Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
В реакторе Чернобыльской АЭС возобновились ядерные реакции
В мире
2617
79
Поделиться
Ученые заявили о риске повторения чернобыльской катастрофы из-за усиливающихся ядерных реакций в законсервированной АЭС. Как пишет Science, в остатках уранового топлива возобновляются процессы распада. В публикации говорится, что украинские физики пока не знают, угаснут ли реакции сами по себе или придется принимать новые меры.
"Мы не можем исключить возможность аварии", — заявил Максим Савельев из киевского Института проблем безопасности атомных электростанций.
www.mk.ru/science/2021/05/12...m_medium=desktop
"Всплеск ядерной реакции зафиксировали ученые, наблюдающие за состоянием законсервированной атомной станции в Киевской области Украины. Уровень излучения вырос на 40%. Самое неприятное, что спонтанная ядерная реакция возобновилась в камере под реактором, которая недоступна из-за завалов и подтопления помещения. "
"Мы не можем исключить возможность аварии", — заявил Максим Савельев из киевского Института проблем безопасности атомных электростанций.
www.mk.ru/science/2021/05/12...m_medium=desktop
"Всплеск ядерной реакции зафиксировали ученые, наблюдающие за состоянием законсервированной атомной станции в Киевской области Украины. Уровень излучения вырос на 40%. Самое неприятное, что спонтанная ядерная реакция возобновилась в камере под реактором, которая недоступна из-за завалов и подтопления помещения. "
Усраина уже не знает как ещё бабла у своих нынешних друзей выклянчить. На коленях уже ползали теперь вот угрожать начали катастрофой. У меня тесть у себя на даче домик неизвестного архитектора перенес в другое место, а яму закопал. Надо на выходные сгонять соседям его сказать что б бабла подкинули, а то реакция там под землёй пошла и может бомбануть аж на их участок.
я бы не стал шутить по этому поводу.
говноед уже минусы успел проставить.
Закусывать надо.
https://www.youtube.com/watch?v=6bPut...
https://www.youtube.com/watch?v=6bPut...
ходить в ямку под сарайчик и гордиться величием смехдержавы ...
скрепно!
скрепно!
Если проблема реальна, почему бы и не вложиться тем, кто заинтересован в ее решении. Не, можно подождать, пока Украина сама денег соберет, но можно и не дождаться.
Никто уже не помнит, как России помогали от химического оружия избавляться?
Никто уже не помнит, как России помогали от химического оружия избавляться?
DimN писал(а)
Никто уже не помнит, как России помогали от химического оружия избавляться?
Никто уже не помнит, как России помогали от химического оружия избавляться?
Не помню? И кто же "помогал"?
Зато я прекрасно помню, как Красноярску-26 помогли "избавиться" от работающего атомного реактора, который обеспечивал город теплом и ЭЭ и являлся частью энергосистемы края. Таких "помощников" надо было гнать взашей, а местных зеленых во главе с одним писателем надо было еще тогда пересажать за нанесение вполне конкретного экономического ущерба своей стране.
Ну если не помните, можно же погуглить... Но нет, сразу кавычки рисуем, угу. Даже представить невозможно, что нам помогали, да? А ведь таких примеров в истории полно, и не так давно в том числе.
Да, я назвал как раз реальный пример "помощи", весь город помнит, а то так и половина края. А чо. Помогли и даже дали денег. Так же "помогли" Литве закрыть Игналинскую.
А как мы шикарно за эту "помощь" отомстили! Просто праздник какой-то.
Я имею в виду плутониевую сделку.
И за порезанные ракеты, проданные танки и самолёты, взорванные шахты, объект в Шиханах т.п. Когда мы за американские деньги и под присмотром американцев разоружались перед Западом
Зато благодаря сделке Гор-Черномырдин мы больше не боимся ядерного превосходства Запада. За неимением такового.
Я имею в виду плутониевую сделку.
И за порезанные ракеты, проданные танки и самолёты, взорванные шахты, объект в Шиханах т.п. Когда мы за американские деньги и под присмотром американцев разоружались перед Западом
Зато благодаря сделке Гор-Черномырдин мы больше не боимся ядерного превосходства Запада. За неимением такового.
Есть одна в этом загвоздка. Как минимум один, самый крупный, завод по сепарации плутониевых и урановых оксидов всё же был уничтожен. Про второй не знаю. По идее он все равно должен был быть утилизирован к настоящему времени по причине возраста и загрязнения. Но последнее -- мои догадки.
А Россия не знает, кому ещё дать в долг и простить его.
мне кажется, что мы СТАЛКЕР2 так и не дождемся. Кормят завтраками, как с хелфлайф
Elantra USA 20 писал(а)
Ученые заявили о риске повторения чернобыльской катастрофы из-за усиливающихся ядерных реакций в законсервированной АЭС.
Ученые заявили о риске повторения чернобыльской катастрофы из-за усиливающихся ядерных реакций в законсервированной АЭС.
А что за катастрофа в Чернобыле была? А? Расскажите.
ЗЫ: Вопрос серьёзный.
Авария инопланетного корабля. Все списывают на взрыв реактора.
См сериал Чернобыль (2019)
См сериал Чернобыль (2019)
Именно. Взорвался реактор. А почему он взорвался?
Ладно, чтобы мозги вам не компостировать. От чего может взорваться скороварка?
Ладно, чтобы мозги вам не компостировать. От чего может взорваться скороварка?
При попытке заглушить реактор, в активную зону вошли стержни замедлителей с графитовыми концами.
Графитовые концы (вытеснители) имеют положительную реактивность и должны были быстро пройти активную зоны. Но из-за пара стержни не смогли пройти активную зону разгоняя реактор еще больше.
С этого момента реакция стала неконтролируемой. По последним показаниям, реактор рассчитанный на 3 200 МВт достиг мощности свыше 33 000 МВт. После этого сорвало крышку и внутрь попал атмосферный кислород. Он смешался с водородом ректора, а раскаленный графит поджог смесь. Это привело к разрушению реактора и всего 4-го блока.
Графитовые концы (вытеснители) имеют положительную реактивность и должны были быстро пройти активную зоны. Но из-за пара стержни не смогли пройти активную зону разгоняя реактор еще больше.
С этого момента реакция стала неконтролируемой. По последним показаниям, реактор рассчитанный на 3 200 МВт достиг мощности свыше 33 000 МВт. После этого сорвало крышку и внутрь попал атмосферный кислород. Он смешался с водородом ректора, а раскаленный графит поджог смесь. Это привело к разрушению реактора и всего 4-го блока.
Саламан писал(а)
Графитовые концы (вытеснители) имеют положительную реактивность
Графитовые концы (вытеснители) имеют положительную реактивность
Эээ...
Ладно. В общем реактор просто лопнул от избыточного давления.
А сейчас саркофаг от чего должен лопнуть, учитывая то, что он не герметичный (насколько я понимаю) и топлива там с гулькин нос?
Топлива там ок 180 тонн из былых 214. Ну или 125 т если абсолютно все сомнения толковать в минус. Вся эта масса неорганизованно хранится под куполом пытаясь оттуда выбраться с водой, пылью или газом.
Еще остались отходы былой работы АЭС и которые образовались во время работ при снятии ЧАЭС с эксплуатации.
Еще остались отходы былой работы АЭС и которые образовались во время работ при снятии ЧАЭС с эксплуатации.
Саламан писал(а)
Топлива там ок 180 тонн
Топлива там ок 180 тонн
Каких только оценок по этому поводу не приводилось, причём различаются они на порядок...
Но общий смысл один - топливо распадается и радиактивные материалы из реактора разлетаются в воздух и почву. С чего бы там снова давление подскочило?
Давление подскакивает у местных жителей.
Саламан писал(а)
Но из-за пара стержни не смогли пройти активную зону
Но из-за пара стержни не смогли пройти активную зону
Не. Пара в каналах СУЗ не было. Там относительно холодная водичка была, у них был свой контур охлаждения. Просто из-за того, что стержни вытесняли воду, они не могли опускаться очень быстро из-за гидравлического сопротивления. Время опускания составляло порядка 20 секунд. А в тех условиях это оказалось слишком медленно. Вот и проявился "концевой эффект", который дал толчок "паровому эффекту", который разогнал реакцию на мгновенных нейтронах, увеличив мощность на порядок за десятые доли секунды.. А дальше - обычный взрыв парового котла.
После модернизации часть каналов СУЗ перевели на охлаждение гелием, таким образом появилась быстрая аварийная защита, стержни падают по сути как кирпич с крыши, под действием гравитации, без тормозящих факторов, за 2 секунды.
Это лишь одни из версий.
Да версий много, но эта в основном отвечает на вопросы. Чем не могут похвастаться другие версии, в которых вопросов больше чем ответов..
Еще есть предположение, что из-за того что кнопка АЗ-5 была без фиксации, оператор её отпустил, и стержни остановились, и именно это спровоцировало рост мощности в нижней половине активной зоны. После аварии на всех АЭС этого типа кнопку заменили на ключ с фиксацией и добавили схему задержки сигнала, что если прошел сигнал АЗ-5, то реактор безусловно глушится и этот сигнал нельзя теперь отменить..
Еще есть предположение, что из-за того что кнопка АЗ-5 была без фиксации, оператор её отпустил, и стержни остановились, и именно это спровоцировало рост мощности в нижней половине активной зоны. После аварии на всех АЭС этого типа кнопку заменили на ключ с фиксацией и добавили схему задержки сигнала, что если прошел сигнал АЗ-5, то реактор безусловно глушится и этот сигнал нельзя теперь отменить..
Это фигня, различия в отличии версий:
Я придерживаюсь этой версии
Разрывы и разрушение отдельных участков твэлов в ограниченной зоне реактора под воздействием больших локальных тепловыделений вызвали увеличение парообразования из-за прямых контакто вводы непосредственно с топливной матрицей, рост давления в соответствующих участках ТК и их разрушение как по причине непосредственного контакта топлива с трубой канала, так и по причине локального роста давления
https://www-pub.iaea.org/mtcd/publications/pdf/pub913r_web.pdf
стр 81.
По вопросу финальной фазы: Взрыв водорода, пара (как котел) или ЯТ - первое.
Я придерживаюсь этой версии
Разрывы и разрушение отдельных участков твэлов в ограниченной зоне реактора под воздействием больших локальных тепловыделений вызвали увеличение парообразования из-за прямых контакто вводы непосредственно с топливной матрицей, рост давления в соответствующих участках ТК и их разрушение как по причине непосредственного контакта топлива с трубой канала, так и по причине локального роста давления
https://www-pub.iaea.org/mtcd/publications/pdf/pub913r_web.pdf
стр 81.
По вопросу финальной фазы: Взрыв водорода, пара (как котел) или ЯТ - первое.
Цитата из вашего документа:
"Перечень этих версий насчитывает 13 позиций, причем выдвигались они разными специалистами на разных стадиях расследования причин аварии.
(1) Взрыв водорода в бассейне-барботере (ББ).
(2) Взрыв водорода в нижнем баке контура охлаждения СУЗ.
(3) Диверсия (взрыв заряда с разрушением трубопроводов КМПЦ).
Д4) Разрыв напорного коллектора ГЦН или раздаточного группового коллектора.
(5) Разрыв БС или пароводяных коммуникаций.
(6) Эффект вытеснителей стержней СУЗ.
(7) Неисправность АР.
(8) Грубая ошибка оператора при управлении стержнями PP.
(9) Кавитация ГЦН, приводящая к подаче пароводяной смеси в ТК.
(10) Кавитация на дроссельно-регулирующих клапанах (ДРК).
(11) Захват пара из БС в опускные трубопроводы.
(12) Пароциркониевая реакция и взрыв водорода в активной зоне.
(13) Попадание сжатого газа из баллонов САОР.
В работе ИАЭ показано, что все перечисленные версии, кроме одной (п. 6), противоречат имеющимся объективным данным."
Жирным курсивом в списке ваша версия, красным -- принятая единственной, не противоречащей объективным данным.
"Перечень этих версий насчитывает 13 позиций, причем выдвигались они разными специалистами на разных стадиях расследования причин аварии.
(1) Взрыв водорода в бассейне-барботере (ББ).
(2) Взрыв водорода в нижнем баке контура охлаждения СУЗ.
(3) Диверсия (взрыв заряда с разрушением трубопроводов КМПЦ).
Д4) Разрыв напорного коллектора ГЦН или раздаточного группового коллектора.
(5) Разрыв БС или пароводяных коммуникаций.
(6) Эффект вытеснителей стержней СУЗ.
(7) Неисправность АР.
(8) Грубая ошибка оператора при управлении стержнями PP.
(9) Кавитация ГЦН, приводящая к подаче пароводяной смеси в ТК.
(10) Кавитация на дроссельно-регулирующих клапанах (ДРК).
(11) Захват пара из БС в опускные трубопроводы.
(12) Пароциркониевая реакция и взрыв водорода в активной зоне.
(13) Попадание сжатого газа из баллонов САОР.
В работе ИАЭ показано, что все перечисленные версии, кроме одной (п. 6), противоречат имеющимся объективным данным."
Жирным курсивом в списке ваша версия, красным -- принятая единственной, не противоречащей объективным данным.
Это вы про причину аварию или заключительную фазу?
Еще цитата
Согласно общепринятой версии, первый из двух взрывов объясняется тем, что заполнявшая системы охлаждения вода мгновенно испарилась, давление в трубах резко возросло и разорвало их. Затем разогретый пар начал взаимодействовать с циркониевой оболочкой топливных элементов, что привело к активному образованию водорода (пароциркониевая реакция), который сгорел взрывным образом в кислороде воздуха. В данной работе ученые ставят под сомнение природу первого взрыва и заявляют, что в действительности он был небольшим ядерным взрывом.
Еще цитата
Согласно общепринятой версии, первый из двух взрывов объясняется тем, что заполнявшая системы охлаждения вода мгновенно испарилась, давление в трубах резко возросло и разорвало их. Затем разогретый пар начал взаимодействовать с циркониевой оболочкой топливных элементов, что привело к активному образованию водорода (пароциркониевая реакция), который сгорел взрывным образом в кислороде воздуха. В данной работе ученые ставят под сомнение природу первого взрыва и заявляют, что в действительности он был небольшим ядерным взрывом.
Честно говоря, лень переписывать или переобъяснять всё со стр 79-84 (причем, на 78 тоже важное), но данный документ явственно говорит, что на момент 93 года варианты с взрывом водорода уже не рассматривался вообще. Ему (водороду)
1. Сначала было неоткуда взяться
2. А потом уже некогда.
Когда разрушились несколько ТВС от локального повышения активности реактора, дело пошло на секунды, а взрыв произошел от перегретой воды при нарушении герметичности. Детали там неплохо и достаточно понятно описаны.
Глобально причин две: недостаток конструкции и эксперимент. Всё могло случится именно так, как случилось, только в комплекте: с 1. намеренным снижением потока охлаждающей воды (эксперимент), 2. одновременным снижением запаса реактивности из-за вывода стержней РР ( это как раз на 78 стр.) и 3. нажатии кнопки аварийного останова (как раз тут сузы опускаются, а реактивность внизу повышается из-за конструктивного дефекта РБМК). Все заняло примерно 6 сек от нажатия кнопки. Водород не при делах. А уж сколько его потом появлялось, когда взрывом пара вскрылась кладка, мало волнует.
Лучше посмотрите, похоже, я нашел Растолковского в дзене:
zen.yandex.ru/media/technolo...a5f87026b17c18d0
Другие статьи явно написаны еще кем-то, но эта прям его.
1. Сначала было неоткуда взяться
2. А потом уже некогда.
Когда разрушились несколько ТВС от локального повышения активности реактора, дело пошло на секунды, а взрыв произошел от перегретой воды при нарушении герметичности. Детали там неплохо и достаточно понятно описаны.
Глобально причин две: недостаток конструкции и эксперимент. Всё могло случится именно так, как случилось, только в комплекте: с 1. намеренным снижением потока охлаждающей воды (эксперимент), 2. одновременным снижением запаса реактивности из-за вывода стержней РР ( это как раз на 78 стр.) и 3. нажатии кнопки аварийного останова (как раз тут сузы опускаются, а реактивность внизу повышается из-за конструктивного дефекта РБМК). Все заняло примерно 6 сек от нажатия кнопки. Водород не при делах. А уж сколько его потом появлялось, когда взрывом пара вскрылась кладка, мало волнует.
Лучше посмотрите, похоже, я нашел Растолковского в дзене:
zen.yandex.ru/media/technolo...a5f87026b17c18d0
Другие статьи явно написаны еще кем-то, но эта прям его.
Публицыст писал(а)
намеренным снижением потока охлаждающей воды (эксперимент),
намеренным снижением потока охлаждающей воды (эксперимент),
Там проблема была в том, что при такой низкой мощности, которую выбрал Дятлов, вода была "холодной" и не кипела вообще. А поскольку паровой эффект положительный, то холодная вода тормозит реакцию, в отличие от пароводяной смеси. И чтобы это компенсировать, пришлось извлечь много стержней ручного регулирования(плюсом к извлеченным для компенсации отравления ксеноном). При этом реактор оказался в таком состоянии, когда небольшое изменение мощности или теплоотвода приводило к значительным колебаниям паросодержания. Когда начался эксперимент, часть ГЦН подключили как нагрузку к выбегающей турбине. А она постепенно останавливалась, следовательно уменьшалась скорость и производительность этих насосов. В результате вода начала потихоньку закипать практически по всему объему и мощность начала плавно расти, при том что стержни автоматического регулятора погрузились полностью. Это заметили, это было не хорошо - нужно было глушиться, но скорость роста была не аварийной, и при нормальной адекватной защите всё бы заглушили успешно. Когда же нажали кнопку АЗ-5, концевой эффект резко "вскипятил" воду в нижней части реактора, положительный эффект реактивности от пара ускорил реакцию, пара стало ещё больше, реакция ещё сильнее пошла, и так далее.
AlexKB писал(а)
которую выбрал Дятлов, вода была "холодной" и не кипела вообще.
которую выбрал Дятлов, вода была "холодной" и не кипела вообще.
Я вот эту часть с 90-х так и не могу понять.
Цель эксперимента, как я понял, заключалась в том, хватит ли энергии воды естественного выбега для охлаждения реактора в случае нештатного отключения внешнего электричества?
Даже, если не совсем так, зачем они стали повышать мощность реактора, извлекая стержни РР?
Ну так до этого они упали почти до МКУ из-за незамеченной вовремя СИУРом неисправности регулятора. Было два пути. Первый - с печальным лицом "ну не смогли" глушить реактор, и всех приглашенных специалистов отправлять по домам, назавтра разнос у директора, лишение премий и карьерных перспектив. Второй - всё-таки выйти на мощность, которой достаточно для эксперимента, раскрутить турбину и провести испытание выбега. Дятлов выбрал второе.
А по регламенту полагалось 700 вроде бы мегаватт для испытания, но поднялись только до 200 и Дятлов приказал начинать, не дожидаясь дальнейшего роста мощности - пара должно было хватить.
Эксперимент проводился для того, чтобы определить, смогут ли выбегающие генераторы крутить циркуляционные насосы на остановленном реакторе. Тут действительно реактор можно было заглушить сразу, и остатками пара раскрутить турбину и провести испытание. Но почему-то в регламенте эксперимента глушение реактора подразумевалось _после_ того, как эсперимент будет проведен.
А по регламенту полагалось 700 вроде бы мегаватт для испытания, но поднялись только до 200 и Дятлов приказал начинать, не дожидаясь дальнейшего роста мощности - пара должно было хватить.
Эксперимент проводился для того, чтобы определить, смогут ли выбегающие генераторы крутить циркуляционные насосы на остановленном реакторе. Тут действительно реактор можно было заглушить сразу, и остатками пара раскрутить турбину и провести испытание. Но почему-то в регламенте эксперимента глушение реактора подразумевалось _после_ того, как эсперимент будет проведен.
Тогда боле-мене понятно.
Еще в конце 80-х батя приносил байку, что из Киева позвонили и приказали или поднять мощность реактора, или не глушить некоторое время совсем, типа энергетики просили. Но эта байка, похоже, пошла по средмашу после суда.
Еще в конце 80-х батя приносил байку, что из Киева позвонили и приказали или поднять мощность реактора, или не глушить некоторое время совсем, типа энергетики просили. Но эта байка, похоже, пошла по средмашу после суда.
Это другая история. Испытания должна была проводить опытная дневная смена. Но вот диспетчер в Киеве запретил снижение мощности, потому что не хватало энергии в энергосистеме из-за аварии на какой-то ТЭЦ. И испытания достались ночной смене.
Бред...
Воо.. Именно, что скороварка!
Это одна маленькая скороварка..
youtu.be/A9tOEprsqkk
А тут побольше:
youtu.be/wLf-WGQyueY
Собсна, реактор ещё больше %))
Это одна маленькая скороварка..
youtu.be/A9tOEprsqkk
А тут побольше:
youtu.be/wLf-WGQyueY
Собсна, реактор ещё больше %))
обалдеть. недаром я этих скороварок с детства боюсь
Вся история запуска ЧАЭС расписана по минутам. Идиотизм - это не лечится.
Они же сделали буквально всё, чтобы этот котёл рванул.
Они же сделали буквально всё, чтобы этот котёл рванул.
я про ролик со скороваркой.
а про ЧАЭС смотрела несколкьо док. фильмов...да, искали там поддекст иной, но всему виной халатность. имхо
а про ЧАЭС смотрела несколкьо док. фильмов...да, искали там поддекст иной, но всему виной халатность. имхо
Клавиопатра писал(а)
я про ролик со скороваркой.
я про ролик со скороваркой.
ну не зря же там предохранитель ставится :) . а так то это паровой котёл :) ... с соответствующими эффектами :) ...
Ядерная реакция? В ядерном реакторе? Однако!!!
Легасову ещё 30 лет назад вменяли в вину то, что он не оповестил мировую общественность о том, что всё топливо из реактора улетело в атмосферу, а в реакторе остались жалкие крохи.
А сейчас вон поют о новом Чернобыле.
Дык завезите в реактор снова 190 тонн урана и создайте подобие герметичного помещения, может и получится чего.
А сейчас вон поют о новом Чернобыле.
Дык завезите в реактор снова 190 тонн урана и создайте подобие герметичного помещения, может и получится чего.
Мариушка писал(а)
Дык завезите в реактор снова 190 тонн урана и создайте подобие герметичного помещения, может и получится чего.
Дык завезите в реактор снова 190 тонн урана и создайте подобие герметичного помещения, может и получится чего.
:-D *good*
Сань, ты вроде во всем сечешь от батона до гандона, ну кроме разве что секса с противоположным полом, а в ядерной физике не шаришь ?
Или туда любители шпилей сьездили и подсыпали чего неизвестного европейской науке
Или туда любители шпилей сьездили и подсыпали чего неизвестного европейской науке
Щито?
На солнце наверно вспышки скорее начнутся.
На солнце наверно вспышки скорее начнутся.
Ученые хохлостана давно теребят ЕС на тему "дайте денег на разборку саркофага". Они и план уже придумали. Такой сказочный, что диву даешься: будто специально для Голливуда или как минимум для прессы и ТВ. У Маска учатся. Такой учитель, такой учитель...
Причем, деньги бешеные, ибо сделать это сложно, а распилить можно немеряно. Да даже если не пилить, а просто заработать при полном отсутствии альтернативы, это ж какая радость ученым! Совершенно не удивлюсь, если к этому примкнули и наши бездельники ученые. Им тоже интересно, что там сейчас внутри. Да и европейские, уверен, с радостью бы поучаствовали. Когда это читаешь, сразу понимаешь, что заинтересованных в таком мероприятии просто море. Создатели защищенных роботов (которых даже не позвали на Фукусиму), ученые всех мастей вплоть до микробиологов, врачи, экологи стройною толпой -- "все появились перед нами, все побывали тут" всем интересно. А журналисты по определнию за любой кипешь, и голодать не будешь.
Причем, деньги бешеные, ибо сделать это сложно, а распилить можно немеряно. Да даже если не пилить, а просто заработать при полном отсутствии альтернативы, это ж какая радость ученым! Совершенно не удивлюсь, если к этому примкнули и наши бездельники ученые. Им тоже интересно, что там сейчас внутри. Да и европейские, уверен, с радостью бы поучаствовали. Когда это читаешь, сразу понимаешь, что заинтересованных в таком мероприятии просто море. Создатели защищенных роботов (которых даже не позвали на Фукусиму), ученые всех мастей вплоть до микробиологов, врачи, экологи стройною толпой -- "все появились перед нами, все побывали тут" всем интересно. А журналисты по определнию за любой кипешь, и голодать не будешь.
Лишь бы ветер в сторону ЦеЕвропы был! :)
Кто мешает залить этот реактор раствором борной кислоты ?
Чтобы в грунтовые воды всё утекло.
Япошки ни минуты не сомневались и просто слили всё в океан
есть небольшая разница - косоглазые слили в океан "тритиевую воду" - жидкую фракцию, содержащию лишь тритий. сам по себе для живых организмов он опасен лишь в том случае, если живой организм полностью погрузить в эту жидкость на изрядное время. потому что в случае попадания в организм естественным путём (о чём и кричат из всех утюгов) он выводится из него таким же естественным путём, как и его соседи по таблице Менделеева (т.е. не откладывается в организме).
да, за эти 4 часа он подарит нам некое количество рентген, но их будет сильно меньше, чем при полёте в Сочи.
у папуасов же в реакторе смесь радиоактивного мусора и кориума. что из него вытечет в случае его пролива жидкостью - можно только гадать.
да, за эти 4 часа он подарит нам некое количество рентген, но их будет сильно меньше, чем при полёте в Сочи.
у папуасов же в реакторе смесь радиоактивного мусора и кориума. что из него вытечет в случае его пролива жидкостью - можно только гадать.
Миш, по-моему ты ошибаешься.
Большую часть слитых "отходов" содержали как раз любимыйюе цирконий и стронций, которые и были вскоре обнаружен американскими наблюдателями аж на Гавайях.
Большую часть слитых "отходов" содержали как раз любимыйюе цирконий и стронций, которые и были вскоре обнаружен американскими наблюдателями аж на Гавайях.
я основываюсь на официальных данных японской стороны. они заявляли, что им удалось извлечь из жидкости всё, кроме трития
Я, в свои 37 лет,
Каждое утро пробегаю по 10 км,
Работаю по 14 часов в сутки,
Веду 3 фирмы и одновременно пишу
2 книги.
При этом мне хватает времени на семью,
Друзей и даже петь в хоре...
Видите,всё можно...
Когда
Человек
Врёт
Напомнило
Дело в том, что планового сброса еще не было. Еще даже не решено как он будет проводиться. Поэтому что там улавливали у берегов Пендостана - мне не ведомо.
Возможно - были аварийные утечки. Но это 2 большие разницы.
Возможно - были аварийные утечки. Но это 2 большие разницы.
То есть, говоря про "тритиевую воду" ты описываешь событие, которое ещё не произошло?! Я же писал, что японцы слили радиоактивные вещества в океан прямо в год аварии на Фукусиме. Что и зафиксировали вскоре американцы.
Саламан писал(а)
Просто вставить шланг и заливать?
Просто вставить шланг и заливать?
А какие еще варианты ? И где на вышепредставленной схеме ты видишь выход в открытый грунт ?
Ну потому что он за 30 лет не заполнился водой под крышу - выход значит есть.
Речь не только про атмосферные осадки, но и про постоянно работающие подавители пыли.
Да и объемы колосальны, и непредсказуемо во что это все превратиться под действием кислоты.
Речь не только про атмосферные осадки, но и про постоянно работающие подавители пыли.
Да и объемы колосальны, и непредсказуемо во что это все превратиться под действием кислоты.
Сдается мне, что кто-то решил подоить Европу на бабло.
Какой только фигни не напишут, специально для идиотов, которое не разбирается во всех тонкостях процессов произошедшей аварии. Многие до сих пор, даже после кучи документалок и сериала НВО, верят, что там был ядерный взрыв в привычном понимании. Ну и что с того, что реакции проходят в тлеющих массах? Да и фиг с ними, для полноценного взрыва нужно критическое состояние, которое обычным способом (без помощи человека) само собой никогда не будет достигнуто. А фонить там будет ещё десятки и сотни лет, та же знаменитая "слоновья нога", то, что осталось от топлива, которое проплавило днище реактора.
Какой только фигни не напишут, специально для идиотов, которое не разбирается во всех тонкостях процессов произошедшей аварии. Многие до сих пор, даже после кучи документалок и сериала НВО, верят, что там был ядерный взрыв в привычном понимании. Ну и что с того, что реакции проходят в тлеющих массах? Да и фиг с ними, для полноценного взрыва нужно критическое состояние, которое обычным способом (без помощи человека) само собой никогда не будет достигнуто. А фонить там будет ещё десятки и сотни лет, та же знаменитая "слоновья нога", то, что осталось от топлива, которое проплавило днище реактора.
aleksey080 писал(а)
сериала НВО
сериала НВО
После этого сериала верить можно во что угодно, в любом случае к реальности ни какого отношения иметь не будет.
Осталось наснимать сериалов по игре S.T.A.L.K.E.R. для большего эффекта. ))
Неужто еще нет такого? Недоработка! Кино по игре Метро вроде уже есть...
Недавно годовщина аварии, как раз была тема про ЧАЭС. С кем то общался по поводу топлива в реакторе. Так понимаю нет точных данных (в общем доступе), сколько и в каком состоянии там топливо. Смотрел док фильм, про экспедиции к реактору, даже пробовали прожигать стенку реактора, но ничего не выяснили, по понятным причинам.
sov-svet писал(а)
С кем то общался по поводу топлива в реакторе
С кем то общался по поводу топлива в реакторе
поздравляю Вас - Вы общались о том, чего нет.
топливо в реакторе - это урановая сборка в циркониевой трубке
в чернобыльском реакторе (как и в фукусимском тоже) находится кориум - расплав урановых сборок в смеси с реакторной арматурой, бетонными конструкциями и тормозящими веществами.
Что он из себя представляет в физическом плане и как себя везет - не известно даже учёным, которые за ним наблюдают много лет.
Но Ваш собеседник, наверное, будущий нобелевский лауреат.
Наверное. Тут на гф, одни лауреаты, ну уж как минимум ДН.
Да не все сборки расплавились и превратились в лаву. Некоторые просто разломало взрывом и выкинуло. Валяются теперь возле шахты реактора внутри саркофага. Люди туда ходили неоднократно. Там в настоящее время "плохо, но не ужасно". Единицы рентген общий фон, и до сотен вплотную к обломкам твэлов.
Вот что там внутри шахты, под схемой Е - сложно сказать. Туда пока что никто не лазил. Только датчики там торчат для мониторинга. Хотя сейчас уже фон ослабел настолько, что наверное можно туда опустить спецкамеру с прожектором и снять как там оно внутри. Но таких фото я не видел.
Вот что там внутри шахты, под схемой Е - сложно сказать. Туда пока что никто не лазил. Только датчики там торчат для мониторинга. Хотя сейчас уже фон ослабел настолько, что наверное можно туда опустить спецкамеру с прожектором и снять как там оно внутри. Но таких фото я не видел.
это к деньгам..
Опять Петров с Бошировым??
Да, странно, что про руку Москвы в очередной раз не упомянули.
Elantra USA 20 писал(а)
в остатках уранового топлива возобновляются процессы распада
в остатках уранового топлива возобновляются процессы распада
походу этот журнал имеет к науке такое же отношение, как венерическое заболевание к планете Венера.
Для гуманитариев - реакции деления там никогда не прекращались и не прекратятся еще ООООЧЕНЬ много лет.
Кто кроме тамошних, мЭстных физ-и-ков проверял?
Мне одному видится противоречие во фразе "померить уровень излучения в недоступном помещении"?
Как будто магов и прочих ясновидцев попывелось.
Эндер писал(а)
Мне одному видится противоречие во фразе "померить уровень излучения в недоступном помещении"? ...
Мне одному видится противоречие во фразе "померить уровень излучения в недоступном помещении"? ...
ЗачОт! :)
Собственно в голову приходит что идет движение обломков топлива, изменение геометрии расположения топливных обломков приводит к увеличению количества делений. Почему идет движение и каков его характер, вот это и нужно понять. Но чтобы обломки сами собрались в надкритическую массу представить сложно :)
Локальный разогрев небольших фрагментов думаю едва ли сможет что-то серьезно взорвать.
Борной кислоты туда закачать и все деление остановится.
Локальный разогрев небольших фрагментов думаю едва ли сможет что-то серьезно взорвать.
Борной кислоты туда закачать и все деление остановится.
дык ядерные реакции и без чернобыльской АЭС продолжаются ))) везде блин и всюду ))) где то больше как в АЭС, где то меньше )))
Украинские ученые это только открыли чтоли?
Украинские ученые это только открыли чтоли?
Casher писал(а)
Украинские ученые это только открыли чтоли?
Украинские ученые это только открыли чтоли?
так перенимают опыт у эстооооонских учёных :-D *pardon* ...
Хохолы спрятались в реакторе и пердят, а скорее всего их даже там нет, просто очень денег хочется, поэтому бздят овощам с дивана прямо в уши.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.