Главный сайт Нижнего Новгорода: Зарегистрируйся, чтобы общаться, знакомиться, искать друзей и получать подарки!
+2 °C
Погода в Нижнем Новгороде
+2 °C
Утро 0°C
День 4°C
Завтра 10°C
Подробно
 0
Пробки
0 баллов
На дорогах свободно
64.2548
Курс USD ЦБ РФ на 16 октября
64.2548
-0.1104
Все курсы валют
70.8473
Курс EUR ЦБ РФ на 16 октября
70.8473
-0.0832
Все курсы валют
16+ Городской форум: форум общего назначения, треп о городе и нижегородцах
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
0
Вступайте в нашу группу ВКонтакте, чтобы быть в курсе всех новостей.   vk.com/newsnnru
Тема

В Дзержинске отец сломавшего руку ребёнка потребовал с детского сада 200 тысяч рублей - обсуждение новости

В данной теме более 200 сообщений, поэтому вид форума автоматически переключен в древовидный. Вы видите ветки, содержащие новые сообщения, остальные ветки свёрнуты.
shushle 22 сентября в 17:02 «ответить»
Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Мужчина потребовал компенсацию в размере 200 тысяч рублей с одного из детских садов Дзержинска, и намерен взыскать эту сумму из-за причинённого ему и его дочке морального вреда. В скором времени суд приступит к рассмотрению дела.

Полный текст: www.nn.ru/news/more/v_dzerzh...aign=newsdiscuss

докатились...как в америке, ну это же ребенок, они вечно получают травмы.
john mcentire 22 сентября в 17:06 «ответить»
докатились до правового государства, и это правильно. если он суд проиграет - будет выплачивать все судебные издержки. разруху и безответственность можно только палкой выбить, и регулярные суды - одна из таких палок.
Клавиопатра 22 сентября в 17:17 «ответить»
мда. а что должен был сделать ответственный воспитатель? каждого воспитанника за руку водить вокруг сада? рук не хватит
john mcentire 22 сентября в 17:20 «ответить»
должностные обязанности и ответственность воспитателя прописана в его трудовом договоре и прочем законодательстве, не нравится - добро пожаловать на другую работу, где также есть ответственность и обязанности. тут уже доказано было, что воспитатель виновен.

"Проверка по произошедшему случаю длилась несколько месяцев, и в результате правоохранительные органы пришли к выводу, что воспитательница всё-таки виновна в нарушении должностных инструкций, за что и была привлечена к дисциплинарной ответственности." (кнопка "вставить цитату" не работает на данном чудо-форуме)
Клавиопатра 22 сентября в 17:44 «ответить»
ну я понимаю, упал ребенок с лестницы. из окна вывалился. но как она могла предусмотреть его падение на ровном месте? она ясновидящая что ли? уж до абсурда-то чего доводить?
john mcentire 22 сентября в 17:46 «ответить»
могла или не могла, не важно.
человек подписался под ответственность добровольно, значит будет отгребать в первую очередь. везде так.
если папа выиграет свои 200 тысяч, их будет выплачивать организация, а не конкретный воспитатель.
Клавиопатра 22 сентября в 17:51 «ответить»
я не юрист, но, по-моему, должны быть обстоятельства особые, как то "можно было предотвратить" и "нельзя предугадать". иначе театр абсурда просто
john mcentire 22 сентября в 17:52 «ответить»
ну да, и камеры видеонаблюдения установить, чтобы не было непросматриваемых территорий. все это организация зашевелится делать, только когда ее достанут судами. молчаливая масса заслуживает к себе самое свинское отношение.
Клавиопатра 22 сентября в 17:55 «ответить»
ребенок (не конкретный, а гипотетический) может вообще упасть из-за обуви на размер больше, которую на вырост родители любят брать. или из-за шнурков длинных (наступил). а это уже их ответственность, ненадлежащий уход за ребенком. тут можно всякого нафантазировать
john mcentire 22 сентября в 17:57 «ответить»
наверное поэтому вы и не работаете воспитателем, ведь нет? ответственность на них лежит очень большая, и это повторяюсь - ДОБРОВОЛЬНО. у меня под окном несколько лет подряд был детсад, я видел этих стальных женщин, уследят хоть за сотней человек.
Клавиопатра 22 сентября в 17:58 «ответить»
ничего странного, что бегут все оттуда. и скоро никого не останется, кроме узбеков. зп особенно радует. 8 тыс что ли, мне рассказывали. пойдете?
john mcentire 22 сентября в 17:59 «ответить»
желаю всем воспитательницам немедленно уволиться
Клавиопатра 22 сентября в 18:00 «ответить»
правильно. и учителям. пусть с долбанутыми своими родителями дети сидят
john mcentire 22 сентября в 18:01 «ответить»
все обустроится в любом случае нормально, частников сейчас просто армии. кстати зп 8 тысяч в россии нет, минималку недавно подняли до 11300
Клавиопатра 22 сентября в 18:05 «ответить»
не знаю, не знаю. это в городе большом. а в селах как дела обстоят, вы знаете? у меня родственница - зам. заведующего детсада. такого иногда наслушаешься. родители с каждым годом все чуднее и чуднее. своих чад только и стараются сдать бы ... ремонт был, но пришло письмо, что не имеют права надолго закрывать садик, они открыли, но просили по возможности родителей детей дома оставить- ну ремонт же. краской воняет и все такое. так привели самые "занятые" мамашки, кто по 12 лет в "декретах" сидят. им детей своих не жалко, что они штукатурки наглотаются. и детей приводят с грязными носками и соплями. лишь бы дома с ними не сидеть
john mcentire 22 сентября в 18:06 «ответить»
мне если честно похрену. всех этих людей никто не заставляет ничего этого делать. а краской мы все детство в детсаде и школе дышали, а также средство для мора тараканов.
Клавиопатра 22 сентября в 18:07 «ответить»
мне просто кажется, что мир куда-то падает ...и цивилизованностью это назвать никак нельзя
john mcentire 22 сентября в 18:08 «ответить»
вижу только одно спасение - учиться добывать бабки. и не совать своих детей в днищенские места. а нет бабла - детей лучше не заводить. вот к этому мы докатились, согласен.
horntail 22 сентября в 18:40 «ответить»
По вам заметно, что надышались в детстве.
john mcentire 22 сентября в 18:42 «ответить»
рад за вас, ведь вы будете продолжать читать это вечно
horntail 22 сентября в 18:44 «ответить»
А если я не буду заменять батарейку?
john mcentire 22 сентября в 19:48 «ответить»
ваша батарейка - ваше личное тело
horntail 22 сентября в 20:12 «ответить»
Ой, спасибо! А то б как жила бы дальше.
SerZH 22 сентября в 18:44 «ответить»
Точно. Я знаю такую из этой армии - у неё по математике слабая тройка, но именно эту математику она и репетиторствует.
john mcentire 22 сентября в 18:45 «ответить»
значит есть клиенты, и это прекрасно
людям вообще надо не продукт, а уверенность
loer 23 сентября в 09:37 «ответить»
спасибо, друг.
ты сделал мой день!
D-The Hunter 24 сентября в 10:30 «ответить»
john mcentire писал(а)
кстати зп 8 тысяч в россии нет, минималку недавно подняли до 11300 ...

Не рассуждайте о том,чего не знаете. Есть такие з.п. Не удивлюсь,если и меньше есть. Весь вопрос в оформлении.

Вот в качестве примера: nn.hh.ru/vacancy/33160733?qu...1%81%D0%B0%D0%B4

Даже далеко ходить не пришлось.
john mcentire 24 сентября в 10:41 «ответить»
на пол-ставки скорее всего вакансия. трудовой кодекс по этому поводу дает ясные указания, сколько времени работать. никого силой не принуждают. я вообще не понимаю, от какой хорошей жизни идти воспитателем в детсад.
D-The Hunter 24 сентября в 10:48 «ответить»
Обязанности:

Содержание групповых помещений (игровая, спальня, буфетная и туалетная комнаты, раздевалка), в порядке в соответствии санитарно-гигиеническими требованиями, организация питания детей (раздача пищи и уборка посуды)
Помощь воспитателю в организации режимных моментов (еда, сон, прогулка) и в проведении образовательного процесса.
Условия:
Режим работы с 08.00 - 16.00

В условиях видите полставки? Я - нет. А уж как будет оформлен трудовой договор - это другой вопрос. Я об этом и написал - вопрос оформления. А по факту - получай свои "миллионы" или вали.
john mcentire 24 сентября в 10:55 «ответить»
предлагаю даже не звонить по такому бреду. в дом.ру есть вакансия, вечерний обзвон клиентов, там больше выйдет. или например сторож в детсад, делать не надо ничего, приходи и спи за 11300 в месяц.
Кэп 27 сентября в 10:15 «ответить»
Не приходи и спи, а ходи и смотри. Малолетних дебилов, наркоманов, просто идиотов хватает. И конструкции ломают, и провода обрывают, и на крышу залазят.
john mcentire 27 сентября в 11:27 «ответить»
сколько сами работали в детсаде?
Кэп 2 октября в 09:01 «ответить»
Подрабатываю в течении 7 лет.
papazyan1975 23 сентября в 08:08 «ответить»
так ведь дожелаетесь. сбудется. куда ж яжматери денут своих деток пока шарахаются по салонам?
ЗП в садиках такая что они с легкостью ее сменят, там единственно график не 14 часовой, а так - уйдут легко.
медведев уже доигрался - в этом году на 1 сентября на всех школах висели обьявления о работе.
а благодаря этому милому папочке - вполне вероятно придется закрыть этот садик совсем, средств после выплаты не хватит на его содержание дальше.
не спорю - суд, верное дело. но головой то можно думать? не на макдональдс подает в суд то. не нравится садик - пусть сам сидит со своим чадом "просто упавшим". или наймет няню личную. "они же могут себе позволить". многие дети настолько избалованы нынче, что им просто нельзя посещать общие группы.
Artem 52 23 сентября в 10:25 «ответить»
А какие зарплаты в садиках? 20-25 выходит. И это в области а не в НиНо. Знаю по двум садикам. Не устраивает так иди те за кассу в 5ку вставайте. Ребенка привели без травм в садик так без травм и сдайте родителям.
Будем знакомы 23 сентября в 12:12 «ответить»
Artem 52 писал(а)
без травм и сдайте родителям

Действительно, смирительную рубашку +памперс и положить ребеночка бревнышком в тепленьком месте, до прихода родителей
Artem 52 23 сентября в 12:51 «ответить»
Нет. Ответственность за детей лежит на воспитателях. Как хотят так пусть и следят за ними. Если установлено что воспитатель нарушила инструкции то виновата она.
Будем знакомы 23 сентября в 12:57 «ответить»
Вообще-то к воспитательнице претензии не в том, что ребенок сломал руку, а в том, что не своевременно сообщила родителям, читайте внимательнее.
D-The Hunter 24 сентября в 10:32 «ответить»
Artem 52 писал(а)
А какие зарплаты в садиках? 20-25 выходит. И это в области а не в НиНо. Знаю по двум садикам.

Охренительная выборка. А средняя з.п. - так вообще за 40 - не иначе.

Вот,к примеру: nn.hh.ru/vacancy/32586321?qu...1%81%D0%B0%D0%B4
Не работа - МЕЧТА!
Artem 52 24 сентября в 11:20 «ответить»
Ну так не нравится в пятерку и магниты кассиры постоянно нужны, в перед и с песней.
D-The Hunter 24 сентября в 11:44 «ответить»
Ну разумеется каждый специалист с высшим педагогическим образованием в стране,где нехватка педагогических кадров, должен мечтать о работе в пятёрке. Вы себя на место этой гипотетической воспитательницы(особенно,если она действительно "болеет" профессией) поставьте,прежде чем подобное писать.
zlatka 2 октября в 12:56 «ответить»
А почему нет? У нас в стране Либо деньги, либо педагогика. Скажу по секрету - с высшим педагогическим образованием можно и в репетиторы пойти, тоже нужны везде. А группа детей, тем более маленьких - это колоссальная ответственность! Это распространяется и на школу и на садик. Не важно, сколько у тебя детей 5 или 25! Ребёнка привели здоровым в учреждение, и верните его здоровым. Если случилось ЧП - окажи ребёнку помощь и сообщи родителям. Нужен врач - веди к врачу или в поликлинику (ну или родители пусть ведут, но сообщить нужно сразу). Перелом - это больно! По себе знаю. Была мелкой - ломала ключицу.
D-The Hunter 2 октября в 13:16 «ответить»
zlatka писал(а)
А почему нет? У нас в стране Либо деньги, либо педагогика. Скажу по секрету - с высшим педагогическим образованием можно и в репетиторы пойти, тоже нужны везде.

И действительно - о чём это я? Всеобщее бесплатное и качественное образование никому не нужно - пусть образование получают лишь самые достойные(читай - "состоятельные").
zlatka писал(а)
А группа детей, тем более маленьких - это колоссальная ответственность! Это распространяется и на школу и на садик. Не важно, сколько у тебя детей 5 или 25!

Для ответственности и нашего государства - действительно неважно (если что не так - отвечаешь по полной программе,а зарплата у тебя и за 5 и за 25 и за 35 человек будет одинакова ничтожная в ГОУ). А для воспитателя количество имеет значение? Как считаете?
zlatka писал(а)
Ребёнка привели здоровым в учреждение, и верните его здоровым. Если случилось ЧП - окажи ребёнку помощь и сообщи родителям. Нужен врач - веди к врачу или в поликлинику (ну или родители пусть ведут, но сообщить нужно сразу).

Бесспорно. Вот только падение ребёнка - это обыденность,а не ЧП,если последствий падения не наблюдается.
zlatka писал(а)
Перелом - это больно! По себе знаю. Была мелкой - ломала ключицу.

А я по себе знаю,что не всегда сразу. Но это имеет отношение к данному случаю ровно столько же,сколько и Ваш опыт - НИ СКОЛЬКО. Уже много раз писалось,что из статьи неясно,жаловался ли ребёнок на боли до того момента,когда воспитатель всё-таки сообщила о происшествии.
zlatka 2 октября в 13:32 «ответить»
D-The Hunter писал(а)
если что не так - отвечаешь по полной программе,а зарплата у тебя и за 5 и за 25 и за 35 человек будет одинакова ничтожная в ГОУ

Если в понимании человека педагогика не вяжется с понятием ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, то детский сад и школа - не те места, где им стоит работать.
D-The Hunter 2 октября в 13:33 «ответить»
zlatka писал(а)
Если в понимании человека педагогика не вяжется с понятием ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, то детский сад и школа - не те места, где им стоит работать.

Из какой моей фразы можно сделать вывод,что ответственность необязательна?
zlatka 2 октября в 13:33 «ответить»
D-The Hunter писал(а)
падение ребёнка - это обыденность

Падение - да, перелом - нет.
D-The Hunter 2 октября в 13:35 «ответить»
zlatka писал(а)
D-The Hunter писал(а) <br> падение ребёнка - это обыденность


zlatka писал(а)
Падение - да, перелом - нет. ...

А вторую часть фразы где потеряли? Напомню:
D-The Hunter писал(а) <br> падение ребёнка - это обыденность, а не ЧП,если последствий падения не наблюдается.
john mcentire 24 сентября в 09:47 «ответить»
papazyan1975 писал(а)
не спорю - суд, верное дело. но головой то можно думать?

не слишком понятен поток ваших мыслей, дет.сад - это организация, есть правовое поле, работника официально признали виноватым в происшествии. имеет полное право.
Rory 24 сентября в 16:46 «ответить»
папочке сначала суд еще надо выиграть, а для этого доказать что именно этот воспитатель виноват в травме его ребенка. Более того, я думаю что в детский садик ходит ни один он, я большое количество деток-поэтому велик шанс внушить другими родителями где именно он не прав.
nvm_nn 23 сентября в 09:53 «ответить»
Про обувь,это точно.На прогулке с детьми всегда указываю окружающим детям:Завяжи шнурок, мальчик, можешь упасть.Сколько сломанных рук/ног спасено.
zlatka 25 сентября в 12:51 «ответить»
Судя логике большинства, и в этом случае нужно было оправдать воспитательницу
yandex.ru/clck/jsredir?bu=eg...&hdtime=18239.15

Дети же везде лазиют, чё? За всеми не углядишь... Их же по 40! человек в группе!!!
Шпалоукладчик 27 сентября в 15:51 «ответить»
Возможно причина в том, что она не сообщила сразу, а лишь спустя 4 часа.
Клавиопатра 27 сентября в 16:22 «ответить»
да е-мое. уже сто раз про это рассуждали и в ветках все ответы на это есть и предположения (самих врачей), почему так произошло. ну почитайте что ли, прежде чем ответы валять
shushle 22 сентября в 22:04 «ответить»
платить будет детсад, а это бюджет, т.е. налогоплательщики, т.е. мы с вами. Вот только почему ребенок своему родителю не сказал, что что-то болит. Хотя дети такие, даже с переломом носятся и типа не говорят сразу.
john mcentire 22 сентября в 22:10 «ответить»
не нравится закон - жалуйтесь на законодателей. ни я, ни детсад тут не причем. я вообще не плачу никаких налогов. а воспитатель виновен официально, поэтому есть основания качать права. мне похер, дети - не дети, вопрос не в этом. по вине работника организации серьезно пострадал человек.
Julchik 23 сентября в 09:33 «ответить»
Как у вас это получается - не платить налоги? Если они заложены в любой продукт, который вы покупаете.
john mcentire 24 сентября в 09:51 «ответить»
имелся ввиду подоходный налог. цены на товары - необходимое зло. да если честно, продукты сейчас копеечные.
zlatka 23 сентября в 10:50 «ответить»
Не пойму, почему Вас минусуют. Воспитатель ОБЯЗАН смотреть за детьми! Если ребёнок травмировался, то ОБЯЗАН отвести его в мед. пункт, где ему окажут первую помощь, или в больницу. И уж конечно же ОБЯЗАН СРАЗУ ЖЕ сообщить родителям о случившемся.

Это - работа с детьми, а значит и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за ребёнка.
john mcentire 24 сентября в 09:52 «ответить»
совершенно верно, и так было в моем детстве в конце 80-х. может сейчас мир поменялся и надо жалеть жирных воспитателей, по жизни необустроенных? а не детей? перелом - это не ерунда, сам с ключицей мучился год.
D-The Hunter 24 сентября в 10:25 «ответить»
zlatka писал(а)
Не пойму, почему Вас минусуют. Воспитатель ОБЯЗАН смотреть за детьми! Если ребёнок травмировался, то ОБЯЗАН отвести его в мед. пункт, где ему окажут первую помощь, или в больницу. И уж конечно же ОБЯЗАН СРАЗУ ЖЕ сообщить родителям о случившемся. ...

Рассуждаем не о чём. Почему? Да потому,что подробностей не знаем. Возможно воспитатель видел,как ребёнок упал и спросил,всё ли с ним в порядке,а ребёнок серьёзность травмы почувствовал далеко не сразу. В этом случае неудивительно,что не позвонил: моя дочь (как и большинство детей в активных играх) в садике каждый день падает и не по разу - из-за этого мне об этом постоянно надо сообщать?
vetach 24 сентября в 11:44 «ответить»
zlatka писал(а)
ОБЯЗАН отвести его в мед. пункт, г

а остальных (35 - 40) детей "бросить на произвол судьбы"
zlatka 24 сентября в 13:00 «ответить»
Где вы видели такие группы? Ну Нянечку в ребёнком в больницу отправить, или родителей вызвать и уже они сами пусть отводят. Но не ждать весь день!!!
vetach 24 сентября в 20:39 «ответить»
У нас в Щербинках по 40 человек.
D-The Hunter 23 сентября в 09:45 «ответить»
john mcentire писал(а)
если папа выиграет свои 200 тысяч, их будет выплачивать организация, а не конкретный воспитатель.

Ага - сЧаЗ! Повесят всё на воспитателя. Заодно и руководителю по шее дадут. В крайнем случае "выплачивать организация" будет за счёт небюджетных поступлений и з.п. руководителя. Единственное "но" - никто 200000 морального вреда не присудит.
john mcentire 24 сентября в 09:56 «ответить»
читайте законы, потом пешите
D-The Hunter 24 сентября в 10:21 «ответить»
И что я там вычитаю,по-Вашему, такого,что опровергнет мои слова? Ответственными являются воспитатель и руководитель учреждения. Да,может быть иск к ДОУ,но в бюджете нет статьи "на выплаты судебных издержек". Именно по-этому всю вину возложат на воспитателя,чтобы не отвечать,как юридическое лицо. А если не сработает,то платить будут вместе с руководителем.
john mcentire 24 сентября в 10:40 «ответить»
ну так вы сначала почитайте, с кого и в каком размере имеет право работодатель вычитать деньги
D-The Hunter 24 сентября в 10:45 «ответить»
Вот же Вы неугомонный. В самом худшем случае будет так:воспитателя уволят по статье. Учреждению в лице руководителя назначат выплату, определённую по суду. И заплатит это именно руководитель. Может ещё и дисциплинарку добавят руководителю,раз мы про самый худший случай говорим. Город за него платить не будет.
john mcentire 24 сентября в 10:47 «ответить»
D-The Hunter писал(а)
уволят по статье

по какой статье? сначала вы пишете про то, что человека поставят на деньги (вымогательство), теперь худший вариант - попорченная трудовая. определитесь уже.
D-The Hunter 24 сентября в 10:52 «ответить»
john mcentire писал(а)
D-The Hunter писал(а) <br> уволят по статье
<br> по какой статье? сначала вы пишете про то, что человека поставят на деньги (вымогательство), теперь худший вариант - попорченная трудовая. определитесь уже. ...

Причём тут вымогательство? Всё зависит от исхода судебного разбирательства. Я указал худший вариант. Статья 81 ТК ч.1 п.6. Это хуже,чем просто что-то выплатить.
john mcentire 24 сентября в 11:00 «ответить»
ну если в законе указано, что виновный должен платить - то платить будет. вы проводили разбирательство по факту? а люди проводили и установили вину, делали свою работу.
D-The Hunter 24 сентября в 11:02 «ответить»
john mcentire писал(а)
в общем, мил человек, законы надо читать, а потом писать. ...

В общем сказать Вам нечего. Только и делаете,что повторяетесь. Неудивительно.
gingin 24 сентября в 08:11 «ответить»
Я так понимаю воспитателя обвиняют не в том, что их ребенок упал, а в том, что ребенок сломал руку ранним утром и сразу сообщил о боли воспитателю, а воспитатель сообщила об этом родителям только в 15,00, т.е. ребенок пол дня с переломом находился в детском саду и мучился от боли. В этом скорее всего претензия.
Rory 24 сентября в 16:50 «ответить»
за халатность привлечь можно, но 200 к тут они сильно губу раскатали
Адмирал Фяч 27 сентября в 09:13 «ответить»
А вот я б на месте судьи приговорил и воспиталку и детсад так дрюкнул чтоб заведующая вообще год сесть на зад не могла!
zlatka 27 сентября в 12:23 «ответить»
+ 1000!!!
Rory 27 сентября в 15:22 «ответить»
ну дрюкните. кто с детьми после этого работать будет?
Адмирал Фяч 1 октября в 09:46 «ответить»
а вам видимо так же как и Клепе стоит пояснить на примере? что такое боль сломанной руки!
Rory 1 октября в 16:24 «ответить»
себе поясните. можно в мозг.
Адмирал Фяч 26 сентября в 12:04 «ответить»
эх и дубовые вы здесь ....ребенок упал утром, а это уе"анище "воспитатель" родителям только в три вечера сообщила...и все это время у ребенка болела рука,вот вам бы сломать руку и лопату дать чтоб песок грузили а еще нагайкой подгонять чтобы до конца поняли...в чем абсурд
Клавиопатра 26 сентября в 15:43 «ответить»
по теме уже все сказала. воспитательницу, как поняла из статьи, уже давно наказали за ее промедление (что она не определила на глазок закрытый перелом сразу и не бросилась тут же после падения звонить в скорую и мчс, ФСБ и пожарным, бросив остальных 30 детей)... но отцу этого мало, ему нужна денежка.

здоровья вам и вашей семье
Юристище 22 сентября в 17:20 «ответить»
20 000 получит всяко - это законно и справедливо... не хватает рук - закрыть все детсады и школы... а пока закон иной...
Клавиопатра 22 сентября в 17:39 «ответить»
да вы извините. вот шел ребенок и споткнулся на ровном месте. упал (не с горки, не с лесенки, а просто на дороге). родители меньше смотрят за дитями иногда, тут видела мамашек с пивасом в руках, а дети на площадке носяццо, лазают везде. иногда и вовсе одни , без пригляда
Юристище 22 сентября в 17:50 «ответить»
суд установит степень вины и размер компенсации... закон суров, но закон...
нЭнС 22 сентября в 21:54 «ответить»
вы как "узкий специалист" -тут я согласен с К.Прутковым-подобны флюсу и ваша полнота одностороння.
Если так всё пойдёт,логично предположить,что ВСЕ д\сады станут-или требовать предъявления страховки на ребёнка на случай таких вот травм.Или самим фактически "страховать" свои риски,повышая плату,до,скажем, 5т.р с носа в месяц...
В источнике,судя по фото-ошибка репортёра.Там перелом не плечевой кости(совсем другой гипс ) а скорее всего прелом лучевой в "ТИПИЧНОМ МЕСТЕ". Т.е. из названия видно,что это типичные переломы,например бывают когда ребёнок падая-упёрся на ладонь вытянутой руки.Т.е. в совершенно невинной ситуации любой подвижной игры,да и просто на ровном месте.
Komen 23 сентября в 04:55 «ответить»
Все верно. Идем к тому, как в штатах - все страхуется. Люди за это платят. Все друг с другом судятся, жалуются и стучат.
Что хорошего в этом видят многие наши сограждане, честно говоря не знаю.
Морали не остается, остается только два понятия - "деньги" и "закон"...
Адмирал Фяч 3 октября в 07:40 «ответить»
Интересно ,а по вашему мнению сейчас еще есть мораль и закон?
Komen 3 октября в 15:33 «ответить»
По моему мнению, да.
Юристище 23 сентября в 10:29 «ответить»
Вы имеете право иметь своё мнение по любому вопросоу, но глупости в мой адрес писать не обязательно... :-) и сравнения приводить не вполне понятно чем обусловленные... хотя можете ещё процитировать про клетку, в которой лев сидит, а написано кролик, и т.д.
Melissa 24 сентября в 18:30 «ответить»
На фото не только перелом другой, там и ребенок другого пола и другого возраста.
Алексей Макаров 22 сентября в 22:11 «ответить»
По той же причине в Америке больных с простудой выкатывают на коляске к выходу, чтобы случайно не упал, не сломл себе что нибудь и не засудил потом
Andrey Af 22 сентября в 17:40 «ответить»
Не более, чем зарплату, не?
Юристище 22 сентября в 17:49 «ответить»
Отвечает юрлицо... размер не ограничен ...
GreatCornholio 22 сентября в 17:32 «ответить»
может суть иска не в факте перелома, а в факте того, что воспиталка тупила полдня и не сообщила в медпункт и родителям, а ребенок все это время явно страдал
Клавиопатра 22 сентября в 17:42 «ответить»
ну вот упал ребенок, кто сразу бежит скорую вызывать? когда уже не отпускают болевые ощущения долго, тогда и бить в колокола начинают. по-моему, это всегда так. подруга сломала руку днем, родители вызывали скору вечером. у другой трещину даже врач сразу не определила, отправила домой
GreatCornholio 22 сентября в 18:02 «ответить»
Клавиопатра писал(а)
ну вот упал ребенок, кто сразу бежит скорую вызывать?

переиначим вопрос, если кость торчит, то кто же вечером скорую вызывает?
Клавиопатра 22 сентября в 18:09 «ответить»
а где вы в новости прочитали, что кость торчала? "закрытый перелом" написано
GreatCornholio 22 сентября в 18:25 «ответить»
а она медик что ли, чтобы определить диагноз?
Ребенок упал и сломал руку. По опыту скажу, что она болит и через час и через пять часов. Все это время, судя по всему, воспиталка игнорировала жалобы. Поэтому и надо бы понести наказание.
Нам из садика сразу звонят, если у бивиса поднялась температура или сопли потекли.
Клавиопатра 22 сентября в 18:30 «ответить»
вы при каждом падении ребенка в больницу на рентген тащите что ли? как она должна была углядеть закрытый перелом?
ребенок мог просто терпеть. и не особо жаловаться. у меня при падении коленка вспухла и боль была невыносимая, я терпела 5 часов, со слезами поехали в травмпункт. НИЧЕГО НЕ ПОДТВЕРДИЛОСЬ. даже трещины не было.
у подруги при падении на лед случился перелом. она три дня спокойно жила. единственное, при дотрагивании была боль и опухло место перелома (что ее и насторожило). это взрослый адекватный человек, имеющий к тому же к медицине некоторое отношение.
GreatCornholio 22 сентября в 18:44 «ответить»
Клавиопатра писал(а)
ребенок мог просто терпеть. и не особо жаловаться.

вы начинаете нести какую то чушь. Вы руку ломали когда нибудь, чтобы делать заявления о терпении боли при переломе?
У вас боль была невыносимая при простом ушибе, а тут перелом и это не взрослый, а ребенок детсадовского возраста.
Клавиопатра 22 сентября в 18:48 «ответить»
я написала о тех случаях, когда ломали руки и даже ребра знакомые дети. всегда проходило какое-то время, прежде чем они обращались ко врачу - от нескольких часов до нескольких суток. у тетки ребенок (4 года) бесился с братом на диване дома, сломал руку вечером, на след. день поехали в больницу - перелом. никто не умер. подруга ломала, вообще не поняла, что сломала. еще одна - то же самое, спрашивала ее, сильно ли больно, говорила, что нет, и даже пальцами двигала (все успокоились). к вечеру все-таки мама ее настояла на поездке в травмпунк - перелом запястья. двигала пальцами при этом.
тут утром упал - днем вызвали скорую. я не вижу трагедии вообще в этом
GreatCornholio 22 сентября в 18:58 «ответить»
ну вы не видите трагедии и воспиталка не видела, а теперь будет суд, потому что родители видят в этом трагедию. Это дикость.
Клавиопатра 22 сентября в 19:18 «ответить»
дикость, а точнее дичь, в головах таких родителей сидит, как правило
двигаемся к тому, когда при переломах, полученных детьми уже при родительском надзоре, будут приезжать ювеналы по каждому случаю обращения в травмпукт и трясти за шиворот (а то и судить) самих родителей, которые недоглядели за собственным ребенком. вот тогда наступит полная ... "цивилизованность"
Melissa 22 сентября в 20:04 «ответить»
Ну, если кто и пишет дичь, так это Вы, простите.
Ребенок упал, у него боль не проходит,пусть час, пусть два, необходимо беспокоиться и сообщать родителям.
Нет, никто сразу же после падения ребенка не бежит делать рентген, лишь в тех случаях, когда ребенку больно час-другой, если его рука как-то висит. Но для этого нужно понаблюдать за ребенком, а не скрывать информацию.
Вы привели примеры с детьми, ответственность за которых несли родители. Извините, но если родителю плевать на ребенка, то это его дело. Это его ребенок. Воспитатель же имеет дело с чужими детьми. Лучше с чужим перестраховаться. Не понимаете этого, суд научит понимать.
Клавиопатра 22 сентября в 20:23 «ответить»
вы предсталяете, сколько у нее детей на руках и что каждый в течение дня падает по нескольку раз? и кто-то от царапинки закатывает истерику (видала и таких я деток, что чуть не в обморок падают), а кто при серьезной травме зубы сцепит и молчит. при мне подруга сломала руку и докатала программу на коньках (дошкольница, 6 лет было), и только к вечеру маме сказала, что рука продолжает болеть. дети разные. болевой порог у всех разный. кто-то может просто испугаться (ребенок) и молчать, что больно сильно, только уже потом пожаловаться, спустя время.
нет, это вы дичь пишете. ребенок - это не чья-то собственность. и по законам нет и не будет такого "я тебя породил, я тебя и убью" (утрирую). это будет суд, такой же, как и для чужого дяди.
и в конце диалога я просто пожелаю ребенку быстрейшего выздоровления. всего доброго
нЭнС 22 сентября в 22:00 «ответить»
с переломом "луча в типичном месте" дети иной раз вовсе не обращаются,или вспоминают через несколько дней(а то и недель).Сам видел такой перелом,который врач определил постфактум-уже после фактического заживления-по костной мозоли "в типичном месте".Всё это время ребёнок ходил куда обычно и занимался чем обычно.Болело?-Ну да,ушиб,болело несколько дней,потом прошло,а потом и сам забыл...))
Навигация 23 сентября в 20:58 «ответить»
+1 про перелом "луча"
Навигация 23 сентября в 20:58 «ответить»
+1
Правильно Вы все пишите. Я Вам плюсики поставила в теме.
Komen 23 сентября в 05:05 «ответить»
Бред и истерия.
Какая рука висит? Какая боль час-два? Судя по фото - это 99% перелом лучевой кости (одна из частых травм). Там ничего не висит и боли может не быть (или не больше, чем при простом ушибе).
Ребенок вполне мог не жаловаться. Скорее всего, как ребенок пожаловался - так и сообщила воспитатель.
Или надо после каждого падения ребенка родителям звонить? Это идиотизм.
Rory 24 сентября в 17:00 «ответить»
при переломе очень часто возникает острая боль. Даже при сильном ушибе- болит какое то время, как минимум ноет. Место перелома сразу отекает, тут без жалоб как бы многое понятно .
Komen 24 сентября в 23:45 «ответить»
Смотря при каком переломе. Я же написал вроде, перечитайте мой пост выше.
Понятно это только диванным теоретикам, далеким от медицины.
Rory 24 сентября в 23:46 «ответить»
вы медработник?
Komen 24 сентября в 23:52 «ответить»
Да, я врач.
Будем знакомы 25 сентября в 00:05 «ответить»
Поддержу. Травматологи ведь не разделяют перелом и трещину, и то и другое в меддокументации именуется "перелом". Может у девочки вообще была трещина и неудивительно, что сильнобеспокоящей боли и не было, поэтому ребёнок не жаловался.
Komen 25 сентября в 00:13 «ответить»
А сколько таких трещин пропускают. А сколько людей вообще не обращаются.
Просто у обывателя в голове одно - "перелом - дикая боль, ах, ох, бедный ребенок, воспитатель садистка, на кол ее". И все, шире думать уже никто не может и слушать тоже.
Melissa 24 сентября в 18:07 «ответить»
По какому фото?
На фото мальчик школьного возраста, а не девочка детсадовского.
Фото вообще может не иметь отношения к происшествию.
Komen 24 сентября в 23:46 «ответить»
Согласен, как-то я не особо рассматривал фото.
Но это не отменяет написанного.
Rory 24 сентября в 16:58 «ответить»
не понимаю откуда столько минусов. Воспитательница отнеслась халатно и большинство на ее стороне. При сильной боли воспитательница как минимум должна была отвести ребенка к медсестре и оповестит родителей. Я понимаю что нагрузка ужасная и зарплата маленькая, но если ты так наплевательски относишься к своей работе нефиг делать в детском учреждении.
Komen 24 сентября в 23:51 «ответить»
Еще раз - про боль нигде не написано. Наверняка, как ребенок пожаловалась (спустя несколько часов), так и оповестила.
Мне видится это так: девочка упала, ударилась, сломала луч "в типичном месте", ну болит, не впервой, продолжила бегать-играть. Пришли с прогулки, пока обед-сон про руку забылось, проснулась - еще болит, а может и отекла - подошла к воспитательнице, та вспомнила про падение и позвонила родителям (как раз около 15.00).
Кстати, никто не написал еще во сколько сами родители приехали и как быстро доставили девочку в травмпункт.
Rory 24 сентября в 23:59 «ответить»
вам бы романы писать.
Komen 25 сентября в 00:03 «ответить»
А Вам бы читать поучиться, да и мысли нормально излагать тоже.
Rory 25 сентября в 00:04 «ответить»
то есть вы пишите то, чего могло бы и не быть, а учиться читать и нормального излагать мысли нужно мне? Извините, что не оценила полет вашей мысли.
Komen 25 сентября в 00:10 «ответить»
Я пишу то, как мне видится ситуация.
Вы же тоже откуда-то придумали и пишете про боль, а ее могло и не быть (да, скорее всего не было).
Rory 25 сентября в 00:12 «ответить»
Почему вы решили что я придумала?
Или вы будете отрицать что боль при переломе бывает?

продолжение темы »
GreatCornholio 22 сентября в 21:16 «ответить»
вот когда дети будут в жутком дефиците, а это будет в самом ближайшем будущем, то за нерадивыми воспитателями или родителями действительно будут приезжать ювеналы
Смуглянка77 23 сентября в 12:03 «ответить»
У меня свой собственный ребенок, двухлетний , сломал ногу в батутном парке, на след сутки только поехали в травмпункт, ничего не болело, прихрамывал ... Так что не надо, симптоматика разная у переломов. Воспитатель не виновата в этом случае , мое мнение.
GreatCornholio 23 сентября в 13:24 «ответить»
То, что он при вас ногу сломал и вы не распознали - это ваши проблемы, так как это ваш ребенок.
А тут воспитатель с чужим. не надо за меня принимать решения. Вызывайте и решим на месте перелом или нет.
Rory 24 сентября в 16:55 «ответить»
при закрытом переломе появляется отек с синюшным оттенком+ сильная боль. Непонятно, конечно как сломала, но у детей переломы сильнее выражены чем у взрослых. И еще ,на минуточку. вы защищаете человека с педагогическим дошкольным образованием.Поверьте, обо всех признаках переломов и первой мед помощи рассказывают в вузах и училищах, долбят этим первые три курса с разной степенью.
Komen 25 сентября в 00:20 «ответить»
Rory писал(а)
при закрытом переломе появляется отек с синюшным оттенком+ сильная боль.

Опять безграмотность проявляете. Не всегда будут симптомы.
Как понять фразу "у детей переломы сильнее выражены, чем у взрослых"? Бред какой-то.
Rory 25 сентября в 00:26 «ответить»
Вы , как лучший хирург ,среди всех врачей нино, возьметесь утверждать что при переломах не бывает отека и сильной боли? Есть разница между детскими переломами и взрослыми?
Komen 25 сентября в 01:13 «ответить»
Опять фантазируете. У Вас что ни пост, то мысли с потолка.
И продолжаете лезть туда, в чем не разбираетесь.
Rory 25 сентября в 01:17 «ответить»
я задала вам 2 прямых вопроса, никуда не лезу, все по теме.
Получаю оценку моей фантазии, которую, уж хотя бы из за врачебной этики, могли бы придержать при себе.
Komen 25 сентября в 01:25 «ответить»
Врачебная этика - это несколько другое. Она к пациентам относится, а не к участникам форума.
Фантазируете, перевирая мои слова, вкладывая в них иной смысл, могу повторить.
Лезете в медицинские вопросы, демонстрируя свою в них малограмотность.
Если так интересно, отвечу:
1) Бывает, но не при всех
2) В определении разницы нет. В симптоматике может быть разница. Есть частные случаи.
Rory 25 сентября в 01:37 «ответить»
Komen писал(а)
И точно лучше большинства хирургов (кроме тех, кто дежурит по экстренке, эти возможно меня переплюнут).

Ваши слова, где же я их переврала?
В какой конкретно медицинский вопрос я залезла, кроме того как перечислила основные симптомы перелома? Вы же сами с ними согласились, что опять не так то?

Почему тогда существует детский хирург и хирург для взрослых, если нет никакой разницы?
ps то есть я смею наедяться, что вы пациентам не хамите и бабами женщин не называете,а то главврач вкатит ?))
Komen 25 сентября в 01:52 «ответить»
Моя фраза в Вашей цитате выдернута из контекста. Я писал, что лучше разбираюсь в переломах, чем большинство хирургов. Опять изворачиваетесь.

Вот в него и залезли и пишете неграмотно.

Я написал, что разницы нет в определении, Вы снова изворачиваете мои фразы, а посему попридержу их лучше. Всего доброго.
Rory 25 сентября в 01:58 «ответить»
то есть всему оправдание нашли)))
спать идите.
horntail 22 сентября в 18:41 «ответить»
Вообще-то открытый перелом видно сразу и никакого мед.образования для этого не требуется.
GreatCornholio 22 сентября в 18:45 «ответить»
да ну, а мы не знали, капитан Очевидность
horntail 22 сентября в 18:47 «ответить»
Так не пиши бред, неочевидность.
GreatCornholio 22 сентября в 18:55 «ответить»
я и не пишу
horntail 22 сентября в 18:57 «ответить»
И не печатай тоже.
GreatCornholio 22 сентября в 18:58 «ответить»
я сам решу, что мне печатать, а что нет. Иди ложись спать
Komen 23 сентября в 04:57 «ответить»
Ребенок может и сам какое-то время не жаловаться (испугался, например).
GreatCornholio 23 сентября в 06:36 «ответить»
иди руку себе сломай, посмотрим, как ты не будешь жаловаться
Rory 24 сентября в 17:03 «ответить»
читаю, просто дикость.
Заряна_ 22 сентября в 18:04 «ответить»
"Воспиталка" не медик. Медиков убрали из садиков. У "воспиталок" нет мед.образования. А по детям не определишь часто и диагноз не поставишь.
GreatCornholio 22 сентября в 18:23 «ответить»
так если ты не медик, то зачем брать на себя ответственность и тупить? Надо сразу вызвать компетентного сотрудника и переложить ответственность на него. Тут это не было сделано, судя по всему, вот и последствия
Заряна_ 22 сентября в 18:27 «ответить»
О травмах обычно сообщают заведующей. Она и командует, как действовать.
Это я по ответственность сейчас.
GreatCornholio 22 сентября в 18:42 «ответить»
ну вот и отвечает садик, а не воспитательница
Заряна_ 22 сентября в 18:59 «ответить»
Аха
Rory 24 сентября в 17:04 «ответить»
медсестер убрали из садиков?
Заряна_ 24 сентября в 19:10 «ответить»
Давно уже. Приходящие только.
Может, не везде так. Но в двух малогрупповых, где я работала, не было.
Rory 24 сентября в 17:03 «ответить»
начальное медицинские знания в вузах дают.
дают даже учителям.
Заряна_ 24 сентября в 19:11 «ответить»
Может и дают. А в реале нельзя оказывать первую медицинскую, даже таблетки нельзя давать, которые родители оставляют.
Rory 24 сентября в 19:24 «ответить»
там не про таблетки.
например , что делать , если у ребенка начался приступ эпилепсии, учат делать искусственное дыхание, накладывать повязки и инструктируют что делать, когда дети получают травмы.
Заряна_ 24 сентября в 19:31 «ответить»
Знать-то они могут, но педагогам запрещено это всё делать самим. Максимум они могут скорую вызывать. А, ещё перекись можно к ранке приложить. В группах в аптечке лежит зелёнка и вата.
Рассказываю, как у нас было и ещё в паре садиков, где подруги работают.
Rory 24 сентября в 19:36 «ответить»
Это все понятно, я же не призываю играть в медиков, но ты согласна с тем ,что сообщить родителям нужно было?
Заряна_ 24 сентября в 19:41 «ответить»
Конечно, если ребенок не молчал.
Rory 25 сентября в 00:01 «ответить»
а если ребенок молчал, но рука у отекла , это оправдывает воспитателя?
Заряна_ 22 сентября в 18:02 «ответить»
Клавиопатра писал(а)
мда. а что должен был сделать ответственный воспитатель? каждого воспитанника за руку водить вокруг сада? рук не хватит

Плюсанула. Люди с одним ребенком справится не могут, а тут в разы больше.
А еще часто бывает, что воспитатель работает без сменщицы и даже без няни.
Клавиопатра 22 сентября в 18:12 «ответить»
я уже написала выше, какие мамаши нынче странные бывают. все расфуфыренные, ресницами нарощенными машут, ногти по 10 см, платьца с иголочки, а дети как приемные - с грязными ушами, лохматые и говорить толком не могут в пять лет. это по рассказам родственницы. зато собачка у мамашки под мышкой пострижена и с бантиком. и не дай бог, если ребенок вечером с синячком на руке будет - скандал на всю округу, что дочь искалечили
Заряна_ 22 сентября в 18:30 «ответить»
А потому что у педагогов одни обязанности, никаких прав. И детей в таком же духе воспитывают.
Родители и администрация - это лодка дёгтя в бочке меда работы с детьми))
Клавиопатра 22 сентября в 18:34 «ответить»
а теперь стонут, что адекватных учителей и воспитателей почти не осталось. да кто при таком раскладе будет работать в школах и детсадах?
Заряна_ 22 сентября в 18:37 «ответить»
Даже фанаты уходят, к сожалению. Остаются те, кому до пенсии дотянуть как-то надо.
Фин 23 сентября в 13:32 «ответить»
Заряна_ писал(а)
Родители и администрация - это лодка дёгтя в бочке меда работы с детьми))

с дёгтем понятно
а бочка мёда - это что?
Заряна_ 23 сентября в 13:48 «ответить»
Дети
Lissonka 24 сентября в 10:58 «ответить»
Заряна_ писал(а)
А потому что у педагогов одни обязанности, никаких прав. И детей в таком же духе воспитывают. <br> Родители и администрация - это лодка дёгтя в бочке меда работы с детьми)) ...


Так раньше и учитель было высокое звание, человечище, передающее знание и опыт, а сейчас как назвать человека, оказывающего образовательные услуги в рамках стандарта ? ;)
Melissa 22 сентября в 19:40 «ответить»
Клеопатра: "мда. а что должен был сделать ответственный воспитатель? каждого воспитанника за руку водить вокруг сада? рук не хватит."

Ну, вот зачем писать явную глупость?
Она была обязана сразу же сообщить родителям, показать ребенка врачу в детском саду (в каждом есть свой врач и,или медсестра). Возможно, вызвать скорую.
Именно в этом ее должностная обязанность в данном случае. За не выполнение этих действий отец и подал в суд, а не за то, что ребенок упал.
Вы вдумайтесь: ребенок упал утром, а родители узнали только в 15-00, т.е. к врачу ребенок попал еще позже. Вы пробовали с переломом руки ходить столько времени?!
Клавиопатра 22 сентября в 19:51 «ответить»
дети падают иногда, даже часто такое бывает. и каждый раз тут же вызывать скорую и звонить родителям? ну не знаю, как она могла отделить сразу обычное падение от падения с переломом. только по прошествии времени - опухоли и жалобам ребенка. я еще раз вам тут напишу про ювеналов. скоро дойдем до этого, когда и родителей будут за шиворот трясти при каждом обращении в травмпункт. заживем тогда
Melissa 22 сентября в 20:13 «ответить»
Мы сейчас не узнаем: болело, не болело. Пусть суд разбирается.
А про ювеналов. Знаете, вот честно, несколько раз хотелось натравить на одну мамашу ювеналов.
Объясню почему.
Ребенок на уроке кашляет сильно, потом ему плохо, врач измеряет температуру и выясняет, что она под 38. Ребенка отправляют домой. Он звонит в домофон, а мать через домофон ему говорит, что не пустит его домой, нечего притворяться и отлынивать от учебы. Ребенок возвращается в класс. Мамаша классной руководительнице говорит, что ничего страшного, это у ребенка аллергия такая. И сидит этот ребенок на уроках и заражает остальных. И это не единожды. Или с темп. с больничного на контрольную пригоняет ребенка. Вот все годы учебы мечтала заявить на нее в ювеналку. При этом мамашка не молодая (около 40), не расфуфыренная с собачкой и маникюром, да еще и медсестра в больнице.
нЭнС 22 сентября в 22:06 «ответить»
мать своего ребёнка лучше знает и скорее всего может лучше оценить риски.
И если не впадает в истерику от незначительной лихорадки-то м.б. и окружающим не стОит истерить ?
Если дома никого нет,холодно,а на самого ребёнка положиться никак нельзя-то м.б. стоит с ней согласиться,что в школе,под присмотром ему безопасней?
nvm_nn 23 сентября в 09:36 «ответить»
А вот, упаси Бог, помрет дитя, так сразу учителя и обвинят.Вспомните девочку, скончавшуюся от голода.Заявил судья, учитель просмотрел, что ребенок голодал.
Melissa 25 сентября в 15:19 «ответить»
Извините, но:
1. темпер. 37,8-38 и сильный кашель с мокротой - это не лихорадка. Ребенка отправляет домой врач. Мать ребенка разворачивает от домофона. И это систематически происходит.
2. почему остальные дети должны заражаться от ее ребенка и болеть?

Почему она отправляет? Объясняю, чтобы ребенок не пропускал уроки, т.к. плохо учится. Если честно, то сидеть в таком состоянии и что-то решать очень сложно даже взрослому. не говоря о ребенке. А потом родители орут на ребенка, что он написал работу или ответил на 2-3, да у ребенка мозг затуманен.
Сладкая 2 октября в 13:24 «ответить»
У меня ребенок сломал в младшей группе руку в 2 года, когда залез на шведскую стенку, которая была в свободном доступе, несмотря на то, что все родители просили ее демонтировать или закрыть. Воспитатель, проверяя, все ли с ребенком в порядке после падения, сделала смещение, а родителям даже не сообщила. В итоге 2 операции. На момент когда вышли из больницы, воспитательница уволилась, а в служебной записке было написано, что ребенок самовольно без разрешения полез на лестницу (ага, в 2 года дети умеют просить разрешение...). В суд мы конечно не подавали, но свою позицию хрен вам, а не 5000 на новые занавески", четко обозначили...
Клавиопатра 2 октября в 17:27 «ответить»
это совсем иная история. и они бывают разные, я согласна. но и дети сегодня не приучены к послушанию, они привыкли, что все можно и совершенно не понимают слов "нет" и "нельзя" (я не про вашего, а вообще).
а как она могла сделать такое смещение, которое врачи проглядели, когда рентген делали? может, и не ее вина в том?

и я ведь не спорю. что воспитатель должен следить. но , блин, вот в данном конкретном случае. (я о теме общей, не о вас) я не поняла поначалу, за что вообще можно тут подавать в суд. ведь ребенок просто споткнулся на ровном месте. а оказывается, за ее промедление...что она тут же не определила перелом, а это, как тут уже писали даже врачи, не всегда возможно сделать сразу и на глазок. но я , грю, после этого случая после каждого падения вызывала бы родителей с работы (могут не могут- пусть едут). так... на всякий...
Сладкая 2 октября в 17:59 «ответить»
Воспитатель "осмотрев" ребенка, сделала ему смещение и заключила, что с ним всё в порядке, просто он испугался. после чего он еще 4 часа находился в детском саду до прихода родителей и рыдал. А потом рентген и операция у завотделения травматологии (очень сложный случай). В группе в тот день было 4 человека.
Нужно детям, в первую очередь, создавать безопасные условия пребывания, раз уж группы большие, а воспитатели не машины. Так у нас и этого нет. А во сколько встает родителям этот самый перелом при нашей условно бесплатной медицине - легко посчитать.
Le Chiffre 22 сентября в 17:36 «ответить»
Вся беда в том, что воспитатели не вызывают скорую при получении ребенком травм в большинстве случаев. Вызывают, разве что, в критических случаях. Да и родителям не всегда звонят вовремя. Стараются дождаться до вечера, авось рассосётся.
Вот у меня дочь в садике упала, повредила колено. Колено промыли, помазали, заклеили, жене сказали об этом вечером, когда забирала дочь из садика. Я пришел с работы, отклеил посмотреть что там, а там травма серьезная, видно невооруженным глазом. Я в травмпункт, там сразу сказали - зашивать. Я в больницу, там сразу зашивать под общим наркозом, а потом пять дней антибиотики колоть. А вот если бы сразу зашили, то можно было вместо уколов хотя бы обойтись таблетками. Да и рана быстрей бы зажила, так как если зашивать свежий порез, то всё заживает быстрее.
В суд я, конечно, не подавал. Но был очень недоволен этой ситуацией, высказал всё заведующей.
Юристище 22 сентября в 17:37 «ответить»
Le Chiffre писал(а)
В суд я, конечно, не подавал.
а надо бы, чтобы не тупили ... ведь так и до летального исхода могут довести.. промедлением...
horntail 22 сентября в 18:43 «ответить»
Ну, все там будем.
Заряна_ 22 сентября в 18:06 «ответить»
Мы звонили сразу. Когда просто ребенок вялый, с температурой. Знаете самый частый ответ какой? Ваш вариант?
SerZH 22 сентября в 18:48 «ответить»
"А вы на что?" ?
Заряна_ 22 сентября в 18:58 «ответить»
Я работаю, с работы не уйти, сделайте что-нибудь, постараюсь пораньше приехать.

Большинство выживает, не до детей. Всегда стабильно в группе есть дети, которых забирают через час после закрытия садика. Воспитатели толерантно относятся, обычно. Хотя, могут сдать таких детей и уйти домой. У них тоже семьи и дети.
SerZH 22 сентября в 19:07 «ответить»
Ну я почти угадал...
Я помню как в советские времена меня воспитатели провожали домой, потому что я проморгал бабушку, которая за мной приходила.
nvm_nn 23 сентября в 09:40 «ответить»
А я помню, как в нашем садике воспитатель довела ребенка до трамвая по городскому кольцу, попросила повторить название остановки,посадила его и помахала ручкой.
palp 23 сентября в 13:18 «ответить»
SerZH писал(а)
потому что я проморгал бабушку, которая за мной приходила.

Это как ? бабушка вместо вас какого то другого ребенка домой приводила ?
SerZH 23 сентября в 13:26 «ответить»
Нет )
Обычно забирала мать, а в этот раз попросили бабушку. Я в это время играл у веранды другой группы. Поскольку воспитатели были практикантами и детей и их родителей знали не очень - они сказали бабушке, что меня забрала мать.
Смуглянка77 23 сентября в 12:11 «ответить»
Вот на днях тоже так же ответила воспитательнице((((( Все понимаю, но такова жизнь....Если будешь уходить и отпрашиваться, такие работники никому не нужны((((( печаль...
Заряна_ 23 сентября в 12:36 «ответить»
Да, все так :(
Melissa 22 сентября в 19:51 «ответить»
Видимо, Вы работник детского сада. И Вы, судя из Вашего сообщения, выполняете свои обязанности добросовестно.
То, что не все родители могут приехать и забрать ребенка, это уже дело родителей. Главное, что Вы сообщаете.
Я знаю родителей, которые возвращали ребенка в школу, после того, как его школьный врач отправлял домой с температурой под 38 и сильным кашлем. А когда ребенок позвонил в домофон матери, та, сама медик, не открыла ребенку дверь и велела идти в школу. Классному руководителю заявила, что у ребенка аллергия, и нечего ему сидеть дому, пусть учится. Ну, бывают такие ...даже не знаю, как назвать: и своего не жалеют, и других заражают.
Заряна_ 23 сентября в 08:09 «ответить»
В любом случае, страдают дети. Их больше всего жалко всегда.
Rory 24 сентября в 17:05 «ответить»
абалдеть.
Melissa 22 сентября в 19:45 «ответить»
Именно так. Обязаны сообщать, как и в школах. Но в школах чаще всего сразу же сообщают, а в садиках, видимо, нет или не во всех.
Пусть за это и отвечают.
TiliTam 23 сентября в 13:31 «ответить»
Le Chiffre писал(а)
в больницу, там сразу зашивать под общим наркозом,

именно под общим?
Le Chiffre 23 сентября в 22:24 «ответить»
Именно. Под масочным. Тоже удивился, но, видимо, детям всегда так делают.
Мне в детстве губу зашивали, классе в 4-м. Под местной анестезией, под лидокаином, видимо. Честно говоря, приятного было мало.
antidot 22 сентября в 18:07 «ответить»
Ну сломал и сломал. У нас тоже ломали в д\с. Ну пусть ему гипс наложат.
Чую эта эпидемия сутяжничества будет только расти !

Скоро не вздохнуть не пернуть будет. Скажут - Вы, мол, пернули при ребенке, а у него астма была ! Заплатите стотыщмильенов компенсации !!!
А местные клуши это безумие поддержат.
SerZH 22 сентября в 19:10 «ответить»
Что делать - мы взяли с США много всякого уг, а вот того, чтобы стоило - нет.
Помню как в своё время знакомый рассказывал, как двое учеников в США в школьном автобусе начали между собой драку. У нас на тот момент водила бы разнял и обоим бы подзатыльников навешал - и это было бы нормально. У них же водила набрал 911 - приехала скорая, пожарная и полиция. Полиция разняла детей, а родителям выставили энную сумму. У нас, видимо, идёт к этому же.
Melissa 22 сентября в 19:54 «ответить»
Проблема не в том, что сломал, а в том, что ребенку не оказали мед.помощь во время, не наложили гипс и не сообщили родителям, которые могли отвезти ребенка в больницу сразу же. Ребенок часов 5-6 страдал от боли, а сломана кость не была зафиксирована. И это могло привести к различным побочным последствиям.

Именно за это отец и подал в суд, а не за то, что ребенок сломал руку.
нЭнС 22 сентября в 22:19 «ответить»
откуда вы знаете,страдал ли ребёнок и за что именно отец подал иск?
Нормальный подвижный ребёнок раз 20 за день должен упасть и соответственно,раз 10 ушибиться или ободраться до крови или порезаться или палец прищемить )
Это НОРМАЛЬНО в 4-5 лет!Более того,кто в детстве не "нападается",тот в более зрелых возрастах становится завсегдатаем у травматологов,ибо он НЕ НАУЧИЛСЯ падать,изворачиваться, подстраховываться,вовремя руку отдёргивать или подставлять мягкое место,если ему приятель пинка даёт )
Тут история-как с ОРЗ. Чтобы иметь нормальный иммунитет чел должен переболеть ОРЗ 38 раз. И горе ему,если эти 38 раз он не набрал в детстве-ему приходится набирать уже взрослым с саавсем другой тяжестью,а часто и результатами.
El obrero 23 сентября в 11:05 «ответить»
В статье русским по белому написано, что упала девочка утром, а родителям сказали только в 15:00, следовательно и медпомощь позднее стали оказывать.

По итогу может быть что угодно, вплоть до неправильно сросшейся кости. Будет девочка криворучка на всю жизнь, или под аппарат Илизарова рано или поздно попадет. И только из-за того, что ленивая мариванна не удосужилась вызвать врача или хотя бы сообщить родителям.

У меня при похожих обстоятельствах неправильно срослась нога, например. Сломал в 3 годика, добрые родители забили хрен в первые часы. А проблема на всю жизнь теперь.
нЭнС 25 сентября в 16:03 «ответить»
El obrero писал(а)
может быть что угодно, вплоть до неправильно сросшейся кости. Будет девочка криворучка на всю жизнь

с лучом,как и с ключицей у младенцев такого не бывает.Да и рука-не нога.
Melissa 25 сентября в 15:29 «ответить»
нЭнС писал(а)
Нормальный подвижный ребёнок раз 20 за день должен упасть и соответственно,раз 10 ушибиться или ободраться до крови или порезаться или палец прищемить ) <br> Это НОРМАЛЬНО ...

Это не "нормальный ребенок", а мазохист какой-то или совсем, извините, больной (на голову или слабые мышцы). А родители, у которого ребенок каждый день режется, или совсем дебилы, которым насрать на ребенка, или алкашня.
А потом возмущаемся, что дети то из окна выпадают, то с балкона, то еще чего-то.
Ну, не нормально, если ребенок в 5 лет КАЖДЫЙ ДЕНЬ себя режет острым предметом или прищемляет палец да еще и падает 20 раз, при этом 10 раз с кровавыми ссадинами.
Ну, и мы бегали и падали, и ребенок у меня бегал и падал, но чтобы ТАК и каждый день. Да, у нас даже самая гиперактивная девочка в классе, от которой плакал весь класс и вся группа в детском саду, и то такого не делала КАЖДЫЙ день.
Melissa 25 сентября в 15:34 «ответить»
А почему 38 раз, почему не 40, не 37?
нЭнС 25 сентября в 16:05 «ответить»
статистика )
так же,как например: кто моет руки с мылом чаще 10 раз за день-вдвое чаще болеет аллергией.
:)
Melissa 25 сентября в 18:27 «ответить»
1. Иммунитет моего ребенка даже не смеялся, он ржал в голос.
2. Т.е. если я буду мыть руки 11 раз (не дай Бог, так с ума сходить), то будет аллергия, а если 10 или 9, то нет? А если 5 раз, тоже нет? Моя аллергия повеселилась. Спасибо.
zaznob@ 23 сентября в 08:28 «ответить»
у меня 15 лет назад старший ребенок упал со шведской стенки на руку (дома), рука немного побаливала. На 3ий день появился отек - сделали снимок - оказался закрытый перелом. Эти три дня сын вовсе не страдал, ходил в школу и т.п.
А этим летом младший упал и ударился стопой о бордюр - нога мгновенно посинела, отекла, в травмпункт несли его на руках, т.к не мог наступать на ногу. Были уверены, что перелом...Оказался ушиб.
Так что бывает по разному, не думаю, что воспитатель - садистка и хладнокровно наблюдала за страданиями ребенка
nvm_nn 23 сентября в 09:49 «ответить»
Мой опыт пионерской вожатой:дети 10 лет на поляне в присутствии двух вожатых поют песню "Дети разных народов,мы мечтою о мире живем...".Допели,присели на лужок.Один паренек решил, что ему лучше сесть на соседа справа.В результате-открытый перелом правой руки.Далее скорая помощь, операция в 39 больнице.
Сейчас бы засудили родители.
svetlanka73 23 сентября в 13:52 «ответить»
Вот это, кстати, да, моментик. Мне-то позвонили,я в отпуске была и смогла подойти за ребенком относительно быстро, правда как раз была в процессе оформления покупки газового оборудования и сразу сорваться не могла. А они только поторапливали, звонили несколько раз - мол, упала, плачет, Вы бы забрали и отвели в травмопункт. Действительно, можно было бы и в детсад вызвать скорую,а не выжидать и не мучить ребенка. Но мне не до разборок было, неслась на пятой скорости,как ненормальная,как только освободилась...Господи, сейчас вспоминаешь, сколько всего было - жутко просто становится...
zaznob@ 22 сентября в 19:56 «ответить»
Вот интересно, а почему родителей не штрафуют, если у них ребенок руку(ногу) сломал? У них ОДИН ребенок, а у воспитателя ТРИДЦАТЬ.
Справедливо было бы
А всем, кто наезжает на воспитателей, очень было бы полезно хотя бы 1 день отработать в детском саду. Уверена на 100% что претензий бы не осталось!
Добрый Пёс 23 сентября в 07:01 «ответить»
И вообще - привели в детский сад ребёнка со сломанной рукой, а потом начинают...
Artem 52 23 сентября в 10:09 «ответить»
Ну то есть воспитатель стояла на другой площадке лясы точила с коллегами а в это время дети на площадке сами себе были предоставлены это нормально? И вины тут воспитателя нет? Ха случай в том году был две девочки решили во время прогулки в магаз сбегать в соседнем доме игрушки посмотреть так их продавщица в садик привела, а воспиталка даже не чухнула что детей не хватает. Потому что стояла пиз...ла на соседней площадке.
Lissonka 23 сентября в 12:24 «ответить»
Моего племянника так забыли на площадке. Мать за ним приходит, а он один сидит на лавочке на детской площадке детского сада. Пошли в садик разбираться, оказалось что воспитатель не посчитала детей, когда пошли с площадки в группу. Хорошо еще, что племянник послушный, мама ему сказала, что без знакомых взрослых никуда не ходить одному - вот он и сидел ждал. А другой бы порезвее взял бы да за территорию садика свалил. В суд родители племянника, конечно, не подавали :)
zaznob@ 23 сентября в 12:52 «ответить»
при чем здесь две эти девочки?!
Ваш опус из серии "Все мужики козлы, а все бабы - дуры" :-D
Lissonka 23 сентября в 13:20 «ответить»
Не, ну хотя бы поставить детей парами, пересчитать и организованно привести их в группу без потерь, наверное, несложно все-таки для работника педагогической сферы деятельности ?
zaznob@ 23 сентября в 14:02 «ответить»
безусловно, это прямая обязанность воспитателя.
но к данной ситуации с переломом это отношения не имеет))
Lissonka 23 сентября в 14:06 «ответить»
К данному перелому не имеет, а к тенденции - очень даже имеет. Если в этой ветке привели несколько примеров того, что воспитатель не смотрит за детьми настолько, что дети могут уйти с территории, или вернуться в группу с прогулки, а одного ребенка забыть на участке, они чем вообще занимаются и куда вообще смотрят эти воспитатели-то ?
Komen 23 сентября в 15:11 «ответить»
Что значит "тенденция". Ошибаться и косячить могут все. На любой работе, любой сотрудник хоть раз, да ошибся.
Да, с детьми косяков должно быть минимум, согласен. Для этого воспитатели должны отбираться на конкурсной основе. Только для того, чтобы были претенденты, условия работы и зарплаты должны быть на уровне.
Lissonka 23 сентября в 15:14 «ответить»
Да понятно, что выбирают лучших из худших ;)
Кадровый голод у нас везде.
Komen 23 сентября в 15:22 «ответить»
Печально, что как раз не везде, а на самых ответственных должностях...