--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

В Госдуме потребовали пересмотра результатов ЕГЭ по химии

В России
2264
139
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Рубик!
21.07.2020
Новость с ленты.ру


В Госдуме потребовали пересмотреть результаты Единого государственного экзамена (ЕГЭ) по химии, который показался россиянам слишком сложным. Об этом заявил лидер партии «Справедливая Россия», депутат Сергей Миронов, передает Regnum во вторник, 21 июля.

«Вы хотите, чтобы люди на улицу вместе с детьми вышли еще и из-за несправедливых экзаменов? Вот именно такие вещи с детства заряжают нашу молодежь на презрение и ненависть к властям любых уровней!» — заявил он, подчеркнув, что российское правительство и Минпросвещения должны разобраться в ситуации.

По словам Миронова, тех, кто допустил включение в экзамен заданий повышенной сложности, следует наказать, а оценки поставить в пользу выпускников.

Ранее стало известно, что россияне создали сразу несколько петиций с требованием признать недействительными результаты ЕГЭ по химии в связи с повышенной сложностью заданий. Однако Рособрнадзор эти жалобы опроверг, отметив, что задания не выходят за рамки школьной программы. Там добавили, что сложные задания рассчитаны на учеников профильных классов.

16 июля сообщалось об учительнице химии Ольге Юмашевой из Красноярска, которая ради эксперимента сдала ЕГЭ вместе с учениками. Она также ужаснулась сложности заданий и едва успела написать экзамен в отведенное время. «Есть задания, которые я вообще впервые видела. Я, по логике вещей, что-то написала, но не знаю, насколько это правильно! Первую часть написала неплохо, но вторая часть — очень подковыристая, много подводных камней», — рассказала Юмашева.
jsn
21.07.2020
Рубик! писал(а)
Есть задания, которые я вообще впервые видела.

Это плохо?
Так учительница же! Для нее сюрпризов быть не может априори.
Crocodile
22.07.2020
Каждая задача должна решаться по схеме. Нет схемы - перегрев мозга.
конечно. если она не видела, то уж ученики и подавно
kragl
24.07.2020
Есть программа. Все должно быть честно. А если у вас спрашивать как у первокурсников - то, о чем вы по программе знать и не должны, то это не честно.
jsn
25.07.2020
Рособрнадзор опроверг жалобы россиян на слишком сложные задания в Едином государственном экзамене (ЕГЭ) по химии, передает ТАСС в пятницу, 17 июля.

<<Задания в ЕГЭ по химии не выходят за рамки школьной программы>>, -- приводит агентство сообщение пресс-службы ведомства.
Flipper
21.07.2020
бгг
страна невыученных уроков

ЕГЭ по химии сдать не могут

МЧС не может понять что в воздухе и где источник

Совпадение - не думаю.

Надеюсь думаки запретят экзамены чтобы никого не расстраивать
kragl
24.07.2020
Да ладно. У нас бывает, что специально делают так, что-бы повысить торгуемую емкость вопроса. Я знаю человека из провинции, у него дочь, медалистка, в 2004 году в университет поступала - билет попался с вопросами сверх школьной программы. В общем, учил на платном.
Flipper
24.07.2020
В какой университет?
kragl
24.07.2020
В Лобачевский, летом 2004 года
Flipper
24.07.2020
Бог мой. Они приплачивать должны студентам
два года назад такая же фигня была с профильной математикой (это все признали). в том году тоже кого-то не устроили задания по какому-то предмету, не помню уже по какому, буча была. но ничего не пересматривали. просто балл проходной снизили при поступлении (низшую планку).
Andrey Af
21.07.2020
Да ладно? Математика всегда довольно простая.
kemy
22.07.2020
неа, реалии показывают другое - основная масса решить не может - это она простая для нас, нас учили комбинировать ситуации и разбивать на простые шаги
а в егэ засада почти всегда - задание чуть сложнее линейных школьных и валятся почти все

математикой не занимался серьезно лет 25 и все равно беру задание егэ и решаю - ну час на все про все, детки современные смотрят как на магию - мол это вуз наверное, а в школе такое не дают.
вот именно. вы научите вначале правильно, учебники путные выпустите, без ошибок, которые сейчас на каждом шагу, учителей компетентных наберите (или хотя бы просто учителей, потому что у некоторых и штат бывает не собран, физики нет по полгода), а потом спрашивайте. иначе рассинхрон полнейший между "дадиным" (специально пишу это неправильное слово, ибо оно символизирует именно то, что сегодня дают в школах) и "принимаемым". нельзя, натаскивая 11 лет детей на тупые тесты (а на это сегодня все образование ориентировано), потом требовать от них "думать головой" и размышлять на уровне Циолковского
Flipper
24.07.2020
А зачем?
Дети ваши. И по поводу тупых тестов, я бы поспорил. Профильные ЕГЭ уровня районной олимпиады примерно.
Andrey Af
24.07.2020
А почему нет физики по полгода? А потому что в педе места кафедры, где были физики, теперь занимают философы-теологи.
mmartin
22.07.2020

kemy
писал(а)
час на все про все

и сколько баллов?
вот это все реально)))
профильная и обычная математика - разные вещи. и это не я так говорю, это по итогам люди так говорили - и в сетях родители обсуждали так же, как сейчас химию (тоже вроде петиции какие-то писали), и в образовательных учреждениях (учителя, репетиторы) подтверждали сей факт, что "загнули лихо"
я считаю, это промахом составителей тестов и вообще всего министерства образования. вы посмотрите некоторые учебники для детей, кто их составляет и как. например, информатику читала несколько лет назад. невозможно ничего понять, язык сломаешь, масло масляное. и это для детей 6 класса. правила, нам всем с детства понятные, как дважды два, какой-то научный доцент переписал такими фразами, что элементарное "жи-ши" теперь - это малопонятный опус на полстраницы. я бы вообще таких деятелей не допускала до учебников. пусть свои "научные труды" для повышения квалификации и званий пишу в других областях.
Andrey Af
22.07.2020
Так я о профильной математике и говорю
Да, я знаю. Знают только те, чьи дети заканчивают школу и прорешивают эти задания.
А так этот ФИПИ делает деньги на печати сборников заданий. И тот золотой состав авторов
Helga7012
22.07.2020
В этом году химию сдавал ребенок наших друзей. Родители ребенка сами золотые медалисты школы, оба закончили институт с отличием, ребенок все 11 лет проучился на отлично, сдавал ОГЭ по химии в 9 классе, три года подготовки с репетиторами, в школе химический класс. У ребенка генетически великолепные мозги, огромное трудолюбие и ответственность. Ни за что не поверю этому бреду, что распространяют составители, что якобы по химии все укладывалось в рамки школьной программы и якобы дети не готовились или не смотрели требований к экзамену в этом году. Вот этот ребенок точно все учил и обладает незаурядними способностями, а родители изучили все КИМы и ФИПИ. И этот ребенок плакал весь день после этого экзамена по химии.
Если уж для этого ребенка было трудно - честь и хвала всем детям, кто вообще смог сдать химию в этом году. Но не тем, кто этот треш детям устроил.
Чего добиваются? Сокращения числа абитуриентов в медицинские ВУЗы?
При явном дефиците практикующих врачей в стране.
Противно было читать как свистят про то, что "кто не сдал хмию в этом году, могут через обучение в медучилище потом поступить". Дети вообще откажутся от этой мечты - стать врачом, потому что медучилище - 2 года учебы, потом медвуз 6 лет и ординатура 2 года. Это очень долго.
Надеюсь, у проверяющих ЕГЭ по химии хватит мозгов не рубить всех под непроходимые баллы.
снизят балл проходной. если много "отличников" - повышают.
но вообще, ощущение, что просто от балды кто-то этим занимается. никакой системы образования, как реально существующей СИСТЕМЫ, давно уже в стране нет.
хотя никто не может сегодня исключить кучи стобальников из чеченской республики (несколько лет назад у знакомой поступал сын в военный какой-то ВУЗ в москве. так там две группы чеченских мальчиков прошло, со ста баллами по русскому языку, хотя они на нем говорить-то толком грамотно не могли)
Helga7012
22.07.2020
Самара отписалась в стиле: "дорогие дети, нам разрешают самим устанавливать проходной балл в наши ВУЗы, вот мы нижайший и установим, приходите, всех возьмём и обучим". Может быть и другие также поступят.
Но те дети, кто на фоне стресса вообще в ступор впал и ничего толком не написал, порога не перейдут, хотя и готовились, и школную программу знают, и способны к обучению. На экзамене по химии нет случайных людей.
mmartin
22.07.2020

Helga7012
писал(а)
На экзамене по химии нет случайных людей.

в школе всё просто - знаешь предмет - ничего тебя из колеи не выбьет, а если "плаваешь", то тебе и жарко и холодно и пить охота и в талет, и всё равно ничего не получается
Helga7012
22.07.2020
Школа это отдельная тема. Выпускникам уже не жарко и не холодно там. Они к ЕГЭ готовятся.
Проходной балл никто не устанавливает - это самый нижний балл с которым проходит последний поступивший на бюджет. Возможно, раньше и было по другому, но с поступлением по ЕГЭ это именно так.
Т.е. проходной балл становится известен уже после вступительной кампании - чисто для информацми будущим абитуриентам.
То, о чем Вы пишете ниже, это не проходной балл, а порог, не пройдя который просто не примут документы. Но это совсем невысокие баллы, которые абсолютное большинство проходят. Для прохода на бюджет совсем другие баллы нужны))
Helga7012
22.07.2020
Проходной балл никто не устанавливает - это самый нижний балл с которым проходит последний поступивший на бюджет
Так Вы же сами пишете, с которым проходит на бюджет.
И не только на бюджет. Спорить не буду. Смысла нет. Минимальная граница баллов устанавливается и для платников. Это указано на сайтах ВУЗов, и доводилось подыскивать ВУЗ детям, которые не набрали даже на платное обучение в желаемые ВУЗы, хотя минимальный порог прошли.
Есть минимальный порог для каждого экзамена, но вузы имеют право устанавливать свои минимумы, ниже которых они просто не примут доки , т.е. ни платно, ни бесплатно поступить невозможно. По ин.языку порог 22 балла (сдал/не сдал), но чтобы подать в ВШЭ, например, нужно как минимум 50-55 (в зависимости от специальности), иначе даже на платку не поступишь.

Т.е. минимальный порог - это про подачу документов, а не поступление. Проходной же балл - это уже про поступление на бюджет, он вузами не устанавливается, а определяется уже после завершения конкурса как балл последнего прошедшего на бюджет
Helga7012
23.07.2020
Спасибо за пояснение, согласна с Вами.
Вот столько букв, а толку мало.
Целый абзац про гениального ребенка, а потом сразу бац - фраза "ребенок плакал весь день после этого экзамена по химии".
Результат-то какой?
Ребенок, надеюсь, девочка?
Helga7012
22.07.2020
Результат ЕГЭ по химии ещё не объявили в этой стране на сегодняшний день.
Так а чего плакал(-а)?
Если ребенок действительно умный, то он и напишет гораздо лучше остальных.
Здесь важно как дети напишут друг относительно друга, чтобы их отранжировать.
Helga7012
22.07.2020
Почитайте отзывы детей об экзамене по химии в этом году. У всех была одна причина - не соответствие того, что должно было быть на экзамене, тому, что реально там вывалили. Экзамен расчитан по времени, а задания были на столько сложны, что времени реально не хватило на выполнение многих.
И это не только в НО, а по всей стране одна и та же картина. У всех был шок от этого экзамена. Никто же петиций в связи с другими экзаменами не пишет, а здесь тысячи людей уже подписались.
Даже умного ребенка можно завалить на экзаменах,если заявлять, что на экзамене будет одно, а в реальности давать совсем другое.
Я похоже в пустоту пишу)
Завалить - это когда ставят незачет и отправляют на пересдачу.
Тут же каждый получает свой бал, и если задания по всей стране одинаковые, то все в равных условиях.
Может я что-то не понял и задания построены так, что глупые дети получат баллов больше чем умные, тогда я бы очень хотел посмотреть на эти задания.
Если же нет, то возмущаться не о чем.
Helga7012
22.07.2020
Скорее от пустоты пишете)
Посмотреть задания по прошедшим в стране ЕГЭ нет никаких проблем - они выложены в интернете.
Смотрите.
Дети готовятся к экзамену год, причем многие готовятся на столько серьёзно, что рассчитывают на 90-100 баллов, хотя нижний порог для того, чтобы считать, что экзамен пройден - 36 баллов. И им нужны эти баллы. Лично каждому, а не в сравнении с кем бы то ни было.
Если сдано даже на 50 баллов - экзамен формально сдан, но если ВУЗ установил предел в 55 баллов, то поступить будет невозможно.
Например по прошлым годам кто-то сдал химию на 36-39 баллов. Формально - сдал экзамен, порог преодолел. А в Нижегородском медицинском нижний порог был 40 баллов. Соответственно, никто, получивший 36-39 быллов поступить туда не мог.
Так что понятие "завалить ЕГЭ" не идентично тому, что в институте "неуд" получить. Можно на минимум сдать и никуда с ним не поступить. Или не поступить туда, куда мечтал, если баллов не добрал.
Экзаменовать должны по тем темам и задачам, которые были обозначены осенью года, предшествующего ЕГЭ. В октябре прошлого года всё было разработано. Дети готовились, а потом задания втихую поменяли. Что-то меняли в мае 2020 года, хотя в этом месяце уже должны были идти ЕГЭ, если бы не пандемия.
Уровень сложности тоже завышен. Задачи в химии имеют несчетное количество вариаций. Они не должны быть настолько объемными, потому что среднестатистический ученик должен успеть сделать все задания. Это не выпускной экзамен в ВУЗе был, а ЕГЭ для выпускников школ.
Если ВУЗы выставляют порог баллов выше чем кто-либо написал ЕГЭ, то кто же в эти ВУЗы попадет тогда? Вроде как должны сначала посмотреть как экзамен написан, а потом выставлять проходные баллы, не?
Helga7012
22.07.2020
Простите, я могу, конечно, рассказывать здесь Вам систему, но зачем? Судя по всему, Вы пока вопросами сдачи ЕГЭ не озадачены.
Баллы выставляет ВУЗ, как правило, по своему усмотрению.
Например, МГИМО требовал 3 экзамена и какие-то достижения, там был проходной общий балл 308. То есть - три экзамена на 100 баллов плюс ещё чего-то достичь на 8. И ты на бюджете в этом ВУЗе.
Объективно - неисполнимое условие, одни платники.
В нашем Университете на том же направлении обучения баллы кратно ниже. И тд
И потом само по себе получить баллы на два, а то и три десятка хуже, чем рассчитывал - огромный стресс.
Попадут те, кто на югах русский язык на 100 баллов написал. Попадут столичные, если вдруг кому-то по-тихому от всей страны слили, что задания поменялись и готовили их к новому формату заданий. Кто-то же их составлял эти задания. Вполне можно предположить, что не для всех это было тайной.
Аудитории - не резиновые, количество студентов все равно ограничено. Основные средства привозят иностранные студенты, кстати, поэтому может быть увеличат число иностранных студентов, сократив своих. Это уже как пойдёт, увидим.
ДимС
22.07.2020
Не обязательно. Можете в тот же МГИМО поступить и без задротства с ЕГЭ, но там и уровень знаний и мотивация должны быть повыше.
Helga7012
22.07.2020
На примере МГИМО объяснила игру с проходными баллами в топовых ВУЗах.
В МГИМО и МГУ разрешены внутренние экзамены дополнительно к ЕГЭ для отсеивания 100 балльников с юга страны и из алмазных регионов.
В МГИМО очень серьёзный экзамен сдают на знание иностранного языка, например.
Я от ЕГЭ достаточно далеко, слава богу:)
Просто пытаюсь понять, что же страшного произошло.
Насчет сливания информации и студентов из южных республик - да, пожалуй, логика тут есть. Хотя это проблемы немного другие, более легкие задания на экзамене тут не помогут, их по-другому надо решать. А платники и иностранные студенты - там же квоты определенные, их просто так не увеличить вроде. Если министерство образование рассчитывают на увеличение этих групп - ну это уже полный бардак получается.
Helga7012
22.07.2020
По большому счёту иностранные студенты - это очень хорошо. Это приток денежных средств в РФ, соответственно деньги на зарплаты преподавателям, на техническое оснащение ВУЗов и тд. Это инвестиции в российское образование. Развитие этого направления очень приветствуется.
Вот только количество преподавателей и аудиторий имеет свои ограничительные рамки. Баланс соблюдают в кажом ВУЗе и регионе по-разному. Но если политика пойдёт по пути: своих отсеивать, потому что не хатает рабочих рук, а учить преимущественно иностранных студентов - это было бы печально.
Helga7012
22.07.2020
Просто пытаюсь понять, что же страшного произошло.

Вы сдавали экзамен на водительские права? Представьте, что учили билеты, отрабатывали полигон и город. А на экзаменах по теории вы находите большинство вопросов, которые в глаза не видели и не отрабатывали, причем "нарушителей", которых вам надо определить на перекрёстке нарисовано не 2-3, а штук 70-т и все в кучу. Знакомых вопросов практически не встречается. Далее Вас повезли на совсем другой полигон, а "улицу" сдаёте не там, где живёте и накатывали часы, а где-нибудь в столице в час пик или в условиях гололедицы в Сибири.
Вот что произошло, если на водительский перевести.
Представил, хорошая аналогия:)
Просто тогда получается(если конечно такие экзамены устроили не для меня конкретно, а для всех), что задача у гос-ва сократить кол-во новых водителей. Соот-но если переносить на ЕГЭ - хотят сократить кол-во студентов что ли?
Andrey Af
24.07.2020
Так и должно быть при сдаче экзамена на права- всегда новые вопросы, особенно на экзамене. Потому как заучить ответы на 100 вопросов- не самое рациональное для дальнейшего использования на дороге. Люди должны разбирать ситуацию по ПДД, а не по воспоминаниям о таком же билете.
Helga7012
25.07.2020
Спорный вопрос. Есть разные предложения по улучшению качества уровня подготовки водителей. Кто-то предлагает обучать, как в Финляндии, года два. Кто-то предлагает нарушителей ПДД лишать прав за NN-е количество нарушений, заставлять пересдавать теорию. Нужен разумный баланс, чтобы вместе с водой младенца не выплеснуть.
mmartin
22.07.2020

Helga7012
писал(а)
Экзаменовать должны по тем темам и задачам, которые были обозначены осенью года,

зачем такая строгость? на ЕГЭ должны быть задачи, которые может решить ученик, который учился в школе. Зачем ему такие же давать?
Helga7012
22.07.2020
Вы читали нормативную базу по ЕГЭ? Тут курс лекций надо устраивать. Поэтому лучше почитайте, если вопрос действительно интересен.
Речи нет о том, что "такие же давать задачи", но есть система требований к тем, кто сдаёт. Она обозначается заранее. Человек должен точно знать то, что с него требуется на экзамене. А дальше уже как подготовился, так и сдал, а не сюрпризы вываливать.
И потом обратите внимание, что скандал разразился по всей стране и только по одному предмету, по остальным хотя и были сложные задания в этом году, но в адеквате. По химии непонятно зачем это сделали. Но десятки тысяч людей ошибаться не могут.
Вполне возможно, что просто начнут натягивать баллы при оценке работ до уровня проходных.
mmartin
22.07.2020

Helga7012
писал(а)
Вы читали нормативную базу по ЕГЭ? Тут курс лекций надо устраивать. Поэтому лучше почитайте, если вопрос действительно интересен.

да это жизни не хватит, всё изучать.
имхо, с баллами ЕГЭ было бы гораздо больше объективности, если бы любой желающий, получивший определённое (не очень большое!) количество баллов имел бы право идти в ВУЗ (вроде в Германии такая система). А там уже будет понятно, кто сможет учиться, кто нет.
Helga7012
22.07.2020
ЕГЭ было попыткой уровнять шансы на поступление.
Потом это исключало договоренности о поступлении с членами приёмной комиссии в ВУЗах.
В этом году ещё не всё рухнуло, но уже показало, что те дети, кто не смог полноценно готовиться в дистанционном порядке, оказались в проигрыше в сравнении с теми, кто таких проблем (свой ноут, хороший интернет, деньги на репетиторов) не испытывал.
А химия показала, что можно сделать так, что на высокие баллы сдадут те, кто был в курсе чего ожидать, а остальным можно побросать упрёков в стиле "самадуравиновата".
mmartin
22.07.2020

Helga7012
писал(а)
можно сделать так, что на высокие баллы сдадут те, кто был в курсе чего ожидать, а остальным можно побросать упрёков в стиле "самадуравиновата".

ну всё же надо дождаться результатов по всей стране. Есть какая-то расхожая умная мысль типа "не стоит везде искать злой умысел, обычно это просто раздолбайство".
Helga7012
22.07.2020
Согласна. Надо дождаться. Надеюсь, спорные вопросы будут разрешаться в пользу выпускников, а не во вред им.
Банально жаль детей, которые после такого шока боялись идти сдавать биологию. Но по ней вроде бы как все нормально прошло, не было такого, хотя объем по этому предмету просто огромный в ЕГЭ.
Helga7012
22.07.2020
Большинство стран в этом году из-за пандемии отказались от проведения экзаменов школьников. Судя по всему, будут отсеивать необучаемых в ВУЗах.
У нас решили провести. Потому что не нашли адекватного решения по замене ЕГЭ. Подлянки никто не ожидал.
Flipper
24.07.2020
Бгг Забавно конечно.

Родина всегда тебя кинет

Странно этому удивляться.
Helga7012
25.07.2020
По другим предметам дети в той же самой стране экзамены сдавали, заметьте.
Flipper
25.07.2020
Как то у вас показания не совпадают.

То ЕГЭ отменили, то нет ;))

По химии другие дети поди тоже сдали.

www.kommersant.ru/doc/4432041

Но общего принципа это не отменяет. Это государство всегда кинет граждан, если решит что это в моменте выгодно.

Хоть с пенсиями хоть с ЕГЭ. Блатари они не могут по другому. Воровская этика.
Helga7012
25.07.2020
Вы о чем? Кто писал, что отменили ЕГЭ? Речь шла о том, что задания по химии были чрезмерно сложные в этом году. Поэтому тысячи людей подписали петиции за отмену результатов. А росказни про то, что в том, что было невероятно сложно, виноваты ученики, учителя и репетиторы, а не составители, уже читала.
Также уже было официальное заявление, что все спорные вопросы при оценке ЕГЭ по химии будут расцениваться в пользу ученика. Из-за шумихи и выбора у них нет иного, иначе будет провал по всей стране. Поэтому посчитают, натянут и вывалят итоги, на ходу рассказывая, что тысячам людей всё померещилось, а были обычные задания, как во все предшествующие годы.
Но и Вы поймите, что химия - не единственный предмет, который сдавали выпускники школ. Скандал в этом году только по химии. Не надо обобщать всех и вся.
Flipper
25.07.2020
почему не обобщать :))

у них все решения одинакового качества

нижегородцы убедились в этом в прошлое Газовое воскресенье

интересно что будет в это

failed state
mmartin
22.07.2020

Helga7012
писал(а)
Дети вообще откажутся от этой мечты - стать врачом

в мед вроде всегда конкурс приличный - один откажется, десять нет
Helga7012
22.07.2020
А может быть этот один, кто из-за такой пакости не попал, потом жизни спасал бы, а остальные десять будут пилюли рекламировать.
mmartin
22.07.2020
может быть, но цена ошибки невелика (роль личности в истории несколько преувеличена), да и людей на планете всё больше, особо заботиться об увеличении их числа нет резона (хоть россиян маловато, может быть нам и надо задуматься...)
Helga7012
22.07.2020
Цена ошибки врача - жизнь. Может так случиться, что Ваша собственная или близких. Когда кто-то серьёзно болен, он ищет интуитивно хорошего врача.
Роль личности в истории - большая тема из ЕГЭ по этому предмету) Переоценить её сложно. Но разные точки зрения на этот вопрос встречаются.
mmartin
22.07.2020

Helga7012
писал(а)
Цена ошибки врача - жизнь.

ценность человеческой жизни тоже слегка преувеличивают в последнее время. Лет сто (не говоря уж о более ранних временах) она не стоила почти ничего.
Объективно жизнь человека ценна для него самого и его близких.
Helga7012
22.07.2020
Так жизнь у каждого одна - единственная.
Каждый из нас - потомок тех, кто несмотря на войны, эпидемии и прочие убийственные вещи, дожил до детородного возраста из поколения в поколение. Так что беречь себя и потомство - прошито в генетическом коде каждого из ныне живущих. Это нормально. Без преувеличений.
mmartin
22.07.2020
ну это само собой. Но для человечества и его будущего это не имеет никакого значения. Беречь себя и потомство - нормально. Беречь всех остальных скорее нет. Понятно, что сейчас цивилизация, гуманизм и прочая, но нас уж 7,75 млрд и становится ещё больше. Вам нужны конкуренты за ресурсы планеты?
Helga7012
22.07.2020
Стараюсь рассматривать людей, как личности, с которыми мне либо по пути, либо нет. А не как конкурентов за ресурсы Планеты. На Планете явный дисбаланс по распределению этих ресурсов. Общество перепотребления сжирает больше, чем испытывает потребность в этом. При этом смертность от голода ещё не изжита. В этом проблема, а не в том, что реально чего-то в ближайшее время не хватит.
Природа разбирается с обжорами с помощью гипертонии и диабета.
mmartin
22.07.2020

Helga7012
писал(а)
Роль личности в истории - большая тема из ЕГЭ по этому предмету) Переоценить её сложно.

для оценки полезно отматывать на 200+ лет назад. Тогда понятнее становится, что всё тлен :)
Helga7012
22.07.2020
И 200 лет назад и больше, и сейчас - роль личности велика, особенно, если личность управляет государством.
Каждый правитель проводил реформы так, как считал нужным. А это влияло на жизни людей и ход истории.
Вон посмотрите как сейчас восстают против того же Путина. Можно, конечно, как угодно к нему относиться, но если бы личность никакой роли не играла, всем было бы пофигу - он у власти или ещё кто. Но мы наблюдаем как ярых противников, так и восторженных сторонников.
И даже в семьях роль личности огромна, на том стоит брак по любви или расчету, семейный уклад, от этого отталкиваются разводы, если личности друг другу подходить перестали.
mmartin
22.07.2020

Helga7012
писал(а)
Но мы наблюдаем как ярых противников, так и восторженных сторонников.

такие всегда есть и будут. Они думают, что это конкретный человек так всё задумал и поэтому всё так и есть, а это не всегда так, взяли бы тогда не его, а Примакова, к примеру, было бы очень похоже. Думаю, что даже если бы Ходорковский пролез в Президенты в 2000м, то тоже, после роста цен на нефть очень бы государственным сделался. Т.е. фамилии во власти были бы другие, а вот суть примерно та же.
Helga7012
22.07.2020
Исторические предпосылки и экономическая ситуация - понятно, от личности не изменятся. Не могли 800 лет назад на самолетах летать и бомбить в сортирах Чингизхановцев, кто бы тогда к власти на Руси не пришел. Но дедушка Ленин всем показал, что вектор развития страны можно и развернуть.
lelya19
24.07.2020
так этот ваш истеричный пласкивый мальчик собрался врачом быть? да уж..при виде крови тоже плакать будет? а в морге вообще откачивать его придется ?
Helga7012
25.07.2020
Ну, пусть вас лечат врачи, которые с младенчества кошек тиранили.
Так баллы известны?
Helga7012
25.07.2020
Химию объявят 30-31 июля.
Заидиотили нашу систему образования.
ну что Вы,как так Вы можете сомневаться в "успешности реформ образования"....
За этот "номер" с экзаменом по химии надо чинушам из минобра... (нужное подставить).
Принцип Питера живет и побеждает ((
ДимС
24.07.2020
Так наоборот, по химии спросили знания школьного курса химии, только не стали в поддавки играть. А как потом эти "плакучие" дети собираются в ВУЗ-ах учиться? В серьёзных ВУЗ-ах ни кто им поблажек на экзаменах делать не будет.
Предполагаю, что слезы от отчаяния невозможности найти решение - у достаточно сильных учеников, нацеленных на поступление в вуз и копящих баллы. А троечники ни на что особо не рассчитывают и не так сильно переживают, им бы скорее получить аттестат и распрощаться со ненавистной школой. Поэтому вероятнее всего тут именно ляп методистов из минобра. Принцип Питера форева.
Вообще-то экзамены на аттестат до введения ЕГЭ было легче сдать, чем вступительные в вуз. А сейчас нервотрепки у школьников стало гораздо больше: от баллов зависит поступление. Выпускников нынешнего года очень жалко, эта пандемия проклятая...
ДимС
25.07.2020
жизнь взаймы писал(а)
Вообще-то экзамены на аттестат до введения ЕГЭ было легче сдать, чем вступительные в вуз.


И как же эти дети с тонкой нервной организацией сдавали бы экзамены в серьёзный ВУЗ в эпоху до-ЕГЭ? Так же рыдали бы перед экзаменатором? И потом, в ВУЗ-е, так же б сопли по лицу размазывали?
Stephan S
30.07.2020
За что же?
За то, что задания были "не такие, на которых детей натаскали, аки собачонок"?)))

(могу ошибаться, но я лично именно так понял эту историю)
Screw12
21.07.2020
Не сдаешь ЕГЭ по химии - не идешь в химический вуз
не идешь в химический ВУЗ - не становишься отличным химиком и не уезжаешь в Америку
PROFIT
Flipper
21.07.2020
потом тока полгорода не понимает как дышать "чем-то неядовитым" (с)
Сколько знаю уехавших химиков - все устроились в Канаде (не в Штатах), там фармацевтическая промышленность и есть вакансии. Остается лишь французский выучить )
7aladin
21.07.2020
Я не понимаю роль Роспотребнадзора в жизни общества. Они хуже депутатов. Эксперт ответит за свои слова?
Гыы, так же как и СЭСы и пожарники обоссаные - брать взятки, вы на законы по общепиту посмотрите, там прям раздолье для взяткобрания, я говорю не по наслышке я диром столовой работала.
jushi
22.07.2020
Вы перепутали Рособрнадзор и Роспотребнадзор.
Я считаю что задания на мероприятиях, где участвуют очень много человек, такие как всероссийские ЕГЭ, олимпиады и прочие, должны быть такими чтобы единицы самых талантливых дотянулись до уровня 90-100%, а средний уровень был бы на уровне 50%.
Это самое объективное и справедливое.
ДимС
22.07.2020
Согласен, иначе это профанация, как сейчас "золотые медали" в школе.
полностью поддерживаю
у нас как "платники" появились - мама дорогая, и они будут потом инженерами и что то делать
экзамен это отсеивание людей для получения высокой квалификации, кто не дотягивает - есть средняя, а уже для тех кто балбес - плитку класть или пельмени лепить.
Знаю исключения талантливых людей без ВО, но они узкоспециализированы и особо от этого не страдают, некоторые получили образование или повышение квалификации отдельно - по своей сфере
примерно как в фильме "Москва слезам не верит" - он слесарь, но с золотыми руками, без него мой бы аппарат не заработал.
mmartin
22.07.2020

Дрыныч
писал(а)
Это самое объективное и справедливое.

сейчас модно быть умным. Но не у всех хватает ума действительно таковым быть, поэтому и такие переживания за баллы.
Melissa
22.07.2020
Про олимпиады понятно, а ЕГЭ при чём тут? ЕГЭ - это экзамены для поступления в ВУЗ, а не олимпиада по предмету. На ЕГЭ, как и на вступительных экзаменах в СССР, задания должны быть в пределах школьной программы, на олимпиадах - нет.
В этом году по химии задания выходили за рамки школьной программы и не соответствовали тем рамках, которые были заявлены в начале года. Это нарушение и, судя по всему, преднамеренное.
ДимС
22.07.2020
При поступлении в ВУЗ-ы, особенно в топовые, могли и раньше, в эпоху до-ЕГЭ, давать задачи несколько выходящие за рамки школьной программы.
Я и не говорю что на экзамене должны быть олимпиадные задания, я говорю о том, что для мероприятий уровня страны задания быть должны достаточно сложными, чтобы распределение было нормальным с медианой где-то поближе к середине, таким образом можно более адекватно отранжировать.
nightmare
22.07.2020
Андрей, я так понимаю, что примерно так и есть. Стобальников всегда немного. Вот, попалась статистика по химии, средний балл во все годы в районе 55
chemexam.ru/statistics.html
То есть подобная картина уже лет 6 минимум?:)
Тогда чего бузят?
С другими предметами примерно так же, или это только по химии? По математике я в прошлом году смотрел - вроде ничего особенного, но по химии если честно лень смотреть задания, в химии понимаю мало, а школьник, занимающийся химией, еще маленький, чтобы оценить)
Helga7012
22.07.2020
В этом году только по химии. Остальное более или менее соответствует заявленному.
Что было в головах у составителей ЕГЭ-2020 по химии - мне не ведомо, какая-то химическая реакция. Нахимичили с ЕГЭ в этом году. Не понимаю зачем. Эти экзамены и без того стресс, да ещё и пандемия, и ещё до кучи нервы детям потрепали. Надеюсь, начешут хвоста инициаторам этой нервотрёпки, а дети по итогам не пострадают.
nightmare
23.07.2020
Два года назад, помнится, тоже петиции подписывали по поводу той же химии. Насчет математики периодически бузят.
Честно, я этой истерии не понимаю. Та же учительница, которую везде неполностью цитируют, дальше говорила, что задания укладываются в рамки школьной программы, но надо подумать.
Я так понимаю, что все хотят, чтобы экзамен был полностью по шаблонам фипи. А там надо где-то подумать, где-то вывести...
Дык ведь и не должны все на 100 баллов писать.
nightmare писал(а)
Дык ведь и не должны все на 100 баллов писать.

Вот. О чем я и говорю - все мыслят шаблонно своими былыми школьными экзаменами, когда из оценок только 2, 3,4,5, когда считалось что не получить 5 позорно.
nightmare
23.07.2020
Вот вполне толковая спокойная статья про экзамен по химии
mel-fm.cdn.ampproject.org/c/s/mel.fm/amp/yege-2020/1286745-ege_chemistry_problem
Отличненько, химики видимо первые раскачали это егэ-шное болото.
Надеюсь остальные предметы подтянутся, и фраза "жертва ЕГЭ" уже будет по-другому восприниматься.
да брешут они. У нас в Дагестане все сдали на сто, атвичаю
Flipper
21.07.2020
Ковид Холерьевич не даст соврать борщевика откушал молодого www.instagram.com/p/CC5HySvo6DN/
FreeCat
22.07.2020
если б такое бы случилось - по новостям уже скорбные вести были бы 8-) ...
:D
Может быть, что-то изменилось за последние 10-12 лет, но в мое время результаты ЕГЭ зависели не столько от знаний, сколько от того, насколько ты лучше других.
Например, ты мог бы сделать правильно 80% заданий, но при этом получить всего лишь 60 баллов. Чтобы получить высокий балл, нужно было успешно сделать задания, с которыми не справились другие.
Полагаю, что сильные ученики в любом случае лучше справились с экзаменом, чем слабые, так что о чем тут переживать.
Переживают о том, что учителя с ними не справились
Значит,задания виноваты. Задания плохие
Ага!!!
mmartin
22.07.2020

Pelleas-nn
писал(а)
Чтобы получить высокий балл, нужно было успешно сделать задания, с которыми не справились другие.

никогда такого не было, ЕГЭ это всё же оценка школьных знаний, а не олимпиада
Andrey Af
21.07.2020
Посмотреть бы на эти задания и сравнить с тем же Хомченко для школьников.
Upd Посмотрел ту самую спорную задачу 34 про цинк- обычная задача на остатки, ничего сложного, с довольно примитивной арифметикой (чуть ли не устной даже по вычислениям, т.к. газа ровно моль, например). Да, не в одно действие.
kemy
22.07.2020
ну не совсем - в мое время подобные задачи давали, но в реалии они были только на олимпиадах уровня района
просто в классе было объяснение - мол может быть и 2 реакции в задаче, считайте объемы, но не решали
при этом химичка у нас была очень сильная
ДимС
22.07.2020
Так 90-100 баллов на ЕГЭ это, на мой взгляд, примерно и есть уровень районной олимпиады.
kemy
22.07.2020
ну да
просто истеричные онижематери и их такие же задроченные детки это не понимают - они же любимки
nightmare
23.07.2020
Нет, мне кажется, это не так. 95-100 баллов это скорее уровень региона или призерства на перечневых. Хотя с математикой, например, фиг знает, там совсем не олимпиадная математика, только одно задание олимпиадное.
Скорее чейто пасынок не сдал))
Та же мысль в голову пришла, коли дошло до Думы.
полагаете такое в дермократрические времена возможно? Я думаю результат успешной сдачи уже лежит в министерстве еще до того,как пасынок зашел в аудиторию)))
mmartin
22.07.2020
для кого-то да. Но уже полно развелось всякой шушеры, у которых таких возможностей нет (пока), но поднять вопли до Думы уже есть :)
Или просто пиарится депутат Миронов, на второстепенные вопросы обращается пристальное внимание, на серьезные вопросы - молчок, и голосование в думе, как под копирку.
spyco
22.07.2020
.. И если туп, как дерево,
Родишься баобабом..(с)
Сын депутата не смог сварить амфетамин?
Твари помоешные, сами напринимают законов, а потом как Бородач - а кто это сделал?
Если разогнать все министерство, что произойдет? Коллапс?
правильно, "мироновым" нужно поколение предпочитающее полудохлую рыбу, чем требовать условия для удочки, митрофанушками легче управлять...
Зу
22.07.2020
лет так за 15 до повышения пенсионного возраста Гарант Конституции встречаясь с молодежью во Владивостоке выразил озабоченность тем, что люди вынуждены рано выходить на пенсию, сказал тогда, что мол работник в самом расцвете профессиональных сил,а его бац и на пенсион. Как итог, "по просьбам трудящихся" увеличили пенсионный возраст. Лет пять назад и потом несколько раз в его интервью слышала,что у нас "очень много профессоров, а квалифицированных рабочих не хватает",вроде бы все правильно, но не связаны ли внезапные усложнения условий сдачи ЕГЭ со стремлением перекрыть массе ребятишек из глубинки,где изначально уровень преподавания и знаний слабее доступ к высшему образованию, ведь барчуков кто-то должен и хлебушком с молоком кормить, а на ферме профессора не нужны...
jushi
22.07.2020
Квалифицированных рабочих действительно не хватает, а всеобщий доступ к высшему образованию ведет к деградации этого самого высшего образования, особенно если снижать планку требований для того, чтобы у ребятишек из глубинки был доступ. Потом эти ребятишки из глубинки, ни ума, ни знаний, будут вас лечить или АЭС проектировать. Не страшно? И так уже троечники всё заполонили.
Ну да, дочка мэра Белова, со скромным баллом ЕГЭ, но заняла бюджетное место в ВУЗе и получив диплом будет в мэрии задницу просиживать, а ребенок из глубинки, не имевший времени и денег на репетиторов вообще лишен каких-либо шансов изменить и свою жизнь и принести пользу обществу.
jsn
23.07.2020
Неверно.
"Как оказалось, дочь градоначальника учится в университете по договору, который оплачивает администрация Нижнего Новгорода. Пройти на <<бюджет>> девушка не смогла, так как набрала всего 177 баллов при необходимых 258. Сам глава администрации Сергей Белов в разговоре с журналистами подтвердил эту неоднозначную информацию."
mmartin
22.07.2020

jushi
писал(а)
Квалифицированных рабочих действительно не хватает

да ладна! где такая нехватка?
jushi писал(а)
Потом эти ребятишки из глубинки, ни ума, ни знаний, будут вас лечить или АЭС проектировать. Не страшно?

можно подумать чье- то бестолковое дитяти из "столиц" обучающееся за не хилые деньги, будет лечить лучше и грамотно строить... Я против платной формы обучения.
nightmare
22.07.2020
Про химию каждый год ужасаются и петиции пишут. Да и не только про химию.
Меня больше математика удивляет. Средний балл в стране в районе 50, чтобы получить 62 надо решить первую часть, это 12 заданий. Меня в этом году сын засадил решать. Школу закончила 25 лет назад, гуманитарную, вуз гуманитарный, математикой после школы не занималась никак. Я эту первую часть устно решила за 15 минут. Мне реально непонятно, как можно эти 62 балла не набрать.
Зу
22.07.2020
падение качества образования
как говорил один из наших преподавателей - "Вы будущие инженеры, вы должны всё знать", и не ***т.
жаль раньше нельзя было написать петиций по сдаче сопромата
Bekas999
23.07.2020
Ннет логики. Если не нравится ЕГЭ - надо обнулить. А если не нравится пенсия - почему никто не заикнётся про это??? Жырным котам нравится неконструктивное, одно объяснение
lenta.ru/news/2020/07/24/egegumerova/
c той же ленты:
"Результаты Единого государственного экзамена (ЕГЭ) по химии, который показался выпускникам слишком сложным, будут трактовать в пользу ученика."

Но фамилию ученика не сообщили...
егэ нужно сочетать с обычным экзаменом, в чистом виде это деградация
Вы бы ознакомились сначала с заданиями профильных экзаменов за последние пару лет, части В и С, прежде чем такую чушь писать. Вторая часть профильной математики, например - легкотня и деградация))
Stephan S
30.07.2020
Не понял проблемы. Разве при поступлении в вуз абитуриент не конкурирует с другими на тех же самых заданиях? В чём проблема, если все были в равных условиях?
Ах, да, у нас же привыкли, что проверяют не знания, а натасканность. Ещё до ЕГЭ так было. А тут вот ведь оказия -- случайно знания проверили...
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем