--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

В арзамасской больнице ответили на ушаты грязи из-за якобы оставленного на лавке пенсионера - обсуждение новости

Новости
694
133
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Мужчина с синдромом алкогольной зависимости самовольно покинул отделение

Полный текст: www.nn.ru/news/more/v_arzama...aign=newsdiscuss

Сначала они бухают до беспамятства, а потом у них то врачи, то водители автобусов виноваты.
barsuk
21.01.2020
бгг, либерастики опять в лужу того этого
В-52
22.01.2020
Поесть говна в прямом эфире - их любимое блюдо.
Дык деда оставляли на лавке в коридоре спать до утра или что?
Цинично возможно... но...
У каждого, запомните!, каждого! врача есть свое кладбище! И чем известнее и опытнее врач - тем больше у него кладбище, у начинающего его конечно может и не быть какое то время - но только какое то время . Причины его появления банальны: это и ошибки (не ошибается тот кто не чего не делает! - это горько, но это так) это и смерть в силу того что она незбежна.
И если врача начинают обвинять и травить тем что кто-то у него там умер на операционном столе, в палате интенсивной терапии, в кардиологии, офтальмологии и т. д. - все это наглая провокация и желание его зачем-то принизить.
Рамки конечно есть, не кто не допустит к работе "доктора смерть"...но кладбище есть всегда...
Врач ходит рядом со смертью, кто-то ближе, кто-то дальше... это нормально, люди умирают и при этом зачастую умирают на руках у врачей...
Такова жизнь..."
Хм. А это вы к чему написали?
SerZH
22.01.2020
Вопрос не в том, есть ли у кого то из докторов кладбище, вопрос в том, как много после этого доктора осталось живых, а сколько лежат на его персональном кладбище. Проще говоря - отношение живых к мёртвым.
И, простите, если у вас после уколов какого-нибудь витамина из десяти человек двое отправились на кладбище...
TiliTam
22.01.2020
После уколов витаминами на кладбище отправляются 10 из 10. Кто то сразу кто-то позже но абсолютно все
SerZH
22.01.2020
Не читатель? Понимаю...
TiliTam
22.01.2020
Если у врача онколога из 10 двое отправились на кладбище - это офигенный врач.
тупо соотношение живых к мертвым ни о чем не говорит. Где то и два из 10 выживших - очень и очень круто
SerZH
22.01.2020
Я о том же и написал, что не читатель. Иначе говоря Вашим же языком - после любого онколога пациент отправляется на кладбище. Кто то сразу, кто-то позже, но абсолютно все
господин изволил просто защитить так изящно права врачей. он имел ввиду что все рано или поздно умирают и без вмешательства врачей.
хотя вопрос в статье имел совсем другой подтекст. и не о качестве лечения а о человечности тех людей кто работает в заведении. а если они устали от своей работы - что ж... самые удачные уже в бизнесе.
SerZH
22.01.2020
Не могу не плюсануть. Всё именно так.
нЭнС
22.01.2020
Нет,не так!
Обсуждаемая цитата могла бы принадлежать земскому врачу,Вересаеву,Булгакову или Чехову.
100-150-летней давности...
Это как сейчас обсуждать тему: Каждый,кто любит чай-должен иметь свой самовар и научить горничную им пользоваться.
ВСЁ не так уж нынче.И давно.
90% процентов врачей не то,что кладбищ своих не имеют,а и вряд ли
даже при желании могут кого-то уморить.Ибо просто их проф.обязанности не включают жизненно важных операций,процедур и даже принятия решений...А очень многие могут и даже не разговаривать с ними.Разве что-"На правый бок.На левый.Не дышать. Одевайтесь. Следующий.В заключении всё будет написано!" ))
Одни и те же люди демонстрируют потребительское хамское отношение к врачам страховой медицины по принципу "не нравится - увольняйтесь" и возмущаются очередями на приём, когда увольняются, потому что не нравится...
И, парадокс, когда те же люди приходят на приём в платную клинику к тому же специалисту (потому что в поликлинике все поувольнялись), они проявляют способность вполне себе адекватно общаться.. Почему? Потому что там "бесплатно" и можно всё, а здесь, за деньги из своего собственного кармана, медицинская помощь приобретает какую-то особую осязаемую ценность? Или потому что там врач адекватно ответить не сможет (потом заклюют и по прокуратурам/кабинетам затаскают), а тут просто выставят на улицу и всё?
TiliTam
22.01.2020
После уколов витаминами на кладбище отправляются 10 из 10. Кто то сразу кто-то позже но абсолютно все
BCT
22.01.2020
хм.. наркоман, находясь в состоянии аффекта, снял на видео "равнодушие врачей", "беспомощного старика с болями в желудке" (оказывается алкоголика), выложил все это в инет и теперь он же вместе с алкоголиком и не правы..))
---------------------
Скажите пожалуйста, если все правильно, все законно, то почему в ролике медперсонал бросая свои рабочие места запирается "от камеры" в кабинетах? Наверное прячется от "наркомана в состоянии аффекта"?
)))))))))
И кстати,

"Оператор" был доставлен в наркологическое отделение сотрудниками ГИБДД на медицинское освидетельствование на состояние наркологического опьянения и, по словам представителей больницы, находился в состоянии аффекта.

каковы результаты мед. освидетельствования? Да и дед в ролике не выглядит вроде пьяным..
rama-33
22.01.2020
у "оператора" по голосу можно предположить, что с его состоянием что-то не там, у меня еще вчера были подозрения, что он бухой. По поводу убегающего медперсонала - нормальная реакция, когда к тебе неожиданно заваливается какой-то тип и тебя снимает.Хотелось бы еще на "оператора" глянуть
rama-33 писал(а)
По поводу убегающего медперсонала - нормальная реакция, когда к тебе неожиданно заваливается какой-то тип и тебя снимает.

Что за бред? Вы что, никогда в поле зрения камеры не попадали?
Убегают только тогда, когда хотят скрыться от ответственности.
rama-33
22.01.2020
попробуй сходи в пятерочку или поликлинику и поснимай там персонал,задавая им вопросы
Ну видел я такие видосы на ютубе. Приходят, находят просрочку, включают камеру, зовут директора и, действительно, начинается беготня от оператора по магазину. Потому что никому не охота засветиться в ролике про нарушения в магазине. И что?
rama-33
22.01.2020
а может людям ПРОСТО не хочется светится в роликах?
Не хочешь светиться - можешь отвернуться.
А в тех многочисленных роликах, которые я видел, люди бегали от камеры и прятались за дверьми, когда были в чём-то виноваты.
rama-33
22.01.2020
ну попробуйте поснимайте
Я полицейских снимал. Они не возражали и не бегали от меня.
И если я правильно понимаю законы, кассир магазина может запретить мне снимать его, а вот чиновник, полицейский и т.д. не может. Читайте 149-ФЗ, 273-ФЗ.
rama-33
22.01.2020
а давно ли медсестра является чиновником или служащим органов власти?И давно ли больница стала публичным местом?
rama-33 писал(а)
И давно ли больница стала публичным местом?

Она им всегда была. Во всяком случае зона свободного доступа посетителей в больнице - однозначно публичное место.
rama-33
22.01.2020
отделение в больнице - общественное место?Заходи, что хочешь и когда хочешь?Приколько. А что там насчет статуса месестры как госслужащего? Эту медсестру снимали на ее рабоем месте, а это запрещено, да и вообще ее запрещено снимать без ее согласия - зарубите себе это на носу
rama-33 писал(а)
отделение в больнице - общественное место?Заходи, что хочешь и когда хочешь?Приколько.

Является ли палата или лечебное отделение в больнице общественным местом я не знаю. А вот зона свободного доступа посетителей, где и лежал на лавке дед, - однозначно общественное место.
нЭнС
22.01.2020
Запрет на видеосъемку медицинского работника, а также на аудиозапись его голоса, как быть если пациент снимает на видео врача?
Запрет на видеосъемку медицинского работника, а также на аудиозапись его голоса, как быть если пациент снимает на видео врача?
Часто пациенты осуществляют видеосъемку медицинских работников при исполнении ими своих профессиональных обязанностеи, а также ведут аудиозапись их голоса без непосредственного согласия медицинских работни-ков.

Что следует предпринять, чтобы запретить пациенту проводить подобную видео- и аудиозапись?

яндекс дзен doclvs задать вопрос врачу doclvs
Нормативно-правовое регулирование
Запрет на видеосъемку медицинского работника
В соответствии с ч. 1 ст. 92 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. No 323--ФЗ при осуществлении медицинскои деятельности ведется учет персональных данных лиц, участвующих в осуществлении медицинскои деятельности, при этом согласно ч. 4 ст. 92 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. No 323--ФЗ при ве-дении персонифицированного учета должны обеспечиваться конфиденциальность персо-нальных данных лиц, которые участвуют в осуществлении медицинскои деятельности, и без-опасность указанных персональных данных с соблюдением требовании, установленных за-конодательством Россиискои Федерации в об-ласти персональных данных.

При этом на осно-вании ст. 9 Федерального закона от 27.07.2006 No 152--ФЗ обработка персональных данных возможна с согласия субъекта персональных данных, за исключением специально установ-ленных законом случаев.

Согласно п. 3 ст. 3 Федерального закона от 27.07.2006 No 152--ФЗ обработка персональ-ных данных - любое деиствие (операция) или совокупность деиствии (операции), совершае-мых с использованием средств автоматизации или без использования таких средств с персональными данными, включая сбор, запись, систематизацию, накопление, хранение, уточ-нение (обновление, изменение), извлечение, использование, передачу (распространение, предоставление, доступ), обезличивание, блокирование, удаление, уничтожение пер-сональных данных.

как вести себя перед видеокамерой
Подробнее...

Таким образом, видеоза-пись медицинских работников и аудиозапись их голоса будет являться обработкои их пер-сональных данных.

В свою очередь, исходя из определения, уста-новленного ч. 1 ст. 11 Федерального закона от 27.07.2006 No 152--ФЗ, к биометрическим персональным данным относятся физиологи-ческие данные (дактилоскопические данные, радужная оболочка глаз, анализы ДНК, рост, вес и другие), а также иные физиологические или биологические характеристики человека, в том числе изображение человека (фотография и ви- деозапись), которые позволяют установить его личность и используются оператором для установления личности субъекта. (Разъяснения Роскомнадзора <<О вопросах отнесения фото- и видеоизображения, дактилоскопических дан-ных и инои информации к биометрическим персональным данным и особенности их об-работки>>).

Также стоит отметить, что согласно ч. 1 ст. 11 Федерального закона от 27.07.2006 No 152--ФЗ сведения, которые характеризуют физиологические и биологические особен-ности человека, на основании которых мож-но установить его личность (биометрические персональные данные), и которые использу-ются оператором для установления личности субъекта персональных данных, могут обраба-тываться только при наличии согласия в пись-меннои форме субъекта персональных данных.

Таким образом, по нашему мнению, видео- и аудиозапись медицинских работников будет являться обработкои их биометрических персональных данных, которая возможна исклю-чительно с согласия медицинских работников. Данныи тезис также подтверждается письмом Роскомнадзора.

Как быть если пациент снимает на видео медработника, врача
Для начала необходимо оповестить снимаю-щего вас пациента, что вы не даете согласие на обработку своих биометрических персо-нальных данных.

Затем, если съемка продолжится, необходи-мо уведомить пациента о том, что он совер-шает правонарушение, предусмотренное ч. 2 ст. 13.11 КоАП РФ - <<Обработка персональных данных без согласия в письменнои форме субъ-екта персональных данных на обработку его персональных данных в случаях, когда такое согласие должно быть получено в соответствии с законодательством Россиискои Федерации в области персональных данных...>>).

Кроме того, согласно ст. 152.1 Гражданского кодекса РФ обнародование и дальнеишее использование изображения гражданина (в том числе его фотографии, а также видеозаписи или произведения изобразительного искус-ства, в которых/на которых он изображен) допускаются только с согласия этого гражда-нина.

как врачу вести себя с репортерами
Подробнее...

Такое согласие не требуется в случаях, когда:

1) использование изображения осуществля-ется в государственных, общественных или иных публичных интересах;
2) изображение гражданина получено при съемке, которая проводится в местах, от-крытых для свободного посещения, или на публичных мероприятиях (собраниях, съездах, конференциях, концертах, представлениях, спортивных соревнованиях и подобных мероприятиях), за исключением случаев, когда такое изображение является основным объектом использо-вания;
3) гражданин позировал за плату.
Если изображение гражданина, полученное или используемое без его согласия, распространено в сети Интернет, гражданин вправе требовать удаления этого изображения, а также пресечения или запрещения дальнеишего его распространения.

Таким образом, в случае если видеозапись размещена где--либо, например на интернет- ресурсе, необходимо:

1) Направить администрации интернет-ре-сурса заявление с просьбои удалить ваше изображение, так как оно было получено без вашего согласия.

2) Обратиться с заявлением в прокуратуру о возбуждении уголовного дела по ст. 137 УК РФ в отношении лица, которое раз-местило ваше изображение на интернет- ресурсе.

В случае если вы не знаете, кто именно это сделал - также можете попросить прокуратуру об идентификации данного лица (например, путем направления запроса из прокуратуры администрации саита, где было размещено изображение).

3) Если лицо, разместившее ваше изображе-ние без вашего согласия, известно - об-ратиться с соответствующим иском в суд с целью компенсации причиненного раз-мещением вашего изображения морального вреда.

Также рекомендуем сделать соответствующие скриншоты страницы, где размещено ваше изображение, и приложить их к исковому заяв-лению. В идеале лучше заверить их у нотариуса (на случаи, если изображение будет удалено).

Источник: Сборник "ЗАЩИТА ПРАВ ВРАЧЕИ: ПРАКТИКУМ ПО ТАКТИКЕ" - Союз медицинского сообщества <<Национальная медицинская палата>>.

doclvs.ru
Вы эту муйню сами читали?
нЭнС
23.01.2020
да
и поверьте,это лишь одна из нескольких статей нескольких законов,по которым путный адвокат предъявит иск к любителю "брать интервью" в больнице без разрешения пациента и адм-ции...
Ещё раз повторяю вопрос. Вы эту муйню, которая выше, сами читали?
С каких кислых щей врач должен позировать перед камерой каждого желающего и давать объяснения о своих действиях и решениях, принятых в отношение третьих лиц, о состоянии их здоровья и тд?
Завалится, например, в ремонтную мастерскую некий товарищ и давай сотруднику в морду тыкать телефоном, мол, отчитайтесь, почему Вы моему соседу в гарантийном ремонте ноута отказали?! Пошлют его в известном направлении.. Вероятно, с использованием обсценной лексики.. И будут поняты..
Для Вас врач заведомо виноват. Ах, он ещё перед камерой на колени не падает? Точно виноват, без вариантов..
rama-33
22.01.2020
да там и не врач сбежал, а медсестра, которая абсолютно ни при чем. Она сидит на посту, а тут в отделение врывается какое-то пьяное мурло с телефоном и начинает задавать какие-то вопросы. Если от такого просто отвернешься, то есть вероятность того, что он не отстанет и все равно начнет в лицо телефоном тыкать, проще уйти
тем более..
а она что дар речи потеряла? не может дать нормальный ответ - связанный и обоснованный раз она в своих правах?
странно. когда человек прав нет смысла прятаться.
rama-33
22.01.2020
про закон о персональных данных слышали?Она давала согласие на то, что бы ее снимали? Тогда зачем ее снимать? К тому же она обычная медсестра в отделении, что она может сказать
rama-33 писал(а)
К тому же она обычная медсестра в отделении, что она может сказать

Она может ответить в пределах своей компетенции или сказать к кому обратиться, если вопрос выходит за рамки её полномочий.
BCT
22.01.2020
Это общественное место, уважаемый.
В общественном месте свое согласие можешь смотать в трубочку и по адресу отправить.
Я тоже свое согласие не даю себя снимать, однако упорная камера смотрит мне прямо в глаза в приемном отделении.
rama-33
22.01.2020
уважаемый - давно ли отделение в больнице стало местом, открытым для свободного посещения?
Какое, нафиг, это отделение? Это коридор, куда пациенты приходят.
rama-33
22.01.2020
пост медсестры в коридоре был? Они в отделениях расположены
Вы видео вообще смотрели? Там за дверью очередной коридор был.
rama-33
22.01.2020
а вы когда-нибудь отделение в больнице видели? Это коридор с постом медсестры и кучер дверей, которые ведут в палаты, процедурные. туалеты и т.д.:))
Ну может и так. Тогда медсестра первым делом должна была спросить оператора, куда он идёт. А она тупо оставила пост и сбежала.
Да и в любом случае, дело не в странном поведении медсестры.
rama-33
22.01.2020

TapakaIIIek
писал(а)
Тогда медсестра первым делом должна была спросить оператора, куда он идёт.

вы уже определитесь давайте. Если по вашему больница это общественное место, открытое для всех, то зачем спрашивать человека куда он идет? Вас в магазине спрашивают куда вы идете?:))
Ты дурак или из Америки приехал? (с)
Если я зашёл в магазин, никто ничего не спросит. А вот если я в магазине на склад или в подсобку пойду, вопросы возникнут.
rama-33
22.01.2020
так это общественное место или нет?:))
Общий коридор больницы - общественное место.
Общий зал магазина - общественное место.
Лечебное отделение больницы - не знаю, думаю, что нет.
Склад или подсобка магазина - нет.
rama-33
22.01.2020

TapakaIIIek
писал(а)
Лечебное отделение больницы - не знаю, думаю, что нет.

Ну тогда вот так:
"ГК РФ Статья 152.1. Охрана изображения гражданина
(введена Федеральным законом от 18.12.2006 N 231-ФЗ)

""1. Обнародование и дальнейшее использование изображения гражданина (в том числе его фотографии, а также видеозаписи или произведения изобразительного искусства, в которых он изображен) допускаются только с согласия этого гражданина. После смерти гражданина его изображение может использоваться только с согласия детей и пережившего супруга, а при их отсутствии - с согласия родителей. Такое согласие не требуется в случаях, когда:
""1) использование изображения осуществляется в государственных, общественных или иных публичных интересах;
""2) изображение гражданина получено при съемке, которая проводится в местах, открытых для свободного посещения, или на публичных мероприятиях (собраниях, съездах, конференциях, концертах, представлениях, спортивных соревнованиях и подобных мероприятиях), за исключением случаев, когда такое изображение является основным объектом использования;
""3) гражданин позировал за плату.
2. Изготовленные в целях введения в гражданский оборот, а также находящиеся в обороте экземпляры материальных носителей, содержащих изображение гражданина, полученное или используемое с нарушением пункта 1 настоящей статьи, подлежат на основании судебного решения изъятию из оборота и уничтожению без какой бы то ни было компенсации.
(п. 2 введен Федеральным законом от 02.07.2013 N 142-ФЗ)
3. Если изображение гражданина, полученное или используемое с нарушением пункта 1 настоящей статьи, распространено в сети "Интернет", гражданин вправе требовать удаления этого изображения, а также пресечения или запрещения дальнейшего его распространения.
(п. 3 введен Федеральным законом от 02.07.2013 N 142-ФЗ)"
медсестру снимали незаконно:))
Никто тебе позировать в частных мастерских не обязан.
А вот для госслужащих есть Федеральный закон от 25.12.2008 No 273-ФЗ "О противодействии коррупции", так там вот и про признание, обеспечение и защиту основных прав и свобод человека и гражданина и про законность и про публичность и открытость деятельности государственных органов написано.
rama-33
22.01.2020
больница - это государственный орган? Вы про закон о персональных данных слышали? Лицо человека - это его персональные данные. т.к. позволяет идентифицировать человека, а съемка человека, не являющегося госслужащим, тем более на рабочем месте, особенно с последующей публикацией видео, без получения согласия снимаемого- это нарушение закона.
rama-33 писал(а)
больница - это государственный орган

Тут не совсем понятно. Если это госорган, а медсестра при исполнении служебных обязанностей, то Закон о персональных данных идёт лесом.
rama-33
22.01.2020

TapakaIIIek
писал(а)
Если это госорган

вот если бы вы ознкомились с законом о госслужбе, то никаких "если" у вас бы не было
ОК. Но в 273-ФЗ ничего про госслужащих не сказано:
коррупция - злоупотребление служебным положением [...] либо иное незаконное использование физическим лицом своего должностного положения вопреки законным интересам общества и государства.
Т.е. просто физическое лицо на должности.
rama-33
22.01.2020
а что - отказ от съемки на рабочем месте лица, не состоящего на государственной службе - это коррупция?:)) Если я приду к вам на работу, начну задавать вопросы и снимать на телефон, а вы уйдете - это будет коррупция с вашей стороны
Ко мне придёте? На хер вас пошлю и за дверь выставлю.
Вот и этого видеооператора следовало послать (вежливо, я за цивилизованное общение) и выставить, как нарушителя общественного порядка и лицо, препятствующее исполнению работниками медучреждения своих должностных обязанностей..
Как тут уже сказали выше, если человек считает себя правым, он не будет бегать и закрываться за дверью.
TapakaIIIek писал(а)
Ко мне придёте? На хер вас пошлю и за дверь выставлю. ...

По этой логике Вы тоже во всём виноваты?))
У меня в Должностной инструкции никаких таких обязанностей нет.
Повторяю, я не медсестра в регистратуре, чтобы на вопросы пациентов отвечать.
Так у медсестры в регистратуре тоже нет обязанности отвечать Вам почему другой человек сидит на лавочке..
А вот с этим можно поспорить.
Несите должностную инструкцию медсестры, будем спорить)
rama-33
22.01.2020
согласно его же логике он коррупционер:))
Согласно моей логике, вы - тупой.
ЗЫ: Я - не госслужащий.
rama-33
22.01.2020
согласно моей логике такого вам нужно искать в зеркале:))и согласно приведенному вами закону коррупционерами бывают не только госслужащие:))
Да. Я вполне могу быть коррупционером, как и вы.
А кто Вам сказал, что работники муниципальных медучреждений - госслужащие, а само такое учреждение - госорган?))
И приведите, если уж на конкретный закон ссылаетесь, какую-либо его норму, подтверждающее Ваше мнение об обязанности любого медработника направо и налево объясняться по любому поводу каждому интересующемуся.. Или любого другого нормативного акта.. Можете искать, или не тратить зря время - нет таких норм..
Просто медсестра, конечно, ничего такого делать не должна. А вот если она сидит, например, в регистратуре, то должна отвечать на вопросы посетителей. Это её работа.
Да не проблема, ответила бы Вам на вопрос, касающийся лично Вас.. Причём здесь дядя на лавочке?
А деду, как я понял из ролика, тоже ничего не сказали, кроме как полежи тут в коридоре на лавке до утра.
Мы откуда-то знаем, что именно ему сказали и почему?
А дед, интересно, сам понял, что ему сказали?)
Сколько можно одно и то же перетирать?
Дед не выглядит пьяным и отвечает осмысленно.
И деда в терапевтическое отделение приглашают только после включения камеры, ранее ему только место на скамейке в коридоре выделили.
А, ну да, что перетирать) Ваша версия, основанная ни на чём, - истина, и никаких гвоздей))
Это то, что я вижу из ролика. Если у вас есть другие версии происходящего, выкладывайте.
Вариантов масса и у меня нет желания их генерировать.. А у Вас один вариант, тот, который Вам преподнесён: беззащитный дедушка-божий одуванчик, страдающий тяжким недугом и неотложно нуждающийся в медицинской помощи, врачи - циничные бессердечные коррупционеры, оператор - д'Артаньян в белых штанах..
ОК. Это действительно может быть не так. Почему бы официальному представителю больницы не опровергнуть версию, изложенную в ролике?
Опровергли, но Вас это не устраивает)
Ответа на вопрос, правда ли врач предложил деду лежать в коридоре до утра, никто так и не услышал.
И в очередной раз повторяю, это "опровержение" очень удачно дополняет первоначальную версию.

ЗЫ: Я с вами уже надискутировался. Или вы тупой или я. Удачи.
Хотя бы тут у Вас есть более одного варианта)) И Вам удачи, здоровья, всех благ))
нЭнС
22.01.2020

нЭнС
писал(а)
согласно ст. 152.1 Гражданского кодекса РФ обнародование и дальнеишее использование изображения гражданина (в том числе его фотографии, а также видеозаписи или произведения изобразительного искус-ства, в которых/на которых он изображен) допускаются только с согласия этого гражда-нина.
Это Вы мне?
Предлагаю продолжить цитату п. 1 ст. 152.1. ГК РФ:
"Такое согласие не требуется в случаях, когда:
1) использование изображения осуществляется в государственных, общественных или иных публичных интересах;
2) изображение гражданина получено при съемке, которая проводится в местах, открытых для свободного посещения, или на публичных мероприятиях (собраниях, съездах, конференциях, концертах, представлениях, спортивных соревнованиях и подобных мероприятиях), за исключением случаев, когда такое изображение является основным объектом использования;
3) гражданин позировал за плату."
нЭнС
23.01.2020
И что?
Хоть один пункт укажите,который позволяет без разрешения фоткать посторонних людей в месте,куда они явно не на фотосессию явились и не от хорошей жизни.
Повторяю: такое согласие не требуется в случаях, когда:
1) использование изображения осуществляется в государственных, общественных или иных публичных интересах;
2) изображение гражданина получено при съемке, которая проводится в местах, открытых для свободного посещения, или на публичных мероприятиях (собраниях, съездах, конференциях, концертах, представлениях, спортивных соревнованиях и подобных мероприятиях), за исключением случаев, когда такое изображение является основным объектом использования.
нЭнС
22.01.2020
согласно ст. 152.1 Гражданского кодекса РФ обнародование и дальнеишее использование изображения гражданина (в том числе его фотографии, а также видеозаписи или произведения изобразительного искус-ства, в которых/на которых он изображен) допускаются только с согласия этого гражда-нина.
TapakaIIIek писал(а)
Убегают только тогда, когда хотят скрыться от ответственности.


...убегают и тогда когда хочется заехать подобному оператору в ноги в челюсть, но нельзя оно же "человек", вот и приходится уходить от греха подальше, не статью же себе создавать... Вы что реально это нечто считаете поборником истины? А если учесть, что в муниципальных стационарах практически нет отдельных палат, то вот это что лежало на лавке надо положить по соседству к сердечнику, гипертонику, поскольку они не имеют права на нормальные условия лечения и просто обязаны из-за человеколюбия вдыхать миазмы этого существа?
Я в ролике от оператора никаких противоправных действий не видел. Единственное что, у него голос странный, может правда выпил или скурил чего. Но это только предположения. А дед, на мой взгляд, трезвый был.
rama-33
22.01.2020
съемка человека без его согласия и опубликование этого видео - это не противоправные действия?Да в некоторых странах даже видеорегистраторы запрещены для того, что бы случайные люди не попадали в кадр
rama-33 писал(а)
Да в некоторых странах даже видеорегистраторы запрещены

Вот и умничайте в этих странах. А мы в РФ.
А про съёмку в госорганах я выше вам написал.
rama-33
22.01.2020
на основании какого закона больница является госорганом?
Я выше уже поправил. Для 273-ФЗ больница и не обязана быть госорганом.
rama-33
22.01.2020

TapakaIIIek
писал(а)
273-ФЗ

давайте конкретные цитаты из этого закона, с названиями пунктов и разделов:))
Ст.1, п.1а, определение понятия коррупция.
rama-33
22.01.2020
забавный вы однако:)) а теперь в каком месте на видео было вот это "1) коррупция:
""а) злоупотребление служебным положением, дача взятки, получение взятки, злоупотребление полномочиями, коммерческий подкуп либо иное незаконное использование физическим лицом своего должностного положения вопреки законным интересам общества и государства в целях получения выгоды в виде денег, ценностей, иного имущества или услуг имущественного характера, иных имущественных прав для себя или для третьих лиц либо незаконное предоставление такой выгоды указанному лицу другими физическими лицами;
б) совершение деяний, указанных в подпункте "а" настоящего пункта, от имени или в интересах юридического лица;"?
коррупция - злоупотребление служебным положением [...] либо иное незаконное использование физическим лицом своего должностного положения вопреки законным интересам общества и государства
BCT
22.01.2020
rama-33 писал(а)
у "оператора" по голосу можно предположить, что с его состоянием что-то не там

Предполагать Вы будете на унитазе, получится сходить по тяжелому или нет.. А тут человека объявили наркоманом, доказательства, подтверждающие сей факт имеются?
всем возмутившимся нижегородцам предлагаю взять к себе на проживание по алкашу и не надо мне тут говорить про "бесчеловечность, это тоже человек" это вопят только те у кого были приличные, непьющие мамы и папы, кто понятия не имеет каково оно жить под одной крышей с пьяной скотиной...
а есть какие то доказательства документальные что он бухой? что он алкаш? что он бомж? кроме голосновных заявлений ничего нет.
а какие доказательства, что не "бухой"?, я медработников кстати не защищаю, что-то а бросить на скамье даже в приемном покое, не то что в коридоре они и нормальных больных могут, но и жалости к алкашам нет никакой...
У вас может и нет жалости, а медработники должны помогать пациентам.
В той степени, в какой пациент объективно нуждается, или в какой пациенту хочется? Либо в той, в которой хочется даже не пациенту, а иному посетителю с телефоном в руках?
Ещё раз. Сначала появился ролик, в котором сказано, что 26 января деда оставили без медпомощи и врач предложил ему полежать в коридоре на лавке до утра. В ролике оператор (пусть и с признаками употребления чего-то) снимал на видео происходящее в больнице и уже после этого кто-то (на камеру не видно кто это был) предложил деду пройти в терапевтическое отделение. Потом появилось "опровержение", в котором было сказано, что деда 26 января всё-таки госпитализировали.
На мой взгляд это "опровержение" полностью подтверждает первоначальную версию, что с дедом никто не хотел возиться, пока не была включена камера и только потом деда положили в больницу.

Т.е. речь не идёт о том, в полной или неполной мере была оказана медпомощь, а о том, была ли бы она вообще оказана, если бы не "наркоман" с телефоном.
Да предложили, блин, чтобы уже конфликтную ситуацию разрешить...
И так плохо, и так подлецы... Не госпитализировали - оправдывайся, госпитализировали - опять подонки...
b-consultant писал(а)
госпитализировали - опять подонки...

Это вот кто сказал?
Ну а как, этим действием, по Вашему мнению, лечебное учреждение признало неправомерными свои действия/бездействия, совершённые ранее.. Кто же ещё? Канешь, подонки, да?))
Хватит бред нести.
rama-33
22.01.2020
26 января? Сегодня еще только 22 было с утра, а ему уже 26 отказали...Вы, батенька. се из пальца высасываете. Вы присутствовали при общении пенсионера с врачами? Нет, вы делаете выводы со слов неадекватного "оператора"
Да, конечно, 16 января, а не 26.
Я при общении пенсионера с врачом не присутствовал и все выводы делаю из ролика. Но раз уж лечебное учреждение опубликовало опровержение, то должно было объяснить, где в ролике неправильные или неточные сведения. А так, на мой взгляд, их "опровержение" полностью подтверждает первоначальную версию.
rama-33
22.01.2020

TapakaIIIek
писал(а)
Я при общении пенсионера с врачом не присутствовал

а вот это главное:))
Да. Но у меня есть ролик. И сведения, в нём содержащиеся, представителем больницы до сих пор не опровергнуты.
TapakaIIIek писал(а)
все выводы делаю из ролика.


таких роликов в интернете море и многие "правдивы" ровно настолько , насколько в их правдивости заинтересован "оператор"...
Вы читать вообще умеете? Если ролик лживый - почему его не опроверг представитель больницы?
это вопрос Вам надо задать себе? О каком опровержении Вы ведете речь, если даны комментарии?
У вас всё хорошо с понимание прочитанного?
Эти комментарии никак не опровергают первоначальное заявление, что с дедом никто не хотел возиться, пока не была включена камера. И только после этого ему предложили пройти в терапевтическое отделение. И, вероятно, после этого госпитализировали.
Вам ещё раз двадцать написать?
я уже писала, можете взять его к себе домой, кстати платные медицинские услуги могут оказывать и дома, продемонстрировать свое человеколюбие, мне на алкашей и их судьбу-ровно, но им не место в одной палате с нормальными пациентами, тем более что мест в терапии всегда не хватает и палаты переполнены...
По закону любой алкаш может рассчитывать на получение медицинской помощи и неоказание такой помощи - уголовное преступление. А что у вас там с алкашами было и что вы про них думаете - это ваше личное дело.
согласна, так они и окажут, но в ущерб другим пациентам, поместив нечто вонючее и вшивое рядом с нормальными больными, как впрочем бывало уже не раз...
Vikingsam
22.01.2020
Доказательства уже такие что она сам пришел! С отсрой болью вызывают скорую. А этому видно просто переночевать негде было.
Если негде переночевать, также бы скорую и вызвал. Не?
Vikingsam
22.01.2020
Откуда? Или у него айфон в кармане?
Ну тогда чего он из больницы сбежал, где поят, кормят и спать уложат?
Незадача, знаете ли, бухать не разрешают...
я всю жизнь прожила. и ухаживала под конец, и в больницу бегала. и говно за ним убирала. и жалею его все равно. может я какая-то не такая...
и тоже однажды в больницу его привезли, он там упал и валялся в коридоре. после осмотра. никто не помог подняться. для всех он алкаш. для меня он родной отец.
каждому свое, но мне однажды пришлось попасть в палату где положили вонючую бомжиху, которая еще и орала круглые сутки и у меня только один вопрос был к медикам, она получается человек, а другие пациенты второй сорт? В итоге алкашка прожившая большую часть своей жизни только в свое удовольствие осталась в больнице, а нам кто смог в ускоренном темпе выписываться и долечиваться уже за свой счет, это что за дискриминация?
разумеется.
в 10 б-це такие на пмж. и никуда их не денешь. их там месяцами держат. почему - вопрос к руководству больницы.
Chiaroscuro писал(а)
в 10 б-це такие на пмж. и никуда их не денешь


вот и подошли к главному, к тому что наши властители руководят страной по принципу "разделяй и властвуй", а реально ситуацию решать не хотят, в другом государстве были ЛТП, специализированные диспансеры, больницы, дома престарелых, а сейчас зачем же решать проблемы таких граждан, лучше мы в очередной раз ущемим законопослушных граждан, у тех терпения много, потерпят...
Налоги берут без оглядки на алкогольную зависимость. Значит и оказывать медицинскую помощь должны даже алкоголику.
Подпольщики писал(а)
Значит и оказывать медицинскую помощь должны даже алкоголику.


но оказывать ее должны в специализированных стационарах и больницах, а не укладывать например в терапевтической палате, где на каждую койку и так очередь пациентов-не маргиналов...
Лет 10 назад там побывал. За справкой что не числюсь. На контингент посмотрел. Ужос.
Лет 5 назад пошёл уже в платную. Там просто звоночек делают - не числится.
не знаю... и алкаши тоже люди. и никто им не должен. я наблюдала как одна сердобольная девушка пыталась бомжа, грязного и обоссанного, пристроить на скорую. не взяли. хочу сказать, всегда находится кто-то неравнодушный. даже для бомжей.
etn26
22.01.2020
Мужчина не выглядит пьяным. Одет прилично.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов