Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Суть человека равна его дневнику: мама второклассника -- о том, как школа ломает детей - обсуждение новости
Новости
7928
801
Поделиться
Школа ломает индивидуальность талантливых учеников и учителей, подстраивая их под себя? Или, наоборот, нетепличные школьные будни сделают из детей бойцов, которые потом не прогнутся перед разными жизненными трудностями и неурядицами? Преподаватель университета и мама двоих детей (второклассника и семиклассницы) порассуждала о современной школе. Публикуем колонку Евгении Гориной.
Полный текст: www.nn.ru/news/more/sut_chel...aign=newsdisguss
Полный текст: www.nn.ru/news/more/sut_chel...aign=newsdisguss
Все совершенно разумно, но таких родителей тоже не очень много.
а вот меня больше беспокоит, что и как преподается в школе. задолбали эти дурацкие эксперименты над детьми. и успеваемость их напрямую зависит от того, что в них, как в банки набивают знания, совершенно не заботясь, понял ребенок или нет. 1 урок - изучаем, 2-закрепляем, 3 - контрольная. ну, это, мои сугубо личные претензии.
Так об этом автор и пишет...)
мне больше показалось, что об условностях и рамках. но, в принципе да, в той части, где важны знания, а не оценки, я с автором согласна. но хотелось бы добавить, что оценки тоже здорово роняют самооценку ребенка.
Роняют, да... попытаться объяснить, в первую очередь себе (!), что важны все- таки знания... а не 2 по географии, потому что <<вертелся на уроке географии>>
Может объяснить ребенку, что вертясь на уроке много знаний не получишь и других отвлекаешь?
...мы приняли своего ребёнка таким, какой он есть - если ему интересно на уроке, он не отвлекается, если не интересно - отвлекается...но знания предмета должны быть...т.е., если ребёнок спокойно "даёт правильные ответы" по конкретному предмету, то нефиг мучить его требованиями сидеть смирно, смотреть в рот учителю...учителя, в принципе, с нами согласны...так и учимся в школе...второй класс уже... )
У нас так не получилось, потому что отвлекаясь на уроке он еще отвлекал полкласса и родители этих детей были категорически против, чтоб один ученик в классе мешал другим.
...эх...нам повезло, значит...учителя "подтянулись" и стараются заинтересовать класс...одна сопротивлялась, ставя двойки всем подряд...и это по математике...при этом, задания были выполнены правильно, согласно законам математики...учитель объясняла, что ставит не за знания, а за поведение...после собрания, инициированного родителями учеников, коллегами же этой учительнице было сделано внушение и её отношение к ученикам и преподаванию изменилось...а потом и дети стали несколько иначе вести себя на её уроках...
...пример "симбиоза" родителей и школы на благо детей... )))
...пример "симбиоза" родителей и школы на благо детей... )))
В нашем конкретном случае этот самый симбиоз не сработал, дело было в личности ученика, перевели на домашнее обучение.
...не спорю...бывают сложные случаи...но и из таких "непосед" часто вырастают гении... )
Объяснять надо, что провертеться можно всю жизнь... ну, а если у ребёнка шило в одном месте... это тоже бы надо учитывать.)
Chiaroscuro писал(а)
оценки тоже здорово роняют самооценку ребенка.
оценки тоже здорово роняют самооценку ребенка.
А по мне так мотивируют.
у меня иное мнение. а еще когда ребенок учил, а оценки невысоки, он говорит: на фига я буду учить, если так и так 3 поставят.
Вот поэтому хорошей практикой является отбор способных амбициозных детей в отдельные классы, желательно со спецпрограммой. Таких оценки именно что мотивируют, и тройка их не устроит...
так и будет. работа в этом направлении уже идет.
Не наблюдаю особой работы в этом направлении...
я тоже не наблюдаю, но люди говорят....
"Не нужны нам математические школы. По-моему, это пережиток прошлого. Я категорический противник математических школ, потому что математические школы - это там, где отбирают людей и пичкают их одним монопредметом."(Г. О.Греф, Председатель правления Сбербанка России , 2018 г.)
математик савватеев с грефом не согласен.
Все здравомыслящие люди не согласны с грефом и считают математику основополагающим предметом, но нашему правительству нужно быдло, умеющее читать только ценники и ставить крестик в нужной графе на выборах.
Амбициозные и способные - не всегда одно и то же. Есть дети способные, но не имеющие амбиций и наоборот.
А по Вашему мнению - если ребенок не амбициозен, но способен - то его на свалку? Не правда ли?
А по Вашему мнению - если ребенок не амбициозен, но способен - то его на свалку? Не правда ли?
Если дети способные - троек у них не будет. Если не очень, но зато амбициозные - тоже не будет. И тем, и тем оценки только на пользу...
Нет, Вы не правы. Тем более в нашей, современной школе, когда оценки по предмету зачастую ставят за поведение, а не за знания. Я уж не говорю, когда ярлык на ребенка повесили, и хоть диссертацию напиши - выше трояка не поставят.
Все люди, и дети, естественно, разные. И отношение к оценкам разное.
Все люди, и дети, естественно, разные. И отношение к оценкам разное.
Полноте, прекрасно помню наше время, когда и в нашем классе хулиганам ставили двойки из-за поведения.
Сын школу закончил уже, меня из-за его поведения тоже в школу вызывали, мне директор на мобильник звонила ;) (у мальчиков это вообще дело житейское), тем не менее это не помешало ему ни учиться, ни поступить на бюджет.
Сын школу закончил уже, меня из-за его поведения тоже в школу вызывали, мне директор на мобильник звонила ;) (у мальчиков это вообще дело житейское), тем не менее это не помешало ему ни учиться, ни поступить на бюджет.
Не знаю - возможно мне повезло, но у нас предметники ставили оценки за знания, а по поведению была отдельная оценка.
Ну вы как первый раз замужем :)
Девочки вообще в основной своей массе старательные и хорошо себя ведут. Мальчики - это совсем другая пестня ;)
Девочки вообще в основной своей массе старательные и хорошо себя ведут. Мальчики - это совсем другая пестня ;)
Причем здесь мальчики/девочки? Отношение ко всем одинаковое.
Ну, значит я поняла вашу реплику не так :)
sunbeam-nn писал(а)
Тем более в нашей, современной школе, когда оценки по предмету зачастую ставят за поведение, а не за знания.
Если училка регулярно ставит оценки не за знания, а в соответствии со своим ПМС - ей нужно помочь покинуть школу пинком под зад. Это не повод лишаться такого полезного инструмента, как оценки...
Тем более в нашей, современной школе, когда оценки по предмету зачастую ставят за поведение, а не за знания.
sunbeam-nn писал(а)
Амбициозные и способные - не всегда одно и то же. Есть дети способные, но не имеющие амбиций и наоборот. <br> А по Вашему мнению - если ребенок не амбициозен, но способен - то его на свалку? Не правда ли? ...
Амбициозные и способные - не всегда одно и то же. Есть дети способные, но не имеющие амбиций и наоборот. <br> А по Вашему мнению - если ребенок не амбициозен, но способен - то его на свалку? Не правда ли? ...
Взрослых непробивных тоже никто не пропихивает, пока они сами не расчухаются. Некоторые всю жизнь малым довольствуются - вполне годный вариант, если их самих устраивает. Так что чем раньше встрепенется - тем лучше. Все не могут быть звездами.
Lissonka писал(а)
Так что чем раньше встрепенется - тем лучше. Все не могут быть звездами
Ещё как могут - ибо направлений человеческой деятельности много, а встрепенуться можно и помочь. Просто этому не учат. У людей складывается впечатление, что надо жить так, как "принято в обществе": детсад, школа, институт, работа, работа, работа, пенсия, могилка. Так что чем раньше встрепенется - тем лучше. Все не могут быть звездами
www.youtube.com/watch?v=ZuFiQz0xuho
kangaroo писал(а)
отбор способных амбициозных детей в отдельные классы, желательно со спецпрограммой
отбор способных амбициозных детей в отдельные классы, желательно со спецпрограммой
куда же без сегрегации )))
kangaroo писал(а)
тройка их не устроит...
тройка их не устроит...
а потом взрослые удивляются, отчего это школьники из-за плохих оценок вешаются
ЗЫ: из двух десятков школьных медалистов, учившихся со мной на одном курсе, больше половины в институте учились на тройки
user01 писал(а)
куда же без сегрегации )))
Да никуда. Естественный (и искусственный туда же) отбор - один из столпов эволюции куда же без сегрегации )))
а потом взрослые удивляются, отчего это школьники из-за плохих оценок вешаются
Не из-за плохих отметок они вешаются, а из-за психиатрических отклонений. ЗЫ: из двух десятков школьных медалистов, учившихся со мной на одном курсе, больше половины в институте учились на тройки
А троечники как учились? Если вы пытаетесь меня убедить, что среди медалистов процент даунов = среднему по популяции, я таки отважусь не согласиться...
kangaroo писал(а)
А троечники как учились?
А троечники как учились?
Кстати, многие из тех, кто в школе был троечником, учились на отлично. Все потому, что учились они тому, что им было действительно интересно, а не тому, что входило в обязательную школьную программу.
Да заради Бога, кто ж против. Сдали экзамены, получили годную оценку и доказали свое отличие от тупарей (коих всегда больше) - добро пожаловать в клуб. Аналогично в другую строну: не справился - вэлкам в шарагу. Не вижу в этой системе никаких трещин и противоречий..
Так а нафига детей оценивать в школе, если школьное образование является общеобязательным? Школа, в отличие от университета, - это не клуб.
Я не эксперт по церковно-приходским школам, вполне допускаю что там и не надо никого оценивать, и так сойдет. Так и написал - это касается способных и/или амбициозных детей. Их крайне желательно отобрать в среду себе подобных и нагружать соответственно способностям и/или амбициям. Моему старшему сыну, например, оценки на пользу. Мне тоже удобно. При том уровень школьной программы не устраивает совершенно.
kangaroo писал(а)
Так и написал - это касается способных и/или амбициозных детей. Их крайне желательно отобрать в среду себе подобных и нагружать соответственно способностям и/или амбициям.
Так и написал - это касается способных и/или амбициозных детей. Их крайне желательно отобрать в среду себе подобных и нагружать соответственно способностям и/или амбициям.
Ну тогда ты сам себе противоречишь. Если детям будет предоставлена возможность самим выбирать предметы для изучения, вероятность того, что в том или ином классе по тому или иному предмету соберется больше способных учеников, интересующихся именно этим предметом, только повышается. А вот когда и способных к геометрии, и неспособных к ней загоняют в один класс и заставляют ее учить, неспособные вопреки своему желанию отнимают время у способных.
Где это я себе противоречу? Я про оценки говорил, а не про выбор предметов. Что касается выбора - так-то во 2 классе никто вам ничего не навыбирает. О чем спор? О том что все дети талантливы? Нифига, это далеко не так даже в теории. А уж на практике...
kangaroo писал(а)
так-то во 2 классе никто вам ничего не навыбирает
так-то во 2 классе никто вам ничего не навыбирает
Я не о начальной школе говорил, естественно.
Спор о том, нужно ли заставлять детей против их желания учить неинтересные для них предметы. Нужно ли вешать на детей ярлыки троечников и отличников. Нужно ли предоставлять детям возможность уже в школе выбирать, на что тратить значительную часть своего времени.
В конце концов, ну ведь никто не говорит, что все граждане обязательно должны научиться медицине, квантовой физике, праву или столярному делу. Что мешает дать детям возможность выбора на пять лет раньше? В своем возрасте они прекрасно справляются с таким выбором - кто-то идет после уроков в футбольную секцию, кто-то - в радиокружок. Я не вижу никаких проблем в том, чтобы изучение физики, химии, биологии, алгебры, геометрии, истории, литературы и т.п. строилось по тому же принципу: хочешь - изучай геометрию, не хочешь геометрию - изучай историю. Если после пяти лет изучения геометрии понял, что это не твое, и решил поступать в гуманитарный вуз - нет проблем - изучи то, что упустил, и поступай. Примеров, когда человек, получивший высшее образование по одной специальности, потом получает второе высшее образование по другой специальности, достаточно.
user01 писал(а)
Спор о том, нужно ли заставлять детей против их желания учить неинтересные для них предметы. Нужно ли вешать на детей ярлыки троечников и отличников. Нужно ли предоставлять детям возможность уже в школе выбирать, на что тратить значительную часть своего времени.
Да я и говорю - противоречия никакого. В церковно-приходской школе дети, конечно, пусть выбирают - скворечник им строить или через козла прыгать. А мои выберут все существующие предметы кроме откровенного трэша вроде ОБЖ. Сейчас развелось полно жертв ЕГЭ, которые все равно что и не учили все или некоторые предметы. Они такие смешные. Я вот, оглядываясь назад, ни от одного предмета, который проходил в школе, не готов отказаться. Биология? Это интересно. Астрономия? C куя ли. Даже труд. C чего это мне не знать как работает фрезерный станок? Нормальный правильно воспитанный ребенок любознателен. Вот вам - какие конкретно знания отягчают душу? В моем понимании если ребенок отказывается что-то учить - значит учитель мудак. Или родители мудаки (чаще всего). Или сам он дефективный от рождения. Одно из трех.
Спор о том, нужно ли заставлять детей против их желания учить неинтересные для них предметы. Нужно ли вешать на детей ярлыки троечников и отличников. Нужно ли предоставлять детям возможность уже в школе выбирать, на что тратить значительную часть своего времени.
kangaroo писал(а)
Вот вам - какие конкретно знания отягчают душу?
Вот вам - какие конкретно знания отягчают душу?
Мне - никакие. Ненужных знаний у меня вообще в голове не осталось (разве что совсем чуть-чуть). И как фрезерный станок работает, мне совершенно неинтересно.
....Еще замечу, что моя умница, старшая дочь, вовсю подумывает, как свалить из школы после 9 класса, ибо ЕГЭ уже вошло в сознание 7-классников как нечто ужасное. И
эх и маразм
да ЕГЭ это чуждое в нашей цивилизованной стране, но мы всё равно пытаемся навязать ЕУРОПЭйские ценности...
Но если ребёнку уйти после 9 класса потом куда в "КОЛЛЕДЖ"?...нда...
Нужно учится и не боятся трудностей, всю жизнь нужно бороться и трудится, а не "сливаться"!
А что там страшного в колледжах?
Есть колледжи на базе институтов/универов. В большинстве платные, правда. Но там хоть учат профессии, а не клеточки правильно заполнить.
Есть колледжи на базе институтов/универов. В большинстве платные, правда. Но там хоть учат профессии, а не клеточки правильно заполнить.
надо учиться не профессии, а как организовать работу профессионалов, чтобы они за тебя работали и гробили ради тебя свое здоровье
в самом колледже ничего страшного, но если ребенок ушел после 9-го, то ему в ВУЗ после колледжа придется заново все учить и экзамены сдавать.
А если после 11-го, то он по результатам ЕГЭ поступит, как надумает (в течение 4 лет)
А если после 11-го, то он по результатам ЕГЭ поступит, как надумает (в течение 4 лет)
Согласно ст.70 Федерального закона <<Об образовании в Российской Федерации>> прием на обучение по программам бакалавриата и программам специалитета лиц, имеющих среднее профессиональное или высшее образование, проводится по результатам вступительных испытаний, форма и перечень которых определяются образовательной организацией высшего образования. При этом для каждого вступительного испытания вуз вправе самостоятельно установить форму, в которой данное испытание будет проводиться учебным заведением, либо решить, что формой экзамена будет являться ЕГЭ.
Таким образом, выпускники учреждений СПО, желающие получить высшее образование, могут сдавать не ЕГЭ, а вступительные экзамены, проводимые вузом, если это установлено правилами приема в высшее учебное заведение. Такие экзамены обычно проводятся в письменной или тестовой форме в те даты, которые определяет университет. Результаты экзаменов оцениваются комиссией, сформированной высшим учебным заведением.
Таким образом, выпускники учреждений СПО, желающие получить высшее образование, могут сдавать не ЕГЭ, а вступительные экзамены, проводимые вузом, если это установлено правилами приема в высшее учебное заведение. Такие экзамены обычно проводятся в письменной или тестовой форме в те даты, которые определяет университет. Результаты экзаменов оцениваются комиссией, сформированной высшим учебным заведением.
не поняла, что вы хотите сказать.
Что есть ВУЗы, которые устанавливают свои правила поступления? Ну может и есть, но большинство придерживаются общих.
Моя племянница не поступила на очку, сейчас в колледже на бух.учете, на будущий год подаст на заочку на экономический - это очень удобно. Ее баллы мы уже знаем, заранее можно понять куда можно поступить,а куда нет.
Что есть ВУЗы, которые устанавливают свои правила поступления? Ну может и есть, но большинство придерживаются общих.
Моя племянница не поступила на очку, сейчас в колледже на бух.учете, на будущий год подаст на заочку на экономический - это очень удобно. Ее баллы мы уже знаем, заранее можно понять куда можно поступить,а куда нет.
А, забыла написать, что выпускники колледжей учатся по сокращённой программе обучения по тому же профилю. А племянница ваша, поступая по результатам ЕГЭ, будет учиться по полной программе.
а это мы еще не решили - она в колледже 2,5 года будет учиться, может и потом поступит "как после колледжа", а может параллельно.
А может и не по профилю колледжа, тогда его вряд ли засчитают. В общем этот вопрос в разработке пока у нас.
А может и не по профилю колледжа, тогда его вряд ли засчитают. В общем этот вопрос в разработке пока у нас.
Это если в ВУЗе есть сокращенная программа по тому же профилю. Моя троюродная сестра после техникума сдавала ЕГЭ (других вариантов не было), на очку не прошла, пошла на вечернее. Сокращенное там есть, но разница по сравнению с дневниками-бакалаврами - полгода. Но вечернее обучение сильно урезано по часам по сравнению с дневным, количество и качество знаний страдает.
вот я, кстати, такую же информацию находила.
В вузе, в который собралась племянница, после колледжа не сокращают обучение и мы сейчас склоняемся больше к параллельному обучению со следующего года.
В вузе, в который собралась племянница, после колледжа не сокращают обучение и мы сейчас склоняемся больше к параллельному обучению со следующего года.
У вас устаревшие данные.
Выпускник техникума в прошлом году чтобы поступить в универ должен был сдать ЕГЭ, и пройти на общих основаниях.
Сокращенное обучение по специальности возможно только платно.
Выпускник техникума в прошлом году чтобы поступить в универ должен был сдать ЕГЭ, и пройти на общих основаниях.
Сокращенное обучение по специальности возможно только платно.
Согласно ст.70 Федерального закона <<Об образовании в Российской Федерации>> прием на обучение по программам бакалавриата и программам специалитета лиц, имеющих среднее профессиональное или высшее образование, проводится по результатам вступительных испытаний, форма и перечень которых определяются образовательной организацией высшего образования. При этом для каждого вступительного испытания вуз вправе самостоятельно установить форму, в которой данное испытание будет проводиться учебным заведением, либо решить, что формой экзамена будет являться ЕГЭ.
Таким образом, выпускники учреждений СПО, желающие получить высшее образование, могут сдавать не ЕГЭ, а вступительные экзамены, проводимые вузом, если это установлено правилами приема в высшее учебное заведение. Такие экзамены обычно проводятся в письменной или тестовой форме в те даты, которые определяет университет. Результаты экзаменов оцениваются комиссией, сформированной высшим учебным заведением.
Таким образом, выпускники учреждений СПО, желающие получить высшее образование, могут сдавать не ЕГЭ, а вступительные экзамены, проводимые вузом, если это установлено правилами приема в высшее учебное заведение. Такие экзамены обычно проводятся в письменной или тестовой форме в те даты, которые определяет университет. Результаты экзаменов оцениваются комиссией, сформированной высшим учебным заведением.
Вот именно, если установлено.
В политехническом университете, например, берут по результатам ЕГЭ.
И если честно, не знаю ни одного ВУЗа, в котором для выпускников СПО есть какие-то спец. экзамены (допускаю что только на платное, но и то не слышала)
В политехническом университете, например, берут по результатам ЕГЭ.
И если честно, не знаю ни одного ВУЗа, в котором для выпускников СПО есть какие-то спец. экзамены (допускаю что только на платное, но и то не слышала)
А я вот не вижу смысла идти ребенку в 10-11 класс если шансы у ребенка поступить на бюджетное место в университет равны нулю. Мой ребенок поступил после 9 класса в колледж, через 2 года он уже получит профессию и может идти зарабатывать, если захочет, то пусть поступит в университет, пусть заочно или на вечерний, но сам сможет заработать на свое обучение, мы конечно поможем. И кстати, поступит в университет сразу же на 3 курс. А что было бы, если бы остался в школе? 2 года протирания штанов, а потом так же платно в университет, но уже на шее у родителей. Кстати, сыну больше нравится учиться в колледже, чем в школе. Говорит, отношение к ним как к взрослым и учиться интересно, пошли спецпредметы.
Сейчас в ВУЗ только на 1 курс берут после техникума, на третий - это уже далеко в прошлом... Сами в этом году столкнулись...
может быть, я не узнавала. Сама после колледжа в Вуз на 3 курс поступила, думала все так же.
Не совсем так: всех берут на первый курс, но после колледжа учатся три года по сокращённой форме обучения. Эти если по профилю. При смене профиля полный курс.
На дневном обучении ничего не сокращают, могут только предметы совпадающие перезачесть, на усмотрение преподавателя.
Моему ребенку только 6 лет, но я смотрю в сторону такого же пути. Все по одной причине - я сам через такое прошел. Тут есть один шанс на ошибку при выборе профессии. Среднее я получал по линии электротехники, но в конце понял, что душа лежит к информационным технологиям в итоге с выбором вышки не было даже вопросов. А если сразу идти в универ и на полпути понять что учишься тому чем не хочешь заниматься - то это прямой путь к выкрикам "Свободная касса".
Вот именно, откуда ребенку в 17 лет знать, что его, а что не его, кем он хочет работать. В основном идут в тот ВУЗ, куда пихают родители.
Да полно детей которые знают, чего хотят в 17 лет. Я вот уже после 8 класса понял, чем хочу заниматься. Поступил после 11, закончил и работаю по специальности. И друзей и знакомых у меня таких же полно. Так что, далеко не все в 17 лет не знают чем бы хотели заниматься.
выпала армия в вашем графике
Многие вузы отказались от военной кафедры, остались по моему что то порядка 3 ВУЗов с кафедрой. Поэтому не исключено, что после института тоже загремишь в армию. У меня ребенок не против армии, сказал, что если надо, то пойдет служить.
после ПТУ (техникума или "колледжа") не дадут поступить в ВУЗ
да и не факт, что дадут закончить ПТУ
после армии учиться заочно в ВУЗе? впрочем, была бы воля
да и не факт, что дадут закончить ПТУ
после армии учиться заочно в ВУЗе? впрочем, была бы воля
кто не даст? Я то как то закончила)
армия и не даст ) заберут сына-то прямо из ПТУ, не дав получить диплом
Право на отсрочку от призыва на военную службу имеют граждане:
а) обучающиеся по очной форме обучения в:
имеющих государственную аккредитацию по соответствующим направлениям подготовки (специальностям) образовательных учреждениях по программам начального профессионального или программам среднего профессионального образования, если они до поступления в указанные образовательные учреждения не получили среднее (полное) общее образование, - на время обучения, но не свыше нормативных сроков освоения основных образовательных программ и до достижения указанными гражданами возраста 20 лет;
имеющих государственную аккредитацию по соответствующим направлениям подготовки (специальностям) образовательных учреждениях по программам среднего профессионального образования, если они до поступления в указанные образовательные учреждения получили среднее (полное) общее образование и достигают призывного возраста в последний год обучения, - на время обучения, но не свыше нормативных сроков освоения основных образовательных программ; <...>
Иными словами, Вы имеете право на отсрочку:
1)Если Вы поступили в колледж после 9 класса и на момент призыва не достигли 20 лет;
2)Если Вы поступили в колледж после 11 класса и достигаете 18-ти лет в последний год обучения в колледже.
Во всех других случаях Вы НЕ имеете права на отсрочку.
Право на отсрочку от призыва на военную службу имеют граждане:
а) обучающиеся по очной форме обучения в:
имеющих государственную аккредитацию по соответствующим направлениям подготовки (специальностям) образовательных учреждениях по программам начального профессионального или программам среднего профессионального образования, если они до поступления в указанные образовательные учреждения не получили среднее (полное) общее образование, - на время обучения, но не свыше нормативных сроков освоения основных образовательных программ и до достижения указанными гражданами возраста 20 лет;
имеющих государственную аккредитацию по соответствующим направлениям подготовки (специальностям) образовательных учреждениях по программам среднего профессионального образования, если они до поступления в указанные образовательные учреждения получили среднее (полное) общее образование и достигают призывного возраста в последний год обучения, - на время обучения, но не свыше нормативных сроков освоения основных образовательных программ; <...>
Иными словами, Вы имеете право на отсрочку:
1)Если Вы поступили в колледж после 9 класса и на момент призыва не достигли 20 лет;
2)Если Вы поступили в колледж после 11 класса и достигаете 18-ти лет в последний год обучения в колледже.
Во всех других случаях Вы НЕ имеете права на отсрочку.
а от заочного образования есть какая нибудь польза кроме наличия корочки?
Чаще всего, на заочку идут учиться те,кто уже работает и хочет подняться на уровень в своей профессии, может повыситься в должности. Некоторых отправляют сами работодатели.
Меня в своё время очень многому научили в колледже.
Очень просто потом в политехе было учиться.
Так что Вам +100500.
Очень просто потом в политехе было учиться.
Так что Вам +100500.
не так страшен ЕГЭ, как нагнетаемая вокруг него истерия.
На сайте "Решу ЕГЭ" почти любой из нас решит "Обществознание", к примеру, на твердую 4. Биологию я, например, решают там на 3 совершенно спокойно, учитывая, что я биологию и в школе-то не учила никогда, и было это 20 лет назад.
Зато результаты ЕГЭ действительны 4 года.
Можно спокойно поступать через год в ВУЗЫ, если не удалось сразу поступить.
И не нужно ничего пересдавать и переучивать.
На сайте "Решу ЕГЭ" почти любой из нас решит "Обществознание", к примеру, на твердую 4. Биологию я, например, решают там на 3 совершенно спокойно, учитывая, что я биологию и в школе-то не учила никогда, и было это 20 лет назад.
Зато результаты ЕГЭ действительны 4 года.
Можно спокойно поступать через год в ВУЗЫ, если не удалось сразу поступить.
И не нужно ничего пересдавать и переучивать.
Svetuska2 писал(а)
На сайте "Решу ЕГЭ" почти любой из нас решит "Обществознание", к примеру, на твердую 4. Биологию я, например, решают там на 3 совершенно спокойно, учитывая, что я биологию и в школе-то не учила никогда
На сайте "Решу ЕГЭ" почти любой из нас решит "Обществознание", к примеру, на твердую 4. Биологию я, например, решают там на 3 совершенно спокойно, учитывая, что я биологию и в школе-то не учила никогда
Так что ж в этом хорошего, что Вы не учили и сдали? В голове то, как было пусто так и не прибавилось...
Задача должна быть для ученика - учиться и получать знания, а не ЕГЭ сдать, и всё я Херой!
ЕГЭ это вообще ни о чём.
то, что я не учила еще не значит, что я не знаю.
Это говорит лишь о том, что хорошо сдать ЕГЭ с подготовкой - это вполне реально, и не стоит биться в истериках о том,что это нереально сложно и бедным детям надо убивать здоровье и молодость.
Спокойнее надо все воспринимать - везде есть плюсы.
И в нашей старой системе экзаменов минусов было просто дофигища - мы сдавали экзамены в год поступления выпускные, потом вступительные во все ВУЗы, в которые пробовали поступить, часто экз.задания там серьезно отличались друг от друга. Это была та еще лотерея.
Пропихнуть ребенка по блату правда было намного легче. Теперь это намного сложнее.
Это говорит лишь о том, что хорошо сдать ЕГЭ с подготовкой - это вполне реально, и не стоит биться в истериках о том,что это нереально сложно и бедным детям надо убивать здоровье и молодость.
Спокойнее надо все воспринимать - везде есть плюсы.
И в нашей старой системе экзаменов минусов было просто дофигища - мы сдавали экзамены в год поступления выпускные, потом вступительные во все ВУЗы, в которые пробовали поступить, часто экз.задания там серьезно отличались друг от друга. Это была та еще лотерея.
Пропихнуть ребенка по блату правда было намного легче. Теперь это намного сложнее.
"часто экз.задания там серьезно отличались друг от друга. Это была та еще лотерея."
Ну для дурачков это была лотерея, да.
"Пропихнуть ребенка по блату правда было намного легче. Теперь это намного сложнее."
Блажен, кто верует (с)
Ну для дурачков это была лотерея, да.
"Пропихнуть ребенка по блату правда было намного легче. Теперь это намного сложнее."
Блажен, кто верует (с)
я в 1997 году поступала в 3 вуза, пошла в итоге в университет. В каждый надо было сдавать отдельно экзамены, причем разные на одну и ту же специальность, хорошо если не в один день.
И вот это вот было удобно???
Про дурачка, это вы про себя, наверное.
И вот это вот было удобно???
Про дурачка, это вы про себя, наверное.
У меня Спортлото при поступлении в отличии от некоторых не было - увы...
А раньше, не поверите, вообще только в один вуз можно было параллельно поступать, ибо подлинные документы в приемную комиссию сдавали...
Вот речь и идет о том, что детям больше возможностей для поступления дает ЕГЭ и в этом его плюс.
sunbeam-nn писал(а)
А раньше, не поверите, вообще только в один вуз можно было параллельно поступать, ибо подлинные документы в приемную комиссию сдавали...
А раньше, не поверите, вообще только в один вуз можно было параллельно поступать, ибо подлинные документы в приемную комиссию сдавали...
Хахах )) насколько раньше? Меня угораздило в 1997-м (вроде) году в два института на бюджет поступить )) и аттестат школьный до сих пор на руках.
70-80-нач.90... Т.е. пока был СССР.
user01 писал(а)
sunbeam-nn писал(а) <br> А раньше, не поверите, вообще только в один вуз можно было параллельно поступать, ибо подлинные документы в приемную комиссию сдавали...
<br> <br> Хахах )) насколько раньше? Меня угораздило в 1997-м(вроде) году в два института на бюджет поступить )) и аттестат школьный до сих пор на руках. С памятью у вас, видимо, действительно, не очень. Аттестаты после поступления потом всегда на руки студентам возвращают, так что ничего удивительного, что он у вас на руках, он у всех, закончивших вузы, тоже на руках.
ЕГЭ - это контрольно-измерительная система знаний, такая же как и экзамены, только дающая больше возможностей для выпускника, чем просто экзамены.
Svetuska2 писал(а)
На сайте "Решу ЕГЭ" почти любой из нас решит "Обществознание"
На сайте "Решу ЕГЭ" почти любой из нас решит "Обществознание"
Зашел ради интереса:
Задание 3 No 10257
Ниже приведён перечень терминов. Все они, за исключением двух, обозначают участников уголовного судопроизводства со стороны защиты.
1) потерпевший
2) защитник (адвокат)
3) прокурор
4) подозреваемый
5) гражданский ответчик
6) обвиняемый
Найдите два термина, <<выпадающих>> из об-ще-го ряда, и за-пи-ши-те цифры, под ко-то-ры-ми они указаны.
WTF?!!!!
Выберите верные суждения о семье и запишите цифры, под которыми они указаны.
1) Репродуктивная функция проявляется в предоставлении определённого социального статуса членам семьи, в выполнении роли социального лифта.
2) Члены семьи связаны общностью быта, взаимной материальной и моральной ответственностью.
3) Семья является одним из субъектов социального контроля.
4) Семья призвана создать условия для физического, психического, эмоционального и интеллектуального развития ребёнка.
5) Своеобразие семьи заключается в том, что она одновременно представляет собой и общественный институт, и малую социальную группу.
Кто, блин, решил, что то или иное суждение о семье является верным?? Можно мой ребенок сам будет формировать собственные представления о семье на основе своего жизненного опыта?
user01 писал(а)
WTF?!!!!
WTF?!!!!
Обычный такой фак. Прокурор и потерпевший относятся к стороне обвинения. Остальные - защита. Нужно ответ записать цифрами - 1 и 3. Разжёвано всё как для УО. Если и на это мозга не хватает, то и результат ЕГЭ пофиг - не надо такому выпускнику школы продолжать учиться.
Нахрена школьникам знать уголовный процесс? Гражданский ответчик, епть! Покажите мне учителя обществознания, который уголовный процесс (а также гражданский, административный и конституционный процессы) изучал! Смысл?!!! Детям нужно объяснять, куда обращаться, если в отношении них совершено правонарушение или они стали его очевидцами, какие права они имеют, если кто-то обвинил их в совершении правонарушения, что такое пределы необходимой обороны, почему нельзя пользоваться пиратскими компьютерными программами или рассылать чужие фото в соцсетях. Нет, блин, давайте их заставим учить виды рецидива или правила назначения наказания по совокупности преступлений. На-фи-га?!!!
сколько баллов-то в итоге набрали? :)
Если так разбираться "на-фи-га" - то, в любом учебном направлении можно найти такое, что по мнению кого-то совсем не нужно.
Философия опять же.
Черчение в школах вот отменили - я против :)
Рисование в школе до 8-го класса сейчас - я против - если чел рисовать не умеет, то к 8-му классу уже не научится.
Астрономия - многие считали что не нужна,а мне вот нравилась - сейчас ее в школах нет.
Английский язык станет по ЕГЭ обязательным предметом в школе - я "за", хотя мнения очень разные )
А я вот литературу не люблю и не понимаю "нафига" учат половину классики ) ну скучно мне, не люблю я классику.
Если так разбираться "на-фи-га" - то, в любом учебном направлении можно найти такое, что по мнению кого-то совсем не нужно.
Философия опять же.
Черчение в школах вот отменили - я против :)
Рисование в школе до 8-го класса сейчас - я против - если чел рисовать не умеет, то к 8-му классу уже не научится.
Астрономия - многие считали что не нужна,а мне вот нравилась - сейчас ее в школах нет.
Английский язык станет по ЕГЭ обязательным предметом в школе - я "за", хотя мнения очень разные )
А я вот литературу не люблю и не понимаю "нафига" учат половину классики ) ну скучно мне, не люблю я классику.
Я его не стал проходить - двух вопросов мне вполне хватило.
Я за то, чтобы каждый изучал то, что ему интересно. Против того, чтобы заставлять детей изучать то, что им неинтересно. И против школьных оценок как таковых. Может, будущим юристам и интересно изучать уголовный процесс (хотя в школах нет преподавателей, которые могут преподавать этот предмет), но зачем заставлять его изучать всех остальных школьников?
Я за то, чтобы каждый изучал то, что ему интересно. Против того, чтобы заставлять детей изучать то, что им неинтересно. И против школьных оценок как таковых. Может, будущим юристам и интересно изучать уголовный процесс (хотя в школах нет преподавателей, которые могут преподавать этот предмет), но зачем заставлять его изучать всех остальных школьников?
Обществознание - предмет по выбору, если ребенок не интересуется им, то может не сдавать )
Его сдают для поступления на экономические и юридические специальности, и еще на некоторые другие.
Про отсутствие оценок - это пустые фантазии )
Его сдают для поступления на экономические и юридические специальности, и еще на некоторые другие.
Про отсутствие оценок - это пустые фантазии )
Svetuska2 писал(а)
если ребенок не интересуется им, то может не сдавать )
если ребенок не интересуется им, то может не сдавать )
Причем тут "сдавать"? По выбору - это когда выбираешь, изучать или нет. От того, что ЕГЭ по обществознанию сдавать необязательно, этот предмет не становится менее обязательным и за него не перестают ставить оценки в школе.
В первом вопросе не вижу проблемы: потерпевший и прокурор - это сторона обвинения.
Второй вопрос - это вопросы с точки зрения Правоведения, которое входит в Обществознание (Семейное право).
Они к жизненному опыту, к сожалению, мало отношения имеют.
Также мало, как некоторые судебные решения имеют мало отношения к справедливости - например, когда при разводе решают с кем оставить детей.
ЕГЭ-то тут причем ) Это просто сухой язык закона )
Можно взять вопросы к экзамену по философии любого ВУЗа или Колледжа и "поугарать" на тему того, зачем учить всю эту бредятину.
И ничего, кстати, все учат, уже сколько поколений тратят свое время на это )
PS Например:
1. От мифологии к логосу: рождение философской рациональности.
2. Онтология. Проблема бытия и небытия у Парменида.
3. Онтология. Апории Зенона.
4. Онтология. Проблема реальности и видов реальности.
5. Онтология. Понятие субстанции в разных философских доктринах. Субстанция и субстрат.
6. Эпистемология. Соотношение чувственного и рационального в познании.
7. Философия сознания. Проблема сознания и тела.
8. Платон, Аристотель, Декарт о душе.
9. Макс Шелер о духе.
10. Три концепции истины.
Второй вопрос - это вопросы с точки зрения Правоведения, которое входит в Обществознание (Семейное право).
Они к жизненному опыту, к сожалению, мало отношения имеют.
Также мало, как некоторые судебные решения имеют мало отношения к справедливости - например, когда при разводе решают с кем оставить детей.
ЕГЭ-то тут причем ) Это просто сухой язык закона )
Можно взять вопросы к экзамену по философии любого ВУЗа или Колледжа и "поугарать" на тему того, зачем учить всю эту бредятину.
И ничего, кстати, все учат, уже сколько поколений тратят свое время на это )
PS Например:
1. От мифологии к логосу: рождение философской рациональности.
2. Онтология. Проблема бытия и небытия у Парменида.
3. Онтология. Апории Зенона.
4. Онтология. Проблема реальности и видов реальности.
5. Онтология. Понятие субстанции в разных философских доктринах. Субстанция и субстрат.
6. Эпистемология. Соотношение чувственного и рационального в познании.
7. Философия сознания. Проблема сознания и тела.
8. Платон, Аристотель, Декарт о душе.
9. Макс Шелер о духе.
10. Три концепции истины.
Svetuska2 писал(а)
Второй вопрос - это вопросы с точки зрения Правоведения, которое входит в Обществознание (Семейное право).
Второй вопрос - это вопросы с точки зрения Правоведения, которое входит в Обществознание (Семейное право).
Специально открыл Семейный кодекс - нет там ничего ни про репродуктивную функцию, ни про социальные лифты, ни про малые социальные группы ))))
Svetuska2 писал(а)
И ничего, кстати, все учат, уже сколько поколений тратят свое время на это )
И ничего, кстати, все учат, уже сколько поколений тратят свое время на это )
Ну так можно всех и строем заставить шагать (не так давно шагали), только необходимость в этом какая?
user01 писал(а)
Ну так можно всех и строем заставить шагать (не так давно шагали), только необходимость в этом какая?
Ну так можно всех и строем заставить шагать (не так давно шагали), только необходимость в этом какая?
Это как раз упоминаемая вами же ниже социализация, человек учится жить и общаться в коллективе.
Социализация и муштра - это разные вещи.
Извините, но термин социализация вы, видимо, плохо понимаете. Социальные группы разные, но в любой есть правила и порядки, в каких-то - жесткие, в каких-то мягче. Но так чтоб совсем не было правил - не бывает таких социальных групп.
Даже семья - это тоже социальная группа, и в ней есть обязанности, ответственность, порядки и правила. А чем больше группа - тем сложнее ее объединить для достижения результатов и целей, потому и существуют в них правила и порядки.
Даже семья - это тоже социальная группа, и в ней есть обязанности, ответственность, порядки и правила. А чем больше группа - тем сложнее ее объединить для достижения результатов и целей, потому и существуют в них правила и порядки.
интересно, они под социальными лифтами тут кумовщину подразумевают?
Скорее всего удачный брак
5 слов в последнем предложении на одно "правило" у Вас, и в трёх из них ошибки... И что толку не после 9 класса уходить? ))
Согласен с Вашим замечанием "ться" и "тся"....постараюсь учесть.
Радостно видеть адекватную реакцию )) а то уже была готова к агрессии, которая, как правило, следует в ответ на такие замечания...
Лучше бы сын с папой уроки делал, он не орет и знает больше, чем истеричная мама
А еще лучше ребенка приучать к самостоятельности, чтобы папа с мамой проверяли только ;)
лучше пусть папа проверять будет, чтобы мама не орала и психику ребенку не портила
Я к тому что уроки делать надо приучать самостоятельно, а кто будет проверять - не суть. В принципе, для опыта полезно знать, что некоторые люди нервно реагируют ;)
Я в курсе, что многие люди нервно реагируют. Немного надо им переосмыслить подход к жизни
Что им надо - это их проблема. Но, к сожалению, иногда и с такими приходится взаимодействовать, и ребенку тоже.
Что им надо - их проблема до тех пор, пока эта проблема на других людей не перекидывается. Когда проблема перекинулась, это уже не только их проблема.
Ну, если вы таких себе безмозглых выбираете в жены и матери своих детей, так к кому претензии-то ? ;)
А на моего мужа папа орал. Пусть дедушка проверяет?
Папа орет не так, как мама. Папе можно
Ну, папы они тоже разные.)
В школах давно пора вводить строгую дисциплину, а то совсем перестали уважать учителей. Не слушается ребенок - пороть розгами,
не помогает - оставлять на ночь в карцер.
з.ы. и школьную программу тоже надо менять, исключив из неё всякие предметы типа литературы, истории или географии.
не помогает - оставлять на ночь в карцер.
з.ы. и школьную программу тоже надо менять, исключив из неё всякие предметы типа литературы, истории или географии.
.
да вообще из школьной программы убрать всю культурно-воспитательную программу, чтобы быдло росло - то, что нужно правительству
Воспитывать должен тот, кого ребенок уважает. А если ребенок изначально не уважает никого, т.е. по сути является быдлом, то от культурно-образовательной программы вообще ничего не зависит.
ясно, значит надо морду бить детям и пинать их, маленьких сволочей! Пусть знают, кто тут папочка! Пусть силу уважают и привыкают, что в современном мире все решает сила и деньги!
P.S.: данный пост не является экстремистским и призывом к насилию над детьми. Это лишь гипертрофированная форма мыслей пользователя Спектр.
P.S.: данный пост не является экстремистским и призывом к насилию над детьми. Это лишь гипертрофированная форма мыслей пользователя Спектр.
Не надо гипертрофировать чужие мысли. В цивилизованном обществе при критике чего-либо принято предлагать своё понимание проблемной ситуации и пути её разрешения.
Ну да, вот Танос предложил уничтожить половину живых существ во Вселенной, а мстители ничего не предложили по поводу перенаселения планет, но им было очевидно, что Таноса надо давить.
Танос - вымышленный персонаж. А Вы ?
Вы вот персонаж реальный, а предлагает то, что предложил Танос
именно так и делают в элитных школах
а остальным реднекам полагаются школы, где форма не обязательна, а физкультуры больше, чем математики
а остальным реднекам полагаются школы, где форма не обязательна, а физкультуры больше, чем математики
физкультуры ну ОЧЕНЬ МАЛО, а люди в школьном возрасте как раз нуждаются в ней, т.к. растут, формируется костно-мышечная система, психология ребёнка ТРЕБУЕТ движения. это не робот, который может застыть на целый день в сидячем положении и что-то зубрить, такое житие сложнее любой взрослой работы
да кто против-то?
для реднеков чем больше физры, тем лучше ) руки заняты - голова свободна )
отсутствие системности знаний, их глубины, наполнение времяпребывания в школе физкультурой и прочими бесполезными "проектами" - это так задумано. Бараны не должны системно думать, бараны должны быть потребителями.
Для элиты есть школы с розгами, зубрежкой, уроками, оценками, зачетами и самостоятельными работами. Всем остальным - "американский футбол".
для реднеков чем больше физры, тем лучше ) руки заняты - голова свободна )
отсутствие системности знаний, их глубины, наполнение времяпребывания в школе физкультурой и прочими бесполезными "проектами" - это так задумано. Бараны не должны системно думать, бараны должны быть потребителями.
Для элиты есть школы с розгами, зубрежкой, уроками, оценками, зачетами и самостоятельными работами. Всем остальным - "американский футбол".
я не знаю, кто против, но того, что Вы пишете нет в школе, физ-ра 2 раза в неделю, как в советские времена.
И ещё: элиту формирует не школа, и не сми, элита- это и семейные традиции и самообразование и ОБРАЗование- это образ Божий в человеке, а не завал знаний даже с системным подходом и нравственным устроением мерзавца
И ещё: элиту формирует не школа, и не сми, элита- это и семейные традиции и самообразование и ОБРАЗование- это образ Божий в человеке, а не завал знаний даже с системным подходом и нравственным устроением мерзавца
ой, да ладно :-) образ, ага, формирует элиту. Ой, Толстой плачет над вашими словами от умиления.
элита - это 500 семей, которые контролируют всё, и еще пара тысяч семей на подхвате
вот они определяют, как вы и ваши дети будете жить, при этом элита в капиталистическом гос-ве - это всегда мерзавцы. Они могут быть неприятны вам, и вы даже можете кричать "Трамп (Меркель/Путин) - мы тебя не выбирали!", но жить вы будете по их правилам.
элита - это 500 семей, которые контролируют всё, и еще пара тысяч семей на подхвате
вот они определяют, как вы и ваши дети будете жить, при этом элита в капиталистическом гос-ве - это всегда мерзавцы. Они могут быть неприятны вам, и вы даже можете кричать "Трамп (Меркель/Путин) - мы тебя не выбирали!", но жить вы будете по их правилам.
кого Вы воспитаете, если для Вас элита- это денежные приоритеты? не сможете служить Богу и мамоне, а не служить Богу- это проиграть во всём
причем тут бог? у образа есть четкое определение и бога в нем нет
Физкультура как раз несложно. Заниматься дома. Обязательная зарядка уже хорошо.
Розги да отличная идея...а то шалтай болтай сплошной
Розги возможны если только мальчиков перед мальчиками, или девочек перед девочками. А для этого нужно вводить раздельное обучение.
Согласен. Ничего плохого в раздельном не вижу...масса мест где пообщаться можно.
Плохого нет, только площадей может не хватить... И порщики должны быть одного пола с выпарываемыми.
Мужиков в школе катастрофически не хватает ((( во времена моей учебы, директор, физрук, труды, физика, математика, информатика, черчение вели мужик! Мы блин пикнуть боялись на этих уроках ) сейчас царство баб в школе, серпентарий...оно и понятно на такую зп мужики то не идут ( но а на выходе дети шалтай балтай
А у меня в школе был один мужик - директор (ну еще трудовик у мальчиков), так на его уроках был самый шалман.
у нас по черчению, музыке, географии, русскому, 2 по физ-ре, по истории, по труду, по НВП
Строгая дисциплина не повредит не только в школе, но и во взрослых учреждениях...
Да что вы такое пишете ? Вы что позволите своего ребенка пороть ?
Почему бы и нет ? Ребенок должен осознавать последствия своего неправильного поведения.
Я против насилия над детьми ((( взрослый человек обладает физической силой не для того что бы бить слабых и беззащитных ... А если педагог не может воздействовать психологическими методами , значит он выбрал не ту сферу ...
Физическая сила может и должна рассматриваться как элемент психологического воздействия.
Её применяют только слабые люди )))) неужели вы из таких ? ;)
Видимо в царских гимназиях работали сплошь слабые люди, и выходили одни "сломанные" ученики.
в царских гимназиях работало достаточно слабых людей и было достаточно учеников, которые не уважали своих учителей. хоть вон у чехова почитайте.
Зато стали хорошими людьми.
не все. или вы думаете, что извращенцев с изломанной психикой в те времена с луны поставляли?
Не слышала про таких.
это уже у куприна и горького нужно искать
А в Англии сейчас до сих пор есть закрытые учебные заведения, в которых разрешены телесные наказания.
ИЧСХ, считаются элитными, а закончившие их - гордятся тем, что им повезло со школой.
ИЧСХ, считаются элитными, а закончившие их - гордятся тем, что им повезло со школой.
вам уже много раз советовали меньше смотреть первый канал. а вы по-прежнему жрете кактус.
С чего Вы решили, будто бы я его смотрю?
Я вообще не смотрю телевизор.
А про школы - полно информации в этих ваших интернетах.
И да, Вам уже много раз советовали не пить коньяк по утрам...
Я вообще не смотрю телевизор.
А про школы - полно информации в этих ваших интернетах.
И да, Вам уже много раз советовали не пить коньяк по утрам...
человек, безоговорочно доверяющий интернетамм и забывающий кому и что он советует, не может не смотреть первый канал. он и есть целевая аудитория этого СМИ.
А где сказано о безоговорочном доверии?
При желании информация легко ищется и проверяется.
К слову, в отличие от некоторых я тут никому ничего не советовал - по крайней мере в этой теме. Так что мимо...
При желании информация легко ищется и проверяется.
К слову, в отличие от некоторых я тут никому ничего не советовал - по крайней мере в этой теме. Так что мимо...
отличная идея. проверьте, а потом пишите.
тогда время другое было , что вы сравниваете ... Может еще пытки будем применять как в средневековье ...
Вы уверены, что в средневековых церковных школах к учащимся применялись пытки? Или все-таки к еретикам или преступникам?
Есть дети, которых не мешало бы пороть.
Есть дети, которых не мешало бы пороть.
в царских гимназиях обучение подразделялось на мужское и женское, так как справедливо считалось что усвоение информации и обучаемость у м и ж разные. По сути учили только мужчин, так как женщинам надлежало вести хозяйство и развлекать гостей и мужа. Так что ваш пример мягко говоря некорректен.
Обычно плохо ведут себя на уроках именно мальчики, девочек не встречала.
И я не предлагаю пороть всех подряд.
И я не предлагаю пороть всех подряд.
так вы его просто научите боятся быть пойманным, а не обьясните что котика пинать нельзя.
А по моему сейчас таких родителей большинство. Изначально учат ребенка забивать на оценки и смотреть в облака, а потом бегают по психологам что делать с деточкой, никакой мотивацией не пробьют на хоть какое-либо действие.
Изначально родители учат ребенка креативить.
А учителя, неспособные вызвать интерес к своему предмету, все усилия родителей на корню губят.
А учителя, неспособные вызвать интерес к своему предмету, все усилия родителей на корню губят.
Так и учите креативить "в семье, в кружках, в клубах по интересам". Школа должна давать знания в первую очередь и организовать учебный процесс, а уж развитие ребенка, как индивидуальности полностью на родителях.
Знания должны не зазубриваться, а пониматься, тогда и зазубривать не придется. А понимание приходит не в зубрежке, а в применении и в решении задач. А применять надо в реальных проектах, которые нужны будет в жизни, а не в абстрактных случаях, которые никогда не произойдут. Знания, умения, навыки, компетенции
Ну а что поделать, если одному ребенку достаточно, что учитель на уроке расскажет, а другому нужно зубрить? Дополнительные занятия помогут.
PutiNN писал(а)
не зазубриваться
не зазубриваться
а как же таблица умножения? Или - словарные слова? Или теоремы?(можно ещё "мно-ого" все добавить) Как, интересно, Вы их понимать предлагаете?
Таблица умножения и словарные слова - исключения. Теоремы рекомендуется понимать. С опытом решения задач эти теоремы сами запоминаются, учить дополнительно не требуется
PutiNN писал(а)
Теоремы рекомендуется понимать
Теоремы рекомендуется понимать
это доказывать, а саму теорему - учить
Вот теорема Пифагора:
1) В прямоугольном треугольнике квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов
2) В прямоугольном треугольнике, длины катетов которого равны a и b , а длина гипотенузы -- c , выполнено соотношение c^2=a^2+b^2.
Еще можно много формулировок найти. Все они об одном и том же. Так какую надо учить?
1) В прямоугольном треугольнике квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов
2) В прямоугольном треугольнике, длины катетов которого равны a и b , а длина гипотенузы -- c , выполнено соотношение c^2=a^2+b^2.
Еще можно много формулировок найти. Все они об одном и том же. Так какую надо учить?
Вы точно уверены, что 2 это Теорема?
Как она по-вашему звучит? Давайте свой вариант. Потом будем всех детей просить выучить. Если не дай Бог хоть в слове ошибутся, будут переучивать
Да не надо учить. Зачем? Как поймут свою сформулируют, а заодно и таблицу умножения свою придумают. Ну а химия так и вообще фигня- таблицу во сне увидят.
PutiNN писал(а)
Теоремы рекомендуется понимать. С опытом решения задач эти теоремы сами запоминаются, учить дополнительно не требуется
Теоремы рекомендуется понимать. С опытом решения задач эти теоремы сами запоминаются, учить дополнительно не требуется
А у меня было не так.(( Я теоремы учила вместе с доказательствами, стараясь понять логику этих доказательств. Потом задачки на раз решала.
Ребенок же мой, учился по "новой" методе сентябрь месяц в 7 кл. Задачи этот месяц решала я, пока не выяснила, что им доказательства учить не надо. ((( Переубедила в обратном. И о чудо! Задачки стали решатся.))
А вообще с математикой у ребенка проблем не стало, когда в 8 кл школу сменили и в мат. класс попали к педагогу, который требовал все учить. Причем отбор в этот класс ребенок прошел самостоятельно и добровольно. И информировал о свершенном постфактум.
Первая четверть 8-го прошла у ребенка в зубрежке математики, потом стало явно легче. До сих пор как мама испытываю благодарность этому учителю и его требовательности.
Не учить доказательство, это чтобы Вы репетитора наняли или на доп.платные курсы записались.Вот такая система образования
геста писал(а)
Первая четверть 8-го прошла у ребенка в зубрежке математики, потом стало явно легче.
Первая четверть 8-го прошла у ребенка в зубрежке математики, потом стало явно легче.
Потому что зубрёжка вывела-таки к пониманию) Количество перешло в качество. Поэтому и стало легче)
Если бы понимание не пришло, легче бы не стало.
Васильна я писал(а)
а уж развитие ребенка, как индивидуальности полностью на родителях.
а уж развитие ребенка, как индивидуальности полностью на родителях.
В школе вполне может быть развита внеклассная активности - те же кружки и клубы по интересам, совместные выезды куда-то с параллельными классами, школьные лагеря и тд. У нас были, считаю - повезло.
согласна с вами
Васильна я писал(а)
А по моему сейчас таких родителей большинство. Изначально учат ребенка забивать на оценки и смотреть в облака, а потом бегают по психологам что делать с деточкой, никакой мотивацией не пробьют на хоть какое-либо действие. ...
А по моему сейчас таких родителей большинство. Изначально учат ребенка забивать на оценки и смотреть в облака, а потом бегают по психологам что делать с деточкой, никакой мотивацией не пробьют на хоть какое-либо действие. ...
Согласна. Вообще не понимаю, какой идиот придумал отменить оценки в первом классе ? Это когда дети нащупывают границы дозволенного, когда хотят к чему-то стремиться - ну должна же быть какая-то шкала соответствия, чтобы понять, насколько ты хорошо поработал. Все равно же все используют какие-то солнышки улыбающиеся, смайлики и прочую хрень, чтобы выкрутиться с этим дурацким запретом на оценки.
Так зациклились на западной системе воспитания, помимо западной системы воспитания существует еще и китайская, например. История рассудит, какая более успешная, уже и сейчас можно наблюдать.
Lissonka писал(а)
какой идиот придумал отменить оценки в первом классе
какой идиот придумал отменить оценки в первом классе
Я бы их вообще отменил. Из-за того, что математически одаренный ребенок при этом плохо поет, рисует и медленно бегает, на него ярлык троечника навешивать? Зачем?
Сейчас в Москве, кстати, ввели такое правило - если ребенок учится в музыкальной школе, то оценки по пению в обычной школе ему то ли автоматически ставятся, то еще как-то, и обещают этот опыт ввести во всех школах России.
А на самом деле по-вашей логике получается, что если математически одаренный ребенок пишет с ошибками, то ему тоже что-ли не ставить оценки по русскому языку ? И как оценить насколько он одарен по математике ?
Вообще, талантливый человек талантлив во всем ;) А если у ребенка нет успехов по всем предметам - так это просто не медалист, дело-то обычное. Кто-то поет лучше, кто-то физически лучше развит, а у кого-то с пространственным мышлением лучше других. Но ведь они пришли в среднюю школу - не в специализированное, к примеру, хореографическое училище или училище олимпийского резерва, где предметы общего характера тоже преподаются, но в меньшем объеме. В средней школе дается минимум знаний, которые дети тупо должны усвоить, усвоил - хорошо, не усвоил - оценка соответствующая. А как еще-то ?
А на самом деле по-вашей логике получается, что если математически одаренный ребенок пишет с ошибками, то ему тоже что-ли не ставить оценки по русскому языку ? И как оценить насколько он одарен по математике ?
Вообще, талантливый человек талантлив во всем ;) А если у ребенка нет успехов по всем предметам - так это просто не медалист, дело-то обычное. Кто-то поет лучше, кто-то физически лучше развит, а у кого-то с пространственным мышлением лучше других. Но ведь они пришли в среднюю школу - не в специализированное, к примеру, хореографическое училище или училище олимпийского резерва, где предметы общего характера тоже преподаются, но в меньшем объеме. В средней школе дается минимум знаний, которые дети тупо должны усвоить, усвоил - хорошо, не усвоил - оценка соответствующая. А как еще-то ?
Lissonka писал(а)
если математически одаренный ребенок пишет с ошибками, то ему тоже что-ли не ставить оценки по русскому языку
если математически одаренный ребенок пишет с ошибками, то ему тоже что-ли не ставить оценки по русскому языку
Не ставить. Ни по математике, ни по русскому языку. По русскому языку исправлять ошибки, объяснять правила и т.п., но не ставить никаких оценок.
Lissonka писал(а)
Вообще, талантливый человек талантлив во всем ;)
Вообще, талантливый человек талантлив во всем ;)
Глупости.
Lissonka писал(а)
В средней школе дается минимум знаний, которые дети тупо должны усвоить
В средней школе дается минимум знаний, которые дети тупо должны усвоить
Да если бы. Миллионы людей счастливо живут без знания теоремы Пифагора или второго закона термодинамики.
Lissonka писал(а)
... усвоил - хорошо, не усвоил - оценка соответствующая. А как еще-то ?
... усвоил - хорошо, не усвоил - оценка соответствующая. А как еще-то ?
Зачем ставить детям оценки? Вот какой в этом вообще смысл?
Да дураков-то как отсеивать ? Вам не приходилось на работу нанимать никого ? А если бы в вуз не было отбора, тоже по-вашему было бы хорошо ?
А зачем кому-то платить больше зарплату, а кому-то меньше ? Давайте всем поровну :) Мало ли кто за что получает, просто всем поровну ;) И пофик, кто у кого-то огромная ответственность, а кто-то помахал метлой - неважно как, и все равно получил столько же, сколько ответственный ;)
У вас утопические какие-то потребности ;)
А зачем кому-то платить больше зарплату, а кому-то меньше ? Давайте всем поровну :) Мало ли кто за что получает, просто всем поровну ;) И пофик, кто у кого-то огромная ответственность, а кто-то помахал метлой - неважно как, и все равно получил столько же, сколько ответственный ;)
У вас утопические какие-то потребности ;)
Lissonka писал(а)
Да дураков-то как отсеивать ?
Да дураков-то как отсеивать ?
В смысле? У нас школьное образование всеобщее. Читать, писать, считать должны учить и умных, и дураков.
Вопрос вступительных испытаний в вуз должен быть прерогативой вуза. В идеале такие вступительные испытания должны быть многоступенчатыми и растягиваться на год-два, когда абитуриент еще в старших классах школы учится.
Учеба в школе - это не работа. Поэтому принцип "получи по труду" здесь не работает. Еще раз: школьное образование является всеобщим. Именно поэтому оценки в системе школьного образования - полная ерунда.
Ну, не знаю, мне бы вот интересно было, насколько мои усилия оценены, надо мне еще поработать над предметом или я уже достигла нужного уровня знаний, а иначе как ?
То есть того, что учитель укажет ошибки и подскажет, над чем нужно поработать, недостаточно? Обязательно проранжировать надо?
Ну, если бы экзамены в баллах не оценивали - может быть собеседования при поступлении и достаточно было бы. А поскольку в вузе экзамен тоже в баллах, так почему не примериться к ним ?
Вы, наверное, как-то идеально представляете этот вопрос :) Вообще-то при поступлении на творческие специальности за творческий экзамен тоже ставят оценки, как бы это не казалось странным.
Вы, наверное, как-то идеально представляете этот вопрос :) Вообще-то при поступлении на творческие специальности за творческий экзамен тоже ставят оценки, как бы это не казалось странным.
Lissonka писал(а)
А поскольку в вузе экзамен тоже в баллах
А поскольку в вузе экзамен тоже в баллах
Смысл??? Пусть вуз проводит свои испытания, как считает нужным. Мы же о школе говорим. Может половине школьников фундаментальное высшее образование вообще не нужно.
Не то что фундаментальное - оно вообще мало кому нужно даже нефундаментальное, но все равно все поступают в вузы. В любом вузе полно случайных людей, которые потом отчисляются, переходят или поступают в другие вузы, вобщем ищут себя всеми возможными способами. В некотором смысле, это недостаточная профориентация, которой должны заниматься администрация школы или родители.
Васильна я писал(а)
Изначально учат ребенка забивать на оценки и смотреть в облака,
Изначально учат ребенка забивать на оценки и смотреть в облака,
Именно это и есть полный подрыв авторитета учителя.
до сих пор, восхищаюсь определением свободы классиками Марксизма: "Свобода-есть осознанная необходимость". а в наше время сильно путают свободу со вседозволенностью.
а по поводу образования:
я нахожусь в шоке от того, что при поступлении в школу (тьфу ну и ерунда получается) ребенок должен уметь читать, писать, считать. При этом, заявляют (да и делают), что в старших классах высшая математика не нужна, физику сокращают и тп. Так чему учить то будут 11 лет?!
Когда министр образования заявляют, что высшая математика убивает креативность!!! Ужас... я помню себя и своих детей и уверен в том, что дошкольное образование должно основываться на рисовании, лепке, работе с природными материалами, пении и танцах, коллективных играх. Именно в это время и тут закладывается то, что называют креативностью. Когда ребенок видит природу вещей и отношений, когда видит в шишке лесовичка, барсука, свинку, когда видит в коряге оленя, когда...
а в школе и надо учить писать и читать и тд по ступенькам... и предметы обязательны и физические, и общественные и физкультура (но не 4 раза в неделю, вполне достаточно 2)
сначала родители учат ребёнка говорить: училка, а потом ребёнок и родителям кликухи "нарисует", свой авторитет родители должны воспитывать уважением к другим, к учителям, одноклассникам, а то детки и учителя "потерпят" 9-11лет наше чадо, а потом терпеть уже нам, родителям до смерти без выходных и отгульчиков
Так ведь невозможно же практически это донести до некоторых. И все равно будут виноваты, кто угодно только не родители.
Это обычное дело. Родители все, по их мнению, прирожденные макаренки, и хоть бы одну книжку прочли по возрастной психологии, хоть из интернета, все же в свободном доступе.
Нет ведь, будут тупо качать права вместо того, чтобы искать взаимопонимание и точки соприкосновения с педколлективом школы. Как будто от этого лучше их детям. В результате проигрывают все.
Нет ведь, будут тупо качать права вместо того, чтобы искать взаимопонимание и точки соприкосновения с педколлективом школы. Как будто от этого лучше их детям. В результате проигрывают все.
Надо: учить, учить, учить, чтобы даже кот дома мог повторить. Надо не учить, а понимать. Подходить к учителю самому и сдавать правила дословно -- как в учебнике. Сдавать правило дословно не надо, надо понимать правило и объяснять его своими словами с сохранением смысла, а смысл можно вычленить, только поняв. делать домашку с родителями не надо, потому что это ничему не учит. Заполнять тетради красиво рекомендуется, считать клеточки точно не надо, в дневнике писать изящно не требуется, учебники не забывать не надо, потому что иначе будет сорван учебный процесс, у учителя нет с собой учебника для каждого, ручки не грызть не надо, потому что это плохая привычка, с возрастом все равно пройдет, лишнего не говорить - на уроке да, потому что должна быть тишина. Учителю не перечить - нужно перечить. Учитель должен разобраться в логике ребенка и найти там ошибку, если ребенок заблуждается. Когда требуют не бегать по коридорам и на физре учителя просто хотят снять с себя ответственность за разбитые головы. Ведь родители потом первые прибегут, что учитель виноват, не уследил за их ребенком, а он себе голову разбил. Поэтому все должны сидеть спокойно и не творить глупостей
Помню, мы в школе на перемене через резиночку прыгали. А сейчас все забиваются в класс и в телефоне сидят.
+100500
современная российская школа - это полнейший неадекват.
заняла позицию по отношению к школе такую же, как и Евгения.
за это наш директор пообещал лишить меня родительских прав.
так что не исключено, что скоро появится сериал от меня под названием "Школа против Сциллы"
современная российская школа - это полнейший неадекват.
заняла позицию по отношению к школе такую же, как и Евгения.
за это наш директор пообещал лишить меня родительских прав.
так что не исключено, что скоро появится сериал от меня под названием "Школа против Сциллы"
В чем неадекват в школе?
вся статья именно про это. перечитайте еще раз.
если одним предложением - школа упорно противоречит всему, что предлагает современная жизнь.
если одним предложением - школа упорно противоречит всему, что предлагает современная жизнь.
Современная жизнь отрицает получение среднего образования? В чем противоречие?
вы прочитали статью? там эти противоречия перечислены.
от себя могу добавить, что к неадекватности школы отношу также неумение занимать конструктивную позицию в диалоге с родителями и учениками.
от себя могу добавить, что к неадекватности школы отношу также неумение занимать конструктивную позицию в диалоге с родителями и учениками.
Прочитала, поэтому и пишу в этой теме. На мой взгляд, после прочтения, автор статьи очень сожалеет, что ее обязанности по воспитанию собственных чад не хочет брать на себя школа, но так как сама она не в состоянии обучить детей на уровне среднего образования, то приходится мириться с посещением школы.
Понимаете ли, конструктивный диалог возможен только при обоюдном согласии и готовности к такому диалогу. Многие ли родители, находящиеся изначально на негативе к школе, способны к этому?
Понимаете ли, конструктивный диалог возможен только при обоюдном согласии и готовности к такому диалогу. Многие ли родители, находящиеся изначально на негативе к школе, способны к этому?
Васильна я писал(а)
на мой взгляд, после прочтения, автор статьи очень сожалеет, что ее обязанности по воспитанию собственных чад не хочет брать на себя школа ...
на мой взгляд, после прочтения, автор статьи очень сожалеет, что ее обязанности по воспитанию собственных чад не хочет брать на себя школа ...
ребенка воспитывает любой пример, который он видит перед глазами: и пример учительницы, любящей свой предмет и умеющей увлечь детей, и пример училки-истерички, которая умеет общаться только криком и оскорблениями. все это дети видят, делают выводы и формируют свой взгляд на жизнь. это по сути и есть воспитание.
отправляя детей в школу на шесть-семь-восемь часов в день мы делегируем школе как часть своей родительской власти, так и часть прав по воспитанию.
властью над детьми школа пользуется с наслаждением, а вот за воспитание, фактически его осуществляя, ответственность перекладывает на родителей.
вот такая вот у школы интересная позиция: заварил кашу - и в кусты.
автор сожалеет именно об этом. о том, что школа не несет ответственности за то, что фактически делает.
Васильна я писал(а)
Понимаете ли, конструктивный диалог возможен только при обоюдном согласии и готовности к такому диалогу.
Понимаете ли, конструктивный диалог возможен только при обоюдном согласии и готовности к такому диалогу.
это из разряда "сам дурак"?
но я вам все равно отвечу по-существу. когда мы с учителями обсуждали какие-то проблемные вопросы, я всегда проводила такой эксперимент, хотя, в общем-то, можно было бы и не делать этого, потому что уже с третьей-четвертой фразы видно, что человек из себя представляет. я говорила "окей, я поняла проблему, давайте теперь договоримся, как мы с вами будем совместно действовать, чтобы решить проблему". так вот совместно действовать со мной изъявили желание только 25% респондентов. остальные велели забрать моего испорченного ребенка, за ночь его починить, а завтра вернуть в исправном состоянии (в различных вариантах этой дебильной хотелки). имеете что-либо еще сказать по поводу готовности родителей к диалогу?
Васильна я писал(а)
Многие ли родители, находящиеся изначально на негативе к школе, способны к этому?
Многие ли родители, находящиеся изначально на негативе к школе, способны к этому?
на какое отношение школа может рассчитывать при своем стиле работы?
Еще раз школа должна обучать, а воспитывает семья. Вот и Вы, похоже, хотите часть своих обязанностей по воспитанию делегировать учителям. Учитель обозначил, проблему, но родители почему-то хотят и учителя нагрузить решением своих проблем. Один учитель не может решить проблемы родителей всех учеников.
Еще раз. Я их фактически делегирую в тот момент, когда ребенок переступает порог школы. Не зависимо от моего желания или нежелания это делать. Всякий взрослый, который проводит с ребенком более 0 минут в день, его воспитывает.
нет, это учитель хочет нагрузить родителей решением школьных проблем. учитель не в состоянии донести до ребенка материал - огрехи учителя должны исправлять родители, а именно учить ребенка сами. учитель не в состоянии поддерживать дисциплину в школе - опять родители должны каким-то волшебным образом удаленно навести в школе порядок. такой учитель, он тогда вообще зачем нужен?
Васильна я писал(а)
Учитель обозначил, проблему, но родители почему-то хотят и учителя нагрузить решением своих проблем....
Учитель обозначил, проблему, но родители почему-то хотят и учителя нагрузить решением своих проблем....
нет, это учитель хочет нагрузить родителей решением школьных проблем. учитель не в состоянии донести до ребенка материал - огрехи учителя должны исправлять родители, а именно учить ребенка сами. учитель не в состоянии поддерживать дисциплину в школе - опять родители должны каким-то волшебным образом удаленно навести в школе порядок. такой учитель, он тогда вообще зачем нужен?
Мы шутим над записями в дневнике: <<Лежал в школе на полу>>, <<Гуляет по залу>>, <<Разговаривал на английском>>. Я учу его, что два по изо -- это смешно и не может быть серьезно. Мы отращиваем броню перед людьми, думающими, что они решают все. Мы учимся не бояться директора, завуча -- любую строгую тетю или сурового дядю. Мы учимся говорить со всеми на равных. Мы учимся понимать, что никто и ничто, кроме тебя самого, не может решать, какой будет твоя жизнь. А если учительница говорит, что ты дурак и ничего в жизни не добьешься, это надо понимать как: я старая дура, ничего не смогла в жизни и боюсь, уже не смогу, ведь скоро помирать.
И как после такого воспитания и отношения к школе, учитель должен наводить дисциплину и донести знания, если ребенок, с подачи родителей, воспринимает ее как старую дуру и сам должен решать, как себя вести в школе?
важная проблемы школы и ваша, в частности - это то, что вы считаете ребенка идиотом, в голову которого нужно положить какое-то мнение.
на самом деле это не так. дети сами анализируют поведение взрослых, сами делают выводы.
если ребенок считает учительницу старой дурой, то это происходит совсем не с подачи родителей.
отсюда вывод: чтобы тебя не считали старой дурой - не надо ею быть.
на самом деле это не так. дети сами анализируют поведение взрослых, сами делают выводы.
если ребенок считает учительницу старой дурой, то это происходит совсем не с подачи родителей.
отсюда вывод: чтобы тебя не считали старой дурой - не надо ею быть.
У Вас ошибочные выводы, о том за кого я считаю детей. Дети, ни в коем случае не идиоты, а жертвы воспитания своих родителей, просо педагогически запущенные.
Если мама говорит, что учитель старая дура, потому что не разрешает "говорить на уроке, лежать на полу и гулять по залу", то по Вашему какой вывод должен сделать ребенок, проанализировав слова и мнение мамы?
Если мама говорит, что учитель старая дура, потому что не разрешает "говорить на уроке, лежать на полу и гулять по залу", то по Вашему какой вывод должен сделать ребенок, проанализировав слова и мнение мамы?
слова мамы нужны ребенку только для того, чтобы проверить свою позицию на прочность. если учительница на самом деле не старая дура, даже слова мамы не заставят ребенка думать по-другому.
"педагогически запущенный" - отличный термин. вся школа сейчас, включая педагогов педагогически запущена.
"педагогически запущенный" - отличный термин. вся школа сейчас, включая педагогов педагогически запущена.
Это смотря сколько лет ребенку. До определенного возраста мнение семьи, если оно оправдывает любые поступки ребенка, всегда в приоритете.
до какого?
До переходного к подростковому, когда мнение семьи на последнем месте.
а это, обращаю внимание, и есть школьный возраст.
то есть когда учителя просят забрать изломанного ребенка и починить его к завтрашнему утру, они точно знают, что это невозможно :-) вот такие они замечательные, готовые к взаимодействию.
то, что вы говорите, это очередной стереотип, аналогичный тому, который устанавливает пользу зубрежки. рушится легко - разговором с ребенком.
то есть когда учителя просят забрать изломанного ребенка и починить его к завтрашнему утру, они точно знают, что это невозможно :-) вот такие они замечательные, готовые к взаимодействию.
то, что вы говорите, это очередной стереотип, аналогичный тому, который устанавливает пользу зубрежки. рушится легко - разговором с ребенком.
Не поняла, что именно рушится разговором с ребенком?
стереотип
Плюс вам. К сожалению, не имею права голоса)) Поэтому так.
Сцилла писал(а)
если ребенок считает учительницу старой дурой, то это происходит совсем не с подачи родителей
если ребенок считает учительницу старой дурой, то это происходит совсем не с подачи родителей
С подачи родителей происходит поддержка ребенка в этом вопросе, что учительница - дура, укрепление его мнения, неуважение к учительнице. И как следствие - хамское поведение в школе, по отношению к учительнице - она же дура, это даже родители подтверждают.
вы пропустили большую ветку рассуждений о том, что ребенок в состоянии сам делать выводы о поведении взрослых.
не нужно считать детей недоделанными взрослыми или программируемыми автоматами.
не нужно считать детей недоделанными взрослыми или программируемыми автоматами.
Да нет, вроде все прочитала. Только Вы не думайте, что это ветка как-то изменит мое мнение!
ваше мнение все равно ни на что не влияет
Сцилла писал(а)
ваше мнение все равно ни на что не влияет ...
ваше мнение все равно ни на что не влияет ...
Точно так же, как и Ваше!
на систему - нет, на мою жизнь - да
Сцилла писал(а)
важная проблемы школы и ваша, в частности - это то, что вы считаете ребенка идиотом, в голову которого нужно положить какое-то мнение.
на самом деле это не так. дети сами анализируют поведение взрослых, сами делают выводы.
если ребенок считает учительницу старой дурой, то это происходит совсем не с подачи родителей.
отсюда вывод: чтобы тебя не считали старой дурой - не надо ею быть
важная проблемы школы и ваша, в частности - это то, что вы считаете ребенка идиотом, в голову которого нужно положить какое-то мнение.
на самом деле это не так. дети сами анализируют поведение взрослых, сами делают выводы.
если ребенок считает учительницу старой дурой, то это происходит совсем не с подачи родителей.
отсюда вывод: чтобы тебя не считали старой дурой - не надо ею быть
+100500
Сцилла писал(а)
отсюда вывод: чтобы тебя не считали старой дурой - не надо ею быть.
отсюда вывод: чтобы тебя не считали старой дурой - не надо ею быть.
А что Вы вкладываете в понятие "дура"? Вот для меня, например, такая, как Вы, пишущая полный бред - дура, причем полная! Так и с учителями - для кого-то она дура, а для кого-то - нормальный уважаемый человек!
Простите вмешиваюсь в ваш высокий спор, но понятие <<дура>> не имеет возраста.
спросите у того, кто это понятие ввел в дискуссию, что он подразумевает под дурой в контексте обсуждаемой темы.
для меня дура - это в том числе тетка, который не читает ветку целиком, но у которой чешется высказаться, не задумываясь, насколько это в кассу и по адресу.
для меня дура - это в том числе тетка, который не читает ветку целиком, но у которой чешется высказаться, не задумываясь, насколько это в кассу и по адресу.
Я смотрю, Вы всех отправляете "читать первоисточники"! Может, сами чего-нибудь почитаете, кроме веток в темах? Книжки есть хорошие, например.
А "чешется" это, скорее, у Вас - Вы же здесь столько всего понаписали! И многое "не в кассу" и "не по адресу"!
А "чешется" это, скорее, у Вас - Вы же здесь столько всего понаписали! И многое "не в кассу" и "не по адресу"!
вас я отправила спрашивать у внуков, уважают ли они учителей, которые их бьет. не возвращайтесь пока не спросите, в противном случае ваши бледные рассуждения "про кассу" и про "не в кассу" выглядят как базарный хай.
Сцилла писал(а)
вас я отправила спрашивать у внуков, уважают ли они учителей, которые их бьет. не возвращайтесь пока не спросите
вас я отправила спрашивать у внуков, уважают ли они учителей, которые их бьет. не возвращайтесь пока не спросите
Серьезно? Больше никуда отправиться не нужно? Давайте, деточка, я Вас отправлю в пятый класс общеобразовательной школы, на урок русского языка! Чтобы Вы научились более-менее писать грамотно! И пока не научитесь - не возвращайтесь!
бабушка съехала с темы.
а все почему? потому что отлично понимает, что деточка права.
а все ее, бабушкины, жалкие потуги здесь - это всего лишь попытка замаскировать свое неумение достучаться до детей и внуков иначе, чем раздавая тычки.
я, кстати, в отличие от вас, пишу вполне грамотно. так что мимо. ни внуков воспитать, ни потроллить не можете. печалька.
а все почему? потому что отлично понимает, что деточка права.
а все ее, бабушкины, жалкие потуги здесь - это всего лишь попытка замаскировать свое неумение достучаться до детей и внуков иначе, чем раздавая тычки.
я, кстати, в отличие от вас, пишу вполне грамотно. так что мимо. ни внуков воспитать, ни потроллить не можете. печалька.
Сцилла писал(а)
я, кстати, в отличие от вас, пишу вполне грамотно. так что мимо.
я, кстати, в отличие от вас, пишу вполне грамотно. так что мимо.
А! Ну-ну!
бабуля, перелогинься
Сцилла писал(а)
бабуля, перелогинься ...
бабуля, перелогинься ...
Если Вы это мне, то я не бабушка и, надеюсь, еще нескоро ей стану. Если Вы про ник, то он у меня один и даже на него у меня не всегда хватает времени - в отличии от Вас, я не живу здесь, на форуме!
Сцилла писал(а)
бабушка съехала с темы. <br> а все почему? потому что отлично понимает, что деточка права. <br> а все ее, бабушкины, жалкие потуги здесь - это всего лишь попытка замаскировать свое неумение достучаться до детей и внуков
бабушка съехала с темы. <br> а все почему? потому что отлично понимает, что деточка права. <br> а все ее, бабушкины, жалкие потуги здесь - это всего лишь попытка замаскировать свое неумение достучаться до детей и внуков
В чем права? Что написала здесь столько всякого, что сама уже не помнит?
Мне до внуков "достукиваться" не надо, у меня с ними прекрасные отношения. Хотя, каждый судит по себе: у Вас, скорее всего, плохие отношения с собственным ребенком.
На счет грамотности: все-таки, откройте учебник за пятый класс! Это, кстати, Ваш уровень! А то уж и правда - такая "печалька"...
либо вы выдаете желаемое за действительное, когда говорите, что у вас с внуками прекрасные отношения. либо они у вас мазохисты и любят, когда их бьют. впрочем, ничего удивительного. в стране куча семей, в который поколениями растут битые морды.
насчет грамотности, почему не третий? что еще придумаете, чтобы не отвечать на неудобные вопросы?
насчет грамотности, почему не третий? что еще придумаете, чтобы не отвечать на неудобные вопросы?
Сцилла писал(а)
либо вы выдаете желаемое за действительное, когда говорите, что у вас с внуками прекрасные отношения. либо они у вас мазохисты и любят, когда их бьют.
либо вы выдаете желаемое за действительное, когда говорите, что у вас с внуками прекрасные отношения. либо они у вас мазохисты и любят, когда их бьют.
Деточка, Вы ударились головой об асфальт? Вы уже несколько раз заявляли мне, что я бью своих внуков! Придумайте уже что-нибудь другое, например, что я граблю банки и мои внуки стоят на шухере!
Сцилла писал(а)
впрочем, ничего удивительного. в стране куча семей, в который поколениями растут битые морды.
впрочем, ничего удивительного. в стране куча семей, в который поколениями растут битые морды.
Я смотрю - у Вас с этим проблемы! Вас уже выше спрашивали: Вашего ребенка бьют? И он ходит с битой мордой? Так обратитесь к специалисту, спросите, почему так происходит. Или Вы сами его бьете? Судя, по Вашей зацикленности на этой теме, я не удивлюсь, если это окажется правдой.
Сцилла писал(а)
насчет грамотности, почему не третий? что еще придумаете, чтобы не отвечать на неудобные вопросы?
насчет грамотности, почему не третий? что еще придумаете, чтобы не отвечать на неудобные вопросы?
Ну, если Вы оцениваете свой уровень грамотности на этот уровень, так, наверное, так и есть, Вам виднее.
И почему я должна отвечать на Ваши идиотские вопросы? Кстати, Вам это и не нужно - Вы сами вопросы задаете и сами на них отвечаете, не заметили?
Сочиняйте дальше, над Вами и так все смеются!
Уже бабушка писал(а)
Вы уже несколько раз заявляли мне, что я бью своих внуков! ...
Вы уже несколько раз заявляли мне, что я бью своих внуков! ...
имею все основания предполагать, бабуля. вы как уж на сковородке извиваетесь, уходя от ответа на прямой вопрос, который я вам задала.
Уже бабушка писал(а)
Придумайте уже что-нибудь другое, например, что я граблю банки и мои внуки стоят на шухере!
Придумайте уже что-нибудь другое, например, что я граблю банки и мои внуки стоят на шухере!
уходить от темы - это ваш метод, поэтому сами придумывайте
Уже бабушка писал(а)
И почему я должна отвечать на Ваши идиотские вопросы?
И почему я должна отвечать на Ваши идиотские вопросы?
а, ну да.. вы никому ничего не должны.. все должны вам? уважать? и не называть старой дурой? по крайней мере вслух?
Уже бабушка писал(а)
Сочиняйте дальше, над Вами и так все смеются!
Сочиняйте дальше, над Вами и так все смеются!
:))) о мон дьё... некоторые и над пальцем смеются :))) только почему равняться нужно на них?
Сцилла писал(а)
имею все основания предполагать, бабуля. вы как уж на сковородке извиваетесь, уходя от ответа на прямой вопрос, который я вам задала.
имею все основания предполагать, бабуля. вы как уж на сковородке извиваетесь, уходя от ответа на прямой вопрос, который я вам задала.
Второй раз повторяю: почему я должна отвечать на Ваши идиотские вопросы? И какой "прямой вопрос"? Спросить своих внуков о том, нравится ли им, что их бьют? Моих внуков никто не бьет - ни дома, ни в школе. А у Вас, чувствуется, проблемы с этим! Либо Вас били, либо Вашего ребенка.У Вас прямо пунктик какой-то на этой теме! Обратитесь лучше к специалисту!
Сцилла писал(а)
а, ну да.. вы никому ничего не должны.. все должны вам? уважать? и не называть старой дурой? по крайней мере вслух?
а, ну да.. вы никому ничего не должны.. все должны вам? уважать? и не называть старой дурой? по крайней мере вслух?
Да нет, никто не называет - ни старой дурой, ни какой-либо другой! А вот Вас называют, только в этой теме несколько раз назвали.
Сцилла писал(а)
:))) о мон дьё... некоторые и над пальцем смеются :))) только почему равняться нужно на них?
:))) о мон дьё... некоторые и над пальцем смеются :))) только почему равняться нужно на них?
Пока что здесь смеются не над пальцем, все ржут над Вами! :))) Давайте, продолжайте в том же духе, а то, когда с форума ушел доктор Куй, стало как-то скучно!:)))
Сцилла писал(а)
спросите у того, кто это понятие ввел в дискуссию, что он подразумевает под дурой в контексте обсуждаемой темы. <br> для меня дура - это в том числе тетка, который не читает ветку целиком, но у которой чешется высказаться
спросите у того, кто это понятие ввел в дискуссию, что он подразумевает под дурой в контексте обсуждаемой темы. <br> для меня дура - это в том числе тетка, который не читает ветку целиком, но у которой чешется высказаться
Мне нет дела, кто это ввел! Я читала это в Вашем сообщении и именно Вы рассуждали по-поводу данного словосочетания! А на счет того, что у кого чешется, так Вам уже ответили выше!
заметно, что вам нет дела. ни до фактов, ни до смысла. долбите по клавишам как дятел, но ему, крайней мере есть дело до червячка в дереве.
Сцилла писал(а)
заметно, что вам нет дела. ни до фактов, ни до смысла. долбите по клавишам как дятел, но ему, крайней мере есть дело до червячка в дереве. ...
заметно, что вам нет дела. ни до фактов, ни до смысла. долбите по клавишам как дятел, но ему, крайней мере есть дело до червячка в дереве. ...
Каких фактов? То, что Вы здесь накидали? Так это не факты, это бред какой-то! Причем, Вам об этом все говорят! Про смысл я вообще молчу!
На счет дятла - так это Вы здесь "надолбили", причем целую тему! И еще, подобно птичкам, и накакали здесь!
Zhenschina-vamp писал(а)
Каких фактов?
Каких фактов?
фактов, которые обсуждаются в этой теме. это не бред, это задокументированные факты.
Zhenschina-vamp писал(а)
Так это не факты, это бред какой-то! Причем, Вам об этом все говорят!
Так это не факты, это бред какой-то! Причем, Вам об этом все говорят!
мне это говорят двое: вы и бабуля. то, что вы себя отождествляете со всеми - это факт, но вот на каком основании - загадка.
Zhenschina-vamp писал(а)
Про смысл я вообще молчу!
Про смысл я вообще молчу!
правильно, это не ваша сильная сторона
Zhenschina-vamp писал(а)
И еще, подобно птичкам, и накакали здесь!
И еще, подобно птичкам, и накакали здесь!
я понимаю, что анально-фекальная тема вам ближе, но здесь говорят не про это. здесь обсуждают взаимоотношения школьников и учителей.
Сцилла писал(а)
мне это говорят двое: вы и бабуля. то, что вы себя отождествляете со всеми - это факт, но вот на каком основании - загадка.
мне это говорят двое: вы и бабуля. то, что вы себя отождествляете со всеми - это факт, но вот на каком основании - загадка.
Выражаясь Вашим языком, Вы пропустили почти все ветки, где другие пользователи Вам говорят тоже самое! И не только говорят, но и опускают, и ставят на место! Как же Вы так - читали и не заметили этого? Не люблю копипастить, но если надо, то могу процитировать несколько высказываний в Ваш адрес. Странно, что Вы меня и некую бабулю отождествляете с таким количеством людей! Паранойей попахивает!
Сцилла писал(а)
я понимаю, что анально-фекальная тема вам ближе, но здесь говорят не про это. здесь обсуждают взаимоотношения школьников и учителей.
я понимаю, что анально-фекальная тема вам ближе, но здесь говорят не про это. здесь обсуждают взаимоотношения школьников и учителей.
Ну что Вы! Это Вам ближе! Это же Вы всю тему заср..ли, а не я.
Zhenschina-vamp писал(а)
Вы пропустили почти все ветки, где другие пользователи Вам говорят тоже самое! И не только говорят, но и опускают, и ставят на место! ...
Вы пропустили почти все ветки, где другие пользователи Вам говорят тоже самое! И не только говорят, но и опускают, и ставят на место! ...
вы имеете в виду еще пару троллей? так это они себя опускают и ставят на место.
эти товарисчи в жизни живут среди нас, общаются с нами, могут и в школе работать.
они, и вы с бабулей в том числе, наглядно демонстрируют способность школы вести диалог в учениками и родителями.
с такими защитниками школе, пожалуй, и врагов не нужно.
Zhenschina-vamp писал(а)
Как же Вы так - читали и не заметили этого? ...
Как же Вы так - читали и не заметили этого? ...
пробежала глазами, но копаться в психологических, а то и психических проблемах людей, которые не в состоянии обсуждать тему, но с удовлетворенным похрюкиванием обсуждают мою личность, не стала. это - дело специалистов.
я, откровенно говоря, и с вами продолжаю общение только из интереса посмотреть, насколько далеко может зайти тролль, съезжая с темы и переходя на личность.
Zhenschina-vamp писал(а)
Ну что Вы! Это Вам ближе! Это же Вы всю тему заср..ли, а не я. ...
Ну что Вы! Это Вам ближе! Это же Вы всю тему заср..ли, а не я. ...
не останавливайтесь, жгите... :))
Сцилла писал(а)
<br>
<br> вы имеете в виду еще пару троллей? <br>
[/quote]
Что-то странно, что Вы с этими "тролями" так активно дискутировали! Прямо целыми "простынями" отвечали! А что, после того, как они Вас "фейсом об тейбл" стукнули, желание прошло?
[/quote] пробежала глазами, но копаться в психологических, а то и психических проблемах людей, которые не в состоянии обсуждать тему, но с удовлетворенным похрюкиванием обсуждают мою личность, не стала. это - дело специалистов.
[/quote]
Правильно, не надо копаться в психолог ических и психических проблемах людей! Копайтесь лучше в своих психологических и психических проблемах - поверьте, у Вас их много. Или - как Вы правильно написали - обратитесь к специалисту.
<br> [/quote] я, откровенно говоря, и с вами продолжаю общение только из интереса посмотреть, насколько далеко может зайти тролль, съезжая с темы и переходя на личность
[/quote]
Ну что Вы, не надо делать для меня исключений! Я этого, право, не заслуживаю.
Кстати, тему, если Вы заметили, с Вами уже никто не обсуждает - все давно поняли, что у Вас не всё в порядке и "психически, и психологически".
<br> [/quote] не останавливайтесь, жгите... :))
[/quote]
Не останавливайтесь, ср...те! :)
супер :-))
вы отлично подтверждаете правоту моих слов.
человек, отрицающий уважение к детям, битая морда не может быть психически полноценной.
пишите больше, чтобы нормальные люди сделали правильные выводы.
вы отлично подтверждаете правоту моих слов.
человек, отрицающий уважение к детям, битая морда не может быть психически полноценной.
пишите больше, чтобы нормальные люди сделали правильные выводы.
Что Вы как попка заладили: "Битые морды, битые морды"?! Кто Вам морду набил? Неужели учителя в школе? Или все же, муж, после развода с которым Вы обращались к психологу?
И нормальные люди давно уже все поняли, что Вы так за нормальных людей переживаете? Вы-то к ним уж точно не имеете никакого отношения!
И нормальные люди давно уже все поняли, что Вы так за нормальных людей переживаете? Вы-то к ним уж точно не имеете никакого отношения!
родители отправляя ребенка в школу должны научить его уважать учителя. Учитель должен на уроке преподавать предмет, а получается что он пол урока объясняет детям как вести себя(( дисциплина будет, если ребенок нормально воспитан
Тогда надо изначально формировать классы так , что бы дети из неблагополучных семей учились отдельно ? Из приличной семьи дети умеют себя вести в обществе ...
почему сразу так координально? думаю эти проблемы решаемы
Каким образом ? Предложите ваш способ решения этой проблемы .... Если в одну среду поместить ребенка у которого родители алкаши и ребенка родителей норм родителей , то как вы думаете кто будет нарушать порядок ?
если родители алкаши, то есть соц. педагоги, психологи которые ставят такие семьи на учет и ведут с ними работу. таких детей нельзя изолировать, если они не несут угрозу жизни другим детям. всё перекладывать только не учителя нельзя
Так вот придите в класс где учится ваш ребенок и помогите организовать нормальную работу учителю ) Поговорите с учениками , с их родителями , вообщем хватит кнопать на форумах - займитесь делом - я в вас верю !!!
у нас в классе с этим всё в порядке)
Школа это современное общество, не самое гуманное, не очень любящее работать. любящее скандалы...
не совсем согласна ))) как раз скандалы они очень не любят , так что постараются все решить мирным путем , если че ...
а учитель, в свою очередь, своим поведением должен это уважение заслужить.
вы прежде чем отправить ребенка в школу объясняете что учитель должен заслужить уважение вашего ребенка? вот это жесть((( я так понимаю что у вашего ребенка отсутствует уважение к взрослым в принципе(
вы считаете, что учитель может вести себя так, как ему заблагорассудится?
вот это жесть...
сомневаюсь, что вы что-то понимаете
вот это жесть...
svetofor28 писал(а)
я так понимаю что у вашего ребенка отсутствует уважение к взрослым в принципе( ...
я так понимаю что у вашего ребенка отсутствует уважение к взрослым в принципе( ...
сомневаюсь, что вы что-то понимаете
Учитель приходит в школу чтобы давать знания, а ученик должен приходя в школу вести себя достойно(этому должны учить родители), а не отвлекать всех от учебного процесса
не уходите от темы.
вы считаете, что учитель может вести себя так, как ему заблагорассудится?
я задала вам вопрос. потрудитесь на него ответить.
вы считаете, что учитель может вести себя так, как ему заблагорассудится?
я задала вам вопрос. потрудитесь на него ответить.
нет, не как заблагорассудится, но в большинстве классов есть такие дети, которые срывают уроки , тем самым не давая получать знания другим детям и иногда учителю приходится вести себя не совсем правильно, потому что дети по другому не понимают(так в семье приучили)
минуточку...
что значит приходится? учителя кто-то заставляет так себя вести? или он сам принимает это решение?
svetofor28 писал(а)
иногда учителю приходится вести себя не совсем правильно ...
иногда учителю приходится вести себя не совсем правильно ...
что значит приходится? учителя кто-то заставляет так себя вести? или он сам принимает это решение?
некоторых заставляют ученики своим поведением, что им всё дозволено и учитель для них всего лишь обслуживающий персонал
есть конечно и учителя не подарок, но это исключение
есть конечно и учителя не подарок, но это исключение
то есть поведением учителя управляют ученики?
нет, но они могут спровацировать, зная что им за это ничего не будет
в момент, когда учителя провоцируют, ученики управляют его поведением?
не надо склонять меня в удобную вам сторону)) не получится
то, что вы называете "удобной для меня стороной" является объективной реальностью, которые вы видеть не хотите или не можете.
учитель, сам принимает решение, будет он вестись на провокации или нет.
учитель - это человек, имеющий профессиональное образование в области педагогики - науки о воспитании и обучении.
и если он позволяет ребенку манипулировать собой, возникает вопрос, учитель действительно профессионал или он купил диплом?
учитель, сам принимает решение, будет он вестись на провокации или нет.
учитель - это человек, имеющий профессиональное образование в области педагогики - науки о воспитании и обучении.
и если он позволяет ребенку манипулировать собой, возникает вопрос, учитель действительно профессионал или он купил диплом?
у нынешнего учителя не так много выбора как поступить с учеником, который срывает уроки, а родители в таких случаях потакают своим детям и ничего не хотят предпринимать, объсняя что их ребенок "особенный"
вы опять уходите от темы.
у учителя есть только один выбор: контролировать ситуацию самому, либо передать контроль на нею ученикам.
но во втором случае учитель должен осознать, что как профессионал - он полное ничто и пойти застрелиться за бруствером (на случай отсутствия у вас абстракного мышления поясняю, что это фигуральное выражение).
*** не пишите в этой ветке, очень сложно искать сообщение. лучше переместиться на несколько уровней выше
у учителя есть только один выбор: контролировать ситуацию самому, либо передать контроль на нею ученикам.
но во втором случае учитель должен осознать, что как профессионал - он полное ничто и пойти застрелиться за бруствером (на случай отсутствия у вас абстракного мышления поясняю, что это фигуральное выражение).
*** не пишите в этой ветке, очень сложно искать сообщение. лучше переместиться на несколько уровней выше
вы можете контролировать поведение своего ребенка в вашем случае?
разумеется.
еще я умею контролировать поведение других находящихся рядом детей, не прибегая к истерикам и рукоприкладству
еще я умею контролировать поведение других находящихся рядом детей, не прибегая к истерикам и рукоприкладству
svetofor28 писал(а)
вы прежде чем отправить ребенка в школу объясняете что учитель должен заслужить уважение вашего ребенка?
вы прежде чем отправить ребенка в школу объясняете что учитель должен заслужить уважение вашего ребенка?
Своему ребенку я объясняю, что нужно иметь чувство собственного достоинства, и никому не позволять себя унижать, в том числе учителям.
я не об этом говорила)
у некоторых учеников в принципе отсутствует уважение к взрослым, не только к учителям, родители почему то этому не учат(
у некоторых учеников в принципе отсутствует уважение к взрослым, не только к учителям, родители почему то этому не учат(
svetofor28 писал(а)
у некоторых учеников в принципе отсутствует уважение к взрослым
у некоторых учеников в принципе отсутствует уважение к взрослым
Нет никакого основания уважать человека только за то, что он прожил на этом свете дольше, чем ты. Мудак с возрастом не становится мудрецом - он становится старым мудаком.
вы этому учите своих детей? печалька
svetofor28 писал(а)
вы этому учите своих детей?
вы этому учите своих детей?
Именно этому. Уважать человека нужно за его поступки, а не за возраст. А вот многие школьные учителя как раз уважением к ученикам пренебрегают, считая, видимо, что в силу малолетства те уважения к себе еще не заслуживают.
то есть приходя в школу ребенок должен быть на равных с учителем? прежде чем учитель заслужит к себе уважение, вас этому 11 лет в школе учили?
В смысле "приходя в школу"? Я со своим ребенком на равных со дня его рождения. Любой человек (будь то взрослый или ребенок) заслуживает уважения по определению, и только своими последующими поступками он этого уважения может лишиться.
вот именно что каждый человек заслуживает уважения по определению, в том числе и учитель и только своими последующими поступками он этого уважения может лишиться, а не так как вы писали выше - Нет никакого основания уважать человека только за то, что он прожил на этом свете дольше, чем ты
а сейчас некоторые дети изначально относятся к учителям без уважения как к обслуживающему персоналу(
а сейчас некоторые дети изначально относятся к учителям без уважения как к обслуживающему персоналу(
А "обслуживающий персонал" не заслуживает уважения? ))))
Какие-то двойные стандарты получаются ))
Я говорил о том, что от возраста человека степень уважительности отношения к нему не зависит никак. Уважительно относиться нужно и к сверстникам, и к тем, кто младше, и к тем, кто старше.
Учителя - такие же люди, как и все. Среди них встречается немало говнюков, самоутверждающихся за счет тех, кто не может дать отпор. Уважать таких говнюков только за то, что они старше детей, нет никаких оснований.
Какие-то двойные стандарты получаются ))
Я говорил о том, что от возраста человека степень уважительности отношения к нему не зависит никак. Уважительно относиться нужно и к сверстникам, и к тем, кто младше, и к тем, кто старше.
Учителя - такие же люди, как и все. Среди них встречается немало говнюков, самоутверждающихся за счет тех, кто не может дать отпор. Уважать таких говнюков только за то, что они старше детей, нет никаких оснований.
А ученик должен своим поведением заслужить уважение учителя?
должен, но не обязан. потому что в отличие от учителя в силу своего возраста не способен полностью контролировать свое поведение
месячный ребенок может и не может контролировать своё поведение, но к семи годам у него в голове то, что заложили туда родители
я вам могу порекомендовать почитать литературу по детской психологии. это поможет вам занять более обоснованную позицию в этом вопросе с одной стороны, а с другой - не писать откровенную дурь, не включая голову. потому что серьезно комментировать ваше последнее сообщение - просто смешно. это даже большее дилетанство, чем ваше мнение о том, что для учителя - нормально в случае конфликта передавать контроль над ситуацией ребенку.
читала, спасибо за совет) а вы бы попробовали разобраться с поведением вашего ребенка с помощью специалиста, с этим я так понимаю у вас есть трудности
у моего ребенка нет проблем с поведением. вы обычно попали пальцем в небо.
Учитель также , в силу своего возраста (старше ребенка) и статуса(учитель) должен изначально быть уважаемым ребенком. И это уважение культивируют в ребенке прежде всего родители. Заискивающе заглядывать в глаза каждому ребенку и ломать голову, как бы каждого увлечь на уроке, чтоб они не скакали как бабуины учитель не обязан.
судя по ответам этой женщины в данной теме, у ребенка есть проблемы в школе, которые хотят повесить на учителя(
В точку
Сцилла писал(а)
за это наш директор пообещал лишить меня родительских прав.
так что не исключено, что скоро появится сериал от меня под названием "Школа против Сциллы"
за это наш директор пообещал лишить меня родительских прав.
так что не исключено, что скоро появится сериал от меня под названием "Школа против Сциллы"
я вас здесь отвечу, потому что ветка уже глубоко ушла, сообщения искать трудно.
корень проблемы в одном. учитель сознательно выбрала насилие над ребенком, отчетливо понимая, что проблему поведения ребенка в перспективе это не решит. проще говоря, тетка выпустила пар, отхлестав малыша, что, в общем-то еще хуже.
ваш лепет про то, что ее спровоцировали - это сказка для бедных.
она - дееспособный человек и типа.. ну... "профессионал". ее профессиональная обязанность найти подход к ребенку.
а вы пытаетесь переложить ответственность за поступки взрослого дееспособного человека на ребенка, которому до дееспособного состояния расти и расти.
вы действительно не видите проблем в своей позиции?
представьте, вы приходите, например, в сбербанк. не можете справиться с терминалом. просите у менеджера объяснить как им пользоваться. вам объяснили, но вы не поняли и снова начали делать что-то не так. в этот момент менеджер подлетает к вам и с оскорблениями начинает бить по лицу. как вам такой вариант? но вы не жалуйтесь, сами виноваты, надо было с первого раза все понимать. и родители ваши -..удаки, не научили вас с должным уважением обращаться с менеджерами, чтобы не взбесить их.
корень проблемы в одном. учитель сознательно выбрала насилие над ребенком, отчетливо понимая, что проблему поведения ребенка в перспективе это не решит. проще говоря, тетка выпустила пар, отхлестав малыша, что, в общем-то еще хуже.
ваш лепет про то, что ее спровоцировали - это сказка для бедных.
она - дееспособный человек и типа.. ну... "профессионал". ее профессиональная обязанность найти подход к ребенку.
а вы пытаетесь переложить ответственность за поступки взрослого дееспособного человека на ребенка, которому до дееспособного состояния расти и расти.
вы действительно не видите проблем в своей позиции?
представьте, вы приходите, например, в сбербанк. не можете справиться с терминалом. просите у менеджера объяснить как им пользоваться. вам объяснили, но вы не поняли и снова начали делать что-то не так. в этот момент менеджер подлетает к вам и с оскорблениями начинает бить по лицу. как вам такой вариант? но вы не жалуйтесь, сами виноваты, надо было с первого раза все понимать. и родители ваши -..удаки, не научили вас с должным уважением обращаться с менеджерами, чтобы не взбесить их.
если я подойду к менеджеру и буду на него наезжать что типа у вас тут всё не понятно ну-ка давай мне объясняй да побыстрее- это одно, а если я по-человечески подойду и попрошу спокойно- как учили меня- то и объяснят мне по человечески.
А если родители не могут объяснить как уважать взрослых и учителей, то во взрослой жизни ему не просто стукнут, а побьют хорошенько!
не уважение идет из семьи поймите это! не хотят родители брать на себя ответственность за поведение своих детей(
А если родители не могут объяснить как уважать взрослых и учителей, то во взрослой жизни ему не просто стукнут, а побьют хорошенько!
не уважение идет из семьи поймите это! не хотят родители брать на себя ответственность за поведение своих детей(
не важно, как бы вы к нему ни подошли: по человечески или не по-человечески, если он бьет вам морду - он нарушает закон. с ним дальше будет иметь дело полиция. потому что это он виноват, он в этой ситуации принял решение так поступить.
когда учитель бьет ребенка вы считаете это нормальным... это парадокс... это только в россии возможно, когда жертву обвиняют в том, что против нее совершено насилие.
это вы поймите, что когда учитель третирует или даже бьет ученика, то неуважение идет от учителя к ребенку и от школы к семье. вы будете уважать нашего виртуального менеджера, набившего вам морду? ученик будет уважать учителя, побившего или оскорбившего его?
отметьте уже себе в мозгу, что если учитель отдает детям контроль над ситуацией, его нужно гнать из школы ссаными тряпками. мало того, что он непрофессионал, его дети ни во что не будут ставить.
уважение учитель должен зарабатывать каждый день. если он хочет уважения от детей, он должен проявлять это уважение и по отношению к ним. уважения в одну сторону не бывает.
а странное поведение ученика - это не повод для побоев.
когда учитель бьет ребенка вы считаете это нормальным... это парадокс... это только в россии возможно, когда жертву обвиняют в том, что против нее совершено насилие.
svetofor28 писал(а)
не уважение идет из семьи поймите это!
не уважение идет из семьи поймите это!
это вы поймите, что когда учитель третирует или даже бьет ученика, то неуважение идет от учителя к ребенку и от школы к семье. вы будете уважать нашего виртуального менеджера, набившего вам морду? ученик будет уважать учителя, побившего или оскорбившего его?
отметьте уже себе в мозгу, что если учитель отдает детям контроль над ситуацией, его нужно гнать из школы ссаными тряпками. мало того, что он непрофессионал, его дети ни во что не будут ставить.
уважение учитель должен зарабатывать каждый день. если он хочет уважения от детей, он должен проявлять это уважение и по отношению к ним. уважения в одну сторону не бывает.
а странное поведение ученика - это не повод для побоев.
к сожалению вы не слышите меня, а только себя( что значит не важно как я подошла к воображаемому менеджеру? давайте я подойду к вам плюну в лицо и скажу что вы обязаны мне что то объяснить-ваши действия?
покручу у виска уйду, потому что иметь проблемы с законом и портить себе репутацию из-за человека с явно нездоровой психикой - это не разумно ни разу.
я вам привела ситуацию из жизни нашей школы: "у нас в школе был такой же мальчик в младшем классе, созывали пед.совет и родителей класса, перевести его на домашнее обучение как предлагали родители и учителя его родители отказались, этого мальчика в итоге перевели в другой класс, от которого в последствии отказался другой учитель."
Как по вашему поступать с такими детьми?
Как по вашему поступать с такими детьми?
как поступать с такими детьми написано миллион килограммов специальной литературы, которую изучают в педе.
меня же интересует вопрос, как заставить учителей работать в соответствии с тем, чему их учили.
меня же интересует вопрос, как заставить учителей работать в соответствии с тем, чему их учили.
как бы отнеслись если бы в вашем классе был такой ученик?
Сцилла писал(а)
покручу у виска уйду, потому что иметь проблемы с законом и портить себе репутацию из-за человека с явно нездоровой психикой - это не разумно ни разу.
покручу у виска уйду, потому что иметь проблемы с законом и портить себе репутацию из-за человека с явно нездоровой психикой - это не разумно ни разу.
Замечательно! Вы уйдете, те уступите тк справедливо полагаете, что с дураками связываться -себе дороже.
Учитель уйти не может. Он должен укротить "стаю бандерлогов" или одного не в меру разбушевавшегося. Вопрос -чем и как? Предложите метод воздействия. При этом: а) физ воздействие недопустимо.
б) словом - только добрым. Злые слова от учителя осуждаются
в) взывание к родителям бессмысленно. Тк те уверены, что их чадо безгрешно и просто креативность развивает. Или им все-равно.
г) администрация школы. Метод мало надежный.Исключить не исключат. Взыскание не наложат. И призыв на помощь может быть расценен как слабость.
Что делать?!
у меня, в отличие от учителя нет обязанности налаживать контакты с сумасшедшими прохожими.
а вот когда я оказываюсь в ситуации, где налаживание контакта - моя обязанность, я ее честно выполняю. поэтому я владею этими навыками. и поэтому вижу, как учителя ими пренебрегают.
не врите. у учителя масса способов корректно реагировать в этой ситуации.
1. если он профессионал и умеет решать проблемы, к решению которых его готовили пять лет в университете, он найдет способ договориться с ребенком так, чтобы подобные ситуации не случались
2. если он понимает суть проблемы, но не хочет ее решать, он вызовет школьного психолога или социального педагога и этот вопрос будут решать они.
3. если учитель совсем лентяй безрукий, то позвонит родителям, сообщит, что ребенок устал и попросит забрать его домой.
по вашему, видимо, ребенку нужно сразу в морду?
* давайте переместимся в ветку повыше, а очень тяжело искать ваши сообщения
а вот когда я оказываюсь в ситуации, где налаживание контакта - моя обязанность, я ее честно выполняю. поэтому я владею этими навыками. и поэтому вижу, как учителя ими пренебрегают.
не врите. у учителя масса способов корректно реагировать в этой ситуации.
1. если он профессионал и умеет решать проблемы, к решению которых его готовили пять лет в университете, он найдет способ договориться с ребенком так, чтобы подобные ситуации не случались
2. если он понимает суть проблемы, но не хочет ее решать, он вызовет школьного психолога или социального педагога и этот вопрос будут решать они.
3. если учитель совсем лентяй безрукий, то позвонит родителям, сообщит, что ребенок устал и попросит забрать его домой.
по вашему, видимо, ребенку нужно сразу в морду?
* давайте переместимся в ветку повыше, а очень тяжело искать ваши сообщения
пока ребенок несовершеннолетний за его поведение несут ответственность родители, но им легче обвинить учителя, чем признать что они ...удаки
вы опять слышите звон, но не знаете где он.
за материальный ущерб - да, несут.
за фантазии о том, что он там якобы кого-то провоцирует - не несут. их даже поблизости от школы в этот момент нет и они при всем желании не могут вмешаться и помочь незадачливому педагогу совладать со своей ранимой психикой.
все, что происходит в школе, если это не касается материального или физического ущерба - целиком и полностью ответственность работников школы.
за материальный ущерб - да, несут.
за фантазии о том, что он там якобы кого-то провоцирует - не несут. их даже поблизости от школы в этот момент нет и они при всем желании не могут вмешаться и помочь незадачливому педагогу совладать со своей ранимой психикой.
все, что происходит в школе, если это не касается материального или физического ущерба - целиком и полностью ответственность работников школы.
то есть вы снимаете с себя ответственность за поведение ребенка в школе?
за поведение ребенка в школе - да. это в полной мере зона ответственности или безответственности учителя.
максимум, что я могу сделать - это поговорить с ребенком о том, как это должно быть.
но если учитель при этом малопрофессионален или малоадекватен - результат от таких разговоров может быть только вероятностный. ибо в двадцатый раз повторяю, из низ двоих дееспособным является именно учитель, он и несет ответственность за все происходящее.
максимум, что я могу сделать - это поговорить с ребенком о том, как это должно быть.
но если учитель при этом малопрофессионален или малоадекватен - результат от таких разговоров может быть только вероятностный. ибо в двадцатый раз повторяю, из низ двоих дееспособным является именно учитель, он и несет ответственность за все происходящее.
В продолжении вашей ветки
1. без участия родителей ему вряд ли получится
2. если он хочет решать, а родители не хотят ходить по психологам, как быть?
3. смешно читать)
Бить не кого не надо, но и винить одного учителя не стоит.
1. без участия родителей ему вряд ли получится
2. если он хочет решать, а родители не хотят ходить по психологам, как быть?
3. смешно читать)
Бить не кого не надо, но и винить одного учителя не стоит.
у меня возникает подозрение, что вы от меня скрываетесь, потому что у вас закончились аргументы.
я уже много раз писала, что скрытые сообщения искать крайне сложно. поэтому отвечаю в этой ветке в последний раз, ибо времени жалко.
"без участия родителей ему вряд ли получится " безусловно. усилия должны быть совместными. поздравляю. это большой прогресс с вашей стороны. хотя бы начали признавать, что и учитель за что-то ответственен, а не просто говорящая голова.
"если он хочет решать, а родители не хотят ходить по психологам, как быть" выполнять свои должностные инструкции и устав школы. в них все написано, но почему-то их никто не читает.
"смешно читать" - грустно, что серьезная проблема вызывает у вас такую странную реакцию
я уже много раз писала, что скрытые сообщения искать крайне сложно. поэтому отвечаю в этой ветке в последний раз, ибо времени жалко.
"без участия родителей ему вряд ли получится " безусловно. усилия должны быть совместными. поздравляю. это большой прогресс с вашей стороны. хотя бы начали признавать, что и учитель за что-то ответственен, а не просто говорящая голова.
"если он хочет решать, а родители не хотят ходить по психологам, как быть" выполнять свои должностные инструкции и устав школы. в них все написано, но почему-то их никто не читает.
"смешно читать" - грустно, что серьезная проблема вызывает у вас такую странную реакцию
спросите у своих внуков, будут ли они уважать избившего их учителя. или учителя, истерично воющего у доски.
а вы не пробовали поговорить с учителем почему так происходит?
я вряд ли могу с ней поговорить. я не родственница побитого ребенка и вообще в другом городе живу.
а почему вас в голову пришла такая странная идея?
а почему вас в голову пришла такая странная идея?
какая странная идея? разговаривать с учителями?
идея разговаривать с учительницей чужого ребенка очень странная. поэтому я интересуюсь, почему я должна это делать.
например, вам кажется нормальным, если я приду к учительнице вашего ребенка и попробую поговорить с ней о вашем ребенке?
например, вам кажется нормальным, если я приду к учительнице вашего ребенка и попробую поговорить с ней о вашем ребенке?
хорошо, вы присутствовали на избиении или при вас истерично выл учитель у доски?
вся страна при этом фактически присутствовала. вы новости смотрите?
А вы не искали корень проблемы данной ситуации?
Из новости: "Во время урока он встает с места, кидает стульями в других детей, пинает и бьет одноклассников, может ударить или укусить учительницу." Это по вашему нормальный ребенок?
Так вот у нас в школе былл такой же мальчик в младшем классе, созывали пед.совет и родителей класса, перевести его на домашнее обучение как предлагали родители и учителя его родители отказались, этого мальчика в итоге перевели в другой класс, от которого в последствии отказался другой учитель.
Так вот вопрос: почему из-за такого ученика должны страдать учителя и дети, если родители не могу ничего сделать со своим ребенком(или не хотят)?
Из новости: "Во время урока он встает с места, кидает стульями в других детей, пинает и бьет одноклассников, может ударить или укусить учительницу." Это по вашему нормальный ребенок?
Так вот у нас в школе былл такой же мальчик в младшем классе, созывали пед.совет и родителей класса, перевести его на домашнее обучение как предлагали родители и учителя его родители отказались, этого мальчика в итоге перевели в другой класс, от которого в последствии отказался другой учитель.
Так вот вопрос: почему из-за такого ученика должны страдать учителя и дети, если родители не могу ничего сделать со своим ребенком(или не хотят)?
"В начале октября в соцсетях активно обсуждался школьный инцидент, произошедший в Санкт-Петербурге. Местная жительница привела 10-летнего сына на медицинский осмотр после того, как мальчик рассказал, что был избит учительницей. По его словам, женщина схватила его за ухо и дважды ударила головой о дверь. Это произошло из-за того, что ребенок оторвал дверную ручку. Мать ученика тут же обратилась в полицию. В школу нагрянули с проверкой. После опроса других учеников школы выяснилось, что мальчик намеренно оклеветал преподавателя, чтобы ее уволили. А для правдоподобности ударился головой о дверь." а такая новость как вам? тоже учитель виноват? таких примеров куча(
ну хватит уже фантазировать. вертитесь как уж на сковородке.
учитель избила ребенка и это факт. есть видео.
*поднимитесь на ветку вышу
учитель избила ребенка и это факт. есть видео.
*поднимитесь на ветку вышу
вы про какие фантазии? это из тех же самых новостей, вы просто не хотите этого признавать?
Забыла, что ваше любимое слово "фантазия")))
Забыла, что ваше любимое слово "фантазия")))
хорошо, что память у вас хорошая. потому что с пониманием текста есть проблемы.
видите, я же написала "*поднимитесь на ветку выше". вы, вероятно, прочитали, но ничего не поняли.
видите, я же написала "*поднимитесь на ветку выше". вы, вероятно, прочитали, но ничего не поняли.
а воспитывает ли ребёнка(скажем в 18-ть лет) начальник участка или шеф офиса?
:-)
:-)
Здесь уже идёт двухстороннее воспитание.)
тока с годами стал понимать всё величие и мужество учителей школьных
*drink*
*drink*
Как и во многих других профессиях, разные люди, разные достоинства...
"Учитель" круче любого топа!
абсолютное имхо
:-D
абсолютное имхо
:-D
мы все всегда друг друга воспитываем. и начальник участка, и начальника участка.
а особенно продвинутые еще и сами себя воспитывают. и не только после 18 лет.
а особенно продвинутые еще и сами себя воспитывают. и не только после 18 лет.
особенно "продвинутые" уже в 18-ть уверены што познали мир почти до конца
а окружающие так и остались за чертой
:-D
а правила созданы лишь для их нарушения
а окружающие так и остались за чертой
:-D
а правила созданы лишь для их нарушения
есть и такие. люди же разные.
правила созданы для удобства. периодически правила морально устаревают и их нужно менять. это нормально. просто одни люди это признают, а другие, закостеневшие, держатся за отжившие правила, даже не пытаясь задать себе вопрос, ради чего они это делают.
правила созданы для удобства. периодически правила морально устаревают и их нужно менять. это нормально. просто одни люди это признают, а другие, закостеневшие, держатся за отжившие правила, даже не пытаясь задать себе вопрос, ради чего они это делают.
ну да.....
красный свет на пешеходном переходе для идиотов....
погрязших в костности
:-D
красный свет на пешеходном переходе для идиотов....
погрязших в костности
:-D
vivat писал(а)
костности
костности
неудачно выпендрился ))
ну то што филологи гораздо мыслительнее ракетчиков - факт общеизвестный
:-D
:-D
вам можно на него не ориентироваться
как скажете
как скажете....
как скажете....
Было такое одно время. Вычеркнули функцию воспитания из "должностных обязанностей" школы. Теперь поняли, что натворили, ибо без воспитания не будет и образования. Вот доказательство, чтобы не быть голословной www.kommersant.ru/doc/3088914
На мой взгляд чисто популисткое заявление.Хотя из публикации не очень понятно, что имела ввиду г-жа Васильева, может что-нибудь а ля пионерская организация.
+ 100000
Вообще-то если уж совсем занудствовать, то школа берёт на себя функцию воспитания. Это прописано и во ФГОС. Да и по определению образование включает в себя обе функции - обучения и воспитания.
Другой вопрос, что всё-таки семья должна участвовать в воспитании в большей степени.
Другой вопрос, что всё-таки семья должна участвовать в воспитании в большей степени.
я извиняюсь, но если 75% респондентов намекнули вам, что ребенка надо исправлять, может все таки дело в вас? Одному учителю сложно справляться с дисциплиной, ведь стоит одному ребенку начать хулиганить, как дети подхватывают. Отсюда и строгость, которую вы и автор статьи так критикуете.
я извиняюсь, но я считаю намеки разных сортов - манипуляцией. если человеку есть что сказать, он скажет это прямо. если он ничего не говорит - значит ему нечего сказать.
То есть вы не догадываетесь, что до вас пытаются донести?Скажет так учитель напрямую, а потом с видеозаписью родители бегут жаловаться директору или в департамент, потому что родители думают, что школа за них обязана делать все. Не нравится методы в школе, возьмите да сами обучайте и воспитывайте как хотите, кто мешает, но ведь тогда не на кого будет пенять, если чудо-ребенок вырастет не тем, кем хотелось бы, так ведь.
кроме фантазий вам ничего в голову не пришло?
У вас похоже фантазия любимое слово, да вот только похоже вы живете в своем фантастичном иллюзорном мире, где вы можете никого не слышать и не воспринимать. Если почитать ваши комменты в этой ветке, становится понятно почему у вас проблемы с ребенком в школе.
вы считаете фантастическим и иллюзорным мир, где люди где люди могут открыто высказаться, а мир, где они общаются намеками для вас повседневная реальность?
вы главного не поняли. у нас всех проблемы со школой. и у вас, и у меня, и у того парня.
просто вы привыкли врать либо прятать голову в песок как страус. это, конечно, тоже позиция. очень удобная для того, кто позади вас :-))))
но расплачиваться за это будут ваши дети, не получившие нормального образования и не адаптированные к жизни.
Xryms писал(а)
Если почитать ваши комменты в этой ветке, становится понятно почему у вас проблемы с ребенком в школе. ...
Если почитать ваши комменты в этой ветке, становится понятно почему у вас проблемы с ребенком в школе. ...
вы главного не поняли. у нас всех проблемы со школой. и у вас, и у меня, и у того парня.
просто вы привыкли врать либо прятать голову в песок как страус. это, конечно, тоже позиция. очень удобная для того, кто позади вас :-))))
но расплачиваться за это будут ваши дети, не получившие нормального образования и не адаптированные к жизни.
Сцилла писал(а)
вы главного не поняли. у нас всех проблемы со школой. и у вас, и у меня, и у того парня.
просто вы привыкли врать либо прятать голову в песок как страус. это, конечно, тоже позиция. очень удобная для того, кто позади вас :-))))
но расплачиваться за это будут ваши дети, не получившие нормального образования и не адаптированные к жизни.
вы главного не поняли. у нас всех проблемы со школой. и у вас, и у меня, и у того парня.
просто вы привыкли врать либо прятать голову в песок как страус. это, конечно, тоже позиция. очень удобная для того, кто позади вас :-))))
но расплачиваться за это будут ваши дети, не получившие нормального образования и не адаптированные к жизни.
Я прошу прощения, конечно, но любое общение можно свести к 3 вариантам : доминирование, соперничество, сотрудничество.
Как считаете, в ситуации конфликта родители-ребенок-школа какой вариант общения будет наиболее продуктивным ?
в случае любого конфликта сотрудничество наиболее продуктивно.
даже больше скажу, повторяющиеся циклы "конфликт-сотрудничество" - это то, что позволяет развиваться обеим сторонам, следовательно они полезны.
даже больше скажу, повторяющиеся циклы "конфликт-сотрудничество" - это то, что позволяет развиваться обеим сторонам, следовательно они полезны.
Ну, вы как-то разумно что-ли чередуйте, все-таки худой мир лучше доброй ссоры.
Стратегии поведения в конфликте, насколько я понимаю, вы тоже изучали ? Тем лучше :)
Стратегии поведения в конфликте, насколько я понимаю, вы тоже изучали ? Тем лучше :)
скажите, а что вас сподвигло на эту дешевку. здесь и ниже?
Вот похоже семья так и живет у нашего с вами оппонента. Ребенок воспринял модель поведения родителей "конфликт-сотрудничество" и живет им и в школе, ребенок создает конфликт, учителя воют, а родитель приходит и предлагает сотрудничество.
Оппонент не так давно хвастался, что психолог помог ему пережить развод ;) Только дальше дело не пошло, видимо.
То, что семья развалилась это очень плохо, но человек конечно вообще никого не слышит. Может отсюда и все проблемы. Детей в таких ситуациях всех больше жалко, да и ремень папкин иногда нужен.
нет, я считаю, что именно в вашем случае видимо учителя не хотят высказываться открыто, потому что это для них чем то чревато. Либо обвинениями в том, что они в фантазиях или еще чем то. 75 % это ваш показатель, ну не поверю я, что 3/4 учителей ошибаются на счет вашего чада. И да, иногда намек, лучше открытого высказывания, если человек умеет воспринимать других, он просто его поймет.
Согласен, что в школе есть проблемы, но связанны они как раз не с учителями, а изменениями в программе обучения. Когда некоторые задания из учебника, не могут понять даже взрослые, но тут наверное стоит сказать спасибо тем, кто делает такую программу и принимает такие учебники.
Согласен, что в школе есть проблемы, но связанны они как раз не с учителями, а изменениями в программе обучения. Когда некоторые задания из учебника, не могут понять даже взрослые, но тут наверное стоит сказать спасибо тем, кто делает такую программу и принимает такие учебники.
я не оспариваю ваше право на фантазии
Ну куда же без вашего любимого слова :) Вы всегда его используете когда нет аргументов?
у меня много любимых слов. но ваши фантазии - это не предмет дискуссии. фантазируйте на здровье. фантазии помогают прятаться от реальности. а главное мне не сложно для вашего удовольствия написать слово "фантазировать фантазии" еще несколько раз. фантастично, не правда ли?
да да, я вас понял! фантазия это вообще хорошо. :)
вот и живите в мире фантазий, намеков, недомолвок и страхов. о рисках я вас предупредила выше.
Xryms писал(а)
И да, иногда намек, лучше открытого высказывания, если человек умеет воспринимать других, он просто его поймет.
И да, иногда намек, лучше открытого высказывания, если человек умеет воспринимать других, он просто его поймет.
Это доступно только людям с развитым эмоциональным интеллектом.
Сцилла писал(а)
кроме фантазий вам ничего в голову не пришло? ...
кроме фантазий вам ничего в голову не пришло? ...
А Вам?
Xryms писал(а)
я извиняюсь, но если 75% респондентов намекнули вам, что ребенка надо исправлять, может все таки дело в вас?
я извиняюсь, но если 75% респондентов намекнули вам, что ребенка надо исправлять, может все таки дело в вас?
Плюсуюсь! Читаю бред этой Сциллы, написанный, кстати, просто безграмотно и в ужасе думаю, что бедные учителя, которые учат ее ребенка!
Да есть такие люди, которым какие факты не приводи, есть только их мнение и больше никакого...но до таких достучаться наверное не реально.
Точно! ИМХО - имею мнение, хрен оспоришь :)
Что такое среднее образование? Это зубрежка (бесполезная вещь) или подготовка к получению профессии (понимание предмета и развитие мозгов)?
Зубрежка, в некоторых случаях, очень даже полезная вещь.
в некоторых, но не во всех. Человеческая память имеет свойство забывать. Если человек поймет, как это работает, выстоит логическую цепочку, он не забудет этого никогда
Память напрямую связана с темпераментом человека. Бывает, что один запоминает долго трудно, но надолго, а другой - хватает налету, оперирует с запомненным, а потом у него из головы это вылетает напрочь.
Так что люди очень разные, дети тоже, одинаковых рецептов для всех нет.
Так что люди очень разные, дети тоже, одинаковых рецептов для всех нет.
я не сомневаюсь, что все разные. Можно предложить способ ребенку, может ему и понравится. Ребенок не может себе сам что-то придумать, не обладая опытом и достаточным количеством попыток
Не возражаю, не надо только ребенку навязывать свои способы - предложить попробовать, да, но не считать его обязанным делать так же, как и вы, потому что он ваш - плоть от плоти вашей ;)
я не навязываю, я предлагаю, если ему не подходит, значит надо выяснить у ребенка, как он понимает стихотворение и что творится у него в голове при запоминании
Вы гораздо разумнее, чем позиционируете себя ;)
в каких?
В изучении иностранных языков, например.
фееричная бредятина.
О, пошел конструктивный диалог:) Вы в школе также общаетесь?
если в школе несут бредятину, то я им честно об этом говорю.
каким количеством иностранных языков вы владеете и на каком уровне?
каким количеством иностранных языков вы владеете и на каком уровне?
Желательно еще бы аргументировать, то что Вы говорите, а не голословно заявлять.
я готова аргументировать.
каким количеством иностранных языков вы владеете?
каким количеством иностранных языков вы владеете?
Аргументируйте. Пока я наблюдаю допрос, а не аргументы:)
вы боитесь ответить на этот вопрос. хорошо.
значит вероятнее всего вы владеете только английским языком на уровне "читаю со словарем". по международной классификации - не выше A2.
вы изучали его в школе, потом в университете. то есть в совокупности более 10 лет, но успех не впечатляет. это говорит о том, что зубрежка -самый последний по эффективности метод изучения языка.
значит вероятнее всего вы владеете только английским языком на уровне "читаю со словарем". по международной классификации - не выше A2.
вы изучали его в школе, потом в университете. то есть в совокупности более 10 лет, но успех не впечатляет. это говорит о том, что зубрежка -самый последний по эффективности метод изучения языка.
Прелестно просто "хайли лайкли" какое-то:). А если я отвечу, что продвинутый пользователь?
а вы вообще ничего не ответили. поэтому имею право предположить.
Т.е. в качестве аргумента, что зубрежка не эффективна при изучении иностранных языков Вы во главу угла ставите знание/не знание языка мной? Очень конструктивно:)
это вы ставите что-то во главу чего-то.
а я аргументирую
а я аргументирую
Сцилла писал(а)
имею право предположить
имею право предположить
И где аргумент?
читайте, я вам все написала
Васильна я писал(а)
О, пошел конструктивный диалог:) Вы в школе также общаетесь? ...
О, пошел конструктивный диалог:) Вы в школе также общаетесь? ...
Нее, она, наверное, на все отвечает: "Это Ваши фантазии!"
Например, говорят, что ее ребенок плохо себя вел, а она: "Да это же Ваши фантазии!" Или, например, что ребенок плохо учится, а она в ответ: "Вы опять со своими фантазиями!" или "Учительница - старая дура!" :)))
полная неправда. владею английским на уровне В2. и ни разу за все время изучения языка, (а это год) не пришлось зубрить что-либо.
а вот зубрежка в школе на уроках английского, не дала мне ничего. слова забывались через 2-3 урока.
а вот зубрежка в школе на уроках английского, не дала мне ничего. слова забывались через 2-3 урока.
PutiNN писал(а)
Что такое среднее образование? Это зубрежка (бесполезная вещь) или подготовка к получению профессии (понимание предмета и развитие мозгов)? ...
Что такое среднее образование? Это зубрежка (бесполезная вещь) или подготовка к получению профессии (понимание предмета и развитие мозгов)? ...
Некоторые вещи действительно полезно заучивать. Тренировка памяти - это одна из составляющих интеллекта человека.
гораздо проще выучить стихотворение, поняв содержание и выстроить ассоциативный ряд. В интернете можно увидеть кучу видео, как дети мучаются, зубря стихотворения. Они даже не понимают, какая ласточка в гости к нам летит, когда она летит, зачем. Просто тупо порядок слов пытаются запомнить
Это вам так проще. Техники запоминания бывают разные.
Андрея Белого попробуйте в ассоциативный ряд разложить :)))
Ну, или Бальмонта хотя бы ;)
Андрея Белого попробуйте в ассоциативный ряд разложить :)))
Ну, или Бальмонта хотя бы ;)
А что, дети на новогодних утренниках Белого и Бальмонта рассказывают на стульчике?
В первом классе учат ;)
Их детские стишки вполне понятны, бреда там нету и ассоциативные ряды прекрасно складываются
А че тогда спрашиваете про новогодние утренники ? Только что нагуглили их поэзии что-ли ?
"за это наш директор пообещал лишить меня родительских прав. "
=-O
=-O
Вам надо было пообещать лишить ее кресла директора.
:-)) а потом перейти в рукопашную?
бесконтактный бой имеете ввиду?
я ничего не имею в виду
Сцилла писал(а)
за это наш директор пообещал лишить меня родительских прав
за это наш директор пообещал лишить меня родительских прав
и был бы прав. из-за недорослей, которым всё дозволено страдают все в школах.
мечтать не вредно
...в принципе, ничего особенно в школе не изменилось...по крайней мере, с того времени, как сама училась и на сегодняшний день...и тогда были учителя, заинтересованные в детях, а были и "зомби"...и дети были такие же и тогда, и сейчас...и разницы между мандражом перед экзаменами тогда ничем не отличается от мандража перед ЕГЭ...всё одинаково...
...и всегда были и будут родители, считающие своих детей выдающимися, абсолютно отличными от других детей и требующие от остальных особенного отношения к их детям... )
...и всегда были и будут родители, считающие своих детей выдающимися, абсолютно отличными от других детей и требующие от остальных особенного отношения к их детям... )
Kolt писал(а)
...в принципе, ничего особенно в школе не изменилось....
...в принципе, ничего особенно в школе не изменилось....
в этом-то и проблема. с того времени, как мы с вами закончили школу, жизнь поменялась радикально, а школа осталась такой же.
...не считаю это трагедией...наше образование не самое плохое, по мировым оценкам...есть примеры, когда дети учатся по так называемым "осовремененным" методикам...могу сказать, со своей точки зрения, что далеко не самые образованные дети "там получаются"... )
современная жизнь набирает темп. и человек должен уметь к этому адаптироваться.
что это значит конкретно для нас с вами и еще в большей степени для наших детей? умение быстро ловить изменения и уметь использовать их в своих интересах (для бизнеса, для развития личности, для поддержания здоровья, да для всего) а для этого нужно развивать в детях креативность и независимость мышления, умение смотреть на ситуацию под необычным углом.
а что делает школа? она все это губит.
и это вопрос не методик. методики - это частности. это вопрос, что называется "в принципе".
поэтому из школы выходят дети, совершенно не приспособленные к реальной жизни. они не знают, чем хотят заниматься, чего вообще хотят от жизни. многие даже не подозревают, что реально им интересно. потому что их естественное любопытство убито на корню в школе.
самый яркий пример: все изучают в школе иностранный язык. но практически никто на нем не говорит, если не занимается дополнительно.
что это значит конкретно для нас с вами и еще в большей степени для наших детей? умение быстро ловить изменения и уметь использовать их в своих интересах (для бизнеса, для развития личности, для поддержания здоровья, да для всего) а для этого нужно развивать в детях креативность и независимость мышления, умение смотреть на ситуацию под необычным углом.
а что делает школа? она все это губит.
и это вопрос не методик. методики - это частности. это вопрос, что называется "в принципе".
поэтому из школы выходят дети, совершенно не приспособленные к реальной жизни. они не знают, чем хотят заниматься, чего вообще хотят от жизни. многие даже не подозревают, что реально им интересно. потому что их естественное любопытство убито на корню в школе.
самый яркий пример: все изучают в школе иностранный язык. но практически никто на нем не говорит, если не занимается дополнительно.
...ну, подождите...личность формирует не только школа...в первую очередь на ребёнка влияет семья, родители...если ребёнок не находит/не дополучает понимания или каких-то навыков в школе, то никто иной, а именно семья поддерживает и помогает развивать уникальность ребёнка...это мнение моё и моей семьи...не одного поколения... )
Kolt писал(а)
в первую очередь на ребёнка влияет семья, родители.....
в первую очередь на ребёнка влияет семья, родители.....
почему в первую очередь влияет семья?
Kolt писал(а)
если ребёнок не находит/не дополучает понимания или каких-то навыков в школе, то никто иной, а именно семья поддерживает и помогает развивать уникальность ребёнка.......
если ребёнок не находит/не дополучает понимания или каких-то навыков в школе, то никто иной, а именно семья поддерживает и помогает развивать уникальность ребёнка.......
разумеется. но суть проблемы, которая затронута в статье, заключается в том, что навыки, формируемые школой, противоречат навыкам, формируемым семьей, и не соответствуют современным потребностям. семья более чутко реагирует на изменения в окружающей жизни, а школа закостенела и застыла в позапрошлом веке.
...потому что семья - самый близкий ребёнку круг отношений...с рождения...
...мой первый пост именно о том и говорит, что независимо от времён, степень влияния школы на ребёнка не изменилась...во все времена задача школы, фактически, одна и та же...и дети такие же - человеческие, во все времена...и родители... )
...мой первый пост именно о том и говорит, что независимо от времён, степень влияния школы на ребёнка не изменилась...во все времена задача школы, фактически, одна и та же...и дети такие же - человеческие, во все времена...и родители... )
я не соглашусь с вами. человек и общество меняется.
например, грубыми мазками, в аграрном обществе в крестьянской семье дети получали навыки работы, работая вместе с родителями. школа была не нужна, ее влияние - нулевое.
потом по мере развития индустриального общества влияние школы возрастает, потому что чем лучше образование, тем больше шансов получить хорошую работу. когда мы с вами учились - общество было индустриальным, задача школы - подготовить работников для массового производства, то есть людей, которые умеют четко выполнять алгоритмы. если утрировать, то чем лучше школа, которую окончил человек, тем большее количество алгоритмов он умеет выполнять. идеальным считается пунктуальный работник.
сейчас мы на пути к информационному обществу. особенность его экономики - быстрые цифровые проекты. создаешь такой проект, стрижешь купоны пару лет, дальше проект умирает и ты создаешь новый. для этой среды пунктуальный человек не подходит, нужен человек креативный. семья, понимая это, культивирует у детей креатив (обратите внимание, сколько сейчас развивающих курсов), а школа, наоборот это убивает. иными словами, при таком подходе к обучению, который есть сейчас, она просто мешает.
например, грубыми мазками, в аграрном обществе в крестьянской семье дети получали навыки работы, работая вместе с родителями. школа была не нужна, ее влияние - нулевое.
потом по мере развития индустриального общества влияние школы возрастает, потому что чем лучше образование, тем больше шансов получить хорошую работу. когда мы с вами учились - общество было индустриальным, задача школы - подготовить работников для массового производства, то есть людей, которые умеют четко выполнять алгоритмы. если утрировать, то чем лучше школа, которую окончил человек, тем большее количество алгоритмов он умеет выполнять. идеальным считается пунктуальный работник.
сейчас мы на пути к информационному обществу. особенность его экономики - быстрые цифровые проекты. создаешь такой проект, стрижешь купоны пару лет, дальше проект умирает и ты создаешь новый. для этой среды пунктуальный человек не подходит, нужен человек креативный. семья, понимая это, культивирует у детей креатив (обратите внимание, сколько сейчас развивающих курсов), а школа, наоборот это убивает. иными словами, при таком подходе к обучению, который есть сейчас, она просто мешает.
...наблюдая детей современных, не замечаю особой разницы с "тогдашними" детьми...разве что, соображают в современных технологиях нынешние дети гораздо быстрее, чем их родители, например...а в общем, есть те, которые "ботаны", есть хулиганы, есть спортсмены...всякие-разные, как обычно...и в школу ходят...и в кружки/секции...просто во дворе гуляют...ничего сверх-нового не наблюдается...да, игрушки меняются...но суть - та же самая... )
я замечаю. они мыслят более критически, видят противоречия в поведении взрослых и не боятся об этом говорить.
...критичность мышления - это обычное дело для детей...проблемы подросткового возраста были во все времена... )
критичность мышления - вообще не должна быть проблемой, ее нужно развивать
критичность мышления в мое время почти всегда приводила к конфликтам.
сейчас дети не боятся оценивать взрослых. и я не понимаю, почему им это нужно запрещать под предлогом странно понимаемого "уважения"
критичность мышления в мое время почти всегда приводила к конфликтам.
сейчас дети не боятся оценивать взрослых. и я не понимаю, почему им это нужно запрещать под предлогом странно понимаемого "уважения"
...а в моё время критичность мышления помогала мне...учителя до сих пор помнят меня...с моим мышлением...вы же тоже имеете в виду под критичностью мышления не только "смелость высказать в лицо оппоненту своё личное мнение в свободной форме, но и суметь аргументировать это мнение, без перехода на хамство или в оборону против всех"... )
я под критичностью мышления понимаю анализ ситуаций и обоснованные выводы, на основании которых ребенок строит свою картину мира.
смелость, хамство - это из другой оперы. они на обоснованность выводов не влияют, а только на форму из выдачи в мир
смелость, хамство - это из другой оперы. они на обоснованность выводов не влияют, а только на форму из выдачи в мир
...вы в обороне... )))
??
...ну, в смысле, ваша позиция ясна...перспективы дальнейшей дискуссии нет...всё... )
Сцилла писал(а)
критичность мышления - вообще не должна быть проблемой, ее нужно развивать <br> критичность мышления в мое время почти всегда приводила к конфликтам. <br> сейчас дети не боятся оценивать взрослых. и я не понимаю, почему им это нужно запрещать ...
критичность мышления - вообще не должна быть проблемой, ее нужно развивать <br> критичность мышления в мое время почти всегда приводила к конфликтам. <br> сейчас дети не боятся оценивать взрослых. и я не понимаю, почему им это нужно запрещать ...
Да надо бы стараться вообще не оценивать, хотя бы потому что люди разные, а воспринимать их надо такими, какие они есть.
Если не путаю, вроде бы вы в какой то теме писали, что вам помог психолог в чем-то, странно что он вам этого не объяснил.
курить - плохо - это оценка.
кричать на детей - плохо - это тоже оценка.
без оценки критическое мышление невозможно, потому что оценка - это вывод.
другое дело, что именно нужно оценивать: личность человека (марьиванна - старая дура), или ее действия (мариванна была неправа, когда не смогла сохранить спокойствие). прогрессивное человечество считает первое недопустимым, а второе - необходимым.
странно, что вы, будучи психологом, этого не понимаете
кричать на детей - плохо - это тоже оценка.
без оценки критическое мышление невозможно, потому что оценка - это вывод.
другое дело, что именно нужно оценивать: личность человека (марьиванна - старая дура), или ее действия (мариванна была неправа, когда не смогла сохранить спокойствие). прогрессивное человечество считает первое недопустимым, а второе - необходимым.
странно, что вы, будучи психологом, этого не понимаете
Спасибо, мне понятно :)
Потому что они не имеют представления о том, что старших надо уважать :)
Шутка, если что ;)
Шутка, если что ;)
уважать и не замечать очевидные проколы - все-таки разные вещи
Извините, но если человек пришел учиться и ставит себя выше учителя - это неуспех заранее. Если ты пришел учиться чему-то (совершенно очевидно, что этот человек что-то знает лучше тебя, может научить, но это не значит, что он знает все и совершенен как Бог) и смотришь на своего учителя снизу вверх, то знания плавно перетекут к тебе от учителя. А если ты сразу встаешь в позу и противопоставляешь себя учителю - не будет урок впрок.
вы снова куда-то в фантазии ушли
По-моему бесполезно объяснять, слепой не увидит, глухой не услышит.
Пожалуй, да вобщем я уже отступилась ;)
Сцилла писал(а)
самый яркий пример: все изучают в школе иностранный язык. но практически никто на нем не говорит, если не занимается дополнительно.
самый яркий пример: все изучают в школе иностранный язык. но практически никто на нем не говорит, если не занимается дополнительно.
Да ладно, язык можно выучить в любом возрасте, если понадобилось. Да, способности разные у всех к языкам, но когда есть мотивация - дело идет шустрее.
То, что дети не знают, чем заниматься, легко решается профориентированием - многие ли посещают тестирования, которые проводят школы и вузы ?
На эту тему, кстати, есть прекрасный ресурс - сайт Профориентатор.ру
Там много тестов в свободном доступе для любого возраста.
это вы сейчас ресурс прорекламировали?
уж больно сообщение что называется "не в кассу"
уж больно сообщение что называется "не в кассу"
Почему вы так решили ? Вы не посмотрели сам сайт ? Там много полезного и для тех, кто хочет сменить работу, и для тех, у кого кризис среднего возраста и есть желание поменять сферу деятельности, для детей разных возрастов есть.
Просто поделилась информацией, не хотите - не смотрите.
Это же вы написали : "из школы выходят дети, совершенно не приспособленные к реальной жизни. они не знают, чем хотят заниматься, чего вообще хотят от жизни. многие даже не подозревают, что реально им интересно".
Не поверите, немало взрослых, ненавидящих свою работу, но при этом не задумывающихся даже, что можно что-то поменять в своей жизни.
Просто поделилась информацией, не хотите - не смотрите.
Это же вы написали : "из школы выходят дети, совершенно не приспособленные к реальной жизни. они не знают, чем хотят заниматься, чего вообще хотят от жизни. многие даже не подозревают, что реально им интересно".
Не поверите, немало взрослых, ненавидящих свою работу, но при этом не задумывающихся даже, что можно что-то поменять в своей жизни.
опять мимо
Почему ? Вы написали, что дети не знают, чем заняться, и не могут определиться с этим вопросом. Вот реальный ресурс для того, чтобы помочь в этом.
Не в кассу то, что я не поддержала ваш спич о падении школы ?
Лично мне без разницы ее падение и взлет, учиться все равно придется, какая школа ни есть. Просто придется слегка побольше покрутиться самим.
Не в кассу то, что я не поддержала ваш спич о падении школы ?
Лично мне без разницы ее падение и взлет, учиться все равно придется, какая школа ни есть. Просто придется слегка побольше покрутиться самим.
ваш сайт поможет в том случае, когда у человека уже есть несколько направлений, которые его интересуют и вопрос стоит о том, чтобы выбрать самое интересное.
когда вместо того, чтобы изучать себя, ребенок в школе клеточки отсчитывает от края тетради, маловероятно, что интересы сформируются. выбрать не из чего.
именно поэтому, все кому не лень идут учиться на юристов, экономистов и, пардон, психологов, а потом не знают, куда на работу приткнуться.
когда вместо того, чтобы изучать себя, ребенок в школе клеточки отсчитывает от края тетради, маловероятно, что интересы сформируются. выбрать не из чего.
именно поэтому, все кому не лень идут учиться на юристов, экономистов и, пардон, психологов, а потом не знают, куда на работу приткнуться.
...выбрать в школьном возрасте самое интересное на всю жизнь - это редкость, присущая очень гениальным людям...имхо...
...в течение жизни у человека много может произойти, что в корне поменяет его интересы...но это не значит, что нужно винить школу, которая не сформировала его направление самое интересное, которое стало теперь не интересно, поэтому школа виновата всех расстрелять... )))
...в течение жизни у человека много может произойти, что в корне поменяет его интересы...но это не значит, что нужно винить школу, которая не сформировала его направление самое интересное, которое стало теперь не интересно, поэтому школа виновата всех расстрелять... )))
откуда такой максимализм? почему сразу и на всю жизнь? я уже писала, что в наше время жизнь очень динамичная и интересы можно менять много раз.
почему не значит? школа берет на себя функцию развития личности, но не справляется с нею. нужно за это школу похвалить?
Kolt писал(а)
но это не значит, что нужно винить школу
но это не значит, что нужно винить школу
почему не значит? школа берет на себя функцию развития личности, но не справляется с нею. нужно за это школу похвалить?
Сцилла писал(а)
откуда такой максимализм? почему сразу и на всю жизнь? я уже писала, что в наше время жизнь очень динамичная и интересы можно менять много раз. <br>
откуда такой максимализм? почему сразу и на всю жизнь? я уже писала, что в наше время жизнь очень динамичная и интересы можно менять много раз. <br>
Kolt писал(а) <br> но это не значит, что нужно винить школу <br>
<br> почему ... Это хде такое написано, что "развитие личности" ? ;)
Школа дает знания и контролирует их посредством ЕГЭ. Все. Точка.
Прям вот все? И точка?
Почитайте устав любой школы.
Почитайте устав любой школы.
Вы еще Конституцию нашу почитайте :) тоже узнаете очень много интересного ;)
в отличие от конституации, исполнение которой - отдельная тема, под уставом школы родители свою подпись ставят. и администрация требует от родителей безусловного исполнения обязанностей. почему же тогда встречный процесс кажется вам странным? ведь на этом документе стоит еще и подпись директора.
это я еще забыла написать, что и знания-то она дает так... средненькие...
это я еще забыла написать, что и знания-то она дает так... средненькие...
Ну, тогда требуйте ;)
В наше время что-то не припомню, чтобы кто-то что-то требовал, но почему-то к классе были и отличники, и хорошисты, и троечники, и неуспевающие. Сейчас тоже самое, тотальной неуспеваемости не наблюдаю (это я по поводу средненьких знаний).
В наше время что-то не припомню, чтобы кто-то что-то требовал, но почему-то к классе были и отличники, и хорошисты, и троечники, и неуспевающие. Сейчас тоже самое, тотальной неуспеваемости не наблюдаю (это я по поводу средненьких знаний).
...и универы наши с нашими студентами входят в списки лучших в мире... )
Ну, не на первых местах, но все же входят ;)
...не на первых, но в лучших...рейтинги иностранцы составляют...по своему разумению...а подишь ты... ))
Да знаю я цену этим рейтингам ;)
Как и статистике вобщем ;)
Как и статистике вобщем ;)
требовать что? чтобы слепой прозрел? хромой пошел? чтобы тот, кто не привык отвечать за свои поступки вдруг превратился в ответственного?
то, что умерло - мертво
то, что умерло - мертво
Сцилла писал(а)
администрация требует от родителей безусловного исполнения обязанностей. почему же тогда встречный процесс кажется вам странным? ведь на этом документе стоит еще и подпись директора
администрация требует от родителей безусловного исполнения обязанностей. почему же тогда встречный процесс кажется вам странным? ведь на этом документе стоит еще и подпись директора
Ну, это же вы изумляетесь, что не соблюдается договор какой-то мифический с директором школы. Хотите войны ? Вы ее получите. Кому только станет лучше от этого ? Вам ? Школе ? Ребенку ?
видимо вы выпадаете из логики разговора.
прочитайте ветку на несколько сообщений вглубь
прочитайте ветку на несколько сообщений вглубь
Ну, вы пишете, что администрация школы на вас налагает обязанности, а в обратную сторону нет.
Ну, и что ? Будете требовать, чтобы в обратную сторону было да ?
По-моему то же самое, что доказывать антиконституционным повышение пенсионного возраста ;)
Ну, и что ? Будете требовать, чтобы в обратную сторону было да ?
По-моему то же самое, что доказывать антиконституционным повышение пенсионного возраста ;)
Сцилла писал(а)
видимо вы выпадаете из логики разговора.
прочитайте ветку на несколько сообщений вглубь
видимо вы выпадаете из логики разговора.
прочитайте ветку на несколько сообщений вглубь
Ну, вы пишете, что администрация школы на вас налагает обязанности, а в обратную сторону нет.
Ну, и что ? Будете требовать, чтобы в обратную сторону было "да" ?
По-моему то же самое, что доказывать антиконституционным повышение пенсионного возраста ;)
:-))))))
Сейчас большой выбор систем обучения: домашнее, экстернат и т.д. Зачем мучиться и тратить время на никчемную школу и учителей?
...это сложно...это надо чуть больше внимания уделить своему ребёнку...куда проще, быть как все, но ругаться на всех и вся...зато всегда есть на что слить свой негатив... )
ну да, я думаю когда крестьяне впервые увидели трактор, они называли его дьявольской машиной из тех же соображений, из которых вы сейчас написали свой пост.
*facepalm* :-D
я поняла, что у вас аргументы закончились еще в тот момент, когда вы написали про оборону.
продолжайте обороняться
продолжайте обороняться
...да это вы в обороне...на протяжении всей темы...на любое мнение у вас негативная реакция в ключе: "они должны, обязаны, моих детей ломают в школе, школа - зло"...как вы-то выжили...да, пусть не удовлетворённая, несколько обозлённая, но выжили как-то... )))
много. но школа препятствует домашнему обучению
Что-то у меня не сложилось впечатления, что вас может что-то остановить, когда вы входите в раж ;)
...хватит... :-D
бог мой. это дешевка.
Вы необычайно упорны в своих убеждениях ;)
...а несогласие несогласных в таких убеждениях добавляет упорства ещё больше... )))))))))))))))
:)))
Сцилла писал(а)
бог мой. это дешевка.
бог мой. это дешевка.
Вы необычайно упорны в своих убеждениях ;)
у вас нет аргументов, чтобы меня переубедить.
вы слабо дискутируете
вы слабо дискутируете
ок
Это не мой сайт :)
Вы в добрые намерения людей совсем не верите ? Просто мне понравился - я с вами поделилась информацией, ни копейки с вас не взяла, в чем вы видите мою выгоду ?
Сайт вы, видимо, смотрели мельком :) Там охвачены вобщем-то все сферы деятельности, по ним можно определить по крайней мере, в какой области поискать подходящие профессии. И речь там вовсе не о том, что надо выбирать из того, чем уже интересуется.
Вобщем я поняла, кажется, что вам только "а поговорить", а не проблемы решать.
Вы в добрые намерения людей совсем не верите ? Просто мне понравился - я с вами поделилась информацией, ни копейки с вас не взяла, в чем вы видите мою выгоду ?
Сайт вы, видимо, смотрели мельком :) Там охвачены вобщем-то все сферы деятельности, по ним можно определить по крайней мере, в какой области поискать подходящие профессии. И речь там вовсе не о том, что надо выбирать из того, чем уже интересуется.
Вобщем я поняла, кажется, что вам только "а поговорить", а не проблемы решать.
почему же, верю. спасибо, что поделились.
но раз уж вы разместили его в ветке, то вполне ожидаемо, что его прокомментируют именно с позиций темы, здесь обсуждаемой.
при этом, я не сказала, что сайт плохой. а написала, что в определенных ситуациях, относящихся к обсуждаемой теме он бесполезен.
а в целом, профориентация - дело хорошее.
но раз уж вы разместили его в ветке, то вполне ожидаемо, что его прокомментируют именно с позиций темы, здесь обсуждаемой.
при этом, я не сказала, что сайт плохой. а написала, что в определенных ситуациях, относящихся к обсуждаемой теме он бесполезен.
а в целом, профориентация - дело хорошее.
Сцилла писал(а)
когда вместо того, чтобы изучать себя, ребенок в школе клеточки отсчитывает от края тетради, маловероятно, что интересы сформируются.
когда вместо того, чтобы изучать себя, ребенок в школе клеточки отсчитывает от края тетради, маловероятно, что интересы сформируются.
Вы не задумывались, что умение аккуратно, внимательно и правильно оформить свою работу, пригодится любому ребенку в жизни.
В начальной школе это отсчитать клеточки и строчки, у взрослых -написать отчет, заявление, заполнить форму или бланк.
Попробуйте в паспортном столе покреативить и заполнить бланк красной пастой...
Мы живем в обществе и поэтому должны соблюдать определенные правила "общежития". Школа тоже общество. И задача родителей донести до ребенка, что он обязан выполнять требования учебного процесса. А не потешатся/обижатся над замечаниями учителя в дневнике, особенно если они справедливы и тактичны. "Валялся на полу" - это разве не причина разговора родителей с ребенком о том, что воспитанный человек по полу не валяется, особенно в обществе? "Разговаривал на уроке" - самое простое обвинить учителя в не интересной подаче материала. Посложнее понять , что не интересен этот материал ребенку возможно от того, что он его просто не понимает из-за пробела в знаниях. И помочь ему устранить этот пробел.
наивный реализм это называется. :))
паспортный стол - это 20-минутный эпизод в жизни. 11 лет высчитывать клеточки в тетради, чтобы потом не ошибиться в паспортном столе - это немного слишком.
особенно сейчас, когда техника достигла таких высот, что на бумаге почти ничего писать не нужно :))
паспортный стол - это 20-минутный эпизод в жизни. 11 лет высчитывать клеточки в тетради, чтобы потом не ошибиться в паспортном столе - это немного слишком.
особенно сейчас, когда техника достигла таких высот, что на бумаге почти ничего писать не нужно :))
Не, ну кому-то вообще проще заплатить, чтобы за него все оформили.
Сцилла писал(а)
наивный реализм это называется
наивный реализм это называется
Это проза жизни. Увы.((
И то, что жизнь не только праздник, а в основном проза, этому и пытаются научить ребенка в школе. Коль родители не объяснили.
Есть правила оформления и креативить в них не надо. Креативность можно направить в выполнение заданий. И решить задачку правильно кроме основного способа еще тремя креативными.
проза жизни - это то, что нас окружает ежедневно: это необходимость заработать, поддержать свое здоровье, позаботиться о детях и родителях.
для того, чтобы заработать и нужен креатив, если вы, конечно, не планируете того, что ваши дети проведут всю жизнь за конвейером. но даже и эти мечты - наивность.
а то, о чем вы пишете - это эпизоды. еще раз вам отвечаю, что тратить 11 лет на высчитывание клеточек - это верх идиотизма.
для того, чтобы заработать и нужен креатив, если вы, конечно, не планируете того, что ваши дети проведут всю жизнь за конвейером. но даже и эти мечты - наивность.
а то, о чем вы пишете - это эпизоды. еще раз вам отвечаю, что тратить 11 лет на высчитывание клеточек - это верх идиотизма.
Извините, но это вас зациклило на эпизоде с отсчетом клеточек.
У меня нет наивных мечтаний. И не было. Может быть по этому мой ребенок смог выбрать себе профессию по душе и зарабатывает не только на "прозу". ) Не на конвейере.)))
В этой профессии ценятся знания, умения и навыки. Отдельно идет навык вежливого общения.
И умению мыслить не помешали "клеточки" в началке и углубленка математики в старшем звене.
Кстати, вы можете не тратить дорогие годы на высчитывание ребенком клеточек в школе (если вас это так напрягает), а выбрать экстернат. Сейчас это достаточно доступно.
У меня нет наивных мечтаний. И не было. Может быть по этому мой ребенок смог выбрать себе профессию по душе и зарабатывает не только на "прозу". ) Не на конвейере.)))
В этой профессии ценятся знания, умения и навыки. Отдельно идет навык вежливого общения.
И умению мыслить не помешали "клеточки" в началке и углубленка математики в старшем звене.
Кстати, вы можете не тратить дорогие годы на высчитывание ребенком клеточек в школе (если вас это так напрягает), а выбрать экстернат. Сейчас это достаточно доступно.
геста писал(а)
Извините, но это вас зациклило на эпизоде с отсчетом клеточек. ...
Извините, но это вас зациклило на эпизоде с отсчетом клеточек. ...
не по адресу. это не меня зациклило на клеточках, а товарисчей, которые не в состоянии понять идею, переходят на частности, личности и прочее, лишь бы закрыть глаза на суть. приходится для доходчивости переходить на их язык и объясняться на пальцах.
геста писал(а)
И умению мыслить не помешали "клеточки" в началке...
И умению мыслить не помешали "клеточки" в началке...
спросите его, помогли ли они ему..
геста писал(а)
Кстати, вы можете не тратить дорогие годы на высчитывание ребенком клеточек в школе (если вас это так напрягает), а выбрать экстернат. ...
Кстати, вы можете не тратить дорогие годы на высчитывание ребенком клеточек в школе (если вас это так напрягает), а выбрать экстернат. ...
неужели? нужно пожертвовать социализацией ребенка ради того, чтобы не доставлять проблем тем, кто не дотягивает до нижней планки профессионализма? забавно...
а почему бы не им поискать себе другое место работы?
Сцилла писал(а)
потому что их естественное любопытство убито на корню в школе.
потому что их естественное любопытство убито на корню в школе.
Раскройте, пожалуйста термин "естественное любопытство", что подразумевается под этим? Вот наблюдаю сейчас за дошкольниками, так их естественное любопытство ограничивается зависанием в гаджетах.
так загляните в эти гаджеты и поймете, что каждого из них интересуют разные вещи. одного - природа, другого - техника.
раз гаджеты стали детям более интересны, чем учителя, то это о многом говорит.
раз гаджеты стали детям более интересны, чем учителя, то это о многом говорит.
Мультики и игрушки там. В школе гаджеты запрещены. Так что же про термин?
ок. мультики и игрушки. на какую тему? с каким сюжетом? что конкретно привлекает ребенка в этом мультике или игрушке?
когда учитель потрудится выяснить всю эту информацию, он сможет заинтересовать детей.
помните правила глеба жеглова? "искренне интересуйтесь людьми"
когда учитель потрудится выяснить всю эту информацию, он сможет заинтересовать детей.
помните правила глеба жеглова? "искренне интересуйтесь людьми"
Стрелялки.
поробуйте тему ВОВ и оружия
Это понятно, но кроме этой темы ребенок, как-то должен получить еще знания по математике, русскому языку и т.д. А естественного любопытсва в эту сторону не прослеживается.
откуда ему взяться, если у него нет опыта успешности?
если начать с темы, которая его интересует, дать ему проявить себя в этом направлении и почувствовать вкус победы, он со временем захочет почувствовать то же самое и на других предметах, если конечно, учителя там таким же образом поддержать.
самое смешное, что это не открытие. об этом знает каждый учитель, но мало кто хочет это сделать.
если начать с темы, которая его интересует, дать ему проявить себя в этом направлении и почувствовать вкус победы, он со временем захочет почувствовать то же самое и на других предметах, если конечно, учителя там таким же образом поддержать.
самое смешное, что это не открытие. об этом знает каждый учитель, но мало кто хочет это сделать.
Талантливых учителей ровно столько же, сколько талантов в других профессиях. Остальные - ремесленники и бездари, тоже так же, как и в других профессиях.
Так было всегда, это не новость.
Так было всегда, это не новость.
смотри выше. я писала "об этом знает каждый учитель, но мало кто хочет это сделать".
не надо иметь семь пядей во лбу, чтобы это все провернуть. это не искусство, это уже готовый рецепт.
не надо иметь семь пядей во лбу, чтобы это все провернуть. это не искусство, это уже готовый рецепт.
Ну, пойдите в школу и проверните, в чем проблема-то, если все так просто по-вашему ;)
Чужую беду руками разведу - слышали такое выражение ?
Чужую беду руками разведу - слышали такое выражение ?
поздно. я уже проверила и сделала свои выводы. именно поэтому, автора статьи горячо поддерживаю
Сцилла писал(а)
не надо иметь семь пядей во лбу, чтобы это все провернуть. это не искусство, это уже готовый рецепт.
не надо иметь семь пядей во лбу, чтобы это все провернуть. это не искусство, это уже готовый рецепт.
Я не про проверку, а про проверните :)
а....
чудненькая идея....
пока я это проворачиваю, подскачите на мое место и поработайте за меня. и смотрите, не накосячте.
чудненькая идея....
пока я это проворачиваю, подскачите на мое место и поработайте за меня. и смотрите, не накосячте.
Ну, я-то про вашу работу и не говорила, что раз плюнуть, тем более, что не знаю, чем вы там занимаетесь ;)
Это по-вашему в школе работать как 2 пальца об асфальт ;)
Это по-вашему в школе работать как 2 пальца об асфальт ;)
где я это писала? можете процитировать?
Сцилла писал(а)
смотри выше. я писала "об этом знает каждый учитель, но мало кто хочет это сделать".
не надо иметь семь пядей во лбу, чтобы это все провернуть. это не искусство, это уже готовый рецепт.
смотри выше. я писала "об этом знает каждый учитель, но мало кто хочет это сделать".
не надо иметь семь пядей во лбу, чтобы это все провернуть. это не искусство, это уже готовый рецепт.
в 13.42
я не вижу здесь фразы, которую вы мне приписываете.
вероятно я должна повторить то, что уже неоднократно вам говорила: у вас проблемы с пониманием людей, что недопустимо для психолога.
надеюсь, вы работаете не в школе.
вероятно я должна повторить то, что уже неоднократно вам говорила: у вас проблемы с пониманием людей, что недопустимо для психолога.
надеюсь, вы работаете не в школе.
Спасибо за диагноз :)
Все же потрудитесь как-то объяснить, что вы вкладывали в фразу "об этом знает каждый учитель, но мало кто хочет это сделать".
не надо иметь семь пядей во лбу, чтобы это все провернуть. это не искусство, это уже готовый рецепт."
Это из вашего поста, написанного в 13.42, не верите - посмотрите чуть выше.
Все же потрудитесь как-то объяснить, что вы вкладывали в фразу "об этом знает каждый учитель, но мало кто хочет это сделать".
не надо иметь семь пядей во лбу, чтобы это все провернуть. это не искусство, это уже готовый рецепт."
Это из вашего поста, написанного в 13.42, не верите - посмотрите чуть выше.
Сцилла писал(а)
я писала "об этом знает каждый учитель, но мало кто хочет это сделать".
не надо иметь семь пядей во лбу, чтобы это все провернуть. это не искусство, это уже готовый рецепт.
я писала "об этом знает каждый учитель, но мало кто хочет это сделать".
не надо иметь семь пядей во лбу, чтобы это все провернуть. это не искусство, это уже готовый рецепт.
в 13.42
Сцилла писал(а)
Спасибо за диагноз :)
Все же потрудитесь как-то объяснить, что вы вкладывали в фразу "об этом знает каждый учитель, но мало кто хочет это сделать".
не надо иметь семь пядей во лбу, чтобы это все провернуть. это не искусство, это уже готовый рецепт."
Это из вашего поста, написанного в 13.42, не верите - посмотрите чуть выше.
Спасибо за диагноз :)
Все же потрудитесь как-то объяснить, что вы вкладывали в фразу "об этом знает каждый учитель, но мало кто хочет это сделать".
не надо иметь семь пядей во лбу, чтобы это все провернуть. это не искусство, это уже готовый рецепт."
Это из вашего поста, написанного в 13.42, не верите - посмотрите чуть выше.
Сцилла писал(а)
я не вижу здесь фразы, которую вы мне приписываете.
вероятно я должна повторить то, что уже неоднократно вам говорила: у вас проблемы с пониманием людей, что недопустимо для психолога.
надеюсь, вы работаете не в школе.
я не вижу здесь фразы, которую вы мне приписываете.
вероятно я должна повторить то, что уже неоднократно вам говорила: у вас проблемы с пониманием людей, что недопустимо для психолога.
надеюсь, вы работаете не в школе.
Спасибо за диагноз :)
Все же потрудитесь как-то объяснить, что вы вкладывали в фразу "об этом знает каждый учитель, но мало кто хочет это сделать".
не надо иметь семь пядей во лбу, чтобы это все провернуть. это не искусство, это уже готовый рецепт."
Это из вашего поста, написанного в 13.42, не верите - посмотрите чуть выше.
объясняю, записывайте.
у учителей нет стимула развивать личность своих учеников. учитель имеет все возможности для того, чтобы делать это, но будет ли он этим заниматься или нет, зависит только от его совести, профессиональной гордости и т.д.
так понятнее?
"Школа ломает индивидуальность талантливых учеников и учителей, подстраивая их под себя" - согласна на 100 процентов
у учителей нет стимула развивать личность своих учеников. учитель имеет все возможности для того, чтобы делать это, но будет ли он этим заниматься или нет, зависит только от его совести, профессиональной гордости и т.д.
так понятнее?
"Школа ломает индивидуальность талантливых учеников и учителей, подстраивая их под себя" - согласна на 100 процентов
Ну, это ваши мечты. Вы много работников видели, работающих за идею ? ;)
Встречаются такие, но чаще - хмурые неприветливые продавцы, резко тормозящие водители, немногословные не любящие людей врачи, кое-как машущие метлой дворники, криворукие автомеханики в автосервисах и т.д.
По-моему, не стоит ждать от школы фантастики. Далеко не каждый учитель сидит на "своем" месте. Это не только в школе.
Это все следствие разобщенности в обществе и, как следствие, каждый отвечает за себя сам. Ну, и за своего ребенка тоже. Наши дети никому не нужны. Для вас это новость ?
Встречаются такие, но чаще - хмурые неприветливые продавцы, резко тормозящие водители, немногословные не любящие людей врачи, кое-как машущие метлой дворники, криворукие автомеханики в автосервисах и т.д.
По-моему, не стоит ждать от школы фантастики. Далеко не каждый учитель сидит на "своем" месте. Это не только в школе.
Это все следствие разобщенности в обществе и, как следствие, каждый отвечает за себя сам. Ну, и за своего ребенка тоже. Наши дети никому не нужны. Для вас это новость ?
у меня иногда такое чувство, что вы бредите (с)
Вы в таком случае неисправимый мечтатель ;)
Сцилла писал(а)
у меня иногда такое чувство, что вы бредите (с)
у меня иногда такое чувство, что вы бредите (с)
Вы в таком случае неисправимый мечтатель ;)
а вы - неисправимый пустозвон
Да не переживайте вы так. Обычно богатыми людьми и владельцами бизнеса становятся двоечники-троечники и хулиганы ;) А на них потом работают отличники ;)
Lissonka писал(а)
Спасибо за диагноз :)
Спасибо за диагноз :)
Да это ненормальная Сцилла, чувствуется, всем диагнозы ставит! :) Она еще и доктор, наверное! :)
Сцилла писал(а)
дать ему проявить себя в этом направлении и почувствовать вкус победы, он со временем захочет почувствовать то же самое и на других предметах, если конечно, учителя там таким же образом поддержать.
дать ему проявить себя в этом направлении и почувствовать вкус победы, он со временем захочет почувствовать то же самое и на других предметах, если конечно, учителя там таким же образом поддержать.
А если самому ребенку совершенно все равно на этот "вкус победы",ну не хочет он этим заниматься и побеждать. Тоже учителя виноваты?
Да наверное, редко у кого это вкус победы распространяется на все предметы школьные. Хотя родителям хотелось бы, конечно ;)
да. они не смогли его заинтересовать
А если им пох ?
Lissonka писал(а)
им пох ?
им пох ?
Ты учитель.Берешь такой,сразу с 1 сентября устанавливаешь дистанцию с учениками, поддерживаешь дисциплину на уровне- что бы слышно было, как муха пролетела. Преподаешь предмет- строго спрашивая и не делая поблажек. Сухо и подчеркнуто официально. Нескольким тупым ставишь тройки априори. Из нескольких неадекватных холериков делаешь забитых чмырей,что бы не мешали. Общение с родителями - минимизировать. Оставшееся большинство успешно постигает предмет и будет благодарно учителю за науку долгие годы.
А если учителю не нравится его работа, и в пед он пошел только потому, что баллов по ЕГЭ хватило только туда, как это бывает в основном ?
я как раз описал случай,когда учителю не нравится его работа.
Ну, для такого сценария нужна высокая сознательность ;) А это тоже не каждому дано ;)
Ну, опять же, надо понимать, ради чего все эти телодвижения и душевные вложения. Когда работа не вдохновляет хотя бы чем-то, то тяжело сподвигнуть себя на такие подвиги.
Ну, опять же, надо понимать, ради чего все эти телодвижения и душевные вложения. Когда работа не вдохновляет хотя бы чем-то, то тяжело сподвигнуть себя на такие подвиги.
Lissonka писал(а)
работа не вдохновляет хотя бы чем-то,
работа не вдохновляет хотя бы чем-то,
В работе педагога немало плюсов.
-белая, пусть и небольшая з/п
- ранний выход на пенсию
- продолжительный отпуск
- график занятости в школе
-возможность доп.заработка.
даже если нет особой любви к детям и профессии..
Ну да, только долгий отпуск на копеечные отпускные вряд ли кого-то сильно радует, наверное ;)
Да и на раннюю копеечную пенсию прожить вряд ли можно, не зря же педагоги в основном и на пенсии пашут на всю катушку.
Ну, и работа с людьми - удовольствие далеко не для всех.
Впрочем, как и в любой работе, свои плюсы, свои минусы. Главное - осознавать их, только все хорошо.
Да и на раннюю копеечную пенсию прожить вряд ли можно, не зря же педагоги в основном и на пенсии пашут на всю катушку.
Ну, и работа с людьми - удовольствие далеко не для всех.
Впрочем, как и в любой работе, свои плюсы, свои минусы. Главное - осознавать их, только все хорошо.
если им пох, они должны сменить работу
Ага, вас не спросили, что им делать. Вы сами-то на своей работе - самый квалифицированный и незаменимый работник ?
один из самых. завидуйте молча.
Да мне наплевать вобщем, но ведь есть и у вас не самые лучшие, раз вы лучшая ;) Что ж вы их не выпрете ?
если бы вам было наплевать, вы бы не строчили здесь со скоростью пулемета. поэтому просто признайте свои чувства. признание проблемы - это первый шаг к ее решению.
зачем их выпирать?
нужно работать с теми, кто есть. если они хотят - я их учу, если не хотят учиться - уходят сами.
Lissonka писал(а)
Что ж вы их не выпрете ?
Что ж вы их не выпрете ?
зачем их выпирать?
нужно работать с теми, кто есть. если они хотят - я их учу, если не хотят учиться - уходят сами.
Ну, вот считайте, что и в школе идет такой же процесс - одни приходят и остаются, а другие - поработают и уходят. Так что имейте терпение, и на вашей улице перевернется грузовик с пряниками.
этот процесс везде происходит.
но в бизнесе, в отличие от школы, его цель - оптимизация.
а почему - читаем статью.
** тема уже разрослась, я вглубь ветки отвечать больше не буду, потому что искать невозможно.
но в бизнесе, в отличие от школы, его цель - оптимизация.
а почему - читаем статью.
** тема уже разрослась, я вглубь ветки отвечать больше не буду, потому что искать невозможно.
Согласна. И когда мы учились - постоянно были какие-то изменения, но мы не считали их концом света и просто осваивали и приспосабливались. А в сегодняшнем обществе потребления с его ценностями подстраиваться - некомильфо, конечно.
а что про долбанутых родителей не упомянули которые , если что случится с ребенком так в суд побегут , из за таких и в школе режим стал
в наше время таких возможностей не было
в наше время таких возможностей не было
Конечно, родители тоже разные... и интеллигентных семей не так уж и много... но школа в понимании , сформированном ещё с царских времён, образец образованности и культуры. Сегодня понятие учителя девальвировано.(
Детский сад какой-то. Хотя ничего удивительного - если родители безответственные и не привыкшие трудиться, откуда дети-то возьмутся беспроблемные ? Как говорится, от осинки не родятся апельсинки.
Я вообще знаю мало людей, которые бы любили школу и учиться, любых возрастов. Над собой-то не работают, а уж воспитание детей для них - услуга платная.
Я вообще знаю мало людей, которые бы любили школу и учиться, любых возрастов. Над собой-то не работают, а уж воспитание детей для них - услуга платная.
Это как это у трудящихся родителей, которые, например, трудятся 12 часов в сутки, будут беспроблемные дети? Да у этих детей будет куча комплексов и обид на роителей, которые потом будут ломать им всю взрослую жизнь
Ну, вообще-то мы выросли с работающими родителями, и дети наши выросли и растут. Все как-то решают эту проблему.
Вы считаете, что с появлением ребенка родители должны перестать работать что-ли ? Кормить их вы будете ?
Вы считаете, что с появлением ребенка родители должны перестать работать что-ли ? Кормить их вы будете ?
Вы сказали, что у трудящихся родителей будет беспроблемный ребенок. Я утверждаю, что это не так. Как решить вопрос финансов - это другая тема. Женщины всегда любят перескакивать с темы на тему, это неконструктивный разговор. Тема обсуждения - это беспроблемность ребенка, тезисы обсуждения - это труд и родители.
Даже если вы будете с ребенком круглые сутки - это не гарантия хорошего воспитания и самостоятельности. В воспитании важнее качество совместно проведенного времени, чем количество, то есть насколько продуктивно вы со своим ребенком общаетесь.
Мамаши не общаются со своими детьми, они только ругают их и стараются побыстрее отделаться от детей, давая им планшеты, лишь бы ребенок не приставал. Потому что мамаши сами пустышки, им нечего дать своим детям, нечему научить, дать знаний о мире, они сами ничего не знают, не готовы к встрече с этим миром
Ну, если вы таких жен себе подбираете, откуда ж другим-то взяться ;)
Вот только в соседней теме народ вспоминал, как прекрасно во времена СССР воспитывался, как говорится с "ключом на шее" и самостоятельно гуляли с 5 лет. И ничего, как то выросли в беспроблемных, в основной своей массе. Подозреваю что и Вы росли точно так же.
тогда было совершенно другое время и ценности
Тогда просто родителям некогда было уделять столько внимание детям работа борьба за быт отсюда и самостоятельность бралась.
дети тоже должны работать 10-12 часов, чтобы не было обид и непонимания и да, детей не должен воспитывать планшет
6 часов в школе 2 часа домашка 2 часа хорошая физкультурная секция типа самбо для мальчиков и гимнастики для девочек по минимуму
на планшеты/телефоны времени быть физически не должно ИМХО
ЗЫ: 3-е детей
6 часов в школе 2 часа домашка 2 часа хорошая физкультурная секция типа самбо для мальчиков и гимнастики для девочек по минимуму
на планшеты/телефоны времени быть физически не должно ИМХО
ЗЫ: 3-е детей
...согласна...ещё бы как-то вклинить в этот режим какие-то промежутки для чтения книг... )
А если деть не любит спорт? Ну, от слова совсем?..
шахматы, желательно в советском стиле по-серьёзному
чтобы без баловства - пусть этюды учит
а потом все эти "любит-не любит" - не стоит сильно в зад дуть, это не поможет в жизни потом....
чтобы без баловства - пусть этюды учит
а потом все эти "любит-не любит" - не стоит сильно в зад дуть, это не поможет в жизни потом....
Благодарю за советы.
шахматы опять же может "не любить" как и спорт - ведь планшет интереснее
воспитание это труд, а не потакание капризам
воспитание это труд, а не потакание капризам
Опять у Вас черно-белое зрение ))))
Шахматы - здорово, сама раньше неплохо играла. Деть играет, но на уровне любителя.
Опять же, есть другие интересы, и они не замыкаются на компе/планшете.
Шахматы - здорово, сама раньше неплохо играла. Деть играет, но на уровне любителя.
Опять же, есть другие интересы, и они не замыкаются на компе/планшете.
sunbeam-nn писал(а)
А если деть не любит спорт? Ну, от слова совсем?.. ...
А если деть не любит спорт? Ну, от слова совсем?.. ...
Ну, и вы скорее всего тоже ;) С кого ребенку пример-то брать ?
Вместо спорта можно любой другой подвижный вид активности : танцы, разные виды гимнастики - ушу, цигун, проч., коньки, лыжи, ватрушки, скейтборд, сноуборд, гироскутер, и т.д.
Благодарю за советы. Но, думаю, смогу жить без них ))))
Это хорошо, что думаете и осознаете свою ответственность за свои решения.
Lissonka писал(а)
Я вообще знаю мало людей, которые бы любили школу и учиться, любых возрастов
Я вообще знаю мало людей, которые бы любили школу и учиться, любых возрастов
А я наоборот 10-11 классы с такой ностальгией вспоминаю. Самое интересное время было. Были сложности с некоторыми предметами, но в целом не все так страшно. В школе жил практически, так как кроме учебы там тоже было чем заняться.
У меня никогда не было такого отношения к школе. Просто жизненный этап, который надо пройти с определенным результатом. У меня параллельно еще музыкальная школа была и спортивная секция, так что мне вообще скучать некогда было, а уроки я делала на переменах и по выходным. Конечно, это не мешало крутить любовь с одноклассником, которого, правда схоронили лет 5 назад :( Но тоже просто полезный опыт, больше ничего.
Lissonka писал(а)
Конечно, это не мешало крутить любовь с одноклассником
Конечно, это не мешало крутить любовь с одноклассником
Ну вот такого опыта как раз в школе не было...
Школа ломает людей. До школы я был дошкольником, школа же превратила меня в школьника. Если б не универ потом, то даже и не знаю...
У меня ребенку снизили оценку по математике до "3", хотя он решил все правильно, из-за того, что он между заданий и заголовками заданий не сделал отступа.
До этого учительница снизила оценку только из-за того, что ребенок написал перенос не так, как видимо хотелось учительнице.(конкретные слова не помню, примерно было: ребенок написал "те-ле-ви-зор", потому что его учили переводить по слогам, а надо было оказывается написать только один вариант "теле-визор".)
После случая с переносами я написал сообщение в вайбере (в котором всех родителей настоятельно "попросили" зарегистрироваться), что ребенок все правильно написал, как его учили, и что снижение оценки в данном случае не считаю справедливым. После этого, меня оттуда просто удалили.
P.S. Про то, что школа стала надзорным органом за родителями, даже не пишу. Хотя анкетами и прочими выяснениями, где и кем работают родители, уже задолбали.
P.S.1 Можно еще конечно написать про совершенно ненужное преподавание религии в школе, ну и запрет на критику власти со стороны детей.
До этого учительница снизила оценку только из-за того, что ребенок написал перенос не так, как видимо хотелось учительнице.(конкретные слова не помню, примерно было: ребенок написал "те-ле-ви-зор", потому что его учили переводить по слогам, а надо было оказывается написать только один вариант "теле-визор".)
После случая с переносами я написал сообщение в вайбере (в котором всех родителей настоятельно "попросили" зарегистрироваться), что ребенок все правильно написал, как его учили, и что снижение оценки в данном случае не считаю справедливым. После этого, меня оттуда просто удалили.
P.S. Про то, что школа стала надзорным органом за родителями, даже не пишу. Хотя анкетами и прочими выяснениями, где и кем работают родители, уже задолбали.
P.S.1 Можно еще конечно написать про совершенно ненужное преподавание религии в школе, ну и запрет на критику власти со стороны детей.
Аналогично. Сын чуть не плакал, что поставили трояк за контрольную, которую он решил правильно, но неверно оформил ответ в одной из задач.
Как могла успокаивала, что, типа, учитель тебе добра желает, хочет, чтобы правильно не только решал, но и оформлял...
Как могла успокаивала, что, типа, учитель тебе добра желает, хочет, чтобы правильно не только решал, но и оформлял...
Правильное оформление документов очень полезный навык. Во взрослой жизни, за неправильное оформление документов Заказчик деньги не выплатит.
Это Вы о чем? О том, что на 2 балла за одну помарку занизили оценку? И, Вы считаете, что это воспитает правильность оформления? Скорее вызовет отрицание учителя и его авторитета.
Это воспитывает и правильность оформления, и аккуратность.
Так задача родителей правильно расставить акценты. Снижение оценки это сигнал, на что обратить внимание.
sunbeam-nn писал(а)
Скорее вызовет отрицание учителя и его авторитета. ...
Скорее вызовет отрицание учителя и его авторитета. ...
Так задача родителей правильно расставить акценты. Снижение оценки это сигнал, на что обратить внимание.
С одной стороны я понимаю, что учитель как лучше хочет. О чем, собственно, в посте и написала. НО на 2 балла? Это несправедливо, с моей точки зрения.
Справедливость - вообще весьма субъективное понятие.
Да, глубокое погружение в действительность. Как в анекдоте: Думали в сказку попали? Нет, в жизнь вляпались...
все достаточно просто на самом деле
1. сэнсэй всегда прав
2. если сэнсэй не прав см п 1
1. сэнсэй всегда прав
2. если сэнсэй не прав см п 1
Это не правильно.
авторитет сэнсэя это ещё как правильно
учить с 1-го класса, что учителя-придурки, школа-фигня, а ты моё гениальное золотце чмок-чмок-чмок в попу - вот это неправильно
учить с 1-го класса, что учителя-придурки, школа-фигня, а ты моё гениальное золотце чмок-чмок-чмок в попу - вот это неправильно
Максимализм - это, конечно, не плохо, но обычно проходит вместе с юношеством. ))))
Нельзя же все видеть только в черно-белом цвете, есть масса полутонов, уж не говоря о цветах ))))
Нельзя же все видеть только в черно-белом цвете, есть масса полутонов, уж не говоря о цветах ))))
Это как ? Учитель - маленько плохой ?
полудурок )))
www.youtube.com/watch?v=FABh5JkZ-D0
ответы на вопросы
ответы на вопросы
Я своему говорю - твой дневник, твое лицо. На что он мне спокойно - мое лицо на голове ))))
Ну, да, помню : а голова для чего, а я в нее ем ;)
У нас голова для шапки )))
унитаз - лицо хозяйки))
полностью согласна ))) надо сегодня это лицо начистить )))
правильно говорит
Ага, лицо не красное в отличии от дневника )))
Согласен со статьей! Слово в слово про нашу школу, еще ту которую помню с конца 90-х. Сейчас, думаю, стало только хуже.
Хорошая статья...
Моей на следующий год в школу, уже боюсь ))
Моей на следующий год в школу, уже боюсь ))
Не бойтесь, предупреждён, значит вооружён.)
жизнь = боль
Идеальная формулировка. Вот только что дальше?
На мой взгляд, преувеличено слегка. Ну, или детям автора очень сильно со школой не повезло.
Мой сын в двух школах учился, у меня особо претензий нет, хотя я требовательная:-). Отношение везде уважительное было, тупых заданий не было, отметки тоже вроде все справедливые были.
Сын сейчас в школе из топ-3 учится, так у него там вообще индивидуальный учебный план, бОльшую часть времени занимается только профильным предметом, на остальные почти не ходит. И я, и он всем довольны.
Мой сын в двух школах учился, у меня особо претензий нет, хотя я требовательная:-). Отношение везде уважительное было, тупых заданий не было, отметки тоже вроде все справедливые были.
Сын сейчас в школе из топ-3 учится, так у него там вообще индивидуальный учебный план, бОльшую часть времени занимается только профильным предметом, на остальные почти не ходит. И я, и он всем довольны.
11 лет хожу в одну и туже школу, с первым и вторым ребенком, с каждым годом становиться только хуже. 1 ребенок- не прикасалась к урокам, не проверяла. учитель говорил - вы не понимаете, не лезьте, все что нужно дети получат, ни одного двоишника не было. знаний хватило до 6 класса, учителя разбазарили все знания начальной школы к 7 классу. то классуха уйдет в декрет, то никого на замену найти не могут, 5-7 без классного руководителя. 5 класс самый сложный, в плане того, что они как слепые котята, бегают по кабинетам, в поисках где чего.в 8 классе на собраниях родительских - вы упустили своих детей, уроки не делают, поведение ужасное и все в таком духе. ввели дневник.ру, думала хорошо, не тут то было. на вопрос почему не заполняют дневник.ру. ответ - "нам за это не платят, хотите знать домашку, приходите после работы, я живу возле школы, откроем школу, кабинет, я дам журнал спишите. родители: как же все 27 родителей,каждый день, будут приходить и списывать домашку." Собирали домашку по телефонам, кто чего записал. Своему сыну сказала, чтоб о 11 классе даже не думал, ушел в техникум, спросив у него какой предмет больше нравиться, потому и пойдем. Сейчас 3 курс- все хорошо.
Младший сын- начальная школа, тихий ужас. математика- рисуй,литература - рисуй,окруж. мир -рисуй, музыка- рисуй. иногда презентация, без обучения учеников, как это делать. вам дали задание делайте. сейчас 5 класс, больше предметов- больше рисование+ надо проект по любому предмету, любая тема - в конце года сдать.
Это называется учебный процесс, где знания по истории, если задают нарисовать древний египет и сочинить рассказ к нему. по математике задания на карточках, которые не правильно составленные уравнения или нарисованный параллелограмм. Откуда детям черпать знания, если их с 1 класса учат рисовать, делать презентации.
Младший сын- начальная школа, тихий ужас. математика- рисуй,литература - рисуй,окруж. мир -рисуй, музыка- рисуй. иногда презентация, без обучения учеников, как это делать. вам дали задание делайте. сейчас 5 класс, больше предметов- больше рисование+ надо проект по любому предмету, любая тема - в конце года сдать.
Это называется учебный процесс, где знания по истории, если задают нарисовать древний египет и сочинить рассказ к нему. по математике задания на карточках, которые не правильно составленные уравнения или нарисованный параллелограмм. Откуда детям черпать знания, если их с 1 класса учат рисовать, делать презентации.
Так и у взрослых, сплошь и рядом <<презентации>>. А настоящего- то мало.
Ну по поводу электронного дневника могу сказать, что мы как-то с обычными дневниками выучились, всегда в конце урока было "Достаем дневники, записываем задание", и родители в школу за заданием не ходили и не созванивались.
в школе был введен электронный журнал и дневник, у нас ни кто не спрашивал
А детям задание не говорят? Смотрите все в интернете?
Да, такое нередко бывает, знаю по племяннику, который сейчас в обычной школе учится (ну, в лучшей школе района, но не в частной, в смысле, не в лицее, не в гимназии). У них, например, учитель информатики дает им задание не сразу после урока, а говорит, что скинет по электронке или в дневник ссылки даст. И ведь дает, сволочь, накануне следующего урока, а не сразу после проведенного урока ;)
А, как правило, выполненные задания надо еще распечатать, чтобы сдать домашнюю работу.
А, как правило, выполненные задания надо еще распечатать, чтобы сдать домашнюю работу.
у нас так делают несколько учителей, задания выкладывают перед самым уроком, или еще хуже, в конце месяца сразу все
К взрослой жизни готовят ;)
Во время нашей учебы в вузе был популярен такой анекдот, который в современном изложении (тема не нова) звучит так :
Проводится опрос среди студентов разных стран.
Кто за сколько может выучить японский язык?
Первого спросили американца. Тот на компьютере пощелкал и говорит: - Один год и восемь месяцев.
Спросили француза, тот сбегал в библиотеку, просмотрел там каталоги и пообещал выучить за год.
Следующим в списке шел русский студент. Нашли его в курилке, задали свой животрепещущий вопрос.
Студент: - А методичка есть?
Дали ему методичку, он ее в момент пролистал: - Ща докурю, пойду сдавать.
kotorov.ru/anek?1278
Во время нашей учебы в вузе был популярен такой анекдот, который в современном изложении (тема не нова) звучит так :
Проводится опрос среди студентов разных стран.
Кто за сколько может выучить японский язык?
Первого спросили американца. Тот на компьютере пощелкал и говорит: - Один год и восемь месяцев.
Спросили француза, тот сбегал в библиотеку, просмотрел там каталоги и пообещал выучить за год.
Следующим в списке шел русский студент. Нашли его в курилке, задали свой животрепещущий вопрос.
Студент: - А методичка есть?
Дали ему методичку, он ее в момент пролистал: - Ща докурю, пойду сдавать.
kotorov.ru/anek?1278
Школа ломает детей... ржунимагу.
Там с зоной не перепутали? Да и на зоне вроде сегодня терпимо (относительно конечно). Может не надо туда детей отдавать добровольно, в этот таинственный адъ?
Там с зоной не перепутали? Да и на зоне вроде сегодня терпимо (относительно конечно). Может не надо туда детей отдавать добровольно, в этот таинственный адъ?
Возможно, <<ломает>> и слишком жестко. Но, то что усредняет, подравнивает, по одному лекало... это бесспорно.
Обучение в группе (классе) само собой подразумевает некий средний уровень, который должен держать учитель, чтобы сильные ученики не скучали, а слабые не отставали, это искусство, между прочим, не всем дано.
Имеете возможность учить индивидуально - учите. А средняя школа на то и средняя.
А детский сад не ломает что-ли ? А вуз ? А работа ? Везде приходится адаптироваться в коллективе, привыкать к требованиям, мало где интересуются твоим креативом и глубиной души ;)
Имеете возможность учить индивидуально - учите. А средняя школа на то и средняя.
А детский сад не ломает что-ли ? А вуз ? А работа ? Везде приходится адаптироваться в коллективе, привыкать к требованиям, мало где интересуются твоим креативом и глубиной души ;)
Из всего перечисленного слабое звено_, все- таки, школа... в силу юного возраста и учителей,которые мало любят работу.
Юного возраста кого ?
А многие ли люди занимаются на работе любимым делом ? Вот вы, к примеру ?
А многие ли люди занимаются на работе любимым делом ? Вот вы, к примеру ?
Юного возраста ученика, формирующуюся личность. У каждого в школьной жизни есть воспоминания , не самые приятные и виной, учителя.
Да, как- то повезло, без ужаса работалось, иногда даже с радостью.)
Да, как- то повезло, без ужаса работалось, иногда даже с радостью.)
Ну, жизнь вообще не сказать, что приносит одни удовольствия ;) Да и в садике не все страх как счастливы. Возрастных кризисов вообще достаточно и у детей, и у взрослых. Если интересно - почитайте в сети про возрастную психологию, может быть вам станет чуть понятнее, что это дело житейское, и все это переживают ;)
Причем, как говорится, все, что нас не убивает, делает нас сильнее :)
Причем, как говорится, все, что нас не убивает, делает нас сильнее :)
Никто не спорит << .. что не убивает..>> Но жестокость и злоба это сегодня норма и в школе.
Дети - вообще жестокие существа, это всегда было. Вспомните "Чучело", какого года фильм ? Только вот уроки доброты, кроме нас с вами, родителей, им никто не преподаст.
Учителя, конечно, тоже по идее должны "сеять разумное, доброе, вечное", но тут уж как повезет.
Учителя, конечно, тоже по идее должны "сеять разумное, доброе, вечное", но тут уж как повезет.
Опять соглашусь.)
А вы сами в какой школе учились? И какие у Вас там были ужасы?
Ужаса в школе у меня не было. А вот старший сын получил по полной.
Я из школы освободился в 1996. Спасибо школе, чуть не автоматом поступил.
Всякое и там бывало, но такого что сейчас в новостях - такого я там не припоминаю :(
Несмотря на то, что и отморозки там уже тогда были.
Больше хорошее вспоминается - поездка в Крым например. Хотя то же самое есть и сегодня.
Всякое и там бывало, но такого что сейчас в новостях - такого я там не припоминаю :(
Несмотря на то, что и отморозки там уже тогда были.
Больше хорошее вспоминается - поездка в Крым например. Хотя то же самое есть и сегодня.
Так речь и идёт о школе сегодняшнего дня. Хотя такая же злоба, равнодушие, жесткость во всех сферах нашей жизни в 21 веке... почему? Никто не знает.(
Потому что люди одинаковые во все времена - несовершенны, каждый проходит свой опыт, нарабатывает какие-то навыки, качества душевные, кто-то работает над собой, кто-то не считает это нужным, все как всегда ;)
Все так, но согласитесь сегодня очень злое и завистливое время!?
Время всегда одинаковое :) Просто мы тогда были молоды и смотрели на это с высоты своего возраста и тогдашнего опыта ;)
А теперь-то :) Можно ж и уважения к сединам начать требовать ;) Ну, и конечно, начинает казаться, что в детстве все было лучше и слаще ;)
А теперь-то :) Можно ж и уважения к сединам начать требовать ;) Ну, и конечно, начинает казаться, что в детстве все было лучше и слаще ;)
Всегда это было, всегда это будет. И морды били друг другу со старанием, достойным боям без правил. Дети жестоки. И я бил, и мне разбивали не раз. Дети же, познают мир.
Но в моё время проигравшего не добивали толпой до смерти и не тащили тело в мусорный бак, как тут недавно было... даже Егор Летов наверное бы не смог песенку сочинить..
Но в моё время проигравшего не добивали толпой до смерти и не тащили тело в мусорный бак, как тут недавно было... даже Егор Летов наверное бы не смог песенку сочинить..
Не было... лежачего не били.
Да всякое было, чего там.
Да били...не снимали на телефон разве что
вот я бы с радостью не отдавала, но альтернативы нет
Какая бы не была школа, а любить детей надо дома.
Бесспорно!
Сейчас вообще очень модно ругать школу. Те авторы, которые хотят быть "на хайпе", не упускают возможности этим воспользоваться. Статья ничем не удивила.
++
да ничего она не ломает.
есть, конечно, прибабахнутые педагоги, ну так они всегда будут. как и в любой профессии.
если уж совсем не сложилось, смените школу
есть, конечно, прибабахнутые педагоги, ну так они всегда будут. как и в любой профессии.
если уж совсем не сложилось, смените школу
Самое главное, что получают дети в школе - социализация, умение строить отношения с людьми, общаться, взаимодействовать и работать вместе. Знания - важно, но не настолько важно, и учителям необходимо помнить, что именно они являются дерижерами процесса социализации. Дружный класс социально адаптированных учеников - главная заслуга преподавательской деятельности, а уже СЛЕДСТВИЕМ этого будет хорошая успеваемость
и кто ж их там этому учит, строить отношения, общаться и пр.? неужели учителя? бгг. что такое вообще эта мифическая социализация?
Понимание своего места в социальной иерархии, кто альфасамец, а кто омега
полностью согласен со статьей.
Ну, есть и иные мнения.)
естественно.. и это нормально.
У меня дочь пока в садике. И вот что я постоянно наблюдаю в родительском чате...
А давайте устроим после утренника чаепитие, купим детям по Барни и соку! А почему Барни? Да потому что у большей части группы аллергия! Да ну! Мой ребёнок не есть Барни? Давайте лучше киндерсюрпризы! А мой не ест киндерсюрпризы! Давайте лучше печенье! А сок давайте яблочный, а то мы другой не пьем! И так все 30 с лишним человек.
Обсуждение каких-то покупок в группу кидает от просьб "давайте купим что-то подешевле" до ультиматумов "у моего ребёнка должно быть все самое лучшее!"
Я представляю, насколько все это обострено в школе, когда каждый мнит себя пупом земли и считает, что именно к нему все просто обязаны прислушаться. А школа она одна на всех, она не в состоянии под всех подстраиваться. Именно поэтому в ней столько правил, и именно поэтому она кажется жёсткой и неподатливой. Я понимаю, сейчас все вокруг супермегакреативные)) и многим кажется, что школа ломает личности, на самом деле школа учит всех детей, которые находятся на пороге взрослой жизни, жить в обществе, где есть определённые правила и рамки поведения, во взрослом обществе.
А давайте устроим после утренника чаепитие, купим детям по Барни и соку! А почему Барни? Да потому что у большей части группы аллергия! Да ну! Мой ребёнок не есть Барни? Давайте лучше киндерсюрпризы! А мой не ест киндерсюрпризы! Давайте лучше печенье! А сок давайте яблочный, а то мы другой не пьем! И так все 30 с лишним человек.
Обсуждение каких-то покупок в группу кидает от просьб "давайте купим что-то подешевле" до ультиматумов "у моего ребёнка должно быть все самое лучшее!"
Я представляю, насколько все это обострено в школе, когда каждый мнит себя пупом земли и считает, что именно к нему все просто обязаны прислушаться. А школа она одна на всех, она не в состоянии под всех подстраиваться. Именно поэтому в ней столько правил, и именно поэтому она кажется жёсткой и неподатливой. Я понимаю, сейчас все вокруг супермегакреативные)) и многим кажется, что школа ломает личности, на самом деле школа учит всех детей, которые находятся на пороге взрослой жизни, жить в обществе, где есть определённые правила и рамки поведения, во взрослом обществе.
Прекрасно. А давайте это обсудим лет через пять... как <<школа учит всех детей...>>)
Да не вопрос! Уж ныть из-за того, что ребёнку снизили оценку из-за отступов в тетради я точно не буду. Знаете, к чему приводит игнор таких вещей в школе?)
Я собираю документы на стипендию от обучающихся. Иногда речь о довольно неплохих деньгах.И есть определённые правила оформления документов. Не так оформишь, со стипендией пролетаешь, как фанера над Парижем. Знаете, сколько человек оформляют все правильно? Процентов 10, не больше. Остальные, также как и некоторые в этой теме, считают, что "отступы и клеточки это фигня"))
Я собираю документы на стипендию от обучающихся. Иногда речь о довольно неплохих деньгах.И есть определённые правила оформления документов. Не так оформишь, со стипендией пролетаешь, как фанера над Парижем. Знаете, сколько человек оформляют все правильно? Процентов 10, не больше. Остальные, также как и некоторые в этой теме, считают, что "отступы и клеточки это фигня"))
Хорошая жизненная позиция.)
а давайте обсудим со мной....
Сын в этом году школу закончил.
Сын в этом году школу закончил.
Поздравления, в первую очередь Вам. Но, позвольте узнать , сколько ещё из класса таких умных мальчиков!?
Иногда я думаю, что я плохая мать
1. Уроки с детьми никогда не делала
2. В их отношения с другими детьми никогда не лезла
3. Свое негативное отношение к их учителям с детьми никогда не обсуждала и вообще ни с кем, не вижу смысла, человека все равно не переделать.
4. Никогда не ходила просить за своего ребенка, пусть сами учатся решать свои проблемы.
5. На школьные собрания хожу всегда, все плохое не воспринимаю на счет моих детей.
Просто объяснила им, что знания это богатство, чем бы больше знаешь, чем ты богаче. Можно потерять в жизни все, бывает по разному, но то, что в твоей голове никому у тебя не отнять, поэтому в школе нужно взять по максимуму все что дают, наверняка где то да пригодится.
1. Уроки с детьми никогда не делала
2. В их отношения с другими детьми никогда не лезла
3. Свое негативное отношение к их учителям с детьми никогда не обсуждала и вообще ни с кем, не вижу смысла, человека все равно не переделать.
4. Никогда не ходила просить за своего ребенка, пусть сами учатся решать свои проблемы.
5. На школьные собрания хожу всегда, все плохое не воспринимаю на счет моих детей.
Просто объяснила им, что знания это богатство, чем бы больше знаешь, чем ты богаче. Можно потерять в жизни все, бывает по разному, но то, что в твоей голове никому у тебя не отнять, поэтому в школе нужно взять по максимуму все что дают, наверняка где то да пригодится.
это разумно.
Какая Вы мать, Вам вероятно скажут дети.
Но, то что мудрость для Вас не пустое слово, это однозначно. Браво!
Но, то что мудрость для Вас не пустое слово, это однозначно. Браво!
Тихий дачник писал(а)
в школе нужно взять по максимуму все что дают, наверняка где то да пригодится.
в школе нужно взять по максимуму все что дают, наверняка где то да пригодится.
Очень разумная позиция. Только вот эту фразу я считаю надо применять не к школе, а к жизни вообще.
Пришел - прикинул, что для себя полезного тут есть, взял, что нужно, и пошел дальше, не оглядываясь назад. Главное - знать свое направление в жизни и его придерживаться. А вся эта мышиная возня - только вынос мозга какой-то.
разговор именно про знания, они никогда не отягощают, наоборот делают жизнь интереснее и дают больше возможностей для самореализации
Что касается разного имущества, то его как раз нужно иметь по минимуму, потому что наступает момент, когда оно уже не радует, а тяготит своим содержанием
Что касается разного имущества, то его как раз нужно иметь по минимуму, потому что наступает момент, когда оно уже не радует, а тяготит своим содержанием
Хотите сказать, что знания дает только школа ? Я вообще-то про материальное и не думала.
Вся жизнь в принципе - школа (не зря же выражение есть - школа жизни), а средняя школа - только часть ее.
Вся жизнь в принципе - школа (не зря же выражение есть - школа жизни), а средняя школа - только часть ее.
нет конечно, человек учится всю жизнь, а школа просто фундамент Просто у взрослого человека оценка его знаний это зарплата, поэтому не стоит говорить ребенку, это это не важно, потому что оценка субъективное мнение постороннего человека, наоборот надо говорить о том, что все нужно делать так, чтобы ни у кого не было сомнений, что ты лучше всех
По-моему школа уже перестала быть фундаментом, какой-то контрольно-оценочный пункт вместо школы теперь, так что много зависит от того, как родители мотивируют своих чад к учебе.
Я только за чтобы было больше креативных без образования. Доходы образованных будут расти.
об успешности :-)
Демагогия, хотя и социальная.) Можно двигать фундаментальную науку, а можно быть прекрасным слесарем, печником, монтажником... стараться быть, а не ныть...
ничего прекрасного в профессии слесаря нет
быт и окружение определяют сознание, а рабочие профессии - это... ну, не видел я интересных собеседников среди рабочего класса и тем более не хотел бы разделять с ними свой досуг
вы хотите, чтобы ваши дети были и жили среди шахтеров, монтажников и печников? или всё-таки желаете иного будущего?
быт и окружение определяют сознание, а рабочие профессии - это... ну, не видел я интересных собеседников среди рабочего класса и тем более не хотел бы разделять с ними свой досуг
вы хотите, чтобы ваши дети были и жили среди шахтеров, монтажников и печников? или всё-таки желаете иного будущего?
Это чванство, возможно в Вас говорит княжеская кровь. Я из пролетариев, по происхождению, так мне это не в тягость. Наши дети среди них и живут, а с некоторыми и дружат...)
так и я из рабочей семьи, и возвращаться в тот быт, досуг и окружение - не хочу и тем более не желаю своему ребенку
мой ребенок тоже общается в классе со всеми, и все не получат университетское образование, и большинство сопьется к 40 годам и быт их будет "станок- но это не значит, что эта участь должна коснуться и моего ребенка именно по причине солидарности. Ага, щас :)
при любой возможности надо стремиться наверх воронки
мой ребенок тоже общается в классе со всеми, и все не получат университетское образование, и большинство сопьется к 40 годам и быт их будет "станок- но это не значит, что эта участь должна коснуться и моего ребенка именно по причине солидарности. Ага, щас :)
при любой возможности надо стремиться наверх воронки
Но, стремление <<наверх воронки>>, это не только материальные блага. Это работа, желательно любимая, мораль , заложенная в семье.
вы правы
верх воронки - это не только возможность не замыкаться "работа - по выходным парк/икеа - раз в год в турцию - вечером под пиво новости про украину".
верх воронки - это связи, контакты и взаимодействие/задачи/интересы с теми, с кем слесарь никогда не пересечется
я ползу вверх по воронке - и жизнь моя и окружение ставятся только интереснее
возвращаться в рабочую сетку больше не хочу
верх воронки - это не только возможность не замыкаться "работа - по выходным парк/икеа - раз в год в турцию - вечером под пиво новости про украину".
верх воронки - это связи, контакты и взаимодействие/задачи/интересы с теми, с кем слесарь никогда не пересечется
я ползу вверх по воронке - и жизнь моя и окружение ставятся только интереснее
возвращаться в рабочую сетку больше не хочу
Sebastjan Knight писал(а)
ничего прекрасного в профессии слесаря нет
ничего прекрасного в профессии слесаря нет
Сам работал слесарем какое-то время. И вполне себе видел интересных собеседников. Просто люди разные, кто-то кроме работы еще что-то делает...
так я из телефонной канализации не вылезал - нет там романтики и романтиков, и собеседников нематерящихся нет :-)
связисты - народ, конечно, особый на предмет спирта... но, в общем, в рабочей сетке я разочаровался еще, подрабатывая студентом
не о чем разговаривать со слесарем - не читал он книг, что читал я, не видел он то, что видел я, и быт у него другой, и представления о досуге, и мечты иные. Не хуже они, но они мне интересны.
всё-таки своему ребенку хочется помочь добраться до верхней части социальной воронки
___________________________________________________
задайте себе вопрос - вашу дочь вы хотели бы отдать за слесаря-сборщика на ГАЗе?
своему сыну вы хотите супругу кассира на кассе?
связисты - народ, конечно, особый на предмет спирта... но, в общем, в рабочей сетке я разочаровался еще, подрабатывая студентом
не о чем разговаривать со слесарем - не читал он книг, что читал я, не видел он то, что видел я, и быт у него другой, и представления о досуге, и мечты иные. Не хуже они, но они мне интересны.
всё-таки своему ребенку хочется помочь добраться до верхней части социальной воронки
___________________________________________________
задайте себе вопрос - вашу дочь вы хотели бы отдать за слесаря-сборщика на ГАЗе?
своему сыну вы хотите супругу кассира на кассе?
Sebastjan Knight писал(а)
задайте себе вопрос - вашу дочь вы хотели бы отдать за слесаря-сборщика на ГАЗе?
своему сыну вы хотите супругу кассира на кассе?
задайте себе вопрос - вашу дочь вы хотели бы отдать за слесаря-сборщика на ГАЗе?
своему сыну вы хотите супругу кассира на кассе?
У меня детей нет и не предвидится, но как этап жизни, например, какое-то время поработать руками, скажем, как подработка во время учебы (слесарь, электрик или еще где) - даст больше опыта в будущем, чем, скажем подработка официантом (не в обиду будет сказано). Потому что если техническая специальность - лучше начинать ее осваивать как раз с рабочей стороны, чтобы потом с высшим образованием уже знать, как все изначально работает. Практика такого опыта не даст, а работа - вполне.
согласен! как этап в жизни полезно окунуться в дерьмо рабочей жизни!
чтобы потом на контрасте ценить место в офисе, новые знакомства, задачи, быт, досуг, мечты
а после места в офисе ценить место рантье, живущего полноценно для себя, а не отдавая свои годы дяде. Здесь мир открыт еще больше.
чтобы потом на контрасте ценить место в офисе, новые знакомства, задачи, быт, досуг, мечты
а после места в офисе ценить место рантье, живущего полноценно для себя, а не отдавая свои годы дяде. Здесь мир открыт еще больше.
Школа выполняет заказ правящего класса. В буржуазной школе как раз воспитывается индивидуализм, а не коллективизм.
Вы или Ваши учились в <<буржуазной школе>>?
А как же. От звонка до звонка.
Тогда Вам можно поверить, как знатоку жизни изнутри...)
Абсолютное большинство полученных мною в школе знаний (сменил несколько школ, во всех был круглым отличником с 1 по 11 класс) никогда мне в жизни не пригодились и давным-давно выветрились у меня из головы.
На мой взгляд, в школе детей должны учить учиться, развивать любознательность, творческие способности, помогать ребенку проявить себя в тех сферах, которые ему больше интересны, привить навыки жизни в современном мире: навыки построения межличностных отношений, преодоления трудностей, разрешения конфликтов, информационной безопасности, основы финансовой грамотности и т.д. и т.п.
На мой взгляд, в школе детей должны учить учиться, развивать любознательность, творческие способности, помогать ребенку проявить себя в тех сферах, которые ему больше интересны, привить навыки жизни в современном мире: навыки построения межличностных отношений, преодоления трудностей, разрешения конфликтов, информационной безопасности, основы финансовой грамотности и т.д. и т.п.
Вы считаете себя разносторонне развитым человеком, образованным!? В этом нет заслуги школы?
Я практически ничего не помню из школьных курсов алгебры, геометрии, химии, физики и т.п. Смысл было меня этому учить? Повторюсь: все 11 лет в школе я учился на отлично по всем предметам.
Да мозги заставлять работать, в старости это позволяет, кстати, сохранить интеллект.
Ну, и вообще, развитие человеку полезно, все рано или поздно пригодится, а если вы так не считаете - ну крутите гайки с утра до вечера на конвейере, если вас не утомляет такая работа, только для этого в вуз не надо поступать, пту-шку закончили - и хана.
Ну, и вообще, развитие человеку полезно, все рано или поздно пригодится, а если вы так не считаете - ну крутите гайки с утра до вечера на конвейере, если вас не утомляет такая работа, только для этого в вуз не надо поступать, пту-шку закончили - и хана.
Lissonka писал(а)
Да мозги заставлять работать
Да мозги заставлять работать
Единственный способ заставить работать "мозги" - это заставлять детей разбираться в тригонометрических функциях? Или все-таки "мозги" примерно одинаково работают при изучении разных предметов?
Lissonka писал(а)
все рано или поздно пригодится
все рано или поздно пригодится
Больше 20 лет прошло. Сколько еще ждать?
Lissonka писал(а)
ну крутите гайки с утра до вечера на конвейере, если вас не утомляет такая работа, только для этого в вуз не надо поступать, пту-шку закончили - и хана
ну крутите гайки с утра до вечера на конвейере, если вас не утомляет такая работа, только для этого в вуз не надо поступать, пту-шку закончили - и хана
Распространенный стереотип, ложность которого подтверждается сотнями тысяч продавцов-кассиров с дипломами о высшем образовании. Кстати, современная техника, с которой сегодня работают люди рабочих специальностей, часто требует ничуть не менее серьезных навыков и умений, чем, скажем, профессия менеджера по туризму, которой в институтах обучают )))
Вам будет полезно узнать о теориях интеллекта, почитайте в инете, там этот вопрос хорошо освещен разными авторами. Интеллект - это не способность быстро считать или много запоминать, вернее это более многогранное понятие.
А насчет - когда пригодится - да уже пригодилось, если начали беспокоиться о том, что ребенок не тянет школьную программу.
А насчет - когда пригодится - да уже пригодилось, если начали беспокоиться о том, что ребенок не тянет школьную программу.
Lissonka писал(а)
если начали беспокоиться о том, что ребенок не тянет школьную программу
если начали беспокоиться о том, что ребенок не тянет школьную программу
?? Это где я такое писал? Мой ребенок со школьной программой вполне себе справляется (тьфу-тьфу-тьфу). Просто мне школьная программа не нравится и система оценок.
Вы ему это не говорите, а он сам освоится, поймет что к чему и научится, как достигать целей в конкретных условиях. Хороший опыт, в жизни не раз пригодится.
Да ну вот еще. У меня прекрасные и доверительные отношения с ребенком. Именно поэтому мой ребенок не испытывает никаких психологических проблем от двойки по физкультуре или неадекватного поведения некоторых учителей.
Ну так может быть и вам перестать париться на эту тему ? По-моему у родителей больше вопросов, чем у детей насчет школы :) Почитаешь родительские чаты - пипец какой-то, дети так не кудахчут, как мамочки, хотя и папочки встречаются повернутые на этой теме.
Я и не парюсь - просто высказываю свое мнение о том, как должна строиться система школьного образования.
Вы как-то очень утопически об этом рассуждаете ;) Где ж нам взять такие условия такие как в Швеции и менталитет у людей, чтобы шведский тоже был, да ? ;)
Lissonka писал(а)
Где ж нам взять такие условия такие как в Швеции и менталитет у людей, чтобы шведский тоже был
Где ж нам взять такие условия такие как в Швеции и менталитет у людей, чтобы шведский тоже был
Там, наверное, инопланетяне живут. Такие же люди. Разные, как и везде.
Почему вы не там, а здесь, в таком случае ?
Второе по популярности предложение после "Делай сам, как тебе нравится" - это "Езжай туда, где лучше" ))) Ни разу не аргумент.
Я к тому, что хорошо там где нас нет :) Слышали такую фразу ?
Это так кажется, что не помните...)
Я проверял. Действительно не помню. Даже ребенку не могу с геометрией помочь - вынужден прибегать к услугам репетиторов.
Ну вы совсем уж что-ли ? ;)
Нет. Мозг сам отфильтровывает то, что ему нужно сохранить, от ненужной информации. Причем в очередной раз повторюсь: я сменил четыре школы, и в каждой из них был круглым отличником.
Ну, у каждого свои особенности памяти, конечно. Но я много что помню из школьного курса, включая даже стихи наизусть и музыкальные произведения из курса музыкальной школы помню, хотя по нотам вряд ли с листа сейчас сыграю, но руками по памяти могу на инструменте вспомнить.
Бывает такой тип памяти, у одного из темпераментов - схватывает на лету и вскоре забывает напрочь, может быть это как раз ваш тип темперамента.
Бывает такой тип памяти, у одного из темпераментов - схватывает на лету и вскоре забывает напрочь, может быть это как раз ваш тип темперамента.
Забывать ненужное или неинтересное - это нормальное свойство любого человека. Что касается стихов, то я и сейчас, спустя больше 20 лет после окончания школы, могу наизусть "Размышления у парадного подъезда" Некрасова прочесть, хотя в школе нужно было учить только маленький отрывок. То же самое с "Ненастьем" Пастернака. А вот из периодической таблицы Менделеева вряд ли больше двух десятков элементов вспомню, не говоря уже о реакциях веществ при их взаимодействии друг с другом, хотя на олимпиадах по химии побеждал и на химфак меня очень сильно звали.
Кто-то что-то помнит лучше, другие лучше запоминают что-то другое. А как узнать, что лучше запоминается-то, если не пробовать учить ?
Lissonka писал(а)
учить
учить
Учить и изучать - разные вещи. Тем более выше я как раз писал о том, что детям надо предоставлять возможность попробовать как можно больше, чтобы понять, что им действительно нравится.
Ну так вот в школе им и дают такую возможность, а оценками показывают, как это видят другие со стороны, чтобы они не заблуждались насчет своих достижений ;)
Lissonka писал(а)
Ну так вот в школе им и дают такую возможность
Ну так вот в школе им и дают такую возможность
Не дают - у детей нет возможности выбрать то, что им больше нравится, и отказаться от того, что им не нравится.
Lissonka писал(а)
а оценками показывают, как это видят другие со стороны, чтобы они не заблуждались насчет своих достижений
а оценками показывают, как это видят другие со стороны, чтобы они не заблуждались насчет своих достижений
Оценка - очень субъективная вещь. Вполне достаточно исправления ошибок - тогда никто заблуждаться относительно своих достижений не будет.
Попробовать им дают, а не выбрать ;) Есть стандарты школьного образования, а не клуб по интересам.
Вам ввели вполне стандартный измеритель - ЕГЭ, обосновывали его, кстати, именно отсутствием субъективности, даже экзамены не все обязательные для ЕГЭ, можно сдавать по выбору нужны для поступления, вроде теперь все должны быть довольны, так опять недовольных куча.
Ну и как всех удовлетворить ? ;)
Вам ввели вполне стандартный измеритель - ЕГЭ, обосновывали его, кстати, именно отсутствием субъективности, даже экзамены не все обязательные для ЕГЭ, можно сдавать по выбору нужны для поступления, вроде теперь все должны быть довольны, так опять недовольных куча.
Ну и как всех удовлетворить ? ;)
Lissonka писал(а)
Есть стандарты школьного образования, а не клуб по интересам
Есть стандарты школьного образования, а не клуб по интересам
Опять ты про стандарты ))) А почему школа не может быть клубом по интересам? Что в этом плохого?
Да потому что отсутствие правил приводит к хаосу и неразберихе. Вот приходите вы в магазин - а у них корпоратив :), устали, понимаешь ли сотрудники вкалывать и решили в рабочее время провести чаепитие с танцами, как вам понравится такой подход к несоблюдению правил и договоренностей ? И пофик им, что вам нужны продукты или хозтовары, думайте гибче, ищите другой клуб по интересам, в котором в это время будет рабочий процесс, а не то, что вдруг возжелали сотрудники ;)
user01 писал(а)
Оценка - очень субъективная вещь.
Оценка - очень субъективная вещь.
зарплата та же оценка и тоже может быть весьма субъективной, поэтому нужно с детства привыкать к тому, что кто то лучше, кто то хуже работает и стараться делать свою работу так, чтобы было понятно не только тебе, но и другим чего ты стоишь
В отличие от работника, который может запросто уйти с работы, где его не ценят, ребёнок не может так же поменять школу.
а если его нигде не оценят? надо учиться с детства доказывать, что не просто знаешь, а знаешь лучше других
каким то липовым вы были отличником.. я старше на 10 лет, но ради интереса попробовала порешать огэ за 9класс, только в тригонометрии поплыла, пришлось рисовать единичную окружность, чтобы расставить плюсы-минусы, а так без подготовки шесть вариантов и ничего сложного на пятерку сдать
Вот что значит закончить школу в СССР
Вот что значит закончить школу в СССР
Тихий дачник писал(а)
каким то липовым вы были отличником...
каким то липовым вы были отличником...
Я именно поэтому акцентировал внимание на том, что сменил четыре школы. То есть дело не в благосклонности или какой-то особой лояльности учителей. При этом на оценки мне как-то пофигу всегда было. В 11-м классе, когда решался вопрос по медалям, я с одноклассниками в лес умотал (кто-то, по слухам, сочинение переписывал). В институте принципиально не стал пересдавать один предмет за первый курс, из-за которого у меня красный диплом накрылся. Ну и вообще. Поэтому и говорю, что школьные оценки - полная ерунда.
а разве можно было переписать сочинение??? их же не в школе проверяли, не написал в отведенные 6 часов - свободен
Еще раз главное не оценка - главное, чтобы научиться грамотно донести свои знания до других
Например, какая мне разница, что врач прочитал тысячи умных книг, главное, чтобы он мог вылечить
Еще раз главное не оценка - главное, чтобы научиться грамотно донести свои знания до других
Например, какая мне разница, что врач прочитал тысячи умных книг, главное, чтобы он мог вылечить
Тихий дачник писал(а)
а разве можно было переписать сочинение???
а разве можно было переписать сочинение???
можно-можно
Тихий дачник писал(а)
главное, чтобы научиться грамотно донести свои знания до других
главное, чтобы научиться грамотно донести свои знания до других
то-то гениальные интроверты удивились
Тихий дачник писал(а)
Например, какая мне разница, что врач прочитал тысячи умных книг, главное, чтобы он мог вылечить
Например, какая мне разница, что врач прочитал тысячи умных книг, главное, чтобы он мог вылечить
Да нет - следуя твоей логике, нужно прежде всего поинтересоваться, как этот врач школу закончил. Не дай бог у него тройка по истории, физкультуре или рисованию ))) А вот я как раз говорю об обратном - если человеку, из которого потом вырастет блестящий врач, неинтересна геометрия, а интересна биология - дайте ему возможность заниматься биологией и не заставляйте заниматься геометрией.
вы меня простите, но геометрия наука о пространстве, как то не хотелось бы мне врача, который плохо себе представляет строение организма человека, как здоровый орган отличается от больного на экране, я уже промолчу, что в современной медицине врач должен уметь пользоваться не скальпелем, а сложными приборами. Рисование в школе только до 7класса, а физически сильный врач тоже важно, стоять у операционного стола 5 часов это не стометровку бежать
Я вот пока дом строила все школьные предметы пригодились, и химия - куда какой бетон лить например и чем они отличаются, и физика (проводка, система отопления), понятно геометрия (сплошные объемы и сложные фигуры). И рисование тоже - колористика и понимание от каких цветов человек никогда не устает. А еще биология (не платить же ландшафтникам) Нет можно конечно сказать себе - я строителей найму, только при незнании школьных предметов +25% к цене накидывай сразу, если не будешь каждый документ лично проверять и знать что покупать
От меня две бригады сбежало, когда поняли что я в школьную геометрию не проходила, а знаю и могу прямо на стройке в уме пересчитать объемы кладки и тут же прикинуть сколько материала сперли, потому что все имеет свой объем
Я вот пока дом строила все школьные предметы пригодились, и химия - куда какой бетон лить например и чем они отличаются, и физика (проводка, система отопления), понятно геометрия (сплошные объемы и сложные фигуры). И рисование тоже - колористика и понимание от каких цветов человек никогда не устает. А еще биология (не платить же ландшафтникам) Нет можно конечно сказать себе - я строителей найму, только при незнании школьных предметов +25% к цене накидывай сразу, если не будешь каждый документ лично проверять и знать что покупать
От меня две бригады сбежало, когда поняли что я в школьную геометрию не проходила, а знаю и могу прямо на стройке в уме пересчитать объемы кладки и тут же прикинуть сколько материала сперли, потому что все имеет свой объем
Тихий дачник писал(а)
От меня две бригады сбежало
От меня две бригады сбежало
А нафига при таких школьных успехах было строителей нанимать? Или по труду все-таки тройка была? )))))))))
Мне вот совершенно параллельно, как подрядчик рассчитывает смету. Меня интересует цена за результат - если она меня устраивает, я ее плачу. Если когда-нибудь буду строить что-то серьезное - найму специально обученного человека, который проверит все расчеты и проследит за соблюдением технологии.
user01 писал(а)
Меня интересует цена за результат - если она меня устраивает, я ее плачу
Меня интересует цена за результат - если она меня устраивает, я ее плачу
глупо!!! а если дома будет холодно, или сыро, или запах из канашки, или гидроизоляцию неправильно рассчитают, только все подлости полезут в процессе обживания, могут через год вылезти, а могут и через пять, по погоде
специально обученного человека тоже проверять нужно, они тоже и ошибаются (не себе и так сойдет), и воруют, и врут Люди потом и систему переделывают, и крышу, часто камины (тягу неправильно посчитали) расширяют или трубу поднимают, а бывают еще пожары из за некачественной проводки и трещины по фасадам.
По труду все хорошо было, только девочек не учат дома строить, а больше готовить-шить-вязать. Строительного образования у меня нет, но ничего сложного проверить все документы нет, а не проверять - в три цены дом выйдет потом
Странно, помню многое и разобраться могу, хотя прошло 50 лет...)
просто некоторые в школе учили предметы, а кто то просто проходил их
это как это?)))вам не пригодилась математика, грамотность, история и т.д? не было преодоления трудностей, разрешения конфликтов и т.д.?
См. выше: "абсолютное большинство" - это не "все".
Арифметика, естественно, пригодилась. А вот тригонометрия - нет. И практически ничего из нее я не помню.
Русский язык тоже, естественно, пригодился. А вот курсы физики и химии вполне можно было бы сделать куда более общими по сравнению с теми, которые преподаются в школе.
С историей тоже все не так однозначно. Для расширения кругозора, конечно, историю нужно преподавать. Но какой смысл в том, чтобы заставлять детей зазубривать даты тех или иных исторических событий?
Я бы вообще серьезно сократил количество обязательных предметов в школе и все специализированные предметы (вроде физики, химии, тригонометрии и т.п.) сделал бы факультативными. Нравится ребенку заниматься химией - пусть после базовых уроков ходит на уроки химии. Не нравится - пусть идет учить второй иностранный язык. А у нас всех детей пытаются подогнать под какой-то средний эталон.
Арифметика, естественно, пригодилась. А вот тригонометрия - нет. И практически ничего из нее я не помню.
Русский язык тоже, естественно, пригодился. А вот курсы физики и химии вполне можно было бы сделать куда более общими по сравнению с теми, которые преподаются в школе.
С историей тоже все не так однозначно. Для расширения кругозора, конечно, историю нужно преподавать. Но какой смысл в том, чтобы заставлять детей зазубривать даты тех или иных исторических событий?
Я бы вообще серьезно сократил количество обязательных предметов в школе и все специализированные предметы (вроде физики, химии, тригонометрии и т.п.) сделал бы факультативными. Нравится ребенку заниматься химией - пусть после базовых уроков ходит на уроки химии. Не нравится - пусть идет учить второй иностранный язык. А у нас всех детей пытаются подогнать под какой-то средний эталон.
а как ребенок должен понять нравится ему физика или химия, или история и т.д. если сделают факультатив и ходить по желанию, большинство думаю не изъявит желание)
эти предметы так же расширяют кругозор
эти предметы так же расширяют кругозор
В рамках базового курса детям должны объяснять, что изучают на химии, физике и т.п. Захотел - попробовал. Плюс можно сделать посещение определенного числа факультативов обязательным (например, ученик должен выбрать изо всех предлагаемых факультативных курсов три, с возможностью потом перейти с изучения одного курса на другой).
Ты вот, например, не умеешь правильно употреблять "также" и "так же" - и что? Наверняка в чем-то другом разбираешься лучше.
Сегодня дети полдня в школе изучают то, половина чего им неинтересна, а потом еще дома полдня тем же занимаются, выполняя домашние задания. Освободите детям время для того, чтобы заниматься тем, что им нравится.
Ты вот, например, не умеешь правильно употреблять "также" и "так же" - и что? Наверняка в чем-то другом разбираешься лучше.
Сегодня дети полдня в школе изучают то, половина чего им неинтересна, а потом еще дома полдня тем же занимаются, выполняя домашние задания. Освободите детям время для того, чтобы заниматься тем, что им нравится.
Извините, но в жизни много что приходится делать через не хочу, ну не состоит жизнь из одних ваших хотелок, если вы, конечно, не живете в тайге отшельником. Но даже там, чтобы выжить, вам придется делать много всего, и наверняка не того, что бы вам хотелось.
Lissonka писал(а)
в жизни много что приходится делать через не хочу
в жизни много что приходится делать через не хочу
Да, действительно в жизни многое приходится делать вопреки своему желанию. Когда это действительно нужно, и ты просто не можешь этого не делать. Но какой смысл в том, чтобы загонять в эту ситуацию "через не хочу" миллионы детей? По мне так намного правильнее дать им возможность заниматься тем, что им нравится и интересно.
Вы как себе это представляете ? ;)
Ну, так чтоб коллектив детей человек 30 собрался и занимался кто чем захочет :)))
Вы в своем уме ? Представляете во что они превратят окружающее пространство, если их энергию не направлять в созидательное русло ? ;)))
Ну, так чтоб коллектив детей человек 30 собрался и занимался кто чем захочет :)))
Вы в своем уме ? Представляете во что они превратят окружающее пространство, если их энергию не направлять в созидательное русло ? ;)))
Легко представляю. Дети так же, как и сейчас, приходят в школу. Первые два урока изучают общие обязательные предметы, а потом расходятся по разным урокам в зависимости от того, что они выбрали. Потом опять собираются на каком-нибудь уроке физкультуры. И никаких оценок.
Я же не совсем не против того, чтобы направлять энергию детей в созидательное русло. Наоборот, за то, чтобы дать им максимум возможностей реализовать свою энергию в тех областях знаний, которые им интересны. Я против того, чтобы заставлять детей заучивать информацию, которая им неинтересна, и против того, чтобы оценивать детей в зависимости от того, заучили они эту информацию или нет.
Я же не совсем не против того, чтобы направлять энергию детей в созидательное русло. Наоборот, за то, чтобы дать им максимум возможностей реализовать свою энергию в тех областях знаний, которые им интересны. Я против того, чтобы заставлять детей заучивать информацию, которая им неинтересна, и против того, чтобы оценивать детей в зависимости от того, заучили они эту информацию или нет.
У вас ребенок что-ли плохо учится ?
Вы никогда не встречали детей, которые вообще ничего не хотят ?
Вам было бы полезно пообщаться с таким типом ;)
Вы никогда не встречали детей, которые вообще ничего не хотят ?
Вам было бы полезно пообщаться с таким типом ;)
У меня ребенок учится хорошо. Гуманитарные предметы даются чуть легче, точные - чуть сложнее. Но я был бы благодарен средней школе, если бы она избавила моего ребенка от необходимости учить тригонометрические функции и вместо этого предоставила ему возможность изучать, например, второй иностранный язык.
Детей, которые вообще ничего не хотят, не бывает. У любого ребенка можно пробудить интерес к изучению чего-то нового. В них это природой заложено. Но зачастую желание учиться отбивают как раз оценки (которые суть ярлыки). Не бывает неспособных детей. Если ребенок неспособен к чему-то одному - значит, он обязательно способен к чему-то другому.
Детей, которые вообще ничего не хотят, не бывает. У любого ребенка можно пробудить интерес к изучению чего-то нового. В них это природой заложено. Но зачастую желание учиться отбивают как раз оценки (которые суть ярлыки). Не бывает неспособных детей. Если ребенок неспособен к чему-то одному - значит, он обязательно способен к чему-то другому.
А еще некоторые считают, что их дети плохо учатся, потому что их учителя не заинтересовали ;) Может быть вашего ребенка тригонометрией тоже не смогли заинтересовать ? ;)
Я вам больше скажу - бывают дети, которые ничего не хотят (ты суслика видел ? нет ? а он есть), а еще бывает подростковый возраст у детей, когда они такие финты выкидывают, что мало не покажется ;)
Я вам больше скажу - бывают дети, которые ничего не хотят (ты суслика видел ? нет ? а он есть), а еще бывает подростковый возраст у детей, когда они такие финты выкидывают, что мало не покажется ;)
Lissonka писал(а)
Может быть вашего ребенка тригонометрией тоже не смогли заинтересовать ? ;)
Может быть вашего ребенка тригонометрией тоже не смогли заинтересовать ? ;)
Несколько разных педагогов? Фиг с ним, со школьным учителем, который уж какой есть, такой есть, но репетиторов-то я сам выбирал. Ребенку нравится заниматься с педагогом, у него к предмету нет интереса. И я бы с большим удовольствием освободил бы своего ребенка от необходимости изучать неинтересный предмет для того, чтобы у него была возможность больше времени тратить на те предметы, которые ему намного более интересны.
Про подростковый возраст я тоже все прекрасно знаю. И себя подростком помню, и ребенок у меня как раз в подростковом возрасте.
Да знаете, хотеть-то много чего можно в идеале ;)
Вы подумайте лучше над тем, как улучшить ситуацию. Вы же разумный человек, понимаете, что мечты ваши вряд ли сбудутся до окончания школы вашим ребенком. То есть что ? Надо решать проблему так, как она стоит сейчас.
Как говорится, кто приспосабливается - выжил, кто не приспособился - вымер ;)
Вы подумайте лучше над тем, как улучшить ситуацию. Вы же разумный человек, понимаете, что мечты ваши вряд ли сбудутся до окончания школы вашим ребенком. То есть что ? Надо решать проблему так, как она стоит сейчас.
Как говорится, кто приспосабливается - выжил, кто не приспособился - вымер ;)
Lissonka писал(а)
Вы же разумный человек, понимаете, что мечты ваши вряд ли сбудутся до окончания школы вашим ребенком ...
Вы же разумный человек, понимаете, что мечты ваши вряд ли сбудутся до окончания школы вашим ребенком ...
Но это совершенно не мешает мне давать оценку существующей системе школьного образования.
А пока я учу своего ребенка тому, что, если ты не можешь изменить ситуацию, постарайся изменить свое отношение к ней.
Ну, судя по тому, что вы пишете про свое образование в школе, вы тоже не в восторге от него. И где же вы увидели идеальную систему образования ?
А вам не кажется, что вы немного непрофессионально рассуждаете, не представляя на чем строится система образования в принципе ?
А вам не кажется, что вы немного непрофессионально рассуждаете, не представляя на чем строится система образования в принципе ?
Lissonka писал(а)
Ну, судя по тому, что вы пишете про свое образование в школе, вы тоже не в восторге от него.
Ну, судя по тому, что вы пишете про свое образование в школе, вы тоже не в восторге от него.
Совершенно верно.
Lissonka писал(а)
И где же вы увидели идеальную систему образования ?
И где же вы увидели идеальную систему образования ?
В скандинавских странах, на мой взгляд, система школьного образования приближена к идеальной (исходя из того, что я об этом читал в сети).
Lissonka писал(а)
А вам не кажется, что вы немного непрофессионально рассуждаете, не представляя на чем строится система образования в принципе ?
А вам не кажется, что вы немного непрофессионально рассуждаете, не представляя на чем строится система образования в принципе ?
Я нигде не писал, что у меня есть педагогическое образование, и не претендовал на экспертное мнение. Все, что я пишу, строится на личном опыте обучения в школе и на опыте моего ребенка.
Так вот так каждый и рассуждает на свой вкус, зачастую не разбираясь в вопросе профессионально, в том числе и наше правительство ;)
А чтобы делать у нас как по-шведски (опять же - мало ли что в сети пишут, тоже наверняка по-разному - одним нравится, другим нет), так у нас еще не тот уровень сознательности у населения. У нас предпочтут вообще не учиться и не работать, если им будут платить пособия по безработице в размере шведских нормативов ;)
А чтобы делать у нас как по-шведски (опять же - мало ли что в сети пишут, тоже наверняка по-разному - одним нравится, другим нет), так у нас еще не тот уровень сознательности у населения. У нас предпочтут вообще не учиться и не работать, если им будут платить пособия по безработице в размере шведских нормативов ;)
Lissonka писал(а)
так у нас еще не тот уровень сознательности у населения
так у нас еще не тот уровень сознательности у населения
Ну да, ну да - народ дебильный. Счастья своего не разумеет - надо ему объяснить, что для него счастье-то )))
Сознательность оттого и низкая, что в течение многих лет людей приучали к тому, что за них уже кто-то все решил.
user01 писал(а)
Lissonka писал(а) <br> так у нас еще не тот уровень сознательности у населения
<br> <br> Ну да, ну да - народ дебильный. Счастья своего не разумеет - надо ему объяснить, что для него счастье-то ))) <br> <br> Сознательность оттого и низкая, что в течение многих лет людей приучали к тому, что за них уже кто-то все решил. ... А вы сами-то четко представляете, что такое счастье для вас конкретно ? И что счастье для вашего ребенка ?
Некоторым людям, например, очень удобно, когда за них что-то решают, не все такие самостоятельные, как вы себе представляете. Да были бы вы самостоятельным - забрали бы ребенка под заявление из школы и занимались его образованием самостоятельно, в чем проблема-то ? И претензии потом не к кому бы было предъявлять, кроме себя.
Lissonka писал(а)
что такое счастье для вас конкретно ?
что такое счастье для вас конкретно ?
Да
Lissonka писал(а)
И что счастье для вашего ребенка ?
И что счастье для вашего ребенка ?
Это - исключительно дело моего ребенка.
Lissonka писал(а)
Да были бы вы самостоятельным - забрали бы ребенка под заявление из школы и занимались его образованием самостоятельно, в чем проблема-то ? И претензии потом не к кому бы было предъявлять, кроме себя
Да были бы вы самостоятельным - забрали бы ребенка под заявление из школы и занимались его образованием самостоятельно, в чем проблема-то ? И претензии потом не к кому бы было предъявлять, кроме себя
О5 25 )) Школа - это не только и не столько обучение, сколько социализация детей. И даже если отбросить этот момент, занимаясь дома, для получения аттестата ребенок все равно будет вынужден изучать неинтересные ему предметы и сдавать по ним экзамены.
Так в чем проблема-то ? Если вы считаете, что так просто заинтересовать ребенка - заинтересуйте его неинтересным ему предметом ;)
А вообще в жизни много чего приходится делать неинтересного и нудного, но, к сожалению, жизнь не состоит из одних удовольствий :)
И лучше, если ребенок будет это знать с детства, чем обнаружит будучи взрослым и непонятым окружающими ;)
А вообще в жизни много чего приходится делать неинтересного и нудного, но, к сожалению, жизнь не состоит из одних удовольствий :)
И лучше, если ребенок будет это знать с детства, чем обнаружит будучи взрослым и непонятым окружающими ;)
+1000000
вы учились не один же, а в классе. У вас было 20 с лишком человек для того чтобы научится межличностным отношениям, работать в команде, помогать друг другу. Вы самостоятельно учились разрешать конфликты, дружить, нашли наверняка в кого влюбится. Вам дали эту возможность, вы узнали что такое "отвечать за последствия". Все, основные навыки социализации вам предоставили.
А то ,что вам оказались не нужны тригонометрия.химия, физика и т.д., так это же конкретно ваш случай, другим то пригодилось.
А то ,что вам оказались не нужны тригонометрия.химия, физика и т.д., так это же конкретно ваш случай, другим то пригодилось.
Ну кому-то могло пригодиться и знание архивного дела или правил эксплуатации электроустановок. Это повод включать их в обязательную школьную программу?
насчет этого не знаю, в моей школе такого не было. Но что то мне подсказывает, что если какой либо предмет не устраивает - можно собрать подписи родителей класса и отправится к директору с целью отменить сей ненужный предмет. То, что вы перечислили это узкоспециализированные знания, и сравнение их с математикой и физикой некорректно как бы
user01 писал(а)
На мой взгляд, в школе детей должны учить учиться, развивать любознательность, творческие способности, помогать ребенку проявить себя в тех сферах, которые ему больше интересны, привить навыки жизни в современном мире: навыки построения межличностных отношений, преодоления трудностей, разрешения конфликтов
На мой взгляд, в школе детей должны учить учиться, развивать любознательность, творческие способности, помогать ребенку проявить себя в тех сферах, которые ему больше интересны, привить навыки жизни в современном мире: навыки построения межличностных отношений, преодоления трудностей, разрешения конфликтов
Школа, о которой вы говорите, называется словом "семья". У обычной же школы задачи совсем другие. "Недостатком советской системы образования была попытка формировать человека-творца, а сейчас задача заключается в том, чтобы взрастить квалифицированного потребителя, способного квалифицированно пользоваться результатами творчества других", - так сказал вам один из главных реформаторов системы образования еще в 2011 году. Это не шутка, не оговорка и не ошибка, и говорил он это неоднократно. Да, и сказано это было отнюдь не дураком, не надо так думать. Это действительно цель реформы образования, просто вы боитесь в это поверить.
Есть музыкальная школа, художественная, кружки и всевозможные секции. Там помогут и разовьют при наличии таланта и желания естественно. Это уже задача родителей
Можно до хрипоты спорить о том, должна или не должна школа развивать творческие способности. Суть в том, что по факту она этого делать не будет. И это надо учитывать. Но это еще не все. Большинство школьников не будут получать знания, необходимые для поступления в вузы. Я не сказал, что большинство "не осилит", или "не справится", или "не захочет", я сказал: "не получат". Учителя так и говорят: "Теперь моя задача - вести ребенка в образовательный тупик". Своими ушами слышал, не в интернете, я ничего не придумываю. Никакой единой школы, ни плохой, ни хорошей, ни творческой, ни бездарной, уже нет и не будет. А есть принцип "школы двух корридоров", который к тому же еще и по разному реализуется в разных регионах и отдельных школах. Но и это еще не все. Система управления всем этим дурдомом трансформировалась в "трехглавого змия" - Минобр расчленили на ТРИ разных противоборствующих ведомства, грызущихся между собой, парализуя тем самым систему управления, а уровень бюрократии уже граничит с полным безумием и продолжает расти.
Материалы к размышлению:
www.youtube.com/watch?v=HqrwnfnLGHM
Материалы к размышлению:
www.youtube.com/watch?v=HqrwnfnLGHM
Когтей писал(а)
корридоров
корридоров
omg ))) и эти люди запрещают мне ковыряться в носу (с)
Коррридоров. Так лучше? Надеюсь, по существу дела замечаний у вас нет? Ну, вот и славно.
осилил всю тему)))))
сын закончил школу и поступил в один из ведущих технических ВУЗов страны на бюджет. Сейчас на первом курсе учится. Про школу, в которой он учился, не скажу ни одного плохого слова.
В школе всегда больше всех возмущались родители тех детей, которые еле-еле на троечку учились)))
Потому что, сложно признаться, что мой сын/дочь не тянут ни фига)))
сын закончил школу и поступил в один из ведущих технических ВУЗов страны на бюджет. Сейчас на первом курсе учится. Про школу, в которой он учился, не скажу ни одного плохого слова.
В школе всегда больше всех возмущались родители тех детей, которые еле-еле на троечку учились)))
Потому что, сложно признаться, что мой сын/дочь не тянут ни фига)))
Они просто слишком креативные для школы.
наверное)))
УАЗик румяного писал(а)
Потому что, сложно признаться, что мой сын/дочь не тянут ни фига)))
Потому что, сложно признаться, что мой сын/дочь не тянут ни фига)))
Зачем в этом кому-то признаваться? Зачем вообще школьные оценки?
Захотел в хороший вуз, который предъявляет какие-то требования к наличию знаний у абитуриентов - пусть идет и сдает вступительные экзамены сообразно требованиям вуза - это и будет оценка школьных знаний. Зачем в школе всех-то проверять на соответствие требованиям всех вузов?
Да потому что если ты не в состоянии оформить свою работу в соответствии с требованиями ГОСТа, к примеру, то нечего делать тебе в вузе. Высшее учебное заведение предусматривает разностороннее развитие личности - и знание философии, и политэкономии, и многих других дисциплин, из которых какие-то в меньшем объеме даются, а непосредственно связанные с выбранной специальностью - более глубоко изучаются.
Lissonka писал(а)
в соответствии с требованиями ГОСТа
в соответствии с требованиями ГОСТа
Ха-ха )) точно - всех под стандарт )) пофигу на содержание - главное, чтобы поля были правильно оформлены ))))) Не знаешь, что такое "нулевое положение табулятора" - нечего тебе делать в мединституте ))))))
Я выше пример привел из теста ЕГЭ по обществознанию, в который заглянул по совету одного из участников обсуждения. Это же жесть!
А представьте, если стандартов не будет ?
Вообще правила в жизни должны быть, иначе будет полный разброд и шатание. Кому-то нужны более жесткие правила и им удобно по таким жить (например, людям, предпочитающим профессии в силовых структурах, типа полиции, армии), кому-то правила нужны в меньшем объеме - но чтобы совсем без правил - мы же не первобытные люди, рамки должны быть обозначены, а для детей, в первую очередь.
Вам вообще будет полезно почитать что-нибудь по возрастной психологии. Потому что когда родители своим детям начинают ездить по ушам, что учиться не надо, трудно, вредно, то они это впитывают как губка, а ни к чему хорошему такая позиция не приводит, дети перестают трудиться, напрягаться, а родители потом сами же и жалуются, что требования для них высоки.
Вообще правила в жизни должны быть, иначе будет полный разброд и шатание. Кому-то нужны более жесткие правила и им удобно по таким жить (например, людям, предпочитающим профессии в силовых структурах, типа полиции, армии), кому-то правила нужны в меньшем объеме - но чтобы совсем без правил - мы же не первобытные люди, рамки должны быть обозначены, а для детей, в первую очередь.
Вам вообще будет полезно почитать что-нибудь по возрастной психологии. Потому что когда родители своим детям начинают ездить по ушам, что учиться не надо, трудно, вредно, то они это впитывают как губка, а ни к чему хорошему такая позиция не приводит, дети перестают трудиться, напрягаться, а родители потом сами же и жалуются, что требования для них высоки.
Lissonka писал(а)
Потому что когда родители своим детям начинают ездить по ушам, что учиться не надо, трудно, вредно, то они это впитывают как губка, а ни к чему хорошему такая позиция не приводит, дети перестают трудиться, напрягаться
Потому что когда родители своим детям начинают ездить по ушам, что учиться не надо, трудно, вредно, то они это впитывают как губка, а ни к чему хорошему такая позиция не приводит, дети перестают трудиться, напрягаться
А это-то откуда? Я наоборот ребенку говорю, как важно, нужно и интересно учиться, рассказываю об огромных возможностях современного мира, которые я в этом возрасте не мог и представить. Но при этом объясняю, что "двойки" по рисованию или физкультуре - это абсолютная ерунда, из-за которой нет никакого повода расстраиваться.
Стандарты хороши лишь там, где они уместны. Мне кажется, взрослые не имеют морального права оценивать ребенка в зависимости от того, насколько быстро он пробежал стометровку. Пробежал быстро - молодец, чемпион. Пробежал медленно - ничего страшного. А вместо этого у детей на пустом месте формируются комплексы (ведь "двойка" - это плохо).
Да ладно вам, уж если пробежал, тройку-то минимум поставят. И за рисунок не меньше тройки поставят, если нарисовал хоть тяп-ляп все-таки, а не "забыл дома рисунок" или "не успел нарисовать".
Детям нужны рамки, им нужны шкалы и отметки, до которых надо дотянуться, куда надо расти. Стремиться-то куда-то надо, чтобы развиваться, а не просто тупо проводить время бесцельно.
Извините, но некоторым взрослым тоже они нужны, иначе некоторые могут тянуться и время вести бесконечно.
Детям нужны рамки, им нужны шкалы и отметки, до которых надо дотянуться, куда надо расти. Стремиться-то куда-то надо, чтобы развиваться, а не просто тупо проводить время бесцельно.
Извините, но некоторым взрослым тоже они нужны, иначе некоторые могут тянуться и время вести бесконечно.
Lissonka писал(а)
... тройку-то .... тройки ...
... тройку-то .... тройки ...
Я именно об этом и говорю. В сознании ребенка "пятерка" и "четверка" - это хорошо, а "двойка" или "тройка" - плохо. Но если ребенок пробежал стометровку чуть медленнее чем тот норматив, который придумали взрослые, это не значит, что он плохой ребенок. За достижения в любой сфере детей конечно же нужно поощрять, но если в другой сфере у ребенка что-то не получается или получается не так хорошо, как у других, - это не повод навешивать на него ярлык троечника, отбивая всякое желание учиться.
Да не ребенок плохой, а не постарался, не готовился, плохой не ребенок, а поступок.
Оценка недостаточно высокая стимулирует ребенка к более интенсивной работе над уроками, а если ставить только 4 и 5, так зачем вообще стараться-то, если и так все хорошо ? ;)
О мотивации почитайте что-нибудь, для ребенка мотивация важна как ни для кого, ну мотивируйте своего ребенка еще как-то, если оценки его расстраивают, но не мотивируют.
Я уже писала здесь, что школа работает с детским коллективом, а не с каждым индивидуально. Если не довольны школой, то вполне можете забрать ребенка под свою ответственность и сдавать потом экстерном экзамены. И ерунда полная, что школа будет препятствовать этому, родители боятся ответственности или не имеют возможности заниматься обучением ребенка.
Оценка недостаточно высокая стимулирует ребенка к более интенсивной работе над уроками, а если ставить только 4 и 5, так зачем вообще стараться-то, если и так все хорошо ? ;)
О мотивации почитайте что-нибудь, для ребенка мотивация важна как ни для кого, ну мотивируйте своего ребенка еще как-то, если оценки его расстраивают, но не мотивируют.
Я уже писала здесь, что школа работает с детским коллективом, а не с каждым индивидуально. Если не довольны школой, то вполне можете забрать ребенка под свою ответственность и сдавать потом экстерном экзамены. И ерунда полная, что школа будет препятствовать этому, родители боятся ответственности или не имеют возможности заниматься обучением ребенка.
Lissonka писал(а)
Оценка недостаточно высокая стимулирует ребенка к более интенсивной работе над уроками
Оценка недостаточно высокая стимулирует ребенка к более интенсивной работе над уроками
Да не стимулирует она ни к чему, от такой оценки у ребенка руки опускаются и желание заниматься пропадает. Я не говорил о том, что всем нужно ставить только 4 и 5. Я говорил о том, что вообще не нужно ставить никаких оценок - только поощрять особо отличившихся в чем-то.
Совет "учи так, как тебе нравится" не катит. Ребенок в школе проходит социализацию - именно это главное. Тем более в существующей сегодня системе образования даже самостоятельно ребенку все равно придется учить неинтересные предметы для того, чтобы получить аттестат.
А зачем тогда поощрять особо отличившихся ? Вдруг остальные умрут от комплексов ? Ну как же, кто-то звезда, а мы тут в дерьме, разве не повод ? ;)
Рано или поздно ребенок все равно столкнется с тем что его оценивают : в вузе при поступлении, на работе - при прохождении собеседования или тестирования, да мало ли в жизни приходится конкурировать, особенно мальчикам. Девочки-то ладно - вышла замуж удачно, родила - уже состоялась. Мужчинам сложнее социализироваться. Хотя как посмотреть, конечно, свои плюсы, свои минусы.
Рано или поздно ребенок все равно столкнется с тем что его оценивают : в вузе при поступлении, на работе - при прохождении собеседования или тестирования, да мало ли в жизни приходится конкурировать, особенно мальчикам. Девочки-то ладно - вышла замуж удачно, родила - уже состоялась. Мужчинам сложнее социализироваться. Хотя как посмотреть, конечно, свои плюсы, свои минусы.
У вас прям одни оправдания в пользу бедных)))
Не переживайте. Улицы кто-то должен мести)))
Не переживайте. Улицы кто-то должен мести)))
УАЗик румяного писал(а)
У вас прям одни оправдания в пользу бедных)))
У вас прям одни оправдания в пользу бедных)))
Это не оправдания, а здравый смысл. Я, кстати, далеко не беден.
УАЗик румяного писал(а)
Улицы кто-то должен мести)))
Улицы кто-то должен мести)))
И для этого ему, как и каждому бывшему школьнику, просто необходимо знать тригонометрические функции, периодическую таблицу Менделеева, прочесть "Войну и мир", разобраться в хитросплетениях столетней войны, понимать разницу между рококо и барокко, да?
user01 писал(а)
знать тригонометрические функции, периодическую таблицу Менделеева, прочесть "Войну и мир", разобраться в хитросплетениях столетней войны, понимать разницу между рококо и барокко
знать тригонометрические функции, периодическую таблицу Менделеева, прочесть "Войну и мир", разобраться в хитросплетениях столетней войны, понимать разницу между рококо и барокко
для этого знания достаточно не взять и ничего не знать, опять же конкуренция с теми кто 100-метровку бегал на пять с плюсом может нарисоваться - снег кидать лопатой два часа это не сто метров бежать
user01 писал(а)
не нужно ставить никаких оценок
не нужно ставить никаких оценок
А дальше что? всем платить одинаковую зарплату, чтобы не опускались руки?
в 7-8 лет ребенок должен понимать, что оценка это не просто циферка в дневнике, но в первую очередь уровень его знаний и умение донести их до других людей
просто знать какой смысл? главное, чтобы твои знание были кому то другому нужны
Тихий дачник писал(а)
но в первую очередь уровень его знаний
но в первую очередь уровень его знаний
Никогда оценка не отражала реального уровня знаний. Чистый субъективизм, несправедливость и повод для споров. Примеры и выше приводили.
В первую очередь, оценка - всего лишь цифра в дневнике.
Еще раз: школа - это не работа, школьная оценка - это не зарплата.
школа это как раз работа и очень сложная, а оценка знаний другим человеком это как раз то, что ты заработал
Работать нужно учиться так, чтобы никто даже не сомневался, что ты делаешь это лучше всех.
Можно конечно детям сопли вытирать до 18 лет, только в жизни им потом придется ой как непросто, уж лучше в школе научиться доказывать свои правоту и спорить тоже, главное чтобы родители в этот процесс не лезли, ведь в жизни человеку приходится общаться не только со сверстниками, но и с более старшими и опытными коллегами
Работать нужно учиться так, чтобы никто даже не сомневался, что ты делаешь это лучше всех.
Можно конечно детям сопли вытирать до 18 лет, только в жизни им потом придется ой как непросто, уж лучше в школе научиться доказывать свои правоту и спорить тоже, главное чтобы родители в этот процесс не лезли, ведь в жизни человеку приходится общаться не только со сверстниками, но и с более старшими и опытными коллегами
Я как взрослый человек имею возможность выбрать работу, которая мне интересна, уволиться с работы, где начальник мудак или копеечная зарплата и т.д. и т.п.
А по твоей логике должно быть так: "Ты, Иванов, будешь врачом. Ты, Петров, - почтальоном. А ты, Сидорова, - шпалоукладчицей. И никаких "не хочу"!"
А по твоей логике должно быть так: "Ты, Иванов, будешь врачом. Ты, Петров, - почтальоном. А ты, Сидорова, - шпалоукладчицей. И никаких "не хочу"!"
user01 писал(а)
возможность выбрать работу, которая мне интересна
возможность выбрать работу, которая мне интересна
ну в первую очередь работа зависит от образования, не выучился на врача, так хочу-не хочу - врачом не быть, во вторых все зависит от опыта работы - бывает полезно и за копеечную зарплату поработать, чтобы поучиться, в третьих стоит подумать может мудак совсем не начальник, а ты
Что касается школы, то там образование разностороннее именно для того, чтобы ребенок развивался гармонично (и математику знал, и говорить грамотно умел, и музыку слышать, и рисовать, и физически был развит) и понимал что ему в жизни светит, если он работать не хочет головой то можно и шпалоукладчицей, тоже нужная работа
Я говорил о выборе. Никто почему-то не спорит с тем, что взрослый человек в состоянии самостоятельно выбрать профессию, а при необходимости потом ее поменять, в состоянии решить, чем именно ему заниматься. А детей, как выше Сцилла правильно написала, держат за идиотов, не способных сделать выбор. Дети прекрасно с этим выбором справляются. Сужу даже по своему ребенку, который с удовольствием летом тратит месяц каникул на изучение английского языка, который с удовольствием посещал лекции по генетике и генной инженерии (хотя уверенно говорит, что не собирается связывать с этим дальнейшую жизнь), который сам с удовольствием ходит на новые выставки в музеи, который сам попросил меня организовать ему занятия с репетитором, потому что по одному из предметов испытывает некоторые трудности. Я помогаю ребенку лишь советом и собственным примером, но выбор он всегда делает сам и решения всегда принимает сам. Если он допустит ошибку, это будет его ошибка, которую я потом помогу ему исправить. А большинство родителей давят на своих детей, пытаясь за их счет реализовать свои нереализованные мечты, которые их детям могут быть ну совсем неинтересны.
user01 писал(а)
сам попросил меня организовать ему занятия с репетитором, потому что по одному из предметов испытывает некоторые трудности
сам попросил меня организовать ему занятия с репетитором, потому что по одному из предметов испытывает некоторые трудности
интересно как он узнал, что у него некоторые трудности??? не потому ли что оценки не соответствовали Чтобы сделать выбор нужно знать из чего ты выбираешь
притчу про точку помните? знания ровны точке, человек думает, что не знает он ровно столько, сколько составляет окружность с диаметром равном точке, а он знает почти все. Если знания ровны кругу с диаметром метр, то человек понимает, что не знает почти ничего. Чем больше человек узнает, тем лучше понимает как он мало знает
И как амбиции родителей связаны со школьной программой интересно
Тихий дачник писал(а)
интересно как он узнал, что у него некоторые трудности??? не потому ли что оценки не соответствовали
интересно как он узнал, что у него некоторые трудности??? не потому ли что оценки не соответствовали
Нет. Из-за того, что не получалось решать задачи. Я учу ребенка обращать внимание на ошибки, а не на оценки, которые могут быть необъективными (как завышенными, так и заниженными).
Ну, объективность вообще найти сложно. И если брать отличника из сильной школы и отличника из слабой - все равно будет разница.
И вот как раз оценка приближает к какой-то объективности - сравнение с другими в классе, чего уж проще. Никакой трагедии в этом нет - во все времена в любом классе были и отличники, и хорошисты, и троечники, и неуспевающие. И вообще всегда найдется кто-то красивее тебя, умнее тебя, удачливее, богаче, и что теперь - сдохнуть что-ли ?
И вот как раз оценка приближает к какой-то объективности - сравнение с другими в классе, чего уж проще. Никакой трагедии в этом нет - во все времена в любом классе были и отличники, и хорошисты, и троечники, и неуспевающие. И вообще всегда найдется кто-то красивее тебя, умнее тебя, удачливее, богаче, и что теперь - сдохнуть что-ли ?
Ну если оценки по определению необъективны, то в них тем более отсутствует какой-либо смысл.
Ну, если вам удобно жить с таким убеждением, Бога ради.
user01 писал(а)
тот норматив, который придумали взрослые, это не значит, что он плохой ребенок
тот норматив, который придумали взрослые, это не значит, что он плохой ребенок
это значит, что физкультура такой же предмет и если ребенок не тянет, то нужно заниматься дома дополнительно. Если не может пробежать школьный норматив значит слабые мышцы или слабая дыхалка, не очень то хорошо для здоровья растущего организма, родителям стоит задуматься
Ребенку дай волю - он будет сидеть с гаджетом 20 часов в сутки, а что дальше?
Тихий дачник писал(а)
это значит, что физкультура такой же предмет и если ребенок не тянет, то нужно заниматься дома дополнительно
это значит, что физкультура такой же предмет и если ребенок не тянет, то нужно заниматься дома дополнительно
Как все просто, епть )) Странно, почему метатели молота спринтерские дистанции не бегают - вроде и дыхалка норм, и мышцы тренированные ))))
бегают каждый день, любой спортсмен начинает тренировку с пробежки и разминки, в том числе и сложно координационные виды, где результат от головы зависит больше чем от мышц и дыхалки
Пробежку со спринтерским бегам не путай, ага. У меня ребенок тоже с удовольствием самостоятельно или со мной бегает кроссы. Только со спринтерским бегом или какими-нибудь прыжками через козла это не имеет ничего общего.
так гимнастика это как раз от головы, а не от мышц зависит, не схватывает технику прыжка
Не, ну телосложение тоже разное бывает. Даже в спорте есть предпочтения к типу фигур - где похудее нужны, где поплотнее. Гран-при вот тут на днях был по фигурному катанию, не слышали комментатора ? Он как раз говорил про молоденькую кореянку, что она высокая и очень худенькая, ей с прыжками по этой причине сложнее справиться именно из-за пропорций тела.
ну это же не гран-при, а школьная программа... я все понимаю, но в мире люди каждый день погибают в чрезвычайных ситуациях из за того, что не смогли добежать, выпрыгнуть и когда родители говорят - а, зачем ему нужны стометровки, но видимо не понимают, что в жизни разные ситуации бывают, когда от физической подготовки зависит твоя жизнь или чужая
Да я к тому, что у кого-то ноги длиннее, у кого-то короче, хотя бы это уже дает кому-то фору, а кого-то ограничивает, но это не повод отказываться от участия и развития способностей. Развивать-то что угодно можно, у кого-то быстрее процесс идет, у кого-то медленнее идет усвоение. Я не вижу в этом ничего особенного.
в спортивную гимнастику отбирают наоборот невысоких и коротконогих... хотя бывают и исключения, собственно никто детей в школах не заставляет делать сальто и винты, для которых как раз удобнее когда фигура сбитая
это постановка, но мало ли такого в жизни
www.youtube.com/watch?v=jk2M3nXzTlw
www.youtube.com/watch?v=jk2M3nXzTlw
user01 писал(а)
Пробежку со спринтерским бегам не путай, ага. У меня ребенок тоже с удовольствием самостоятельно или со мной бегает кроссы. Только со спринтерским бегом или какими-нибудь прыжками через козла это не имеет ничего общего. ...
Пробежку со спринтерским бегам не путай, ага. У меня ребенок тоже с удовольствием самостоятельно или со мной бегает кроссы. Только со спринтерским бегом или какими-нибудь прыжками через козла это не имеет ничего общего. ...
А что, так сложно прыгать через козла ? Я отлично помню, что прыгала, и по канату залезала, что в этом сложного, тем более для шустрых подвижных детей ?
user01 писал(а)
главное, чтобы поля были правильно оформлены
главное, чтобы поля были правильно оформлены
не правильно, а грамотно... любой документ нужен, чтобы его прочитал другой специалист, поэтому стандарты документации это очень важно
школа она средняя по определению, осилить на хорошо школьную программу может ребенок со средними способностями и средним трудолюбием
как ребенок к концу 9 класса поймет в технари ему идти или в медицину например, если ему дают только глупенькую физику и химию? а если он не потянет потом эти предметы? бросать институт?
как ребенок к концу 9 класса поймет в технари ему идти или в медицину например, если ему дают только глупенькую физику и химию? а если он не потянет потом эти предметы? бросать институт?
Ну так давайте в средней школе сопромат преподавать, а то вдруг кто-то в политех пойдёт и не потянет.
сопромат кстати совсем не сложно, просто много информации
То же самое можно сказать о любом другом предмете.
ну почему же...
начертательную геометрию вызубрить нереально, нужно иметь пространственное воображение, а это талант как музыкальный слух или гибкость, не всем дано
физику и химию чтобы знать нужно понимать, школьный курс можно конечно и выучить, а дальше сложнее
а есть предметы, для которых достаточно просто хорошей памяти
начертательную геометрию вызубрить нереально, нужно иметь пространственное воображение, а это талант как музыкальный слух или гибкость, не всем дано
физику и химию чтобы знать нужно понимать, школьный курс можно конечно и выучить, а дальше сложнее
а есть предметы, для которых достаточно просто хорошей памяти
Тихий дачник писал(а)
а есть предметы, для которых достаточно просто хорошей памяти
а есть предметы, для которых достаточно просто хорошей памяти
Например ? По-моему для изучения чего угодно надо применять и память, и логику, в разных пропорциях, конечно, но все же и то, и другое. Чтобы чисто память - что-то не соображу что бы такое подошло под такое условие.
история, литература, даже математика усваивается только благодаря практике... Но физику выучить невозможно, чтобы ее знать, нужно понимать
Не, ну везде надо что-то заучивать : в истории даты и имена известных деятелей истории и знаменательные для истории события, в литературе - годы написания произведений, имена героев, события в произведениях, их значение, в математике хотя бы таблицу умножения-то все, наверное, учат все-таки ?
Ну, а в физике без запоминания некоторых формул тоже по-моему не обойтись, ну и формулировка физических законов тоже обычно заучивается.
Ну, а в физике без запоминания некоторых формул тоже по-моему не обойтись, ну и формулировка физических законов тоже обычно заучивается.
Lissonka писал(а)
физике без запоминания некоторых формул тоже по-моему не обойтись
физике без запоминания некоторых формул тоже по-моему не обойтись
совсем не обязательно, большинство являются производными от базисных законов
Ну, кому что проще, и потом базисные-то тоже можно заучить и успешно далее использовать.
Lissonka писал(а)
можно заучить и успешно далее использовать
можно заучить и успешно далее использовать
да невозможно серьезную физику заучить
Как стихотворение, конечно, нельзя :)
должно быть понимание физических процессов и природа определений в формулах
Хорошо. У меня была 5-ка по физике и в школе, и в техническом вузе, но по сей день не могу понять, что такое электрический ток. Формулы могу написать, про упорядоченное движение заряженных частиц знаю, а вот представить как закон всемирного тяготения, к примеру, не могу.
Но я и не физик, конечно. Хотя не считаю, что это как-то сложно изучить или запомнить. По крайней мере, то, что я записала, увидела или пощупала руками - запоминается хорошо. Просто у меня определенный тип памяти, видимо, развит.
Но я и не физик, конечно. Хотя не считаю, что это как-то сложно изучить или запомнить. По крайней мере, то, что я записала, увидела или пощупала руками - запоминается хорошо. Просто у меня определенный тип памяти, видимо, развит.
Lissonka писал(а)
Хотя не считаю, что это как-то сложно изучить или запомнить
Хотя не считаю, что это как-то сложно изучить или запомнить
для решения задачи из школьного учебника может и достаточно, где есть исходные данные - только формулы подставляй, для устранения реальной проблемы - нет, потому что нужно для начала понимать что происходит и какие показания нужно снять для расчетов
Например, какой реальной проблемы ?
В начало - невозможно серьезную физику заучить!!!
пример - продукция на производстве например химическом выходит с примесями, которые в теории должны уходить в осадок, надо искать неисправность оборудования, пересчитать настройки, возможно не та температура, возможно давление, а может вообще причина в скачках напряжения.
Вот я ниже писала про Монокристал, почему по российской технологии выходит продукция наивысшего качества, а разные монстры типо Самсунга пробовали запустить свое производство, но в итоге совсем не то, видимо у разработчиков не хватает для начала фундаментального образования разобраться в проблеме и приходится закупать в России. При этом формула сапфира одна и та же что для природного, что для искусственного камня, технология разработана больше 100 лет назад - бери и делай. Но все не так просто
пример - продукция на производстве например химическом выходит с примесями, которые в теории должны уходить в осадок, надо искать неисправность оборудования, пересчитать настройки, возможно не та температура, возможно давление, а может вообще причина в скачках напряжения.
Вот я ниже писала про Монокристал, почему по российской технологии выходит продукция наивысшего качества, а разные монстры типо Самсунга пробовали запустить свое производство, но в итоге совсем не то, видимо у разработчиков не хватает для начала фундаментального образования разобраться в проблеме и приходится закупать в России. При этом формула сапфира одна и та же что для природного, что для искусственного камня, технология разработана больше 100 лет назад - бери и делай. Но все не так просто
Имхо, в первую очередь ломает детей не школа, а наплевательское отношение родителей, которые считают что функция школы еще и воспитывать их детей. Учителя могут говорить все что угодно, но итоговые оценки всегда будут мерилом каждого конкретного ребенка и по итогу этому же ребенку поступать потом в вуз или идти куда нибудь в шарагу. Воспитывать и следить за успеваемостью должны в первую очередь родители , а уже потом весь педагогический состав, у них это рутина и текучка, да еще и со своими детьми семьями проблем полно. Это советские педагоги ложили жизнь и силы на детей, сейчас этого нет и никогда не будет, надо понимать что школа дает возможности для старта в престижный вуз или куда там собрались, а уж обязать каждого ученика хорошо учится по всем предметам она не может да и не должна по сути. Сам, все сам (с)
Вероятно, советские педагоги все- таки не все силы <<ложили>> на детей...)
Как нет то, вы же вылезли с поправкой :-D
А ошибка то какая, сможете назвать?
А ошибка то какая, сможете назвать?
Да кабы не <<вылезла>> так бы и жили неучем...) В русском языке нет слова <<ложить>>, есть слово <<класть>>. Простите великодушно за замечание...)
Хорошо, для таких "образованных", как вы. В русском языке есть слово "ложить", но оно просторечное, другими словами разговорное. Ошибка, на которую вы мне великодушно указали называется речевой. Теперь живите с этим :)
Разговорное..., так и я о том же. А школа должна давать классическое образование, или я ошибаюсь, по Вашему мнению...
<< Вынеси тубаретку в колидор...>>;-)
<< Вынеси тубаретку в колидор...>>;-)
Нет, вы о том, что такого слова в принципе не существует, - это разное. Опять же, если вы за классическое образование, то знаете наверно что "тубаретка" очень часто выносится "в колидор" на уроках обж и физкультуры.
В любом случае спасибо вам что потратили свое время чтобы натыкать меня в мое повествование и несоответствие нормам литературного классического языка, и отдельная благодарность за классификацию меня как неуча. Попытка была хорошей, я оценила :)
В любом случае спасибо вам что потратили свое время чтобы натыкать меня в мое повествование и несоответствие нормам литературного классического языка, и отдельная благодарность за классификацию меня как неуча. Попытка была хорошей, я оценила :)
Не стоит, мелочи...)
в любом случае не оставляйте своей деятельности, продолжайте, тренируйтесь.
Обращайтесь...)
вас тут таких десятки)
Вам показалось. Тысячи...
в очередь, сукины дети(с)
16ninelll писал(а)
А школа должна давать классическое образование, или я ошибаюсь, по Вашему мнению...
А школа должна давать классическое образование, или я ошибаюсь, по Вашему мнению...
Конечно, ошибаетесь. Классическое образование давала советская школа, созданная по образу и подобию классической гимназии. Современная школа уже давно не ставит таких задач, времена изменились.
Когтей писал(а)
советская школа, созданная по образу и подобию классической гимназии
советская школа, созданная по образу и подобию классической гимназии
Советская школа со второй половины 20-х годов прошлого века не имела практически ничего общего с дореволюционной системой образования. Где-то попадалась на глаза фраза о том, что ни Курчатов, ни Королев (мы же ппц как гордимся достижениями в космической и ядерной отраслях) никогда не учились в советской школе.
В 20-е годы система образования находилась еще в процессе становления, окончательно она сложилась значительно позже. На счет того, что "не имела ничего общего" - это просто невозможно. Невозможно было создать систему образования с нуля из ничего, ее можно было только развивать. Сердцевина всех школьных реформ при советской власти - превращение классической гимназии из элитарного заведения в общедоступное. Этот процесс можно рассмотреть на примере НИЖЕГОРОДСКИХ школ, возникших именно в тот период: например шк No1 и No8.
надеюсь этот умник написал, что имя Королева стало известно всему миру только после его смерти
Советская школа тоже дала немало умов, которыми будут гордится наши дети. Кто автор технологии я не знаю, но Россия лидер по производству искусственного сапфира самого высокого качества, как говориться в каждом айфоне мира...
monocrystal.ru
Советская школа тоже дала немало умов, которыми будут гордится наши дети. Кто автор технологии я не знаю, но Россия лидер по производству искусственного сапфира самого высокого качества, как говориться в каждом айфоне мира...
monocrystal.ru
Ну давайте еще Энштейна вспомним, которого вообще за неуспеваемость из школы отчисляли ;) Это ж супер какой стимул для неуспевающих ;)
это не стимул, так как большинство двоечников далеко не энштейны)
Ну, так и про Энштейна в его детстве никто не думал, что он станет таким знаменитым ;)
Кто знает, что получится из сегодняшних двоечников ;)
Кто знает, что получится из сегодняшних двоечников ;)
Про Пушкина тоже не думали)))
Вы совершенно правы. Наконец то в этой теме зазвучал голос разума.
Всё верно. Нашу систему образования давно пора серьёзно реформировать. Однако не при текущей политической ситуации. Государству не нужны качественно образованные думающие личности. И система отвечает государственным интересам. А министр образования вообще никакого отношения к педагогике не имеет - он экономист...с достаточно спорным резюме,так что оптимизма у меня нет... :\ Ну и безразличие родителей усугубляет картину. Позиция "пусть в школе воспитывают-им за это платят!" слишком часто встречается.
Школа - срез нашего общества. А оно сегодня не самое созидательное, доброжелательное и ответственное.
С текстом не очень-то согласен.
Но... сейчас вообще не понятно кого и для чего должна готовить школа? Говорят про сколково и про ррофессии будущего, а на деле все это просто запудривание мозгов. Нет никакой цифровой России и не будет еще лет тридцать. Можете пульнуть в меня тапком))))
Но... сейчас вообще не понятно кого и для чего должна готовить школа? Говорят про сколково и про ррофессии будущего, а на деле все это просто запудривание мозгов. Нет никакой цифровой России и не будет еще лет тридцать. Можете пульнуть в меня тапком))))
Не буду, потому что согласна.)
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Городской форум
А что, так можно было? Или почему надо компенсировать потерю жилья в СНТ?
- беженец
8
Городской форум для новичков
Пациент весом 300 кг. Сотрудники МЧС развернули спасательную операцию, чтобы госпитализировать тучного мужчину
- Bonus777
35
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.