--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Существующая модель капитализма исчерпала себя, заявил Путин

Размышляем
1506
177
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
"Все говорят, что существующая модель капитализма, а это сейчас основа общественного устройства в подавляющем большинстве стран, исчерпала себя. В её рамках нет больше выхода из клубка все более запутанных противоречий", - сказал Путин, выступая на заседании дискуссионного клуба "Валдай".
ria.ru/20211021/putin-1755647172.html
Нас вели по тоннелю, обещали свет в его конце и все закончилось тупиком? Нормально так. А вот что делать дальше, как обычно, не прозвучало
mkv
21.10.2021
Где Аврора?
В Питере
7x7
21.10.2021
Это не Аврора, а двойник.
Коммунисты обманули ?
Ну, надо же..
Сычъ
22.10.2021
Так и в Мавзолее непонятно что лежит.
Ну, почему непонятно ?
Гриб же..
Сычъ
22.10.2021
Ну это да.
8@70
23.10.2021
7x7 писал(а)
Это не Аврора, а двойник.

Ты вроде как врач , не?
mkv писал(а)
Где Аврора?


Видать пришла пора коммунизм строить)))))
Не, "-изЬм" будет другой, какой? - пока интрига)
mr.krabs
21.10.2021
АлександрМ писал(а)
Нас вели по тоннелю

30 лет ведут, Моисей 40 лет своих водил, чтобы "невписавшиеся" вымерли, значит еще на 10 лет поднабраться терпения.
Что есть капитализм, умозрительный термин, появившийся лишь в середине XIX в.? Это абстракция, собирательная категория. В общем виде, это многообразие форм собственности на средства производства, рыночное, основанное на спросе и предложении, ценообразование и рациональная (разумная, опирающаяся на расчет) конкуренция.
Какая из этих частей исчерпала себя? Никакая.
Если по моделям, то можно вспомнить англосаксонскую, европейскую континентальную, скандинавскую, японскую, китайскую и прочие модели. А еще есть клептократическая, авторитарная, олигархическая и другие вариации капитализма.
Повторю вопрос: какая из моделей себя исчерпала?
Проблема современного западного капитализма не в исчерпании модели, а в том, что институт государства как базисный регулятор, приватизирован крупным капиталом и все больше работает в его интересах. Такого не скажешь про азиатские, как правило, склонные к авторитаризму, модели. Поэтому они все чаще в выигрыше.
Если и говорить об исчерпании современной модели капитализма, то в первую очередь, о российской версии. Приехали, господа. Поезд дальше не идет, просьба освободить вагоны

Андроиды Кириенко кого-то вдохновляют?
X-master
21.10.2021
JobForFood писал(а)
Это абстракция, собирательная категория

Более 80% заработанного тобой не благодаря, а вопреки государству, отобранное этим самым государством в виде налогов и прочих податей, и писей по губам взамен?
Какая же это абстракция?!
Это реальность в которой мы живем!
это вы социализм описали
X-master
22.10.2021
социализм таков если только это социализм в твоем больном воображении и испражнении для неокрепших умов
Насмотрелся я на социализм в ссср
X-master
22.10.2021
на какой ты там социализм насмотрелся? на горбачевский?
Да брежневский застал ;))
И всю гонку на лафетах.

А какой был социализм правильный?
При Сталине
При Хрущёве
При Ленине?
X-master
22.10.2021
JobForFood писал(а)
Да брежневский застал ;))
И всю гонку на лафетах.

Ну вот и я также
Только брежневский тоже сильно разный был.

Сталинский социализм был правильный и дал стране практически все, что она имеет сейчас. Но вам же либерде и кремлевским это как серпом по яйцам, как вампирам крест.
скажем так, социализм всегда был разный для всех

и при Сталине согласен. стиль был. Денщик и шофер офицерам, домработница в приличных семьях, комнаты для прислуги.

Потом попроще стало
X-master
22.10.2021
JobForFood писал(а)
скажем так, социализм всегда был

одинаковым для БОЛЬШИНСТВА и действовал в интересах БОЛЬШИНСТВА, а не наоборот как сейчас все делается в интересах кучки людей, а вернее нелюдей
а, ну главное в это верить.
сейчас между прочим ровно так же большинство живет примерно одинаково

по очередям скучаете или по карточкам? или по великим стройкам?
так это все можно найти
X-master
22.10.2021
JobForFood писал(а)
большинство живет примерно одинаково

хреново
это да

по советской социальной защищенности скучаю
можно где-то такую же найти?
при сталине как там с социальной защищенностью было?
а сейчас с защищенностью нормально у профессоров в США или Франции с пожизненным контрактом
X-master
22.10.2021
Социальная защищенность для БОЛЬШИНСТВА!
У нас дирибаски тоже не плохо защищены
В штатах и франции БОЛЬШИНСТВО на пожизненных контрактах?
так как с социальной защищенностью было при т. Сталине?
а большинство меня мало интересует
X-master
22.10.2021
JobForFood писал(а)
а большинство меня мало интересует

вот с этого и начинай, что тебе на всех насрать, кроме себя любимого
прекрасно было с социальной защищенностью при Сталине
понятно, у большинства было прекрасно с защищенностью у Сталина, верно?

или у каких-то социальных слоев лучше?

а если вы за меня больше чем за себя переживаете - перечислите мне 5000 ннрублей (можете на весь форум разделить)
X-master
22.10.2021
JobForFood писал(а)
перечислите мне 5000 ннрублей

я по пятницам не подаю

ЗЫ про Сталина хорош очком ламбаду накручивать. Мелок ты для фигур такой величины, а потуги его обосрать жалки.
mr.krabs
22.10.2021
JobForFood писал(а)
Повторю вопрос: какая из моделей себя исчерпала?

Сказочная, которую нам обещали
Дед конечно насмешил.
Про пандемию рассуждает.
Зал без масок сидит.
Включая Симонян

JobForFood
писал(а)
Это абстракция, собирательная категория. В общем виде, это многообразие форм собственности на средства производства, рыночное, основанное на спросе и предложении, ценообразование и рациональная (разумная, опирающаяся на расчет) конкуренция.


Глазки то разуйте, пророк форумский...

Ничего этого давно уже нет... И это не в России, а на Западе кричат о несправедливых ценах, когда им это не выгодно. А потом через самые справедливые в галактике Млечный путь суды - возвращают себе якобы переплаченные денежки. А про конкуренцию даже не смешно - весь СП-2 - сплошная честная конкуренция...
Вы в своей альтернативной реальности совсем перестали реальность воспринимать.
бгг
так где себя капитализм исчерпал?
в РФ или в Германии, Франции, Британии?

JobForFood
писал(а)
так где себя капитализм исчерпал?


Вам же русским языком говорят - ВЕЗДЕ, т.е. на всем шарике. Чего непонятно-то...

Шарик маленький, бесконечно разгонять потребление невозможно, а без этого капитализм существовать не может.
Попытка Запада построить у себя "зеленый рай" за счет остального мира встретила серьезные возражения со стороны остальных стран. К этому добавились климатические проблемы, падение EROEI по всем основным источникам энергии...
Это значит ужиматься придется всем, а капитализм не может существовать в условиях сокращения потребления. Соответственно для сохранения капитализма в том виде как он есть нужно как минимум подсократить население планеты в несколько раз. Есть и другой вариант - отказаться от капитализма.
Придумайте третий! С интересом послушаю. Только не предлагайте свое излюбленное - оставить все как есть :)
а в РФ то как с потреблением? разогнали уже или как?

JobForFood
писал(а)
а в РФ то как с потреблением? разогнали уже или как?

Строго говоря, в РФ как раз в этом смысле есть огромный запас для развития в отличие от того же Запада.
Да и глобальное потепление для России на первых порах принесет больше плюсов, чем проблем.

Поэтому у нас пока все намного оптимистичней, чем в остальном мире.
уже последние лет 100 Россия остается страной с блестящим будущим, знакомо :))
Сычъ
22.10.2021
Путин имел в виду капитализм как политическая система себя исчерпал. Как экономическая схема взаимоотношений, описанная Марксом - живее всех живых.
ему бы с пандемией соплей разобраться :))
и чтобы жижу признали в ЕС до той поры, как перестанет быть актуальной проблема
у меня такое ощущение, что он смотрит телевизор
Естественно, все общение в режиме видеоконференции. Или вы хотите сказать, что он смотрит ТВ каналы?
именно
А по ТВ каналам: есть аварии, ловят преступников, народ болеет, а в остальном волны позитива - время показывает и Соловей поет
...он и его не смотрит.
слушает дайджест от близкого окружения.
приближенные знают, что показать, не вызывающее недовольство...
...о какой конкретно модели речь?
о существующей
...этих моделей несколько
Зы...но не все тупиковые
1May
21.10.2021
в России еще же нет... живут еще люди без кредита, много тех кто только почему то с одним... есть куда расти
Bekas999
21.10.2021
Нас вели по *опе....там тоже свет виден....вдали
mik-mak
21.10.2021
Хехе..
тов.Путин может говорить что угодно :) От этих разговоров уже давно никому ни холодно, ни жарко..
Собственность на средства производства как была в руках буржуев, так она там и щас.. Государство как работало в интересах правильных пацанов, так оно и щас работает в их же интересах.. От замены одних успешных людей на других поменяется тока список Форбс.. а это на трудящихся влияния не оказывает от слова совсем..
Или тов.Путин предлагает пойти на баррикаду? А против кого, против Навального, или чё у него там в очередной раз съехало в голове? %)) Кто-то нашему любимому президенту в нужное время не выдал необходимую таблЭтку..
Такое впечатление, что нет никакого плана развития страны. Были майские указы, потом был рывок и прорыв. И где результаты? Один железный шарик сломали, а второй потеряли - цены растут - доходы падают.
АлександрМ писал(а)
Такое впечатление,

и оно не обманывает.
АлександрМ писал(а)
Такое впечатление, что нет никакого плана развития страны

дарю
www.economy.gov.ru/material/...o_2030_goda.html
А до 20го есть?
наверняка где-то есть )
Поискать за тебя в интернет? )
Поищи, а чтобы узнать чего стоят эти планы.
А пардон, ниже уже нашли

"К 2020 году россияне будут в среднем получать 2700 долларов в месяц, иметь не менее 100 квадратных метров на семью из трех человек, а средний класс будет составлять более половины населения. "
Саламан писал(а)
чего стоят эти планы

кто же, по твоему, виноват?
Либо планировщики, либо исполнители.

Либо никто ибо это все туфта, созданная для избирателя.
я вот думаю: можно ли заставить россиян заставить зарабатывать (не получать)) 2700 долларов в месяц, приобрести себе (а лучше построить) жилье достаточного метража и перебраться наконец в средний класс?
Я так понимаю, что абсолютное большинство ждет, что кто-то там наверху за них подумает и все организует, а им останется только пожинать плоды успеха ))
Нельзя давать рыбу рыбакам, надо дать им удочки. Вот в этом смысле есть недоработка, система образования у нас никудышная.
Смысл давать людям удочки если моря нет?

По данным ВЦИОМ, большинство российских предпринимателей (71 процент) оценивают условия ведения бизнеса в стране как неблагоприятные. Каждый десятый предприниматель полагает лучшим бизнес-планом на ближайшие три года свернуть дело и закрыть компанию, 6 процентов - продать ее.
Ведением собственного бизнеса в России занимаются около 5 процентов граждан. Этот показатель значительно ниже, чем в странах с развитой экономикой. В США предпринимателей 16 процентов, в Швейцарии и Великобритании - 15. Как утверждают специалисты по психологии бизнеса, деловой хваткой и склонностью к риску обладают лишь 5-6 процентов людей. Но в России их почему-то в два раза меньше, чем в Китае, в 2,5 раза меньше, чем в странах Евросоюза, и в 3 раза меньше, чем в США.
...
С июня 2017 по март 2020 года количество малых предприятий сократилось в два и более раза, а в некоторые месяцы (например, зимой 2018/2019) -- почти в четыре.

<<Это свидетельствует об устойчивом и значимом оттоке населения из предпринимательства в течение последних трёх лет ещё до начала пандемии коронавируса и связанных с этим шоковых изменений экономических условий>>, -- заключают учёные
Саламан писал(а)
Смысл давать людям удочки если моря нет?

1. организовать море - то же самое, что дать удочки. Надо работать именно над улучшением условий для ведения бизнеса.
2. если бы у нас не было успешных предпринимателей, я бы поверил, что все очень плохо. Но в данном случае очевидно, что дело не только и не столько в неблагоприятных условиях, дело в компетенциях, в настроении и установках типа "подожду, пока мне государство/чиновники/кто-то высший сделает благоприятные условия ))
Т.е. ты хочешь сказать что проблема исключительно в лени русского человека?
FreeCat
24.10.2021
Саламан писал(а)
проблема исключительно в лени русского человека?

конец 80-х и 90-е прошлого тысячелетия говорят совершенно об обратном :) .
Саламан писал(а)
проблема исключительно в лени

не только и не столько в лени
и это не обязательно про русских
хотя... есть и национальные особенности характера, с давних пор русский традиционно лежит на печи, и считается, что в русском характере поднапрячься разок и потом почивать на лаврах. А заставить работать русского человека может только какая-то система, например система репрессий и устрашения )
Я уже перечислял выше причины, которые, по моему мнению играют роль в создавшейся ситуации: неверные установки с детства, плохая система образования... )
Эксперты называют следующие:
Низкий доход населения: малый бизнес в таких условиях невыгоден.
Нет ощущения стабильности.
И да образование.
Есть еще понятие вынужденного предпринимательства, из-под палки. В 90х, порой это был единственный способ прокормить семью.

В Турции те же проблемы с бедностью и от отсутствием деловой активности пытаются решать курсами:
Проходишь обучение, представляешь бизнес план и получаешь начальный капитал. Ессно самый маржинальный сектор это туристический. Курсы русского или китайского за полгода.
Саламан писал(а)
Эксперты называют следующие:
Низкий доход населения: малый бизнес в таких условиях невыгоден.
Нет ощущения стабильности.

ну да, ну да, малый бизнес без стабильности... как-то не получается )
Я смотрю на конкретные примеры бизнеса и понимаю, что в абсолютном большинстве случаев бизнес процветает при правильном выборе ниши, и наоборот. А "низкие доходы населения" - это в качестве причины могли привести только эксперты с низкими доходами из числа того самого населения )
Детский сад.
Нет, но был : )
К 2020 году россияне будут в среднем получать 2700 долларов в месяц, иметь не менее 100 квадратных метров на семью из трех человек, а средний класс будет составлять более половины населения. При этом годовая инфляция снизится до трех процентов. www.consultant.ru/document/c...3c66928fa27e527/
DimN
22.10.2021
Долларов и метров по этой ссылке не вижу (может, пропустил), а вот другие показатели да, не достигли, причем совсем:
Концепция писал(а)
Средний размер трудовой пенсии по старости (среднегодовой) к 2020 году возрастет по сравнению с 2015 годом в 1,6 раза и превысит прожиточный минимум пенсионера почти в 3 раза.
...
Доля среднего класса (к нему отнесены лица со среднедушевым доходом свыше 6 прожиточных минимумов, а также лица, имеющие автомобиль, банковские сбережения и возможность регулярного отдыха за границей) повышается с 30 процентов населения в 2010 году (около 18 процентов в 2006 году) до 52 - 55 процентов в 2020 году.
Средний класс теперь ограничивается полутора МРОТами, хехе, Всемирный банк странам третьего мира разрешил так считать :о)

П.С. Не понятно, почему эта экстремистская ссылка до сих пор не выпилена из интернета...
вообще, от ваших разговоров ни тепло не холодно
а от того что говорит Путин возможны сильные изменения
mik-mak
22.10.2021
Ну не скажи, не скажи %))
Вот, на то что я говорю тут, уважаемый пользователь Смеагорл отвечает.. А чё там тов.Путин? Ну сказал он чёта.. Кто на это внимание обратил?
и правда
да что там Валдай в Сочи
все глобальные задачи решаются только на площадке Городского форума nn.ru
VIKINGS
21.10.2021
АлександрМ писал(а)
Нас вели по тоннелю, обещали свет в его конце и все закончилось тупиком? Нормально так. А вот что делать дальше, как обычно, не прозвучало

А если эту неопределенность создают специально?
www.instagram.com/p/CVS75FiqNhP/?utm_medium=copy_link
xj
21.10.2021
Пападробнее ..
Вождь был краток.
"Повсеместно, даже в самых богатых странах и регионах, неравномерное распределение материальных благ ведет к усугубляющему неравенству", - добавил глава государства.
АлександрМ писал(а)
неравномерное распределение материальных благ ведет к усугубляющему неравенству"

это детсадовская малышня уже знает
Так старики как малые дети - народная мудрость
andrew_
21.10.2021
АлександрМ писал(а)
Вождь был краток.

да!
В его понимании "нет выхода из клубка противоречий" видимо означает что никто лично с ним на его условиях договариваться не хочет, что в принципе не удивительно - люди уже давно в 21-ом веке живут, а дедушка все со своим вяличием и со своими понтами как с писаной торбой носится.
О каком суверенитете он буровит если без импортных компов с импортными процессорами и импортным софтом он даже мультик с ракетами нарисовать не может. Суверенитет у того, у кого экономика мощная. А у него чего?
нехорошо!))
надо"б сообщить.
об этом.
Кто-то об этом еще не знает? :)
сообщить всё-равно надо.
Твиттера у деда нет.
Приходится в Симонян кричать и эхо слушать
Master RLT писал(а)
и без импортных компов с импортными процессорами

насколько я понимаю, международное разделение труда настолько глубоко зашло, что нет стран, имеющих возможность "рисовать мультики" полностью самостоятельно. Получается нет суверенных государств? Или осталось несколько, как по вашему?
По большому счету уже не осталось, мир по факту уже глобален, это одна большая страна. И дело не только разделении труда, а и в банковской системе, и в валюте, и в рынках сбыта. При попытке понтанутся суверенитетом разница будет лишь в том кто загнется быстро, а кто будет загибаться долго и мучительно, но имея шанс на какую-то адаптацию.
тогда смысла нет стремиться к суверенитету? )
Или существует степень зависимости? Какие то страны полностью зависимы и вякать не смеют, а какие-то - имеют право голоса. Пусть не за счет экономической мощи (или не столько благодаря экономическим факторам), но может быть благодаря силе оружия. Это и есть то, во что сейчас трансформировался суверенитет, наверное. По крайней мере в части принятия решений, выгодных стране (или данным конкретным руководителям))
SincereTroll писал(а)
тогда смысла нет стремиться к суверенитету? )

К КНДР? :))

Кто вякать не смеет? Лихтенштейн? Финлядия? Норвегия? .... И как там люди живут?
Смысл т.н."суверенитета" в чем? Что солдаты наты не придут отнять мои последние трусы? ... Что-то мне подсказывает что они им нах не нужны :)
А финны и норвеги прекрасно живут безо всякого оружия, и никакие солдаты наты к ним не приходят почему-то.
X-master
22.10.2021
Master RLT писал(а)
А финны и норвеги прекрасно живут безо всякого оружия, и никакие солдаты наты к ним не приходят почему-то.

Это мы от горби уже слышали, ага.
наверное потомушто солдатам наты (вернее тамошним жирным буржуйским котам) нах не нужны ресурсы финнов и норвегов у самих же себя забирать
Народ-то там почему живет хорошо? Потому что ресурсы отдали? :))
X-master
22.10.2021
Master RLT писал(а)
Народ-то там почему живет хорошо? Потому что ресурсы отдали?

Народ "там живет хорошо", потому что ты здесь живешь плохо, потому что негры в африке живут плохо, потому в латинской америке дети на плантациях коки живут плохо, потому что народ в юго-восточной азии живет в квартирах с канареечную клетку, потому что капитализм ГЛОБАЛЕН и есть те, кто на его лыжи стал раньше и делиться ни с кем не собираются.
Ну и потом, кто тебе это сказал, что народ живет там хорошо? Ты там жил сколь-нибудь продолжительное время или только на картинках видел? А они вот считают, что ты здесь как сыр в масле катаешься, а когда надоест к ним приезжаешь покуршавелить.
Запомни ты раз и навсегда: Также как и во всех современных странах местные "илиты" держат народ в рамках поиска возможности удовлетворения базовых потребностей по Маслоу: еда понатуральней, жилье попросторней, район попрестижней и побезопасней, машинка получше - вот бизнес-план на всю человеческую жизнь что здесь, что там.
Не может и не будет при капитализме народ (т.е. БОЛЬШИНСТВО населения) жить хорошо ни в одной стране. Это МАТЕМАТИЧЕСКИ невозможно.
X-master писал(а)
Не может и не будет при капитализме народ (т.е. БОЛЬШИНСТВО населения) жить хорошо ни в одной стране. Это МАТЕМАТИЧЕСКИ невозможно

тут возникает вопрос, что ты называешь "жить хорошо" )
Удовлетворение потребностей выше базовых?
X-master
22.10.2021
SincereTroll писал(а)
Удовлетворение потребностей выше базовых?

именно!
человек должен раскрываться как человек, а не как пользователь туалетной бумаги
а не слышал, что сам Маслов в итоге сказал, что пирамида не работает? )
X-master писал(а)
Народ "там живет хорошо", потому что ты здесь живешь плохо ... и потом, кто тебе это сказал, что народ живет там хорошо?

Логика убойная :)

Запомни ты раз и навсегда: Также как и во всех современных странах местные "илиты" держат народ в рамках поиска возможности удовлетворения базовых потребностей по Маслоу:

И в Норвегии и в России, да? А разница уровня жизни почему такая огромная?
X-master
22.10.2021
Master RLT писал(а)
И в Норвегии и в России, да? А разница уровня жизни почему такая огромная?

Да и в Норвегии и в России.
И да, принципиально разницы никакой.
X-master писал(а)
местные "илиты" держат народ в рамках поиска возможности удовлетворения базовых потребностей по Маслоу
Master RLT писал(а)
А разница уровня жизни почему такая огромная?
X-master
22.10.2021
какая "такая"?
В среднем, ежемесячный размер пенсии в Норвегии получается примерно 170 тысяч в рублях. Для сравнения - средняя норвежская зарплата после вычетов составляет примерно 250-270 тыс. руб.
В стране бесплатная медицина для всех, в том числе и для пенсионеров.
X-master
22.10.2021
а вчепятли меня ценой килограмма говядины, молока, хлеба, стоимостью электроэнергии, горячей воды, найма жилья, стоимостью операции по замене суставов ...
в Норвегии
Те же цены что и у нас. С чего бы там говядине и молоку быть в 10 раз дороже? Из-за коррупции что ли? :)))

www.liveinternet.ru/community/fitil_dom2/post410518411/
X-master
22.10.2021
Килограмм камбалы стоит 2 380 рублей, а морского окуня -- 1 743 рубля, минтай -- 1 533 рубля, палтус -- 3 073 рубля
Соленая семга стоит 2 905 рублей, копченая форель -- 3 115 рублей, копченый лосось -- 3 045 рублей, рыбные котлеты -- 1 470 рублей за килограмм

Куриные крылья стоят 900 рублей за килограмм (у нас 200 рублей), окорочка -- 970 рублей (у нас 250 рублей). Утиные ножки -- почти 1400 рублей (у нас 600 рублей)
Рибай на кости сухой выдержки стоит 4 193 рубля за килограмм, антрекот -- 5 803 рубля, скирт-стейк -- 1 883 рубля.

Ты хоть читай прежде чем постить. И да кроме хавчика я тебя еще про много что спросил.
Да не нервничай, прочитал я все. Это ты до конца не дочитал :) ... А там написано:
Но в целом цены примерно одинаковые с Москвой! То есть, что-то дешевле, а что-то дороже. Но если набрать большую корзину еды, то выйдет примерно как в Москве...

А про остальное много что - это не суть. Вот кушает человек каждый день, а суставы меняет гораздо реже :)
Если каждый в семье зарабатывает по 250-270 тыр (+ пенсионеры со своими несчастными 170 тыр), и одному из них один раз в жизни понадобится сменить суставы - я думаю что это не будет для них серьезной проблемой ;)

Т.е.получаем цены на еду почти такие же, а зарплаты и пенсии в 10(!) раз выше.
Вот когда ты спрашивал "какая такая разница?" - отвечаю - вот такая!
X-master
22.10.2021
Master RLT писал(а)
А там написано

мне похер что ТАМ написано, т.к. я ежедневно хожу в магазины НН и сравнивать могу САМ
А до всей этой свистопляски с ковидом по нескольку раз в году выезжал в европу, где имею деловые контакты и видел САМ как они там живут. Так вот про норвегов и замену суставов спросил не просто так. Один мой тамошний партнер в возрасте глубоко за 60 имеет жену глубоко за 60 со сломанной шейкой бедра в инвалидном кресле уже лет 7. Как ты думаешь почему она 7 лет в кресле, а не скачет по тамошним фьордам?
А у них спросить не пробовал? Может у нее противопоказания к операции?
А ты сразу сделал вывод что в России уровень жизни такой же как в Норвегии? :D
7109
23.10.2021
Сестра в Бельгии сломала шейку бедра. Поставили новую и через неделю уже бегала. Страховая медицина на высоте. Оплатить пришлось процентов 10 от стоимости
X-master
23.10.2021
7109 писал(а)
Страховая медицина на высоте.

также как и компания которая оплачивает эту страховку твоей сестре
7109 писал(а)
и через неделю уже бегала

через неделю после такой операции ты едва ползать на костылях будешь, и дай Бог, что побежишь через год
Master RLT писал(а)
Смысл т.н."суверенитета" в чем? Что солдаты наты не придут отнять мои последние трусы? ... Что-то мне подсказывает что они им нах не нужны :)

солдаты наты - странные люди, охотятся не за трусами Мастера, а за ресурсами, с которых можно поиметь бабло. Отжимают активы на всех направлениях... )
Где они охотятся за ресурсами? В Норвегии? В Катаре? В Канаде? .... Почему там уровень жизни выше чем у нас?
На кой хрен им нужны эти ресурсы если гордые русичи за резаную зеленую бумагу сами их добывают, доставляют, и потом еще и бумагу обратно в их экономику вкладывают и в их банки возвращают? Чтобы самим заморачиваться постройкой шахт и скважин, добычей и доставкой? :)))
Expert-95
22.10.2021
А почему компы, а не атомные реакторы, например? Или космические ракеты?

А я так думаю, что скоро суверенитет будет только у тех, у кого есть энергоресурсы и энергия.
Какой нах... суверенитет если электричества нет :)
Суверенитет в потемках... :)
Только бы не "все отнять и поделить". Это уже проходили.
Отнимают потихоньку: тарифами, ценами, налогами, как в задаче с бассейном и трубами. Вот только бассейн не успевает наполняться, вливающая вода не поспевает за выливающейся.
"Оставить все как есть" тоже уже проходили.
mik-mak
21.10.2021
Нада отнять не всё, а тока средства производства.. :) А оставшихся без средств к существованию олигархов на те самые отнятые средства производства .. хм.. ну кого кем :)) Если хорошие управленцы - то пущай и директорами..
Но сдаётся мне.. не потянут :))
Куй свой отдай пролетариату ;))
Чай эффективней жену двором то пользовать будут
mik-mak
22.10.2021
Хехе..
JobForFood писал(а)
Куй свой отдай пролетариату

Дык.. Он и так у пролетариата %)) А как твоё куёвое имусчество, уш не к буржую ли приделано?
mr.krabs
21.10.2021
Фаина писал(а)
Только бы не "все отнять и поделить". Это уже проходили.

так уж давно, забирают у бедных, делят среди богатых
"Повсеместно, даже в самых богатых странах и регионах, неравномерное распределение материальных благ ведет к усугубляющему неравенству", - добавил глава государства
Serj86
21.10.2021
Тем самым он констатирует, что готов вписаться в чужую игру по чужим правилам. Все слова про величие, особый путь, скрепы оказались пустышкой.
По ковиду же ясно.
Что скажут то и сделат.

Даже при свином гриппе был самостоятельней
7x7
21.10.2021
Надо перечитать Ленина <<Империализм, как высшая стадия капитализма>>
Зы: Неужели у кого-то тоже сифилис в мозгу завёлся?
Можно начинать исправлять капитализм прям с России: наконец-то перераспределять деньги от 100 тыс. высших семей вглубь простых россиян. Напомню, что только на <<проклятый Запад>> и в <<агрессивные страны НАТО>> российское начальство официально выводит по $50-75 млрд. в год (неофициально, за счёт занижения контрактных цен на сырьё, - до $100-120 млрд.)
Расходимся..там новый капвиток..
Апло дировать)
эт что - коммунизм объявили что ли
abcd1234
21.10.2021
не. вряд ли. коммунизьм ваще не обкатывали. Капитализм - видишь - какие то 300-400 лет и исчерпал себя. Мы за стабильность! рабовладельческий строй жил тысячилетия!
Манархизм
Вася!
21.10.2021
Да маркс тако же фуфло исшо в 19 ом веке гнал.
Чапаев обращается к дивизии:
- Орлы! Птицам деньги нужны?
Дивизия отвечает в голос: "Не-е-т!".
- Ну, вот что, орлы, я вашу месячную зарплату пропил!
отмечу, что масочный режим не соблюдается на Валдайском форуме.
всем по пять тыщ штрафа
Давно уже.
Slepoi
21.10.2021
мечты о самодержавии корону жмут?
емнип, он уже выступал с таким посланием
зт
22.10.2021
военный пенсионер из гаражей.
Капитализм, выходит, себя исчерпал.
Социализм - это многим, как серпом по тестикулам.
Будем строить ... фашизм?! Включая национальное внеклассовое единение, противостояние кольцу врагов, этатизм, корпоративизм, воинственный патриотизм, культ армии, ненависть к либерализму и т.п.
7109
23.10.2021
Цифроковидофашизм для всех и коммунизм для друзей
Не так. Для друзей феодализм
shian
22.10.2021
Значит будут грабить?
ээээ хорош и так грабят уже 20 лет с лишнем...
shian
22.10.2021
Это из свадьбы в малиновке
я помню)))) а мое из жизни
shian
22.10.2021
Я к тому что 20 лет это мало )))
многим,чтоб сталь миллиардерами как оказалось достаточно 3-5 лет.. а порой и года..
АлександрМ писал(а)
А вот что делать дальше, как обычно, не прозвучало

и поэтому Республика будет реорганизована Нами в Первую Галактическую Империю!
Bekas999
22.10.2021
а правильно! откатить строй к феодализму минуя социализм. И пожыть пару столетий на минималках. а там правнуки костина на трон и по новой.....рожайте новых индейцев
Заголовок: "Существующая модель капитализма исчерпала себя, заявил Путин"

Цитата Путина: "Все говорят, что существующая модель капитализма, а это сейчас основа общественного устройства в подавляющем большинстве стран, исчерпала себя."

Вопрос к экспертам-лингвистам (наверняка и такие есть на форуме) - сколько букв совпадает в словах "Все" и "Путин"?

Видео-запись выступления не нашёл, но в более полной цитате тоже не было что-нибудь вроде "я считаю что модель капитализма себя исчерпала".
Когда сказать нечего, начинают ковыряться в буквах или в порядке расстановки слов.
Нет, просто обычно я читаю не только заголовок, но и статью.
Статьи пишут журналисты, такие или сякие. А не искаженные фразы можно услышать в видео-записи. Их полно на ютубе
Сегодня все мы коммунисты !
TC Jester
22.10.2021
Не следует говолрить мы там где ты всего один.
Ему можно, у него справка есть.
а у нас был капитализм??

АлександрМ
писал(а)
сказал Путин

Да, он до хрена чего буровит. Особенно последний 21 год.
Как что
Коммунизм строить)
Ир
22.10.2021
Если учесть, что Путин против социализма во всём его проявлении и люто ненавидит СССР, а капитализм считает себя изжил, то возникает вопрос, какой же строй он нам уготовил в таком случае?
VitOb
23.10.2021
С чего это он люто ненавидеть СССР стал?
Это яму в пр.веке на лекциях Истамата/Диамата рассказали?

Какая хорошая память. Профессиональная!
И где,кто,когда будут отставки?)
Что-то тихо. Думал сегодня увидеть очередь из друзей Оушена, сдающих деньги, яхты и особняки в ФНБ, так нет никого, значит капитализЬм продолжается.
TC Jester
22.10.2021
Почему то все критики капитализма ничего, кроме дискредитировавшего себя коммунизма предложить не могут...
Как можно до себя дискредитировать то, чего ещё никогда не было?!
Было много разных социализмов, выбирай на вкус
выбирать из трупов самый жизнеспособный?
Китай, шведский социализм, КНДР, Лаос, Вьетнам, Куба, Индонезия, Венесуэла, исламский социализм, множество африканских стран (третьего мира) сохранивших в том или ином виде черты социалистической ориентации, "гандизм" тоже можно отнести к разновидностям социализма.
Так что скорее жив, чем мертв
TC Jester
24.10.2021
Ты забыл национал-социализм в германии, фашизм Муссолини в Италии. Все они с марксистами братья родные.
Хотите натянут сову на глобус?!
Давайте тогда собственное определение социализма вообще, если хотите его с нацизмом породнить
TC Jester
26.10.2021

comrade Venceremos
писал(а)
Давайте тогда собственное определение социализма вообще

Неофеодальное экстремисткое политическое течение ограниченной группы, называющей себя партией и ставящее целью изъятие имущества и порабощения всех остальных членов общества посредством силовых, политических и экономических методов при этом ставя свою группу в привилигерованное положение по отношению ко всему остальному народу. Представители и теоретики этих политических течений выдвигают оголтелые претензии определенной части общества и назначают широкие слои общества в качестве виновных во всех бедах призывая к их экономическому подавлению, эксплуатации или даже уничтожению. В зависимости от ответвления социализма используются различные человеко-ненавистнические теории. Так в социал-националистической германии использовалась рассовая теория превосходства, где во всех бедах правильной, арийской рассы были назначены неполноценные рассы и этнические группы не принадлежащие к так называемым арийцам. Причем особо отрицательные в их понимании группы подлежали повальному уничтожение, а другие должны были быть нещадно эксплуатируемы в пользу арийской рассы Был предопределен порядок уничтожения людей, изъятия имущества, средств производства, земель и поражения в правах тех кто по их мнению не относился к их высшей рассе.
Другое крупное течение - марксистко-ленинско-тротцкиско- маоистко- полопотовско и кимерсеновское течение использовавшее так называемую классовую теорию где во всех бедах обвинялись слои общества по экономическим признакам. Были обвинены и ошельмованы во всех бедах и несчастиях люди занимавшиеся организацией бизнеса, производства и предоставления услуг. Точно так же как и в фашисткой германии был определен порядок террора, уничтожения, изъятия имущества, средств производства, и поражения в гражданских правах тех, кто по мнению лидеров этого течения не относился к правильному классу.
Более мягкие вормы социализма можно наблюдать в некоторых странах, где дискриминация проводится по имущественному признаку, где лица имеющие более высокий, чем определили социалисты доход подвергаются дискриминации по налогообложению. Назначая прогрессивные шкалы налога, подавляя таким образом экономическую активность своих возможных политических противников и таким образом имея награбленные средства удерживают власть в этих государствах.
Любой социализм - это форма эксплуатации народа, либо с помощью террора, либо с помощью лжи и пропоганды.
DimN
24.10.2021
Нуу, это какая-то очень широкая трактовка. По мне так граница проходит по частной собственности на средства производства, без ее отмены никакого социализма как переходной стадии к коммунизму быть не может, а есть, как в Швеции, капитализм с человеческим лицом, в существование которого марксистам поверить, как серпом по яйцам, ведь становится понятно, что светлое будущее человечества вовсе не там, куда они пинали целые народы.
Это не критика капитализма, а только существующей его модели. В США, Норвегии, Японии - капитализм, но это разный капитализм.
7109
23.10.2021
А дальше инклюзивный капитализм, как указал товарищ Шваб
FreeCat
24.10.2021
идеи Шваба уже не котируются :) ... как говорят :) ...
АлександрМ писал(а)
"Все говорят, что существующая модель капитализма исчерпала себя.

походу от бабосов уже блевать бегает, гнида
существующая модель этого говноеда себя исчерпала лет 15 назад
Как всегда - пустой трёп. Такое ощущение, что если он скажет правду его либо вырвет, либо стошнит!
SphinX
24.10.2021
С интересом жду, когда Путин провозгласит в качестве официальной идеологии старые нацбольские лозунги "Ешь буржуев!", "Капитализм г@вно!" и "Да, смерть!"
Sidoroff
25.10.2021
Вот говорят, что добавляют бром
В солдатский чай, не знаю, дорогая
Не знаю, сомневаюсь, потным лбом
Солдатскую подушку увлажняя
Я непременно думал об одном
vivat
25.10.2021
ну как бы
это очевидно
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов