--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Уроки эпидемии

Флуд
728
58
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Выводы, к которым мы не готовы
Слишком интересный инструмент переустройства мира оказался в руках верхушки человечества
Александр Халдей

zavtra.ru/blogs/vivodi_k_kotorim_mi_ne_gotovi

Коронавирус, даже если он возник случайно, навёл на очень интересные открытия.

1. Население больших городов во время эпидемии в критической массе не способно к подчинению и дисциплине.

2. Попытки власти навести порядок натыкаются на сопротивление, в котором участвуют соперничающие властные группы, готовые идти как угодно далеко в раскачивании ситуации.

В Москве травят мэра, в России нападают на правительство и президента, в регионах на губернаторов, в США объединяются три штата и объявляют о негодности федеральной политики и о готовности выйти из федерации, если Трамп победит на выборах в ноябре. В Конгрессе глубокий раскол.

Шантаж власти оппозицией из блефа, саботажа и подрывных диверсий переходит в реальность вплоть до готовности развязать гражданскую войну. То есть эпидемия рассматривается как лучшая возможность для госпереворота.

В то же время в международной политике наступило затишье до выяснения, кто больше ослабеет после эпидемии. Конфликты заморожены, и стороны могут сконцентрироваться на перегруппировке сил и средств.

3. Имеется большое число дезориентированных и неадекватных граждан, готовых немедленно включиться в любые акции протеста против власти по любому поводу: мусорная реформа, строительство храма в парке, свобода курения марихуаны, права ЛГБТ, продажа оружия, форма проведения голосования и прочие темы.

В ФРГ адвокат потребовала отмены карантина, а когда ей возразили, стала призывать граждан выйти на митинг протеста. Законного повода для ареста не нашлось, пришлось помещать её в клинику для душевнобольных возмущённо комментируются в частных каналах на Ютубе и в электронных СМИ, ориентирующихся на оппозиционные элитные группы. В США полиция отказалась подавлять разграбление магазинов группами людей, у которых кончились деньги. То есть имеется готовый ресурс для любого переворота в любом государстве и слабость законодательства для противодействия подрывным силам в подобной ситуации.

4. Целыми авианосцами можно выводить с боевого дежурства ключевые единицы армии и флота. Распространение эпидемии на армию делает государство небоеспособным.

5. Медицинская система не приспособлена к мгновенному массовому наплыву больных в острой клинической форме, вызывая коллапс здравоохранения, что немедленно становится триггером для свержения власти оппозицией.

6. Экономика не способна закрыться от кооперации и разделения труда, прервать потоки товаров и людей и перейти на замкнутый режим, и потому эпидемия подрывает конкурентов лучше, чем любые санкции.

7. Эпидемия не вызывает ответных действий, так как напавший неизвестен, хотя очевиден тот, кому это выгодно.


8. Современная экономика не имеет иммунитета против чрезвычайных ситуаций, в ней нет встроенных механизмов быстрого перехода на военный режим функционирования и поддержания жизнеобеспечения. Все попытки достичь такого перехода вызывают острую внутреннюю борьбу и быстро обрушают существующий политический режим.

9. Эпидемия сокращает численность населения и подрывает репродуктивные способности вылечившихся.

10. Создаётся система изоляции элит от общества с ободрением сворачивания демократии и развёртыванием систем тотального слежения и контроля.

Это слишком большие соблазны, чтобы не замечать их существования. Выгоды намного превышают потери, заключающиеся в следующем:

1. Происходит перераспределение сфер в теневой экономике, а значит и в теневой власти. Под угрозу сокращения попадают транспортировка наркотиков (закрытие границ), туризм, в том числе секс-туризм, доходы от проституции и порноиндустрии, обслуживающие их сервисы в виде ресторанного и гостиничного бизнеса, а также аренда автомобилей. Вероятен передел власти в её теневом секторе, конфликт интересов элит, придерживающихся договора о ненападении, повышается риск обрушения конструкции.

2. Сепарирование элиты от простонародья и истеблишмента повышает вес «прокладок» и посредников в виде обслуживающего персонала - охранников, секретарей и референтов, аналитиков, поваров и врачей. Их манипулятивные возможности повышаются, а значит, будут использованы конкурентами. Изолирование элиты ведёт к повышению её уязвимости.

3. Нарастающий хаос создаст спрос на диктаторов, которых примут как избавителей, что создаёт риск эксцесса исполнителя – относительной автономизации истеблишмента от финансовой элиты. Диктора легче привести к власти, чем потом от неё отстранить.

Коронавирус в застывшем от экономического тупика мире оказался очень кстати. Нельзя ожидать, что он сойдёт через полгода и мир вздохнёт с облегчением и вернётся к прежнему укладу. Если это случится, то самые главные вопросы останутся нерешёнными.

И потому после коронавируса COVID 19 нас ожидают новые эпидемии ещё более заразных и разрушительных вирусов, которые уже созданы и ждут своего часа. Слишком интересный инструмент переустройства мира оказался в руках верхушки человечества, слишком интересные результаты начал давать глобальный эксперимент.
Если платить миллионы спортсменам и эффективным менеджерам то так и бывает.
Может и научатся чему.


В 1946 году в официальном медицинском журнале Southern Medical Journal был опубликован отчет о 420 случаях нетипичной пневмонии с одним летальным исходом в течение двадцати семи месяцев наблюдений в госпитале военного гарнизона Форт Ракер, штат Алабама, где размещалась база военной авиации, взлетавших с кораблей-авианосцев в период 1943-1945 гг. во время армейских операций США в Тихоокеанском регионе.

Врачи в публикации писали, что существует тесное клиническое сходство между атипичной пневмонией и сопутствующим респираторным заболеванием в самом начале развития, но у таких пациентов часто в дальнейшем имеется несоответствие между слабо выраженными симптомами умеренного кашля, без обильного количества мокроты, субфебрильной температуры в половине случаев - и тяжестью поражения легких на рентгенограмме.

Британский медицинский журнал British Medical Journal (BMJ) 16 февраля 1946 года публикует статью <<Prymary atypical pneumonia" где сообщает что в период между февралем и апрелем 1945 года на военной тренировочной базе Naples Area Military Base неподалеку от Неаполя ( Италия) случилась эпидемия атипичной пневмонии.
Зарегистировано 350 случаев, 161 человек попал в госпиталь, из которых были отобраны 50 больных, у кого симптомы заболевания изучены самым тщательным образом и изложены в рапорте.
Ни одного летального случая зарегистрировано не было, несмотря на тяжелое течение у госпитализированных.
Отмечалось, что часто атипичная пневмония развивалась одновременно с инфекционным гепатитом, что позволяло предположить и такой фактор передачи инфекции, как фекально-оральный, а не только воздушно-капельный, часто реализующийся вспышками в закрытых коллективах.
DEN_di
19.04.2020
Очередной бред скучающего в самоизоляции блогера? Не надоело?
abcd1234
19.04.2020
а чего он сказать то хотел?
нЭнС
20.04.2020
Сама тема весьма интересна.Хотя ТС взялся за неё слишком либшизоидно.Всё-то у него,как на ЭМ ,сводится либо к диктатуре,либо к "восстанию" офисных хомячков... в состоянии.
Из всех пунктов только в одном интересная мысль попалась.
Остальные-ерунда.
Прав в одном-кое-что в мире теперь никогда уже не будет таким.как до 2020г.
Но понять ,что именно пока что мы вряд ли в состоянии.
Единственное,что для меня несомненно,с учётом нынешних попыток поправок в Конституции-это нужда в ведении понятия какого-нибудь "особого положения" или " чрезвычайного эпидемического положения" .Чтобы без отмены конституционных свобод с одной стороны.И с обязательными принуждениями к выполнению к-л карантинных мероприятий.
abcd1234
19.04.2020
1. Население больших городов ещё не всё поголовно превратилось в дебилов, чтобы сидеть и трястись по абсолютно выдуманному поводу. Но процент тех, кому мозги полностью заменились телевизором достаточно велик. В деревнях, думается мне люди более практичны и вообще не парятся этими городскими игрушками
2. никаких попыток властей навести порядок не заметил. Особенно согласованных попыток. Никто их не травит - се засунуи язык в жо.. куда то там и молчат в тряпочку. хотя повод шикарный - ТАКОГО неприкрыто наплевательского отношения ко всем и всяческим законом ещё не было
3. что не так в ФРГ ? они имеют полное права выйти на митинг
4. Да, солдат, у которого нет абсолютно никаких симпомов абсолютно небоеспособен, если какие то там тесты показали что то непонятное.
5. Наплыва нет. И медицинская система в большинстве своём закрыта на карантин и перестала оказывать медицинские услуги
6. А почему экономика должна от чего то закрываться? нравится вам - переходите на натуральное хозяйство. А мировая экономика веке так в 12 от этого уходить стала
7. хм.. и кому то выгодно?
8. Экономика имеет иммунитет против ЧС. А вот против... оченьальтернативных действий правительства..
9. Статистика за последние 10 лет по демографии вам в помощь. Изучите внимательно и потом кудахтайте с цифрами о сокращение населения. С рапродуктивными способностями.. у вас проблемы? хотите поговорить об этом?
10. Ваще не понял.. Вы же ранее говорили, что ай яй яй - государству мешают

А эпидемии да. ждут. это несомненно. в наше время очень удобно запускать эпидемии - главное орать погромче и почаще. А там толпы хомяков будут в ужасе бегать кругами наплевав на реальное положение дел. А кто то будет их стричь. И кидать малую толику состриженного журналюгам. чтоб пугали сильнее.
В общем - для прекращения эпидемии нужны не врачи, а суровые цензоры интернета
zormax
20.04.2020
Сдается мне, ТС спецом подбрасывает материал для "укрощения населения"
abcd1234
20.04.2020
тогда ему нужно выражаться проще. кто бегает и рвёт от ужаса волосы на всех местах такой длинный текст не осилит.
Melissa
19.04.2020
"Нельзя ожидать, что он сойдёт через полгода и мир вздохнёт с облегчением и вернётся к прежнему укладу. Если это случится, то самые главные вопросы останутся нерешёнными."

Результаты начнём узнавать только в 2021 году.
В новом году будет новый вирус. Подозреваю, что эта игра в эпидемию может оказаться увлекательной. Постиндустриальное общество, людей слишком много ...
мда, автор сам про себя всё рассказал))
расставив приоритеты.

В затравке в каждом пункте у него "неподчинение", "сопротивление", "госпереворот", "акции протеста", "митинг протеста", "армия недееспособна" (= не станет поддерживать власть) и т.п.)))

А первый же вывод: "Под угрозу сокращения попадают транспортировка наркотиков (закрытие границ), туризм, в том числе секс-туризм, доходы от проституции и порноиндустрии,"

Полное ощущение, что автор очередной голодный либерал, наркоман секс-турист, желающий свергнуть ненавистного Путина)))
KernKraft 400 писал(а)
Полное ощущение, что автор очередной голодный либерал, наркоман секс-турист, желающий свергнуть ненавистного Путина)))

у которого закрыли любимый ресторан
да, я начинаю понимать, почему народ так за ку-ар коды переживает...
а так то видно теперь, чем в основном все заняты...
"Под угрозу сокращения попадают транспортировка наркотиков (закрытие границ), туризм, в том числе секс-туризм, доходы от проституции и порноиндустрии, обслуживающие их сервисы"....
Melissa
20.04.2020
Странные у Вас выводы.
Кстати, тоже многое рассказывающие о Вас.
Я, например, увидела у автора другое.
И он прав в том плане, мы все оказались не готовы: экономика, власть, руководители всех уровней (брать на себя ответственность и действовать разумно, логично и последовательно), народ не готов выполнять разумные ограничения, ему никто и ничто не указ (это повод задуматься и людям, и власти), армия не всегда может быть эффективна, т.к. вирус пофиг, кого заражать.

Фраза "под угрозу..." выхвачена из контекста и представлена в другом свете, чем у автора.
Тасуете данные, как хотите, искажаете информацию, представленную автором, провоцируете, нагнетаете, представляете автора в черном свете.
Интересные методы работы, проплаченным либералом завоняло... не...?
не знаю чем у вас завоняло, через изображение запахи не передаются)

Что вы там увидели, я тоже не знаю. Давайте тезисно?
Где толпы бастующих и недовольных?
Где хотя бы кто-то неподчиняющихся?

Один трендёж в интернете, и всё! Встреча с первым же полицейским, ориентированным на результат, все партизаны рассасываются и молчат в тряпочку, копят силы на интернет))
Это у нас в Нижнем пока нет жестких мер, а там где они вводятся - всё работает, несогласных нет!

Экономика всю жизнь такая, ничего не изменилось, как будто первый раз нефть падает.

Не знаю, что вы видите, я вижу лишь временные трудности и гундёжь людей адресованный в первую очередь к кому? Правильно - к власти.
Это значит что потенциал власти как никогда велик, он вырос, а не упал.
Инициатива полностью на стороне власти, абсолютно безальтернативная модель.
Многие просто слишком много о себе думают, как этот автор, многим кажется "пружину нельзя сжимать до бесконечности". Но в реальности ещё никто ничего даже и не начал сжимать, так, по-мелочи. При этом даже если пружина сломается, это никого не удивит и ничего не изменит.

если посмотреть внимательно, то наблюдается обычная картинка: 98% одобрямса и 2% шумного дерьма.
Melissa
20.04.2020
Да, не о бастующих он писал, а о не способности к подчинению и дисциплине. Объясняю "на пальцах":
Президент сказал, что самоизоляция. Значит самоизоляция.
Сказали, маски носить, значит носить.
Сказали, что руководители фирм должны или получать разрешение, или отправлять работников на дистанционку, или пусть сидят дома. Значит так и должно быть, а фырчать: "Я здесь начальник, а президент мне не указ".
На улице чуть пригреет полно народа кучками шастают, дети вовсю гуляют на площадках.
Сказали сидите на Пасху дома, ну, не таскайтесь в церкви. Так нет, попёрлись, как бараны.
Вот о каком отсутствии дисциплины и неподчинении говорит автор.
А не о митингах и протестах. Где Вы у него это нашли? Да, еще и обвинили человека.
Самому Вам не понравилось, когда Вам об этом сказали.
Вы хотя бы текст автора прочтите без предвзятости.

PS Вот с тем, что многие жалуются, я согласна. И у Вас, и у него есть разумные мысли, но их можно увидеть, читая без предвзятости и обвинений. Вам же не понравилось, когда Вам написали, зачем обвинять других.

PPS Это у нас не жёсткие меры? Да, Нижний один из первых с Татарстаном ввёл пропуска на выход по любому чиху. Москва это сделала только с 14-15 апреля, да и то на транспорт, а ходить у них можно без кода. В Нижнем с кодом (уточняю, я "за" код и беру его каждый раз при выходе), так что у нас жёстче с этим. А то, что народ плюёт на это, то как раз автор и говорит о том, что люди не готовы к дисциплине оказались. Вот о чём его первый пункт.
По 2 пункту тоже он в чём-то прав. Сколько раз люди слышали от начальства: "Путин сказал, вот ему и звоните. пусть и делает. А тут я начальник".
Вот честно, вот после одной такой записи на ютубе, надо было снять Ему трубочку и позвонить такому начальнику со словами: "Вы ко мне послали, я вам звоню". Вот интересно, как быстро бы обделался такой смельчак. И сделать это в прямом эфире, чтобы другим не повадно было посылать народ. Только после этого этот начальничек не должен занимать никакой руководящей должности никогда и нигде. И хрен ему, а не бизнес. Вот тогда выполняться будет все быстро и четко с одной стороны, и ощущение защиты увеличится у народа.
X-master
20.04.2020
откуда у Вас такая тяга к жизни по свистку, по высочайшему и милостивейшему повелению того, кто вас сделал нищей?
Melissa
20.04.2020
У меня не тяга.
Но иногда нужно соблюдать правила.
А начальство ...хать нужно время от времени показательно, чтобы они не только своих работников имели, но и их иногда.
Попробовали бы они в СССР послать кого-то также.
X-master
20.04.2020
Правила нужно соблюдать всегда, а не иногда.
Правила нужно соблюдать всем, а не некоторым.
Когда некоторые правила не соблюдают (т.е. за счет Вас получают некую выгоду для себя), причем неприкрыто и абсолютно безнаказанно, но требуют их соблюдения от Вас, есть ли Вам резон следовать их требованиям?
ЗЫ ...хать начальство вы имеете моральное право только в бюджетном секторе при текущем политическом строе, но никак не у частника.
DEN_di
20.04.2020
Ваш оппонент всё правильно говорит. Неподчинение и отсутствие дисциплины это когда вы стоите перед представителем власти требующим от вас выполнения закона и в глаза посылаете на три буквы. Вы же говорите скорее о самодисциплине.
В п.2 автор статьи пишет о структурах, способных оказать конкуренцию действующей власти (не знаю, правда, где он у нас таковые обнаружил), а не о каком то начальнике не выполняющем требования закона, что так же относится скорее к плохой самодисциплине.
вот выше хорошо уже DEN_di ответил,
и мне кажется, вы как то сгустили краски,
всё что было у нас, в отношении "самоизоляции" это было на уровне просьб, а не жестких установок,
неоднократно звучало, что даже если нет ку-ар кода - ничего страшного, "можно обосновать и другим способом",
Так же Никитин говорил о каждом что-то типа "каждый нарушитель несёт свою моральную ответственность".
Строгость соблюдения характеризуется степенью наказания, а наказаний как таковых или нет, или мизер.

вот в Москве всё гораздо строже, там и ситуация сложнее, и штрафы массовые, их пропуска с нашими нечего и сравнивать.
Нужно различать просьбы и предложения от требований.
Если вдруг ужесточится режим, хотя бы до столичного, это сразу все заметят.
Пока у нас просто нет необходимости в более жестких мерах...
Melissa
21.04.2020
Извините, но до 15 в Мск было свободнее, чем у нас. У них завернули вот только.
К тому же ходить у них без куар-кода можно, т.к. получать его на выход в магазин и т.п. не надо, а у нас надо. Так у кого жестче?
если не секрет, а сколько раз вы ку-ар код оформляли?
Melissa
22.04.2020
Каждый выход в магазин.
К счастью, больше никуда не потребовалось.
Melissa
22.04.2020
По поводу жесткости в Мск.
Обратите внимание на их правила выхода и наши.
Кстати, родственники в Мск, когда 10 апреля узнали про наши куар-коды очень удивились, как у нас жёстко, по сравнению с ним. И, кстати, одобрили это, типа, если бы у них сразу ввели такое же, то зараженных было бы меньше.
FreeCat
20.04.2020
почитал начало. уж извини, "материальчик" - полная фигня 8-) ... особенно после фраз типа:
comrade Venceremos писал(а)
В Москве травят мэра, в России нападают на правительство и президента

... тут сразу вспоминается анекдот про верблюда :-D ...
Andrey Af
20.04.2020
Разве не нападают? Вон с печенегами как поступили!
FreeCat
20.04.2020
бедные печенеги :'( ... :-D ...
comrade Venceremos писал(а)
В Москве травят мэра, в России нападают на правительство и президента, в регионах на губернаторов

Так ты бы сразу с этого и начинал. С чего населению любить руководство страны, которое ненавидит своих граждан, издавая антинародные законы и проводя политику геноцида титульной нации?

Короче. Выкинь свою методичку. И скажи своему куратору, что на ГФ словесное ...но давно уже не прокатывает.
Четыре пятерки писал(а)
проводя политику геноцида титульной нации?

ну у тебя то прокатывает
Это вряд ли.
ок. геноцид какой нации проводит правительство?
Учу читать постинги целиком. Дорого.
X-master
20.04.2020
Томас писал(а)
геноцид какой нации проводит правительство?

news.mail.ru/society/41455831/?frommail=1
Тезисно:
1. Население РФ убывает, несмотря на приток мигрантов
2. Лидеры роста за счет естественных причин Ингушетия, Дагестан и Чечня
3. Лидеры роста за счет миграции Моск. обл, Краснодарский край, Ленингр. обл.
4. По остальным регионам убыль. Лидируют Саратовская обл., Кемеровская обл. и Алтай
ЗЫ. За анализируемые два года естественная убыль населения наблюдалась в 63 регионах. По данному показателю регионы различались в 478 раз: Нижегородская область, где естественная убыль составила 47,8 тысячи человек и Сахалинская область с естественной убылью 0,1 тысячи человек
А Вы температуру сегодня у себя измеряли?

Что-то колбасит Вас и штормит... Может коронавирус подцепили!?
Что за вздор?!
Вот я и спрашиваю - что за вздор?!
Мелете чушь, вот и интересуюсь, может Вас корона так накрыла?!
Вася Пулькин в бане писал(а)
Мелете чушь

Ты с больной головы-то на здоровую не перекладывай.
vava
20.04.2020
Элита то те, кто у корыта Давно они уже изолировались от общества
В нашей конторе одно из ключевых правил-не понял работу-не исполняй Ровно то же и с подчинением властям Как-то у них плохо получилось объяснить населению необходимость мер. Не без отмороженных есс-но ,но большинство так адекватные и поняли бы.
Никакая система не готова к массовому наплыву. Даже призывная компания 2 месяца идет ....
На мой хохряк так и нет никакой эпидемии По самому худшему сценарию( от губернатора) НО будет 10тыс. заболевших и 3тыс. из них-в стационарах Хотелось бы знать, сколько всего у нас народу болеет, сколько мест вообще в стационарах. Т.е. какую доп нагрузку внесут вирусные больные
DEN_di
20.04.2020
vava писал(а)
Как-то у них плохо получилось объяснить населению необходимость мер. Не без отмороженных есс-но ,но большинство так адекватные и поняли бы.

Сильно сомневаюсь. Объясняли максимально доходчиво, почему до вас не дошло? Вы отмороженный?
vava
20.04.2020
До меня дошло Вот уже 4 неделю сижу с удовольствием на даче Почитываю разные форумы и оттого такие заключения
DEN_di
20.04.2020
А до 90% форумцев похоже нет. Это к вопросу об адекватности :-)
vava
20.04.2020
Берем чипсы и пиво и наблюдаем как борзых москвачей Собянин имеет Может хоть на их ошибках чему-то научимся
vava писал(а)
По самому худшему сценарию( от губернатора) НО будет 10тыс. заболевших и 3тыс. из них-в стационарах

Наивный чукотский юноша. :-)
Минимум каждый третий переболеет, если вовремя не принять меры по массовой санитарной помощи населению (бесплатные маски, перчатки, санитайзеры). Я уж не говорю про тепловизоры (для быстрого обнаружения "температурящих") в продуктовых магазинах и других местах массового скопления людей.
а где их сразу взять то 100 млн масок, перчаток и санитайзеров? да и не сто, а в месяц (100х5х30) полтора миллиарда примерно.
и сколько нужно тепловизоров считал?
И что? Для чего тогда, спрашивается, нужно государство, если его граждане в такое время вынуждены САМИ заботиться о себе?!
Приведите пожалуйста пример хотя бы одной смертельной болезни распространяющейся экспоненциально или хотя бы линейно.
vava
20.04.2020

Наивный чукотский юноша. :-)
Минимум каждый третий переболеет, если вовремя не принять меры по массовой санитарной ...

Вот с этим к губернатору
А к тепловизорам пулемет что ли в комплекте? Ну вот обнаружили вы в людном месте человека с температурой - и что будете делать?!
Четыре пятерки писал(а)
Минимум каждый третий переболеет

Простите за банальный вопрос - и чё?!

Сколько народу _ежегодно_ болеет гриппом?
Давайте, скажем по-простому - много!
В школах объявляют карантин, больницы заполняются больными, у кого-то возникают осложнения, кто-то даже помирает от этих осложнений... И так каждый год!
Чем коронный вирус такой особенный, что ради него надо убивать экономику?!
фамилия у автора больно говорящая
comrade Venceremos писал(а)
В Москве травят мэра...

Он сам повод хороший дал: вместо того, чтобы полностью обеспечить город теми же масками и аппаратами ИВЛ, в разгар карантина начал проводить тендеры по замене брусчатки.
Ну, у нас в Кремле тоже меняют нормальную гранитную брусчатку, около пушек и танков, на ещё более новую и ещё более гранитную
Прочитал и возник вопрос - это из левой ноздри автор мысли наковырял или из правой?
Зу
20.04.2020
может высосал
comrade Venceremos писал(а)
В Москве травят мэра, в России нападают на правительство и президента,

дададада
просто подонки.
бедный мэр - прям затравили, не дали ему бордюры переложить и плитку, а то все износилось и протерлось...
и президента замытарили - ведь сказал человек - самоизоляция, и сам пример показал, в бункере где-то спрятался. а от него требуют то карантин ввести, то чс - и все денег хотят, а где он их возьмет?
а ваще - "завтра.ру" - это не там ли старый маразматик проханов отирается со своими бредовыми высерами?
Это обратная сторона ЭхаМосквы
spag10
20.04.2020
Короче говоря, победителем из всей этой ситуации выйдет Северная Корея. Там вообще не заметят никаких изменений в общественной жизни.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем