--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Тезисы о поборах в школах и детских садах: Не сдавать деньги на охрану школы и учебники. (Раздел о поборах).

О городе (основной)
842
47
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Neo202
08.09.2022
1) Тезисы о поборах в школах и детских садах: Не сдавать деньги на охрану школы и учебники.
(Вопрос о поборах).
_Министр образования Нижегородской области Ольга Петрова рассказала, на что школы имеют право собирать денежные средства. «Мне кажется,
ни на что школа не может собирать деньги», — кратко ответила глава ведомства.

govoritnn.ru/ministerstvo-ob...rodskih-shkolah/
2) _«Поэтому если вас просят сдать деньги на охрану, побелить потолок, выкопать траншею вокруг школы, чтобы проложить какой-нибудь кабель, на украшение класса, на учебники,
ни в коем случае не надо собирать эти деньги».
Это же касается и выпускных вечеров, поскольку для официальной части школы должны все сами закупать (например, аттестаты и медали).
3) _Если же говорить о неофициальной части выпускных вечеров, то решение о ее проведении принимают родители. Это уже Другой раздел Добровольного сбора денег, который должен формировать решение по итогам собрания родителей.
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст


newsroom24.ru/news/obrazovanie/252031
/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop


---------------------------------------------
4) Новый учебный год (2022 г.) в Нижнем Новгороде начался с жалоб родителей на поборы в школах.
Как рассказали NewsNN в департаменте образования Нижнего Новгорода,
поборы с родителей являются незаконными.
В частности, в бюджет города ежегодно закладываются средства на обслуживание многих нужд школ, в том числе и на охрану, и для работы тревожных кнопок и турникетов — а значит, школы не должны собирать на это деньги с нижегородцев.
newsnn.ru/news/society/06-09...t-nizhegorodtsev
5) Министерство образования, науки и молодежной политики Нижегородской области встало на сторону родителей в вопросе поборов в школах.
Ведомство подтвердило
незаконность подобных требований в муниципальных образовательных учреждениях.
1 сентября жители Нижнего Новгорода, чьи дети отправились на учёбу, пожаловались губернатору на поборы в первый же день.
govoritnn.ru/ministerstvo-ob...rodskih-shkolah/
6) Нижний Новгород. 08 сентября 2022 г.. Министр образования региона Ольга Петрова (и Замгубернатора Нижегородской области Давид Мелик-Гусейнов) подтвердили
незаконность сбора денег с родителей школьников на охрану, учебники и подарки учителям.
newsnn.ru/news/society/07-09...m_medium=desktop
7x7
08.09.2022
Каждый год одно и то же.
Кого нибудь наказали?
Ну или хотя бы провели расследование?
Или все силы направлены на оперативный поиск инакомыслящих?
Neo202
08.09.2022
7x7 писал(а)Каждый год одно и то же. Кого нибудь наказали? ...
Надзор в сфере образования
neo202.www.nn.ru/?page=blog&blog_id=224172
Зачастую сами родители не против этих поборов. А вопросы "Почему мы должны скидываться?" воспринимают в штыки.
Сын сейчас уже учится в техникуме, но пока учился в школе, то в родительских чатах часто возникали такие инициативы, мол давайте на ремонт скинемся, давайте на это соберем денег, давайте на то соберем.
На всякие возражения тут же появляются мамочки, которые начинают нести ахинею, типа "Вам что, жалко денег для своего же ребенка?" и любые аргументы, мол я налоги плачу, спросите у директора, где бабки на ремонт, тут же разбиваются о железобетонное "И чо?"
Паралитик писал(а)
Зачастую сами родители не против этих поборов.



Не то слово!

Мало того - инициативу "давайте скинемся" оглашают, как правило, парочка самых опнутых "яжематерей" класса!

Парадокс: БАРАНЫ сами себя СТРИГУТ!

Ндя...
даже тут на форуме, как только скажешь, что платные парковки - это такие же поборы на ровном месте и все равно куча народу начинает кукарекать, что надо платить и типа это круто
nikom
19.09.2022
Председатели родительских комитетов классов сами получают намеки и прямые указания от директоров школ и учителей по сбору денег, но под прикрытием якобы родительской инициативы. Сын учился в 113-й школе, постоянно, каждый год собирали на охрану и уборку в школе, но РОНО отрицало сей факт, когда родители жаловались на эти поборы.
"Охрана же может быть организована штатными сотрудниками школы (сторожами и вахтерами)"(с)
Позиция депобра. Деньги выделяют, видимо, именно на такую охрану.
Neo202
08.09.2022
Вивлин писал(а)"Охрана же может быть организована штатными сотрудниками школы (сторожами и вахтерами)"(с)
Позиция депобра. Деньги выделяют, видимо, именно на такую охрану. ...
1) а Вам оно надо: охрана "музыкантами" ЧВК Вагнера? тремя полками ВДВ, совместно с семью танковыми бригадами?
----------------
2) Регламентами Минобразования -предусматриваются типовые форматы охраны образовательныхз учреждений, в том числе и вахтёрами, и/или Частн. Охр. Предприятиями (ЧОП). Для ЧОП- ов оплата осуществляется по ДОГОВОРАМ от Минобразования.
3) Или вам деньги некуда девать и очень хочется, после оплаты налогов, - оплатить Ещё раз за то что уже было оплачено;
(при этом - не получая вообще никакой услуги ни по первому, ни по второму варианту...)
В нынешней ситуации мне бы хотелось, чтобы школу, где учится мой ребенок, охраняло профессиональное агентство, а не бабуля божий одуванчик или вахтер-инвалид.
Neo202
08.09.2022
Вивлин писал(а)В нынешней ситуации мне бы хотелось ...
1) а тёте Марусе хотелось БЫ- чтобы охрана осущетсвлялась тремя полками ВДВ, совместно с семью танковыми бригадами.
и чО!?
-заплатите тёте Марусе за Её ХОТЕЛКИ!
---------------------------------------------------------------------
2) Регламентами Минобразования -предусматриваются
типовые форматы охраны образовательных учреждений, в том числе и вахтёрами, и/или Частн. Охр. Предприятиями (ЧОП).
ЧОП имеют разрешительные документы и лицензии, подтверждающие их компетенции, и профессионализм, Достаточный для типовой охраны соответствующий уровню опасностей в районе соответствующего охраняемого объекта.
3) Доказательства, претензии и Жалобы, тезисы о необходимости Дополнительных услуг по охране - формируйте и направляйте в Минобразования, и РОВД (по териториальности).
4) Надзор в сфере образования
neo202.www.nn.ru/?page=blog&blog_id=224172
Neo202 писал(а)
тезисы о необходимости Дополнительных услуг по охране

Воздержусь пожалуй. А то ещё, не дай бог, привлекут по статье.
Neo202
08.09.2022
Вивлин писал(а) пожалуй ...

Надзор в сфере образования
neo202.www.nn.ru/?page=blog&blog_id=224172
lionchik
08.09.2022
Даже не знаю, у нас в школе был охранник из агентства, я бы его к детям близко не подпустила. И выглядит как зэк бывший и общается также. И я как-то смотрела другие школы, чтобы ребенка в 1 класс устроить. Так вот охранники меня в двух школах пропустили внутрь, походить, посмотреть, а мимо бабульки и метра не прошла, кто, к кому, зачем...
lionchik писал(а)
Так вот охранники меня в двух школах пропустили внутрь

Значит это не профессиональное агентство. Ну или, нанятое на ту сумму. которую выделяет минобр на охрану - тут, как говорится, жри чё дали.
lionchik
08.09.2022
А вам телохранителя личного, и чтобы по каталогу внешность выбирать? Иначе жричедали, и непрофессиональное агенство.
Для меня ненормально если охранник пропускает посторонних на территорию. Причем тут внешность и каталог? Вам вот нормально и так, а для меня неприемлемо. У нас,видимо, разные понятия о профессионализме.
lionchik
08.09.2022
Вот мимо вахтерши фик проскочишь, а охранники как раз пропустят. Мне ненормально, когда охранник в школе ввглядит как зэк и общается также или как охранник в магазине.
Вот вас-то "внешность охранника по каталогу"как раз и волнует, аж 3 раза про неё упомянули и акцентируете именно на ней. Понятно - проекция. Если охранник "пропускает" это не охранник, или типа охранник - нанятый за копейки, с него и спрос копеечный. А с бабули и копеечного спроса нет - она кто, вахтер? Какие у нее служебные обязанности и ответственность? Вот именно - никакой.
lionchik
08.09.2022
Да, очень влияет, хз что от человека с такими манерами общения ждать в школе, где много детей. С него спроса много как будто. Я вот переживала за своего ребёнка. Вахтерши всех детей и родителей знают в лицо, лишние в школу не пройдут.
lionchik писал(а)
лишние в школу не пройдут

Вашими бы устами...
shian
08.09.2022
Ой да ладно видел я этих охранников, от чего серьезного не защитят все равно
Pingvin
08.09.2022
Профессиональное агентство то потянете?... Если что, то школа, где охрана уровня более менее (фейс ID, несколько уровней, тревожная группа и прочая мишура, затрудняющая, но неделающая уж совсем невозможной) = овер 500 тыс. в год...
Про что и речь. Какую сумму минобр на школу выделяет на охрану? Турникеты-то далеко не везде стоят, по школам кто только и с чем только не шляется. Но, уж охранницкий минимум типа документов и разрешений на вход выполнятся должен всегда. А 500 тыр овер... В школе 500 человек, по 1000 с каждого - примерно столько и собирают. На месте минобра, если уж они реально, а не номинально борются с поборами выложила бы суммы, выделенные школам на охрану чтобы прикинуть. Но, суммы выделяются общие, общим бюджетом и школа сама решает, какие дыры латать - охрану или трех учителей английского вместо двух.
lionchik
08.09.2022
Потому что не везде можно установить турникеты и это не идея школы, а пожарная безопасность, установку не согласуют. У нас и вахтерша в журнал записывает.
lionchik писал(а)
вахтерша в журнал записывает

Да-да, это очень важно, очень помогает предотвратить проникновение. Я поняла, у вас в школе вахтерша стоит грудью за безопасность вверенного ей контингента, вы довольны. Рада за вас.
lionchik
08.09.2022
И не только в нашей. И статья была, что журналистам во много школ удалось зайти, а в нашу их не пустили, посторонние. Да и сама ходила в другие школы, Охранник не очень делами школы интересуется, запросто можно пройти.
Pingvin
08.09.2022
Овер 500 тыс в год - это плата с одного школьника за учёбу в такой школе, если что... Ну и как бонус, кроме охраны, туалеты ещё приличные, уровня хорошего кабака (памятуя о том, как важен этот момент для ГФ), да...

Вивлин
писал(а)
В нынешней ситуации мне бы хотелось, чтобы школу, где учится мой ребенок, охраняло профессиональное агентство, а не бабуля божий одуванчик или вахтер-инвалид.


Вы будете сильно удивлены, если узнаете, что никакой разницы в данном случае, касательно "охраны" и эффективности, нет? Так называемая "охрана в школах" имеет примерно одинаковые полномочия с вахтерами. Да и обязанности такие же.
Я не обольщаюсь насчет полномочий охраны и вахтеров. Но уж скатываться до того, чтобы сквозь пальцы смотреть на то как посторонние неидентифицированные должным образом лица шляются туда-сюда по школе тоже не считаю нормальным. А многим тут, я смотрю "а чё такова?"
nikom
19.09.2022
вы сторонник превращения школ в зоны ?
Я сторонник безопасности. Особенно в наше, неспокойное, время.
shian
08.09.2022
+
lionchik
08.09.2022
Смотря какие подарки учителю, как-то нехорошо с празником не поздравить, можно же чисто символически, букет там от класса, чай, кофе. 30 человек по 100 рублей скинулись и на подарок хватит.
Oleg Zaf
08.09.2022
Офигеть, эдакий секрет Полишенеля для министра образования как собирают деньги в школах.
Всё делается через добровольные пожертвования, каждая школа создаёт для этого некоммерческую организацию.
Лайфхак для министра - берешь список таких организаций и с ним в прокуратуру. Министр образования сама в школе не работала? Для нее это секрет?
Neo202
08.09.2022
Oleg Zaf писал(а)...Всё делается через добровольные пожертвования, каждая школа создаёт для этого некоммерческую организацию.
дЫ! -как то по-Хрен, какие они там некомерческие организации создают!
_ПРОСТО: У кого деньги лишние,- тот и платит на Их ХОТЕЛКИ.
А грамтоные родители просто ничего дополнительного не платят, кроме уже оплаченных налогов.
А все вопросы, и Хотелки на собирание денег - просто игнорируют. Вот и всё.
Кроме того- родители Имеют Право направлять Жалобы в органы контроля и надзора, о разных поборах...
Oleg Zaf
08.09.2022
Здравствуйте, радиоточка.
Еще один секрет Полишенеля для вас - приказу о зачислении предшествует заход в бухгалтерию. С оплатой добровольного взноса. И мимо бухгалтерии не пройти. Утром деньги - вечером стулья.
Neo202
08.09.2022
Oleg Zaf писал(а)
- приказу о зачислении предшествует заход в бухгалтерию.
1) Обязать зачислить учащегося в муниципальное образовательное учреждение имеет право также и вышестоящая структура, в том числе - Орган образовательного управления районного, городского или областного уровня.
И никакой директор школы от указания структуры Минобразования (например городского уровня) - не возразит, когда дано указание зачислить учащегося.
_Также читай блог и ссылку:
Надзор в сфере образования
neo202.www.nn.ru/?page=blog&blog_id=224172

2)
А) Вот -предметно процедуру опишете, и поподробнее распишете эти разделы: как и кто требует захода в бухгалтерию, при зачислении;
_и тогда можно в Ответ описать: как при этом не платятся НЕЗАКОННЫЕ сборы, и поборы.
Б) ...В том числе - как крайний вариант:
-Родитель учащегося, сначала заплатил и письменно указал, что дополнительные взносы вносил не добровольно.
Квитанцию и чек при этом получил на руки,-и при этом Нет вообще оснований отказать о зачислении, - получает приказ и о зачислении.
А потом, всё НЕЗАКОННОЕ из этих оплат - возвращают по результатам жалоб для проверки Рособрнадзором, и даже прокуратурой.
В) Или: родитель сразу не стал платить НЕЗАКОННЫЕ сборы денег, а просто получил письменный отказ и основания отказа о зачислении,
и обжаловал этот отказ в органы контроля и надзора.
-----------------
3)
А) По Конституции: в России Среднее образование в муниципальных школах (средняя общеобразовательная школа: СОШ)
- БЕСПЛАТНОЕ!
( финансируется за бюджетные средства, т.е.- уже оплачено из налогов);
_Б) Так -какие там ЗАКОННЫЕ оплаты должен оплатить родитель для учащегося в муниципальном образовательном учреждении (средней школе)?
-НИКАКИХ Законных оплат он платить НЕ обязан.
вы НЕ описали ИНОЕ.
...и не Доказали Иное.
Andrey Af
08.09.2022
Собственника автомобиля тоже никто не заставляет бензин покупать. ))) Но посидеть в машине он сможет.
Neo202
08.09.2022
Andrey Af писал(а)Собственника автомобиля тоже никто не заставляет бензин покупать. ))) Но посидеть в машине он сможет ...
В данной теме, эти ваши экзерсисы - БЕСПРЕДМЕТНЫ!
Andrey Af
08.09.2022
Труд высокоуровневого профессионала стоит хороших денег, ставка, по которой его труд может оплатить школа, ниже, чем студенты получают на подработках. Но можно и не обращаться к профи- все в рамках закона.
Neo202
09.09.2022
Andrey Af писал(а)- все в рамках закона. ...
...Охрану школ (СОШ) осуществляют ЧОП, что Достаточно в рассматриваемых районах описанных объектов охраны.
В случаях ухудшения криминогенной обстановки - вопросы усиления охраны согласовываются с РОВД по территориальности.
Если у вас есть Аргументы для необходимости усиления охраны, в заданном районе объекта охраны, - предоставьте ваши Аргументы в своём обращении, которое направляйте установленным порядком.
-------------------------------------------
...
3)
А) По Конституции: в России Среднее образование в муниципальных школах (средняя общеобразовательная школа: СОШ)
- БЕСПЛАТНОЕ!
( финансируется за бюджетные средства, то есть -гражданами из налогов уже оплачено);
_Б) Так -какие там ЗАКОННЫЕ оплаты должен оплатить родитель для учащегося в муниципальном образовательном учреждении (средней школе)?
-НИКАКИХ Законных оплат он платить НЕ обязан.
вы НЕ описали ИНОЕ.
...и не Доказали Иное.
Школы и садики давно уже ничего не собирают. Собирают родители. И по большей части это хотелки самих родителей.
Neo202
09.09.2022
Томка писал(а)...хотелки самих родителей
вот и пусть: кто накручивает себе Фантазии, и Свои ХОТЕЛКИ - сам их за Свой счёт и оплачивает.
И нет смысла остальным поддаваться на их ХОТЕЛКИ.
Оплата дополнит. денег , - дело Добровольное, и никого не заставят это платить, за руки не потянут отдавать деньги.
Эти их фантазийные Хотелки - для тех, кому деньги некуда девать.
nikom
19.09.2022
Врете. На всех собраниях родители против поборов, но это требование руководства школ.А в детский сад не возьмут без "добровольного" взноса.
Что за бред?
Neo202
19.09.2022
nikom писал(а) ...в детский сад не возьмут без "добровольного" взноса...

Покажите Доказательства: когда, где, и кого не взяли в детский сад ...
(...Особенно если было направление от РОНО...)
------------------------------------------------------------------
Надзор в сфере образования
neo202.www.nn.ru/?page=blog&blog_id=224172
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=258990858
========================================
1) Федеральная служба по надзору в сфере образования и науки
obrnadzor.gov.ru/otkrytoe-pravitelstvo/elektronnaya-priemnaya/
obrnadzor.gov.ru/
Граждане имеют право направлять ЖАЛОБЫ, в том числе -и в Электронном виде (удобно, Практично, бесплатно); и/или-заказными письмами.
Управление по контролю и надзору в сфере образования (в структуре Министерства образования)
603950, г.Нижний Новгород, ул.Ильинская, д.18, ГСП-58;
телефон: +7(831) 433-2451;
2) Портал государственных услуг; ...Регистрация :
www.gosuslugi.ru/
3) Интернет-приемная! Администрации г. Н. Новгорода:
admgor.nnov.ru/reception/reception-form
(можно уточнять ссылку вашими поисковыми системами...-при необходимости...)
gu.nnov.ru/pgu/department/list.htm
Информацию о результатах рассмотрения обращений граждан можно найти в разделе Отчеты администрации.
4) Прием заявлений, постановка на учет и зачисление детей в образовательные учреждения, реализующие основную образовательную программу дошкольного образования (детские сады).
Заполните поля электронной формы...
Услуга предоставляется бесплатно.
www.gosuslugi.ru/28411/1/info
5) Доказательства, претензии и Жалобы, тезисы о необходимости Дополнительных услуг по охране - формируйте и направляйте в Минобразования, и РОВД (по териториальности).
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов