--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

В чем суть израильско-палестинского конфликта?

В мире
2255
110
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Я оказывается историю-то и не знаю нифига) Тут вот немного углубился.

Получается что? У евреев там где-то была земля обетованная? На территории нынешней Палестины? Или куда там их Моисей по пустыне вел-вел и привел?

Из-за этого на тех землях велели им государство создать или почему? И если это так, то получается, что они пришли на чужую землю и еще и выё...живаются?) Так или нет?
KIA
11.10.2023
Кремлевский печник писал(а)
Палестины

<<В этот день заключил Господь завет с Аврамом, сказав: потомству твоему даю Я землю сию, от реки Египетской до великой реки, реки Евфрата.>>

А далее было Царство Соломона без придуманного народишка палестинцы.
Neo202
11.10.2023
KIA писал(а) <<В этот день заключил Господь завет с Аврамом, сказав: потомству твоему даю Я землю сию, от реки Египетской до великой реки, реки Евфрата.>> А далее было Царство Соломона без ...
1) и СНОВА тУт мы видим - Убогий ПРИМИТИВИЗМ от ника "KIA".
2) _В реальности всё гораздо сложнее, и уходит корнями к давнишним взаимным претензиям арабов и евреев, палестинцев и израильтян. При чём - как на религиозной, так и на территориальной почве.
3) По описанному поводу следует учитывать что с очень давних времён территории и земли в рассматриваемом регионе по вопросам населения всегда были перемешаны Разными народностями и этническими группами.

www.nn.ru/community/gorod/ma..._drug_druga.html
Аха и это при том, что группа "арабы" это потомки Исава - брата Якова....


Короче - "семейные разборки"....
Casher
11.10.2023
Основателем исламской ветки шиитов коими являются большинство Палестинцев является Абдуллах ибн Саба, еврей из Йемена. ...
Такая своего рода операция средневекового Моссада по внедрению...
с тех пор Шииты и Суниты режут друг друга с большим рвением
(amigo)
11.10.2023
там все куда сложнее))
Где например? Как ты заипал помойку с телеги тащить. Не устал по верхам то. Налоги платить нужно, нельзя жить за чужой счёт.

Минутка грамотности:
у шиитов, как и у суннитов (научись кстати писать правильно) приходит мессия Махди. Который у шиитов уничтожает суннитов, у суннитов роль Махди другая, не Даджаля по отношению к ним как у шиитов. Приходит он из Хоросана. Из него же, Хоросана, приходит и мессия Мошиах, в иране одна из самых больших общин вне израиля, но только после строительства третьего храма соломона, но там аль акса.
Много выдумываешь. То чего никогда не было. Экзистенциальных угроз для арабов тем более. И если ты ссылаешься на шиитов и суннитов то посмотри когда это было. А иудея... впрочем методички уже пришли смотрю.
И опять: - любая РЕЛИГИЯ - не "опиум", а СМЕРТЬ для НАРОДОВ.
Получается что так...
Да вообще нет ни у кого проблем с религией. Есть секты всякие, исламисты, они коверкают. Кто мешал Египту прибрать газу, они же в неё заходили, им её взад возвращали, забирайте, наотрез нет, чото местный актив жопаны не рвёт по этому поводу, предпочитая свежую блевотину с телеги. Сами арабы продали евреям часть голан, а когда их за задницу взяли вдруг появились исламисты разного пошиба. Бедность, что там, людоеды типа асада устраивали гражданские воины, а сами в европах шиковали, пока всякие катары, сауды и турча, нефть воровали и людей. Когда в зашквар попадали как кадафи, сразу выть начинали.
Кароче. Обама -чмо!

KIA
писал(а)
без придуманного народишка палестинцы.


А откуда же они там взялись тогда?
KIA
11.10.2023
Кремлевский печник писал(а)
А откуда же они там взялись тогда?

британцы, ранее турки завозили очередных "иорданцев"....арабов... Никогда они там не жили.

Даже проще: Язык был? Государственность была? Культура?

Даже сами "арабы" отрицали существование палестинцев.

Это как сейчас напридумывали гендеров...50+. Палестинцы это дурное отклонение в мире наций. Очередные арабские трансгендеры созданные чтобы заявить о себе в противовес евреям.
А, ну арабы, да.
В истории никогда не существовало страны под названием Палестина. Палестина, это вообще то название местности (области) с несколько абстрактными границами.

На территории, которая называется Палестина не существовало самостоятельных государств (мы даже пойдем навстречу нашим малообразованным товарищам и забудем про иудейское царство, которое там таки возникло около 3 тыс лет назад). Тотально упростим тему. Никаких государств на этой территории никогда не существовало. И уж тем более там не существовало государств арабских.
Neo202
14.10.2023
aleksey080 писал(а)В истории никогда не существовало страны под названием Палестина ...
1) Ровно ВСЁ это также можно говорить и про Израиль!
2) и нЕ пытайтесь Навязывать ПРИМИТИВНУЮ и ОДНОБОКУЮ картину, ваши ДОМЫСЛЫ,
и ИСКАЖЁННЫЕ описания.
-------------------------------------------------------------------------
3) "Решение о двух государствах
израильско-палестинского конфликта
предусматривает создание независимого государства Палестина рядом с государством Израиль к западу от реки Иордан.
_Граница между двумя государствами все еще является предметом споров и переговоров, при этом палестинское и арабское руководство требует полного ухода Израиля с территорий, оккупированных им в 1967 году, что отвергается Израилем.
_Территория бывшей Подмандатной Палестины (включая Западный Иерусалим), которая не входила в состав Палестинского государства, продолжала бы оставаться частью Израиля.

В 1947 году Генеральная Ассамблея Организации Объединенных Наций приняла План Организации Объединенных Наций по разделу Палестины, который не был реализован.
В 1974 году резолюция ООН о "Мирном урегулировании вопроса о Палестине" призывала к созданию "двух государств, Израиля и Палестины." _(с)
translated.turbopages.org/pr...o-state_solution

нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
1. В истории никогда не существовало страны под названием Палестина. Палестина, это вообще то название местности (области) с несколько абстрактными границами.

2. На территории, которая называется Палестина не существовало самостоятельных государств (мы даже пойдем навстречу нашим малообразованным товарищам и забудем про иудейское царство, которое там таки возникло около 3 тыс лет назад). Тотально упростим тему. Никаких государств на этой территории никогда не существовало. И уж тем более там не существовало государств арабских.

3. Все свое существование эта территория переходила из рук в руки и была чьей то провинцией (как это называли Римляне), или находилась под чьим то управлением\протекторатом.

В разное время это были:

- Рим
- Византия
- Арабы
- Сборная европейская солянка в лице Крестоносцев
- Османская империя
- Британская империя

Да, те самые иудеи, про которых вы читали в библии, или в "Мастере и Маргарите" тут и жили. И да, арабам этот клочок последние ТЫСЯЧУ ЛЕТ не принадлежал, но и они тут тоже живут.

4. Евреи, как и арабы никогда не переставали жить на этой территории, хотя массовая репатриация евреев действительно началась в конце восемнадцатого века.

5. На данный момент существует два народа, являющиеся коренными на территории Палестины (при чем на момент, когда арабы выделились из общей семитской семьи, евреи уже несколько сот лет жили на территории Палестины, но мы не будем считать это значимым фактом).

6. Последние владельцы данного участка земли (назовем их обобщенно Европой) разрешили единственным ДВУМ КОРЕННЫМ НАРОДАМ, т.е. ПАЛЕСТИНСКИМ АРАБАМ и ПАЛЕСТИНСКИМ ЕВРЕЯМ создать на этой территории собственные государства.

7. Евреи государство создали, о чем объявили в 1948 году.

8. Четверо соседушек, если мне не изменяет память это Египет, Сирия, Ирак и Иордания, решили, что раз Британцы ушли с этой территории, то плохо лежащую землицу стоит подобрать, а евреев оттуда просто выкинуть (ну или точнее вырезать).

9. Палестинские арабы легко легли под соседушек и террористические организации типа ХАМАСА, превратившись по сути в террористическое недогосударство.

10. Евреи же прописали сразу четырем агрессорам люлей, доказав тем самым свое право на существование на своей же исторической родине. По итогам войны они прирезали себе немного территории, но осуждая их за это надо осудить и себя по итогам второй мировой.
Neo202
14.10.2023
aleksey080 писал(а)...надо осудить и себя по итогам второй мировой.
1) и СНОВА вам повторяем: нЕ пытайтесь Навязывать вашу ПРИМИТИВНУЮ, ИСКАЖЁННУЮ, и ОДНОБОКУЮ картину.
---------------------------------------------
2) МЕЖДУНАРОДНЫМ сообществом было проголосовано, принято, и оформлено соответствующее "Решение о двух государствах
израильско-палестинского конфликта предусматривает создание независимого государства Палестина" ..._(с)
..._В 1974 году резолюция ООН о "Мирном урегулировании вопроса о Палестине" призывала к созданию двух государств, Израиля и Палестины." _(с)

3) "Путин напомнил, что Россия поддерживает создание государства Палестина
Россия всегда выступала за создание палестинского государства"_*(с)
ria.ru/20231011/palestina-1902043285.html?ysclid=lnpsqssji182057276

_<<Позиция России, о которой вы упомянули, и я только что изложил,
она сложилась не сегодня, не в связи с этими трагическими событиями, а на протяжении десятилетий.
И эта позиция хорошо известна и израильской стороне, и нашим друзьям в Палестине.
Мы всегда выступали за исполнение решений Совета Безопасности ООН,
имея в виду прежде всего создание независимого суверенного палестинского государства>>,
-- сказал Путин.
www.rbc.ru/politics/11/10/20...squwkd0488693840
==========================
4) Лицам, Оспаривающим решения Нюрнбергского Трибунала (процесса), который официально Установил ИТОГИ Второй мировой войны, и виновных, - следует САМОУБИТЬСЯ!
Иди сам себя осуди и САМОУБЕЙСЯ.
Ну так когда-то, когда евреев туда заселяли, вроде как были речи такие. Что на этих землях, где никакого государства никогда не было (иное не доказано), возникнут государства два. Израиль и, собственно, Палестина что ли? А получилось, что евреям сделали, они арабов быстренько везде выгнали, оттеснили, выходы к морю им закрыли и в развитии отказали. Или как там было?
Michell
11.10.2023
тогда их называли филистимляне
KIA
11.10.2023
чего ты брешишь дурилка херова.
st.one
11.10.2023
Но если современные палестинцы - это филистимляне, тогда нынешние жители Крыма - турки или греки? А как же Крым - исконно русская земля?
Филистимлян давно нет

арабы живущие в Палестине имеют такое же отношение к филистимлянам как евреи к пингвинам
KIA
11.10.2023
...Слава Аллаху, у нас всех есть арабские корни, каждый палестинец в Газе и на Западном берегу может похвастаться предками из Саудовской Аравии, Йемена или ещё откуда-нибудь. Мы все связаны кровными узами. <> Я про себя расскажу. Я -- наполовину египтянин. В Газе живёт 30 кланов с фамилией аль-Масри (египетский). Братья! Половина палестинцев -- египтяне, а вторая половина -- саудовцы! Кто такие палестинцы? Да это люди, чьи предки перебрались сюда из Каира, Александрии, из Асуана, из Верхнего Египта. Мы все египтяне!...
Если верить учебнику истории за 5 класс, то арабы в 7-8 веке создали халифат от Испании до Вавилона, в том числе и Египет и Израиль. И вполне себе жили до нынешнего времени, несмотря на всяких турков, европейцев, азиатов. Ассимилируя аборигенов.
Называя себя "египтянином" дядя имеет ввиду географическое расположение, по факту он египетский араб, а "саудовец" - саудовский араб.
Бен Ган писал(а)
Если верить учебнику истории за 5 класс, то арабы в 7-8 веке создали халифат от Испании до Вавилона, в том числе и Египет и Израиль. И вполне себе жили до нынешнего времени, несмотря на всяких турков, европейцев, азиатов. Ассимилируя аборигенов.

Те кто принимал решение о создании государства Израиль после ВМВ не прочитали к сожалению учебник за 5 класс и приняли неверное решение.

А если верить Римским историкам, то Еврейское государство существовало там где сейчас Израиль. И никаких палестинцев там не было как государственного образования.
А Московское царство если верить другим источникам должно быть в пределах Московской области.
Пздц.
Вы мне сейчас доказываете, что Еврейское государство существовало до арабских завоеваний?
Серьезно?
Может лучше докажете, что вода мокрая, а лед твердый?
Бен Ган писал(а)
Вы мне сейчас доказываете, что Еврейское государство существовало до арабских завоеваний?

сейчас, когда в рф официальные сми оправдывают явный и открытый терроризм, а ура-идиоты отрицают очевидные вещи предполагать можно все что угодно. Болезнь могла поразить и вас. Что я не исключаю.
Переживайте лучше за себя. А вы меня давно в ура- идиоты записали?
Пока нет, но я уже ничему не удивлюсь.
Страна сошла с ума
погоди
укроидиоты почему то отмазываются от теракта на крымском мосту, когда укронацисты наняли ни в чем не повинного водителя и подорвали на мосту. Плюс напомню про теракт, когда убили военкора

Марихуан, это теракты самые что ни на есть игиловские и украина - террористическая страна
Michell
11.10.2023
да какая разница какие у них генетические корни. Эти люди много веков жили на этой земле. Евреев там не было. Или точнее было подавляющее меньшинство.
В 17 веке их жило 2 тысячи человек, или менее 1% на территории Палестины.
В 1800 году уже было 7 тысяч, или 2,5%
В 1922 году уже 84 тысячи, или 11%
В 1947 году, на момент появления Израиля, их было 630 тысяч, или 32%
Сейчас их 7,3 миллиона человек! 52%

Откуда они все взялись? Едут и едут. Арабы охреневают немного так.
И они же не просто едут, они с боями отнимают у арабов их земли, выгоняют их.


Представьте, если вы жили бы спокойно, и пришли бы скажем граждане закавказских республик, и выгнали вас из своего дома. На том основании что им понравилось это место для жизни. Стали бы вы защищаться как то?
Хватит врать, начинай со 135 года. что ты изворачиваешься, тебя сунули носом в дерьмо.
Michell
11.10.2023
они там когда то были, и что? прошло 2 тысячи лет! Это охренеть как много.
Это повод отжимать земли у людей, которые эти 2 тысячи лет там живут?

Может раз пришли на уже занятые земли нужно вести себя прилично, пытаться договариваться миром?
сколько решений ООН евреи игнорировали?
KIA
11.10.2023
Michell писал(а)
Евреев там не было.

вы со смирновым савсем йопу дались.
вы не понимаэте, это другоэ

ООн говорит, что израиль творить откровенный геноцид и убийства и никто ничего не делает
Мир беспредела походу наступает.
Значит пора тоже ковровыми бомбардировками идти на защиту своих интересов

GreatCornholio
писал(а)
ООн говорит, что израиль творить откровенный геноцид и убийства и никто ничего не делает


Что-то мне это напоминает... А если конкретнее, одну бывшесоветскую страну...
st.one
11.10.2023
Вы хотите сказать, что немцы спокойно могут претендовать на территорию нынешней Калининградской области на том простом основании, что "много веков жили на этой земле", а русских там не было?
И второй вопрос: а где должны жить евреи, как вы считаете?
Michell
11.10.2023
территория Калининградской области отошла России по договору. По капитуляции Германии.

евреи то же потеряли свою Родину потому что проиграли войну римлянам, когда устроили восстание. Их изгнали оттуда.

Если сейчас немец захочет вернутся на родину, в свой родной Кенигсберг, да пожалуйста, оформляй вид на жительство, покупай недвижимость и живи. Не отнимай у тех кто там живёт, а покупай.

Кстати евреи так и делали - они покупали землю. Сначала покупали. Потом стали отнимать.

Русские евреи пусть в России живут, польские в Польше, и т.д. Кто хочет, пусть едет в Израиль, на земли Палестины, и покупает там кусок земли, или квартиру, и живёт. Не отнимает у арабов, а покупает!
st.one
11.10.2023
Кремлевский печник писал(а)
Вот у нас тоже есть Еврейская Автономная область. В жо** мира находится. Явно не от большой любви к тем ее именно там организовали

А вы предлагаете евреям жить в России. Нет, они предпочитают жить там, где никто к ним ненависти не испытывает.
"В 1947 году британское правительство отказалось от мандата на Палестину, объявив, что не может найти решение, приемлемое одновременно для арабов и евреев. Незадолго до того созданная Организация Объединённых Наций 29 ноября 1947 года приняла план раздела Палестины. Этот план предусматривал прекращение британского мандата в Палестине и рекомендовал создание на её территории двух государств: еврейского и арабского. Иерусалим и Вифлеем, согласно решению ООН, должны были стать территорией под международным контролем, чтобы не допустить конфликта по статусу этих городов.
Еврейское агентство, которое, помимо прочего, выполняло в то время некоторые функции правительства ишува, решило принять план ООН. Напротив, Лига арабских государств и Высший арабский совет категорически отвергли план ООН по разделу Палестины и заявили, что план нарушает права большинства населения Палестины, которое состояло на 67 % из неевреев. Арабские лидеры пообещали приложить все усилия, чтобы не допустить его реализации.
14 мая 1948 года, за один день до окончания британского мандата на Палестину, Давид Бен-Гурион провозгласил создание независимого еврейского государства на территории, выделенной согласно плану ООН. Уже на следующий день Лига арабских государств объявила Израилю войну, и сразу пять арабских государств (Сирия, Египет, Ливан, Ирак и Трансиордания) напали на новую страну.
После года боевых действий, в июле 1949 года, было принято соглашение о прекращении огня с Египтом, Ливаном, Трансиорданией и Сирией, согласно которому под контролем еврейского государства оказались также Западная Галилея и коридор от приморской равнины до Иерусалима, первоначально предназначавшиеся арабскому государству. Иерусалим был разделён по линии прекращения огня между Израилем и Трансиорданией."
Может, арабам стоило принять план ООН и не объявлять войну Израилю? Может, тогда бы и территория Израиля была сейчас меньше?
Michell
11.10.2023
- Хотелось бы в общих чертах понять, что иностранец говорит.
- Понять его, надёжа государь не мудрено, Кемскую волость хотят, воевали говорят, отдайте.
(с)

Вот примерно и тут так. Воевали много лет. Но нужно уже искать компромисс, и мирно жить.
Компромисс, это когда путём торга взаимных уступок, стороны находят наименее неприятный для себя вариант, из возможных.
Например Китай предложил вернутся к границам 1967 года, Россия поддержала такое предложение.
Надо садится за стол переговоров.

А насилие порождает насилие.
st.one
11.10.2023
Michell писал(а)
А насилие порождает насилие.

Так на что же рассчитывал ХАМАС, нападая в субботу на Израиль?
(amigo)
11.10.2023
на жесткие меры Израиля, что бы в конфликт вписался мусульманский мир/арабские страны..
думаю поэтому так много жертв среди гражданского населения Израиля, кроме выбить из колеи и посеять панику и хаос, необходимо были и кардинальные ответные меры..
я так думаю...

вообще много непонятного в действиях и съемках..
тактически можно погадать и оценить, а в моральном плане как то не хочется...

st.one
писал(а)
а где должны жить евреи, как вы считаете?


А у меня вопрос: а почему евреев так не любят? Нигде. Вот у нас тоже есть Еврейская Автономная область. В жо** мира находится. Явно не от большой любви к тем ее именно там организовали
8@70
11.10.2023
st.one писал(а)
Вы хотите сказать, что немцы спокойно могут претендовать на территорию нынешней Калининградской области

Не могут , потому как это контрибуция за проигрыш в войне.
В соответствии с 21 аятом суры Аль-Маида (попросту говоря в соответствии с Кораном, главной книгой мусульман) Иерусалим был подарен Мусе (он же Моисей) и его народу аллахом. И если исходить из этого, то не получается ли так, что желающие выкинуть евреев из Иерусалима идут против воли Аллаха?
Michell
14.10.2023
Я не силён в Коране)
Это мусульманские заморочки
Michell писал(а)
тогда их называли филистимляне

Бред. Нынешние ,,палестинцы" всего лишь мигранты из Саудии, Египта, Иордании. Точно так же нынешние ,,египтяне" не являются потомками древних египтян, это мигранты из Саудии и тд.
Филистимляне древний народ, его давно уже нет.
Michell
11.10.2023
может быть, не буду спорить
KIA писал(а)
Царство Соломона

не было там ничего подобного отродясь.
это ваш народишко еврейцы придумал чтоб себя потешить и обосновать претензии.
тут валера попросил бы пруфы сего соглашения господя с аврамом, а марихуан приложил бы скрины соглашения
Ну такие фашисты и сатанисты как ты в бога не верят, поэтому ты и готов убивать наших детей, мыкола драфт уже спалился.
Ладно там наркоманы которых ты смотришь, смотри дальше, с тобой с самого начала было понятно что ты за персонаж.
А чего тогда сами мусульмане так ревностно относятся к аль аксе? М, чудо? Раз не было там евреев, и первого храма соломона? ) Если чо я тебе даже подсказал. Ну же, обосрись в очередной раз.

И да, то что ты по работе начал транслировать антиервейскую пропаганду это понятно. Мне твоя работа не интересна.
погоди, ты же укрофашист и нацист то?
твои подельники поставляли нацистам оружие, так что вы и мутите антиеврейскую пропаганду?
из за тебя террористы и убивают женщин и детей
AkwaVi
13.10.2023
Марихуан крутой))
Ты же бот, а такие темы загоняешь. Погодь, ща методички с антиизраильской пропагандой полезут, нормально поднимашеь просмотры вообще ничего не делая.
Casher
11.10.2023
там все сложно...
по факту они там все семиты, отличаются только религией и источниками финансирования
Но Израиль им там как-то против их воли что ли образовали? Ну не спрашивал точно никто, как я понял. А что за видосы гуляют сейчас по телеге и прочим соцсетям, где евреи с флагами скандируют "смерть арабам"? Даже найду, если надо.
Разумеется, палестинцев в 40-х никто не спрашивал.
Понятно, что не спрашивал. Так они чисто из-за этого вместе не ужились? Или евреи все-таки выё..?
Casher писал(а)
они там все семиты

Даже их религии - родственные АВРАМИЧЕСКИЕ...
DEN_di
11.10.2023
Э, ты нипанимаишь, это другоэ. Это Крым не российский, а Палестина испокон веку еврейская, даром что они там тысячу лет не жили :-)

Вообще конечно там узлов масса понавязана, так просто не разберёшь, и руку к разжиганию приложили все участники, как мусульмане, так и евреи.
Casher
11.10.2023
ну да детей в Израиле воспитывают очень интересно:

slonok.livejournal.com/video...NjcxM2RiZWMzOSJ9
Какая прелесть
"Лезать лусню", где-то я уже это слышал..
Креатива не хватает!
Я всё ждал, когда пацаны начнут скакать под кричалку - Кто не скачет, тот араб!
DEN_di
11.10.2023
Ну да, а потом они ноют "а нас за шо?" Где же я это видел? :-)
Хера се... Что-то или кого-то это так напоминает все же
Cherdak
11.10.2023
DEN_di писал(а)
Палестина испокон веку еврейская

и это верно
палестина это всего лиш другое название израиля
а арабы двоюродные братья евреев
ты и не знал никогда и не одной книжечки не прочитал

жили были не тужили, например три сестры:..........

.............а нафффффф...умри глупым
Кремлевский печник писал(а)
...Из-за этого на тех землях велели им государство создать или почему? И если это так, то получается, что они пришли на чужую землю и еще и выё...живаются?) Так или нет?, и
?

Получается, что земля по праву принадлежит крестоносцам, их потомкам из Франции, Италии и Германии!
А все остальные тудой пришли и выеживаются!
не было у них там ничего. все эти байки про "соломоново царство" никак не подтверждаются археологически.
испокон это была "большая деревня", в которой кто только ни жил. редко анклавами, чаще всего - вперемежку, ибо это было удобно - у каждого была своя сфера деятельности.
после ВМВ2 с какого-то перепугу решили создать "еврейское государство" (нахрен оно сдалось не понятно, видимо как большой концлагерь, чтобы евреи не раздражали европейцев). но пришлось и местным "палестинцам" (т.е. всем остальным, кроме евреев) выделять территорию. что явно не могло понравиться тем из них, кого евреи согнали со своих земель.
ну и понеслась, в результате.
евреи ненавидят палесов за то, что те не уходят со своих земель, палесы ненавидят евреев за оккупацию земель, которые были отведены Палестине. сирийцы ненавидят евреев за оккупацию Голанских высот, евреи ненавидят сирийцев за то, что те эти высоты хотят вернуть.
О, уже прилетели методички. Сунь мурло своё в книги, голаны их территория, причем часть они выкупили у арабов. То что ты симпатизируешь террористам это понятно, дружок твой, мальбара тоже, но вот историю коверкать не нужно.
Начни примерно с 135 года когда иудея была римским ампиретором переименована в палетестину. И ври поменьше.
Deathmaker писал(а)
после ВМВ2 с какого-то перепугу решили создать "еврейское государство"

и вообще, зачем евреям какое то государство, если им целый автономный округ выделили
Deathmaker писал(а)
видимо как большой концлагерь, чтобы евреи не раздражали европейцев

Та же была мысль, когда читал об истории возникновения Израиля.
-"Бох дал - Бох взял".

Вот - короткое изложение этой проблемы.
Кремлевский печник писал(а)
Я оказывается историю-то и не знаю нифига) Тут вот немного углубился.

тебе надо бно вначале углубиться в историю Кенингсберга и как он стал Калининградом.
И вот этот же принцип применять к Израилю и евреям, которые в силу исторических причин были лишены своей исторической родины прежде всего изза арабской экспансии в средние века.

Как с калининградом прояснится в голове. так сразу все на место и встанет.
Кстати - да!

Очень забавное географическое образование, обязанное "папе Джо" своим возникновением....
По делу (историческая справедливость) нужно именовать реальным Сталин-градом с областью, Мишка Калинин там явно совершенно не при чём.
Снусмумррик писал(а)
Кстати - да!

Механизм возникновения права на территорию у них совершенно одинаков.

Страны победительницы второй мировой передали кёнингсберг в СССР (причём временно)
точно также страны победительницы решили евреям компенсировать беды принесённые нацизмом и восстановить историческую справедливость и решили помочь им образовать собственное государство на их исторической родине.

Большая жирная точка. тот кто считает что решение по израилю неверное - должен по идее также говорить что калининград нужно отдать германии.

так есть тут сторонники возвращения калининграда германии?
До Второй мировой войны не было ни сионистов, ни идей, ни действий по созданию/восстановлению еврейского государства?
Вася Пулькин в бане писал(а)
До Второй мировой войны не было ни сионистов, ни идей, ни действий по созданию/восстановлению еврейского государства?

понятия не имею. Какое это имеет отношение к решению стран победительниц создать Израиль и передать Калининград в пользу СССР?
Мари-Хуан писал(а)
понятия не имею.

Вы меня удивляете! :-D

Вы знаете всё!

А идеям этим, о восстановлении еврейского государства, тыщу лет в обед!
И с конца 19 века началось переселение на нынешние территории принадлежащие Израилю, потом с 20-х годов началась скупка земель у арабов, а уже после 45 года случилось "восстановление" государства Израиль. Какие кнопочки были нажаты - неизвестно. Версии разные есть, но их никак не проверишь!
Вася Пулькин в бане писал(а)
по созданию/восстановлению еврейского государства?

В Крыму - было предложение. Но тов.Сталин передумал.
У советских евреев уже была родина - на самом краю Дальнего Востока :-)

Как пишут, товарищ Сталин был за создание Израиля, по каким-то своим соображениям.
А есть хоть какая-то тема, про которую Вы скажете - "Вот тут я пас, не знаю!"?
А дураку невдомек что я отвеячаю только в тех темах где имею представление?
на то он и дурак.
По моим наблюдениям, Вы в любой теме встаёте в позу эксперта! :-D
Вася Пулькин в бане писал(а)
По моим наблюдениям

наблюдения дурака всегда не соответствуют реальности.
Не спорьте - "со стороны виднее" :-D
Да... А как много Вы читали литературы по истории Израиля?
ты еще скажи, что надо дуркаину обратно в состав Российской Империи включить
и польшу с прочими тоже

Кремлевский печник
писал(а)
получается, что они пришли на чужую землю и еще и выё...живаются?)


Получается так.
Что, Иудея, которую оккупировали римляне, это земля арабов-мигрантов из Саудии и Египта?
сложная тема. как карабах какой-нибудь например. а вообще в мире десятки спорных территорий.
и то верно
нет бы дать им всем время на выход желающих из всего их региона в любое нейтральное место
А затем пусть желающие решают на колюще режущем орудии свои спорные вопросы
8@70
11.10.2023
Кремлевский печник писал(а)
Так или нет?

Абсолютно так и есть
Брехня. Иудея, а сейчас Израиль всегда были есть и еще долго будут.
Ну так то так. Но евреи считают по другому.
Понятно. И из-за этого конфликт собственно. Просто мне казалось, что всегда звучал какой-то лейтмотив, типа бедные евреи, их арабы обижают. Ну грубо если. А оказалось, что вопрос еще кто кого, да и в принципе все там красавцы
Хотелось чтобы все жили в мире и согласии, но не дают простым людям, разжигают, раздувают.
Я не только про этот конфликт.
Палестинцы несут свое имущество на головах, когда бегут из деревни в Галилее примерно через пять месяцев после создания государства Израиль в 1948 году [Файл: Reuters] Автор: сотрудники Аль-Джазиры. Опубликовано 9 октября 2023 г.

Вот это фото откликнулось, но никаких пояснений под ним не было. Их просто выгнали с той территории что ли?
Еврейские боевые группы существовали еще до создания государства. Они терроризировали и местное население, и британскую администрацию Палестины.
Ну тут именнок созданию гос-ва Израиль почему-то привязали. Хотя сейчас что хочешь за уши притянут...
В соответствии с 21 аятом суры Аль-Маида (попросту говоря в соответствии с Кораном, главной книгой мусульман) Иерусалим был подарен Мусе (он же Моисей) и его народу аллахом. И если исходить из этого, то не получается ли так, что желающие выкинуть евреев из Иерусалима идут против воли Аллаха?
"Подъём нацистской идеологии в 1930-х годах в Германии привёл к Пятой алие, в рамках которой в Палестину прибыли 250 тысяч немецких евреев. Этот период закончился арабским восстанием 1936--1939 годов и изданием Великобританией в 1939 году <<Белой книги>>, которая фактически сводила на нет иммиграцию евреев в Палестину. Другие страны отказывались принимать евреев, спасавшихся от Катастрофы, и запрет на иммиграцию в Палестину мог стать для них смертным приговором[33]. По окончании Второй мировой войны еврейское население Палестины составляло 33 % по сравнению с 11 % в 1922 году"
получается евреи спасались от немцев, а арабы - от евреев )
Если я все правильно понял, государства у арабов в тех краях не было, некому было и отказаться принимать евреев, вот они и устремились туда.
Аа. Вон как даже. А почему другие страны отказывались принимать евреев? Я так поняла, их и после войны-то особо никто у себя видеть не хотел. Почему?
Тенденция такая была в мире
сдается мне объяснялась она особенностями национального характера, происходящими из иудейского мифа о богоизбранности нации ;)
(примерно также как на форуме никто не любит персонажей с гипертрофированным ЧСВ типа живущего в "илитномЗените" румяного ))
Если бы не разгром нацистов - так и продолжалась бы тенденция, наверное. СССР сделал прививку от нацистских, а заодно и антисионистских настроений, по крайней мере в Европе, на долгие годы.
Забавно, что в СССР уже в 80-ые, например, националистические профашистские настроения были довольно сильны, но гнев народа направлен был в основном на "черно_опых". Однако те же самые персонажи и евреев недолюбливали, мягко говоря. Помню я вступал в дискуссии с наиболее ярыми сторонниками этого движения, говорил им "мы ж нацизм победили, нам нельзя в эту националистическую блуду скатываться...". Но они непримиримы (:

Беспечный ездок
писал(а)
особенностями национального характера, происходящими из иудейского мифа о богоизбранности нации ;)


Вот я об этом же подумала, выходит не так уж неправа) Просто тоже вспомнила (писали выше). У нас же в составе РФ есть Еврейская автономная область. Со столицей Биробиджан) У черта на рогах)) У меня знакомый в армии там служил. Видать, всю дорогу их хотели куда-нибудь подальше отчпокнуть. Причем все
Mudraya_Tortilla писал(а)
Видать, всю дорогу их хотели куда-нибудь подальше отчпокнуть. Причем все

при этом нельзя не отметить вклад евреев в развитие науки и техники в СССР. Видимо вопрос в грамотной организации работы ;)

Беспечный ездок
писал(а)
при этом нельзя не отметить вклад евреев в развитие науки и техники в СССР


Так вот это и странно) И это я тоже знаю. Они были (да и сейчас) если не везде, то много где. А отношение все равно какое-то такое
почему странно?
Вообще, обобщения применительно к национальностям свойственны малообразованным маргинальным слоям населения, на мой взгляд.
Например, "все русские ленивы". Я вот даже спорить не стал бы )) Но с другой стороны, я знаю трудолюбивых русских и немало. Также и у евреев: есть национальные черты, за которые их недолюбливают какие-нибудь немцы (что и привело, вероятно, к холокосту), которые не мешают им достигать высот в науке, например.
С другой стороны, я знаю несколько евреев, которые не отличаются умом, поддерживают бандеровцев... Они все разные!
Беспечный ездок писал(а)
не отличаются умом, поддерживают бандеровцев...

Я только одного знаю.
Но тоже не люблю обобщения по национальностям.
Летняя олимпиада писал(а)
Я только одного знаю.

я двоих: один на этом форуме, второй - в Кuеве

Беспечный ездок
писал(а)
Они все разные!


Согласна
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем