--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

У Романовых чиновников было раз в 10 меньше, а армии они платили раз в 10 больше. Может в этом секрет успеха империй ?

В России
2214
88
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
kragl
18.01.2023
Российской империи, и вообще империй в смысле этого термина, нет уже очень давно - больше 100 лет.
Можно по всякому оценивать империи разных исторических периодов, но ясно, что с ними связаны периоды ускоренного развития и расширения ареалов обитания имперских народов, для которых империи были несомненно высшей формой государственной организации.

Многие народы хотели создать империи, но не всем было дано.

Сейчас может быть интересен некоторый накопленный опыт государственного строительства в русской истории, который может быть востребован.
К примеру, эффективность использования денег налогоплательщиков в части их распределения на армию и гражданское чиновничество, которого в России на порядок больше чем было у Романовых на всю их империю, которая была сильно больше, потому что включала ныне другие страны.

А ведь Россия теперь напрягает все силы в военной операции на Украине, где она была вынуждена вмешаться в 8-летнюю гражданскую войну, развязанную партией бандеровского нацизма, захватившего власть свержением законного президента и развязавшего там гражданскую войну и геноцид русского народа.

Как полагаете, отреагирует народ, если для начала сократить некоторые не срочные расходы, типа, фейерверков, расходы на гражданское чиновничество и потратить деньги налогоплательщика на армию, что бы добыть и закрепить успех в военной операции ?
На протяжении столетий, военные технологии фактически можно сказать не менялись.
Сегодня ситуация радикально другая.
Один противник второго даже в лицо увидеть не успеет, как его уже вдребезги разнесут.
Да..но и тогда это было)
youtu.be/NCZj67NYxNU
Прекрасный комментарий под видео:

"Ребят, а я завидую автору! Этот девственный разум ожидает еще множество чудных открытий)))"

Видимо, у вас очень много свободного времени, раз вы тратите таковое на посещение подобных помоек.
Даже не смотрел)
А че, за год успех не добыли ещё?

Деньги налогоплательщиков лучше потратить на медицину, образование, дороги, нежели на войну
kragl
19.01.2023
В России у трети или четверти народа родственники на Украине, вот вы им и предложите оставить их бандеровцам на растерзание.
У тебя есть родственники там?
У меня нет там родственников. Я предложу тем, кому не нравится там жить переехать в Россию. Я даже не против, если им дадут бесплатное жилье, в заброшенных деревнях Вологодской, Костромской, Архангельской областях. Пусть переезжают на берега Унжи и Северной Двины, там полно жилья! Бесплатного!!! Есть еще чудесный город Воркута с пригородами. Зато там не бомбят, не мешают носить ленточку на груди и букву зет на машину налепить. И по-русски сколько хочешь можно говорить, а не на поганой мове и суржике.
Это было бы куда дешевле, на самом деле.
user_280253909 писал(а)
Я предложу тем, кому не нравится

Думаю, что "те кому не нравится" могут лично тебе тоже какую-нибудь хрень предложить, вроде твоей : )
Я у себя дома, а они тут никто и звать их никак. И на их мнение мне покласть. Пускай в своей лугандонии командуют, а тут они права голоса не имеют. Предложат они мне, ага, щас!
xj
19.01.2023
Неожиданно, но и они у себя дома.
Почему "демократические" страны за продолжение войны, а не решение демократическим путем - выборами под наблюдением любых наблюдателей?
Все просто. Это лугандонцы, им все должны.
xj
19.01.2023
user_280057481 писал(а)
Деньги налогоплательщиков лучше потратить на медицину, образование, дороги, нежели на войну ...

деньги американцев лучше на это потратить, а не на войну в чужой стране до последнего укропа;)
RSOTM
19.01.2023
бука букин писал(а)
могут лично тебе

лично его я так понимаю все сейчас устраивает.
rama-33
19.01.2023
у меня у друзей родственники на Украине, так те говорят, что не было у них бандеровцев, но теперь русские на них напали....
А инфляция?
Да и про ближайшее прошлое то не знаем.. даже про 2ю мировую..
Само сокращение чиновников или их зарплат, ничего не даст. Вон, который год уже рен ТВ вещает про губера Хакассии, который то повышенные премии выписал, то на свою предвыборную кампанию миллионы потратил.
Хотя, с приходом Мишустина, подвижки есть. На Мантурова две или три должности взвалили. Ростуризм или чего там возглавляла Догузова, упразднили. Пенсионный фонд с соцстрахом, объединили.

А сравнить царскую Россию и нынешнюю, не получится. Там купечество само содержало многие заведения, типа больниц, музеев, театров, даже школы строили за свой счёт.

И про какую эффективность распределения денег на армию при Романовых ты пишешь, если в первую мировую, солдаты были недовооружены, недообмундированны и им поставляли просроченные продукты?
А что там поп Гаппон возглавлял- голодные бунты гражданских?
antidot
19.01.2023
Яхонтовый писал(а)
И про какую эффективность распределения денег на армию при Романовых ты пишешь, если в первую мировую, солдаты были недовооружены, недообмундированны и им поставляли просроченные продукты?
А что там поп Гаппон возглавлял- голодные бунты гражданских?

Да, да, да !
Топик-стартер явно находится под влиянием мантры "про хруст французской булки".
Плюс, вспомним политический кризис времен последнего Романова, когда он премьеров назначал, одного старее другого и то и дело Думу разгонял, ну и чем это все закончилось !
Ростуризма нет, его упразднили читайте новости
Я именно это и написал.
А заработную плату за 3 должности любой бы согласился получать. У Манторова есть все профильные образования?
тёмка писал(а)
У Манторова есть все профильные образования?

Микоян учился в духовной семинарии, а Берия на строителя, но это не помешало им развивать страну, промышленность и ее безопасность.
А вот куда заведут европу гинекологи, мы скоро увидем, точнее уже наблюдаем.
Яхонтовый писал(а)
им развивать страну,

им развивать? прям они развивали за трактором сидя))
Такое впечатление, что у тебя из мозга только спинной функционирует. Сейчас любой выпускник ПТУ знает больше Берии и Микояна вместе взятых. Дай им в руки смартфон и ELM327, они даже не поняли бы, для чего это. И уж тем более, увидев ошибку по первому датчику кислорода, они бы так и не поняли, почему загорается Чек и тачка не едет.
Они были руководителями, организаторами. Для этого не обязательно уметь читать NYT без перевода или знать законы термодинамики. Достаточно уметь поставить подпись! А все остальное ща них инженеры сделают. В те годы большинство из них сидели. Выполнил-Сталинская премия, квартира в Москве, машина персональная. Не выполнил-к стенке.
Тоже мне, светлые головы нашел...
Большевики, захватившие власть в октябре, это стадо грязных мужиков. Как там... Все отнять и поделить? Разве это люди?
А напомнить, что с Вавиловым, к примеру стало, в этой проклятой стране? Светило мирового масштаба, между прочим...
Ну и манка в башке, кабздец.
user_280253909 писал(а)
Они были руководителями, организаторами.

Правильно, именно это я и пытаюсь донести. Илон Маск может и не разбирался в космических кораблях, но он сумел правильно организовать людей и их работу.
А насчёт стада грязных мужиков, это тебе в голову кто-то втемяшил. Поменьше слушай иноагентов.
Ты вспомни, кто переворот-то организовал и учередиловку разогнал? Матросы, солдаты. Кто потом командовал? Крестьяне и рабочие, с грязными руками и немытыми жопами. Как может сраный токарь указывать инженеру? А у нас запросто! Поэтому ничего в России не могут сделать. Производят устаревшее барахло, даже спустя сто лет. Ты разбери иномарку, середины 80-х, посмотри, что там внутри? Наша промышленность еще лет 30 не сможет изготовить ничего даже отдалённо-напоминающее. Нет ни станкостроения, с подобной точностью, ни металлургии и и химпрома, с такими характеристиками, ни культуры производства. И еще долго не будет. А все, что качественно производилось, то иностраннве предприятия. Ну, попробуй сейчас выпустить Фольксваген в Калуге или Тойоту в Питере, даже отжав завод с оборудованием и имея коллектив, который сами иностранцы обучили... Залупу на воротник получишь, а не Тойоту с Фольксваненом))) это не Жигули, сейчас не прокатит.
user_280253909 писал(а)
Нет ни станкостроения, с подобной точностью, ни металлургии и и химпрома, с такими характеристиками, ни культуры производства. И еще долго не будет. А все, что качественно производилось, то иностраннве предприятия.

Не преувеличивай. Сименс тоже думал, что мы не сможет свои турбины выпускать - сделали. Французы отозвали свои двигатели для МС - мы изготовили свой. Композиты нам не поставляют для крыльев - решили проблему. Платежную систему свою наладили. Про нехватку лифтов верещали для высотных домов - производим. Я даже читал, что построили сухой док для строительства своих плавучих буровых.
И почему ты решил, что мы должны Тойоту променять на свою безопасность?
Без автомобилей не останемся точно. Не грусти, а то сиськи не будут расти. :-D
Изготовить мало, надо чтобы это ещё и работало
Ну ты и дурачок... С такими даунами даже спорить западло. Отсоси у своего начальника, это будет лучшее, что ты сделаешь в своей никчемной жизни.
Хватит бубнить, соси не прерываясь. :-)
Гораздо интереснее куда Путин Россию заведёт
У нас много примеров
Например Мутко.
А метро в НН только по праздникам строится?
Яхонтовый писал(а)
взвалили.

Ха-ха. Не надорвался?
rama-33
19.01.2023
Яхонтовый писал(а)
На Мантурова две или три должности взвалили.

хотя он и с одной не справлялся...зато преданный

Яхонтовый
писал(а)
Пенсионный фонд с соцстрахом, объединили


только бюджет данного объединения стал больше ))
хотя по логике должно было быть наоборот....
antidot
19.01.2023
kragl писал(а)
Как полагаете, отреагирует народ, если для начала сократить некоторые не срочные расходы, типа, фейерверков, расходы на гражданское чиновничество и потратить деньги налогоплательщика на армию, что бы добыть и закрепить успех в военной операции ?

Как вы собрались деньгами побеждать ? Купить на съекономленное "Абрамсы" для МО ?
Тебя
19.01.2023
Фига се! Сразу два ложных утверждения в заголовке.
Ну пусть помечтает! Его мысли - его скакуны...
зт
19.01.2023
я согласен на эти меры при условии, что косплеить Романовых будем по максимуму. только без расстрела детей.
mik-mak
19.01.2023
Наш верховный антифашист заранее уберёг своих домочадцев! %)
kavnyaka
19.01.2023
Секрет успеха в херовости жизни жителей империи.

Заманчиво, правда?
mik-mak
19.01.2023
Хехе..
kragl писал(а)
У Романовых чиновников было раз в 10 меньше, а армии они платили раз в 10 больше
Я не то чтобы сильно ратую за политику гражданина Романова (кста, мы про какого говорим), но откуда дровишки про количество чейновников, и оплату армии? Кста, что значит "платили армии", это кому платили, генералам, поручикам или солдатам.. можбыть, оплата включала в себя покупку всяких пушек и пулемётов? Кста, у кого сталь покупали.. ?

ЗЫ.. Кста.. про успехи Романовых.. Мы же знаем скока пулемётов произвела великая Российская империя, а скока Англия или Германия.. А, ведь, Первая Мировая была "войной пулемётов"! Или, мы же знаем, кому принадлежало по разным оценкам от 60% до 80% промышленности в великой Империи?
kragl писал(а)
Может в этом секрет успеха империй

это про русско-японскую 1905 года?
потрясающий успех.
а уж финальный успех был просто фееричен.
хотя, чего ждать от крагла в поздний час (23.11) ?
Drowt
19.01.2023
Биомасса всегда на какие то лозунги ведется, ничего что в армии при царе батюшке на денежное довольство которое платили военные должны были покупать форму, частично личное оружие и кормиться на эти деньги? А чиновников конечно было меньше, просто в силу того что огромная масса людей была крепостными или прекрепленными и они впринципе вываливались из системы гос управления в силу того что у них особых прав не было, а так же масса людей дефакто жило на территориях с особым режимом, где была своя администрация типа казачества, финляндии польши и тд
kragl
19.01.2023
Drowt писал(а)
А чиновников конечно было меньше, просто в силу того что огромная масса людей была крепостными или прекрепленными и они впринципе вываливались из системы гос управления в силу того что у них особых прав не было, а так же масса людей дефакто жило на территориях с особым режимом, где была своя администрация типа казачества, финляндии польши и тд

Ну и что вы городите то - какие еще крепостные в 20 веке, если крепостное право было отменено за полвека до коммунистов, но и на момент отмены только треть крестьянства были крепостными, а за Уралом и на северах крепостных никогда вообще не было.
Так же никого не волнуют и особые режимы управления, типа казачества, просто потому что по всей России тогда не было штатных единиц в селах, а были избираемые старосты, ну и часть государственной бюрократии была возложена на священников, которые вели учет населения и актов гражданского состояния.

Если умные люди нашли способ экономить и разумно использовать деньги налогоплательщика, то это повод задуматься о полезном опыте.
Drowt
19.01.2023
А российская империя только в 20в была? можно какие то исторически достоверные факты про количество чиновников в россии до первой мировой и сколько было довольствие в армии?
У "Романовых" - возможно...
А вот что было у Голштин-Готторпов?
kragl писал(а)
К примеру, эффективность использования денег налогоплательщиков в части их распределения на армию и гражданское чиновничество, которого в России на порядок больше чем было у Романовых на всю их империю, которая была сильно больше, потому что включала ныне другие страны.


Там, где деньги, - там дьявол. Родина требует себе служения настолько жертвенно чистого, что малейшая мысль о личной выгоде омрачает душу и парализует работу.


Уже к концу 1914 года на русском фронте обозначилась острая нехватка снарядов. Германская промышленность работала как часы, а наши артиллеристы могли делать лишь по 7 -- 8 выстрелов в день.
Член Артиллерийского комитета Барсуков вспоминал: <<При первых же известиях о крайнем недостатке боевого снабжения на фронте и возможности вследствие этого <<хорошо заработать>> на предметах столь острой нужды русских промышленников охватил беспримерный ажиотаж. Именно 76-мм снаряд и был тем первым лакомым куском, на который оскалились зубы всех промышленных шакалов с единственной целью легкой наживы. К великому несчастью для России, у этих людей оказывалось подчас немало сильных покровителей... началась бешеная спекуляция на снарядах>>. Поставщики и посредники закладывали в цену снарядов 170, 300, а то и все 1000 процентов прибыли.

В 1916 году банкиру Дмитрию Леоновичу Рубинштейну были предъявлены обвинения в <<спекулятивных операциях с немецким капиталом>>, финансовых операциях в пользу неприятеля, дискредитировании рубля и в спекуляциях хлебом на Волге.
По распоряжению министра юстиции А.А. Макарова 10 июля 1916 года Рубинштейна арестовали по обвинению в государственной измене и отправили в псковскую тюрьму.
Но за него лично вступилась императорская семья поэтому предатель и казнократ вышел на свободу.

Выше была отсылка на Стессель, который сдал Порт-Артур
Был приговорен к расстрелу, но помилован Николаем.
Кстати сам Николай писал
<<Потрясающее известие от Стесселя о сдаче Порт-Артура японцам, ввиду громадных потерь и болезненности среди гарнизона и полного израсходования снарядов. Тяжело и больно, хотя оно и предвиделось, ... На то, значит, воля божья>>

kragl
писал(а)
Как полагаете, отреагирует народ, если для начала сократить некоторые не срочные расходы, типа, фейерверков, расходы на гражданское чиновничество и потратить деньги налогоплательщика на армию,



Денег выделялось БОЛЕЕ чем ДОСТАТОЧНО. Просто РАЗВОРОВЫВАЮТСЯ. И если выделять еще больше, но не перекрыть все эти "схемы", то...будут просто воровать еще больше и с тем же итогом для армии.
Дело не в количестве денег. Дело в том, что воровать нужно меньше и дело делать.
kragl писал(а)
Сейчас может быть интересен некоторый накопленный опыт государственного строительства в русской истории, который может быть востребован.

Да, под твои, жертва инцеста, радостные стоны буржуазная РФ переймет опыт сказочных просеров крымской, русской-японской и балканских войн феодальной России, про дипломатическое фиаско даже и вспоминать нет желания, и "сможет повторить" их в будущих войнах. Мда...
Я думал, что меня удивить ты уже ничем не можешь, но тебе удалось: я не представлял, что человек не только может быть столь фантастически е..анутым, но ещё этой степенью е..анутости ещё и гордиться.
Lissonka
19.01.2023
давычо, у нас же в тренде эффективный менеджмент
романов трейд нервно курит в сторонке ;)
vivat
19.01.2023
предлагаете што бы российский лейтенант имел жалование на уровне нонешнего полковника
надо полагать вы в курсе, насколько шикарно живали офицеры Императорской Армии
да, кстати.....
офицер вправе отказаться от участия в боевых действиях
- или мысляща интеллигенцыя может быть неправой?
ежели оне не отвечают его унутренним устремлениям
*pardon*
kragl
20.01.2023
В бойцы все успешные народы всегда выставляли лучших и это действительно дорого. Нам нужна возможность выбрать лучших, а лучшие не предают. Хотя исключения конечно бывали.

Ставки слишком высоки. Народ расплачивается за косяки армии своей кровью, поэтому и надо выставлять лучших. Пусть дорого, но надежнее. Да и доверить своих мужчин на срочную службу, семье спокойнее, если качества командиров там повыше среднего.

Нам не жарко и не холодно от того, кто у нас в городской администрации рулит, потому что плохо или хорошо но они работают и в сущности нам по барабану, а от успешности армии зависит сама жизнь народа. По крайней мере, если с 15 века изрядно подзабыли, то летом 1941 года народ России в этом убедился.
Bonus777
20.01.2023
kragl писал(а)
Российской империи, и вообще империй в смысле этого термина, нет уже очень давно - больше 100 лет.

На этой планете не было империй. От слова совсем. Есть только названия.
Для того, чтобы существовала империя, люди должны быть воспитаны, как граждане империи.

Россия из-за санкций США, стран ЕС и других государств лишилась доступа почти к половине золотовалютных резервов, заявил министр финансов Антон Силуанов.

<<У нас общий объем резервов около $640 млрд, около $300 млрд резервов теперь находится в состоянии, в котором мы не можем их использовать>>, -- сказал он в эфире канала <<Россия 1>>. Часть резервов, включая Фонд национального благосостояния, оказалась заморожена, отметил министр.

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/economics/13/03/2022/622dd6ee9a7947081b63341c

И о каких фейерверках может идти речь, когда наши резервы хранятся в зарубежных банках и большая часть из них заморожена. И при том ещё, что каждый месяц десятки миллиардов долларов вывозятся из страны.
kragl
20.01.2023
Bonus777 писал(а)
На этой планете не было империй. От слова совсем. Есть только названия.

Вы так говорите, как будто были на других планетах и точно знаете, что такое настоящие империи.
Bonus777
20.01.2023
Ну а откуда тогда взялось это понятие - империя? Римляне! Пытались построить империю?
Китайцы! Пробовали? Германия!? Россия!?
Есть хорошая книжка Гиббона: История упадка и крушения Римской империи.

В принципе все империи рухнули по этой причине, которая описана в книжке.
kragl
20.01.2023
Ну и как все это отвечает на заданный вопрос - что такое настоящие империи.
Bonus777
20.01.2023
Я не буду приводить определение значения слова империя. Вы наверняка либо сами знаете, либо можете посмотреть.
Конечно все империи были разные, но ... долговечность и качество империй определялось только одним фактором. ... и это Культура.

Современное значение слова культуры -- <<совокупность производственных, общественных и духовных достижений людей>>

А теперь смотрим этимологию этого слова:
возделывание, воспитание, образование, развитие, почитание.

Существовала технология в отношения этих пяти определений. Например: обычаи, идеи, навыки, искусство передавалось от поколения к поколению и способом передачи конечно было Образование.
Таким образом империи сохраняли своё существование. Потом технологии утрачивались, искажались, а вместе с ними исчезали империи.

Потому что империя, это просто идея. И она существует до тех пор, пока её поддерживают люди. Пока они верят, что она необходима.
Bonus777 писал(а)
долговечность и качество империй определялось только одним фактором. ... и это Культура.

Мда... меня просто распирает от любопытства, как в рамках вашей ... эээ ... теории выглядит крушение римской империи? Не сочтите за труд, поведайте. Про российскую империю я, видимо, понял: по-вашему, население таковой было в принципе бескультурным и оно уничтожило или изгнало с территорий этой самой империи мизерную часть "культурного фонда нации", о чем долбо..б крагл не устает стонать в своих темах. Но уж про римскую империю расскажите, не дайте остаться несведущим.
Bonus777
20.01.2023
Как говорит наш друг Гиббон, существовала такая вещь, как Pax Romana.

Суть её заключалась в следующем: мы строим дороги, не с кем не воюем, со всеми торгуем и это даёт нам стабильность и процветание.

А потом пришёл Цезарь и решил расширить границы своих владений .... Ну а дальше вы знаете, пришли варвары.... а потом 500 лет Европа ходила не мытой.

Это если очень коротко. Т.е. нарушение собственных принципов, которые вели к выживанию, привело в конечном итоге к гибели.
Bonus777 писал(а)
Суть её заключалась в следующем: мы строим дороги, не с кем не воюем, со всеми торгуем и это даёт нам стабильность и процветание.
А потом пришёл Цезарь и решил расширить границы своих владений ....

Вы это серьезно?!
Bonus777
23.01.2023
Нет конечно! Это же шутка!

А вы как считаете почему империи развалились?
Bonus777 писал(а)
Нет конечно! Это же шутка!

Тогда можно действительную, серьезную версию развала римской империи узнать от вас?
Bonus777 писал(а)
А вы как считаете почему империи развалились?

Единой универсальной причиной развала империй была экономика. А вот в чем выражались экономические причины - надо смотреть по каждой империи персонально.
Все же, про развал римской империи ну очень хотелось бы узнать.
Bonus777
24.01.2023
Гусь121 писал(а)
Единой универсальной причиной развала империй была экономика.

А что лежит в основе экономики?
А пойду ка я вашим путем
Bonus777 писал(а)
А что лежит в основе экономики? ...

Неужели культура?!
Ну что за глупые вопросы?! Воля Императора,разумеется!
Это да, или императора, или диктатора, особенно если он грузин, рябой сухоручка и с усами.
Bonus777
24.01.2023
:-D не угадали ...
Тогда что лежит в основе экономики?
kragl
20.01.2023
Bonus777 писал(а)
Я не буду приводить определение значения слова империя. Вы наверняка либо сами знаете, либо можете посмотреть.

Ну и зачем тогда столько слов, если этот акцент в разговоре именно на империи.
Bonus777
20.01.2023
Хотел вам пояснить в чём суть империи. Но если вам этого не надо, могу и помолчать. Давайте послушаем вас. Что вы думаете по этому поводу?
kragl
22.01.2023
Если бы хотели, то пояснили бы.
Кстати "питерские" в перспективе столкнутся с теми же проблемами, с которыми столкнулся "Романов" -Саша No1: ПОСЛЕ войны нужно было КУДА ТО девать разросшуюся до огромных размеров армию....


Его решение:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...0%BD%D0%B8%D1%8F
полтора миллиона на 140 миллионов населения - разросшаяся до огромных размеров армия? при мирной её численности в миллион?
ты там чего нюхаешь, дурик?
я правильно понимаю, что "успех империи" - это просранные Японская и Первая мировая?
kragl
25.01.2023
Deathmaker писал(а)
я правильно понимаю, что "успех империи" - это просранные Японская и Первая мировая?
Ну, Первую мировую, как и войну с Японией, социалисты выиграли для врага, оба раза ударив в спину сражающейся русской армии.
Коммунисты позднее и сами ставили себе в заслугу разного рода подрывную работу и саботаж в обществе и на военных производствах в России, в интересах врага.
kragl писал(а)
Ну, Первую мировую, как и войну с Японией, социалисты выиграли для врага, оба раза ударив в спину сражающейся русской армии.

Ты просто великолепен в своем п..здеже.
Поведай, сокращение ассигнований на армию в таком масштабе, что на флоте годами не проводились артиллерийские стрельбы, размещение государственных заказов на заводах аффилированных с царскими родственниками, которые поставляли флоту и армии брак по конским ценам, отправка второй эскадры Рожественского с последующим ожиданием в течении нескольких месяцев третьей эскадры Небогатова, чтобы затем погибнуть в цусимском проливе, отсутствие хоть какого-то снабжения своего флота углем, продовольствием и даже питьевой водой в пути к месту его гибели - это все дело рук социалистов?!
Или может быть гибель армии Самсонова, великое отступление 1915-го года, патронный и снарядный голод, закупка винтовок и шанцевого инструмента для своей армии в Японии - это тоже дело рук социалистов?!
Заткнулся бы ты, жертва инцеста, не позорился. Хотя, видимо, именно этого тебе не хватает в твоей убогой жизни.
какие социалисты, бедолага?
большевики получили успех в армии как-раз потому, что к этому моменту она уже разлагалась - войска вшивели в окопах, пайки урезались, снабжение вечно запаздывало, денежку не выплачивали вовремя. повсеместное воровство, начиная со штабных писарей и до императорской семьи.
ровно то же самое (воровство и шапкозакидательство) стало причиной поражения в Японской войне.
kragl
29.01.2023
Deathmaker писал(а)
какие социалисты, бедолага?

Коммунисты этого и сами никогда не скрывали. Ленин так прямо говорил и писал.
Я вот нашел вам страничку из учебника сталинскимх времен, со ссылкой на Краткий курс, про то, как социалисты ударили в спину сражающейся русской армии.
еще было 90% сельского населения и 90% безграмотных

предлагаю тебе выехать в олонецкую губернию и жить при лучине, дабы прославить Романовых
kragl
05.02.2023
юзер_280265924 писал(а)
еще было 90% сельского населения и 90% безграмотных

Хотите сказать, что около 20 миллионов человек, убитых и заморенных в процессе прихода к власти коммунистов и в первые 15 лет их режима, были убиты для того, что бы выучить грамоте выживших ?
хочу сказать, что население РСФСР в 1926 году почему-то на 1,5 млн чел больше чем в 1917.

И это при том что 20 млн замучал лично Сталин

кик тик?
А переводы с карточек как работали?;) Штоб обеспечить 7ю всем;)
kragl
15.02.2023
В Телеграме пишут, что министр обороны США Остин заявил, что США и НАТО сделают все, чтобы ВСУ перешли в наступление этой весной.

Это означает, что "партия мира" окончательно становится "партией капитуляции" со всеми вытекающими отсюда для них и для нас последствиями.

Любые разговоры о возможности переговоров в этой ситуации - подрывают внутреннюю стабильность и могут вестись или предателями, или круглыми дураками.

России не остается ничего другого, кроме как победить.
Знаете, не очень-то и щедро царь-батюшка платил тем, кто нёс военную службу. Офицеру многое приходилось покупать за свой счёт, и если он был в чине до подполковника, то хорошо, если он концы с концами сводил. Полковникам и генералам - да, платили неплохо. А в гвардии - так и вовсе могли офицерами служить только богатые дворяне, имевшие доходы помимо казённого жалования.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов