат был в почёте, пусть бухает и жену колотит, зато у станка пользу Родине приносит.
Некоторых моих знакомых в то время сгубили, как ни странно... деньги. Ведь в СССР нельзя было зарабатывать, можно было только зарплату получать.
Кто знал как и умел зарабатывать - было таких немного.
И вот чувак попадает волею случая в кооператив, где за месяц зашибает две свои бывшие годовые зарплаты на заводе. Что с деньгами делать? Убогое советское самосознание подсказывает - пробухать. Итог немного предсказуем...
Кто знал как и умел зарабатывать - было таких немного.
И вот чувак попадает волею случая в кооператив, где за месяц зашибает две свои бывшие годовые зарплаты на заводе. Что с деньгами делать? Убогое советское самосознание подсказывает - пробухать. Итог немного предсказуем...
Странно, в СССР на зарплату работяги можно было бухать весь месяц.
Смотря конечно как бухать. Но я тогда мелкий весьма был и тонкостей тут привести не могу.
Но было такое ощущение что всё состояло из одних попоек кругом.
Сегодня-то так никто не пьёт и близко, даже алкоголики на вязках.
Но было такое ощущение что всё состояло из одних попоек кругом.
Сегодня-то так никто не пьёт и близко, даже алкоголики на вязках.
Пили и умирали от перепоя работяги и сильно думающие инженеры.
Как появилась возможность зарабатывать - я помню как наш сантехник к нам пришел наодеколоненный и в очках в золотой оправе) Так что многие наоборот, остепенились.
Бухали в СССР от несвободы, в Перестройку бухать стали нувориши, причем от страха, что их скоро грохнут, или, как у Пелевина, "что вот это вот всё скоро кончится".
Как появилась возможность зарабатывать - я помню как наш сантехник к нам пришел наодеколоненный и в очках в золотой оправе) Так что многие наоборот, остепенились.
Бухали в СССР от несвободы, в Перестройку бухать стали нувориши, причем от страха, что их скоро грохнут, или, как у Пелевина, "что вот это вот всё скоро кончится".
Прецедент, однако.
Жаль в России право беспрецедентное.
Жаль в России право беспрецедентное.
Это в доме престарелых что-ли случилось, где ни одного мужика не нашлось чтоб на место поставить шумного соседа?
Самому так можно поставить на место, что потом долго сожалеть в местах не столь отдаленных.
типичная зомборабская психология у тебя. продолжай таким быть.. мы тебя потом определим в места не столь отдаленные, поднимать россию из жопы за трудодни..
А ты прям всеподконтрольщик, ты прям знаешь, как человек упадет, каким местом приложится и каковы будут последствия. Да ты собственный дастер не можешь проконтролировать, он у тебя вон бордюры бадает. :-D
Тебе, человеческое недалёкого ума, объяснять различные нюансы бесполезно.. да и не помогут они тебе..)
Объясните алгоритм, - вот он шумит, вот я поднялся на этаж выше и звоню в дверь, он посмотрел в глазок и не открывает. Пробки не выкрутишь - они в квартире. Что делать дальше?
А ты по закону хочешь действовать, или эффективно решить проблему и пойти спокойно спать?
Эффективно. Если по её решении я действительно смогу спокойно спать, не ожидая повестки в суд за противоправные действия.
Большая часть административных правонарушений бьёт только по кошельку, в качестве наказания.
Иногда имеет смысл поступить так, что пусть сосед теперь не спит. А потом заплатить штраф, но зато спокойно спать.
Иногда имеет смысл поступить так, что пусть сосед теперь не спит. А потом заплатить штраф, но зато спокойно спать.
comrade Venceremos писал(а)
Иногда имеет смысл поступить так, что пусть сосед теперь не спит
Иногда имеет смысл поступить так, что пусть сосед теперь не спит
Это как?
Совершить административное правонарушение, типа мелкого хулиганства в его отношении. Пусть страдает. А вы - спать.
Не буду конкретные сценарии тут описывать
Не буду конкретные сценарии тут описывать
Я выше описал парадигму подобного взаимоотношения: "добропорядочный гражданин бессилен перед шумным соседом". Сценарии неправового воздействия годами обсасываются в интернетах и меня не интересуют. Причем на все эти воздействия шумные соседи давно придумали контрмеры.
а если к участковому за помощью обратиться?
участковый уполномоченный - самое бесправное существо на Земле
И что поменяется в описанном мною сценарии? Он звонит вечером в дверь, дверь не открывают, естественно, при этом за дверью гробовая тишина.
Днём дверь открывает заспанная девочка "это не мы, вы что".
И что участковый сделает? Надо искать еще двух соседей, и регулярно писать официальные жалобы на шумного соседа. И то не факт что что-то выйдет.
Днём дверь открывает заспанная девочка "это не мы, вы что".
И что участковый сделает? Надо искать еще двух соседей, и регулярно писать официальные жалобы на шумного соседа. И то не факт что что-то выйдет.
Сычъ писал(а)
Он звонит вечером в дверь, дверь не открывают, естественно, при этом за дверью гробовая тишина.
Он звонит вечером в дверь, дверь не открывают, естественно, при этом за дверью гробовая тишина.
А откуда тишина вдруг стала?
Да и потом, взял и на телефон снял всё это безобразие и шумы.
Сычъ писал(а)
Эффективно. Если по её решении я действительно смогу спокойно спать, не ожидая повестки в суд за противоправные действия.
Эффективно. Если по её решении я действительно смогу спокойно спать, не ожидая повестки в суд за противоправные действия.
Есть некоторые противоречия с предыдущим ответом
твои слова подтвержают теорию о том, что токма в инторнетах диванные рембы, которые бахвалятся своими "спортивными победами" и типа стрелки забивают.. а по факту ссыкло на ссыкле в реале.. тебя, пля, убивать будут, а ты поди будешь думать о том как бы в тюрьму не загреметь если отпор попытаешься дать..
А ещё я, поди, стесняюсь презервативы в аптеке спросить?
Да х тебя з )
У нас в доме нашелся. Старший одного из подъездов. Теперь у него есть УК статья, условка. Чуть что - вызывает полицию.
а что случилось?
Его попросили умерить соседа-дебошира. Слово за слово, старший толкнул соседа, тот упал и повредил лицо (со слов). То что сосед был пьян оказалось отягощающим обстоятельством для старшего.
а почему пьяный сосед отягощающее? должно бы наоборот по идее.. некоторые в нетрезвом виде вообще опасны для общества.
Беспомощное состояние - отягчающее. Обезображивание лица - тяжкие телесные, 100% уголовка (при средней тяжести можно съехать на административку). Повезло что драчливый лохопед по первоходу условно получил, года три наверное. По второй ходке отъедет зону топтать (и неважно что судимость будет погашена), потому сейчас за полицаев прячется
какое нах обезображивание? сто пудов подразумевалось, что слегка иплет расквасили алкашу. всё заживет без следов через неделю..
Тогда не будет УД и условки. Наверняка шрам остался или того хуже перелом кости лица или челюсти, а это уже тяжкие телесные
Ну да ну да.. перелом мозга там походу..)
да какое там беспомощное? Некоторые когда трезвые тихушники, а как напьются, так мебель ломают и людей гоняют.
даже перед "небольшим нарушением законов" надо мозги включать чтоб последствия минимизировать или вообще их избежать. ну и хоть немного надо быть юридически грамотным, чтоб знать о чем толковать с операми/следаком и ненаговорить лишнего..)
ПС "пьяный и с поврежденным лицом? дык он такой уже был, когда я к нему пришел поговорить". вот приблизительно так надо рассказывать ментам, а не "этот ублюдок всех достал и я пошел ему морду набить чтоб понял"...)))
ПС "пьяный и с поврежденным лицом? дык он такой уже был, когда я к нему пришел поговорить". вот приблизительно так надо рассказывать ментам, а не "этот ублюдок всех достал и я пошел ему морду набить чтоб понял"...)))
Вот только не надо считать себя умнее всех. Раскрутят менты не самого фигуранта, так окружающих.
за всякую мелочевку они свою жопу даже поднимать не будут.. иль ты пересмотрел лишнего на тв? там есть очень тупенький сериал "след"..) причем там спецом показывают как элементарно всё расследуют.. просто народ подсознательно зомбируют чтоб даже не пытались закон нарушать..)
Если есть мотив на лохопеде, то его и тряхнут. Можно денег занести, но не факт что поможет
Не прокатит)). В реальности происходит чуть иначе - есть мотив, есть повреждения на терпиле, он сам рассказывает связно и непротиворечиво, опознал - и готовая палка, потом можно хоть что лепить в полицайке и на суде, особо толку не будет. Если свидетели начнут говорит против терпилы, то тоже не оправдание, лишь подтвердят факт нанесения телесных повреждений. надо доказывать свое алиби. если оно есть))
А тебе ваще когда-нибудь доводилось с операми/следакам общаться? Не за рюмочкой чая, а так сказать по разные стороны закона?)
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.