--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Университет Уппсалы поможет бороться с бедностью в Нижегородской области - обсуждение новости

Новости
363
37
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
antidot
22.06.2021
По мнению эксперта, опыт Швеции может быть нам полезен, но его придется серьезно адаптировать

Полный текст: www.nn.ru/text/economics/202...aign=newsdiscuss

Откуда денег-то взять ? Но вообще, я бы первым делом, конечно ввел для данной категории граждан талоны на продукты. Наличные, пособия, как правило, сразу пропиваются.
Ир
22.06.2021
"Пока господствует капитализм, бедность неизбежна. Сама суть этой системы состоит в том, что одни (меньшинство) в процессе конкуренции становятся собственниками капитала, другие (большинство) превращаются в наемных работников."
А государство оно типа не при делах и ничего с этим поделать не может, да?
А норвеги и шведы в курсе?

ЗЫ Я уж не говорю о том что в вяликой России собственниками капитала становятся не в процессе конкуренции, а совсем из-за других процессов :))
Ир
22.06.2021
в России упрочился олигархически-бюрократический капитализм полупериферийного типа.

Но даже самая замечательная система социальной защиты не решит проблему бедности, если низки и несправедливы первичные доходы. А они будут низки, если в стране низка производительность труда и сам труд примитивен, создает малую стоимость, плюс если за труд недоплачивают, т.е. если основная и все большая часть вновь созданной стоимости идет в карман хозяина и бюрократа.

В России налицо оба этих основания низких первичных доходов. У нас сложилась парадоксальная ситуация -- кто работает, тот не ест: бедными являются те, кто работает. Напомню: половина работающих в России получает меньше 30 с небольшим тысяч рублей (медианная зарплата). А жизнь на 30 тысяч и меньше -- это бедность. Это нехватка базовых жизненных средств: качественной еды, хороших медикаментов, нормального отдыха. А более 20 миллионов находятся в состоянии нищеты, получая меньше 12 000--15 000 руб. Существенно, что производительность труда на рабочем месте, исчисляемая в штуках, тоннах, часах, у российского станочника, водителя, продавца, механизатора примерно такая же, как в странах Европы, а зарплата во много раз меньше. Напомню, минимальная зарплата в Скандинавских странах составляет порядка 1000 евро, а у нас -- едва ли 250, и то, если считать по паритету покупательной способности, а если по валютному курсу -- и до 150 евро недотягивает. Причина? Неэффективность и несправедливость российского капитализма.
antidot
22.06.2021
Ир писал(а)
сам труд примитивен, создает малую стоимость
Существенно, что производительность труда на рабочем месте, исчисляемая в штуках, тоннах, часах, у российского станочника, водителя, продавца, механизатора примерно такая же, как в странах Европы
Определенно между этими двумя тезисами явное противоречие.
Дело не в капитализме, а в ворах которые во власти. Вся разница с Европой (где кстати тот же капитализм) из-за того что там система устроена так, что воровать как в России невозможно физически.
antidot
22.06.2021
Master RLT писал(а)
Дело не в капитализме, а в ворах которые во власти

Во власть везде идут, чтоб воровать (ну наверное )). Другое дело, сколько есть в наличии ресурсов, которые можно украсть.
Россия, в этом плане - бедная страна. Потому худо-бедно она могла существовать только при экономике распределительного типа, когда зарплаты платились по-тарифной сетке, а все производство было государственное, и одной из основных своих задач ставило задачу занятости населения.
antidot писал(а)
идут, чтоб воровать

поэтому туда надо не добровольцев, а...по жребию из уважаемых граждан..
Тернновник писал(а)
а...по жребию из уважаемых граждан.. ...

Это из тех, кто в местах заключения?
нуу...
кому и бузовы невесты..
Вот и я про то. У каждого свой объект "уважения".
тока не каждый объект достойный субъект...
antidot писал(а)
Во власть везде идут, чтоб воровать (ну наверное ))

А на любую другую работу (на завод, в контору) идут не затем чтобы воровать? :)
Проблема в том что кто-то это позволяет а кто-то нет. Если у премьера Исландии нашли в оффшоре сраных 2 млн - то тут же на улицы вывалил народ и его уволили (а может еще и разборки учинили). А у нас у виолончелиста нашли 2 млрд(!), но путин сказал что этим надо гордиться - и все гордятся .... вот в чем разница. Почему народ (источник власти)
нанимает себе в управленцы каких-то ублюдков и позволяет им у себя воровать - лично мне не понятно.
rama-33
22.06.2021
antidot писал(а)
Во власть везде идут, чтоб воровать (ну наверное )). Другое дело, сколько есть в наличии ресурсов, которые можно украсть.

верно
alg0r
23.06.2021
Ир писал(а)
Существенно, что производительность труда на рабочем месте, исчисляемая в штуках, тоннах, часах, у российского станочника, водителя, продавца, механизатора примерно такая же, как в странах Европы, а зарплата во много раз меньше.

Ну, во-первых, производительность труда - она всегда в единицах товара в единицу времени. То, что нам любят задвигать про производительность труда в деньгах - это валовая выручка/прибыль на одного работника, которая зависит не только от производительности труда.
Во-вторых, примерно такая же разве что у продавца. У остальных ниже, и иногда очень сильно ниже (за единичными исключениями). Только у нас очень не любят говорить, что производительность труда от работника почти не зависит, ну, если только это не откровенный лентяй. Чтобы добиться европейской производительности труда, надо сильно вложиться в оборудование, обучение, организацию труда, а зачем это делать, если можно просто нанимать больше работников, платя им копейки?
зы: это не возражение, это уточнение.
antidot
22.06.2021
Ир писал(а)
другие (большинство) превращаются в наемных работников

А где деклассированный класс ?
(спецом не написал "элемент", поскольку речь идет не об одном его представителе, хотя понимаю, что деклассированный класс - это тавтология, зато по-смыслу понятно)
Не просто "наемных", а готовых работать за миску похлебки!

ПС: смеялись и мы когда то над "узкоглазыми", что работают за "миску риса". Правда... Где теперь "мы" и где эти "узкоглазые"....
Antro
22.06.2021
Другое дело социализм. Там тупо все бедные
"Для борьбы с бедностью в Нижегородской области теперь привлекут шведов:...."

antidot писал(а)
Откуда денег-то взять ?


)))))
а я бы воткнул вопрос подреброму --- куда не надо деньги класть!
Bekas999
22.06.2021
Господа знают куда надо. Не мешайте
Bekas999 писал(а)
Не мешайте

"А разве мы шумели мешали?...
...ведь нельзя же не петь!
Ivar-777
22.06.2021
"Систему менять надо!" (с)

Но пусть шведы поизучают, можно под это дело грант получить, в Швецию съездить, опять же...

Если выводы не понравятся - можно их завсегда иностранными агентами объявить.
Bekas999
22.06.2021
Как-то мимо прошло.....опять хохлому на самолете свозили в зарубеж.....заманивают
Упсала повысит в России размер минимальной зарплаты с нищенского до "эконом"?

СмелО, однако....

:-)))))))))))))))))))))))))))
Sidoroff
22.06.2021
Приятель жалуется, что к токарному станку в принципе меньше чем за 70 тысяч никто вставать не хочет. Невзирая на квалификацию. Может надо научиться делать что-то более полезное?
antidot
22.06.2021
Sidoroff писал(а)
Приятель жалуется, что к токарному станку в принципе меньше чем за 70 тысяч никто вставать не хочет.

Где это не хочет ?
Bekas999
22.06.2021
Да практически везде. Рабочие специальности высокой квалификации востребованы на зарплату выпускника ПТУ
Bekas999
22.06.2021
ЧВК постоянно набирают в Мск по слухам Не видишь себя? Платят нормально, риск, хорошие друзья....
Ivar-777
22.06.2021
"Работая у нас, вы можете посетить различные страны, познакомиться с интересными людьми и убить их!" :-)
Bekas999
22.06.2021
Ну а чО....костику нормально расширить кругозор...Саня Гора и Валера Медведь будут считать его непидарасом
Sidoroff
22.06.2021
Мне больше нравится другая реклама - Ракетные войска стратегического назначения - доставка грузов в любую точку мира.
Sidoroff
22.06.2021
Ты хочешь свои услуги предложить?
Sidoroff писал(а)
жалуется

пусть в Китай едет за дешевизной...
или в Германию за квалификацией...
Bekas999
22.06.2021
Мы печень сьели на День России....отложим. сори
Зачем "упсалы", если есть местные рецепты:

echo.msk.ru/blog/nikolaev_i/2858854-echo/
sov-svet
22.06.2021
А какое дело университету Уппсалы до бедных аборигенов в РФ?
Эта отчаянная битва с ветряными мельницами, видимо часть федеральной программы универа, финансируемая из бюджета.
Любому профану понятно, что это называется не борьба с бедностью, а экономическое развитие региона. Это дорого, очень. Деньги на это может выделить только государство, но их в любом объеме сожрёт коррупция.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов