--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

В России наблюдается нехватка деталей для ремонта нефтеперерабатывающих заводов

Размышляем
781
77
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
aleksey080
21.11.2023
Нефтеперерабатывающие заводы исчерпали запасы импортных деталей и комплектующих, поставки которых были перерезаны санкциями.

На 80% зависимые от иностранных технологий российские НПЗ готовятся перейти неоригинальные запчасти, в том числе кустарного производства — сделанные методом «обратного инжиниринга». Как сообщают «Известия», этот вопрос нефтяные компании прорабатывают с Минэнерго и Минпромторгом.

Чтобы решить проблему, правительство РФ может смягчить требования к ремонту НПЗ, который действующие нормы разрешают проводить только с использованием оригинальных запчастей. Нефтяники еще в прошлом году просили правительство пересмотреть правила, но власти медлили, ссылаясь на риски производственной безопасности и повышения аварийности, рассказал источник «Известий» в отрасли.

Впрочем, дальше тянуть, похоже, уже нельзя. Первое время у компаний еще был запас иностранных комплектующих, но за год-полтора после введения санкций он закончился, зампредседателя наблюдательного совета ассоциации «Надежный партнер» (объединение производителей и продавцов энергоресурсов) Дмитрий Гусев. По его словам, дефицит деталей может привести к усугублению топливного кризиса, который возник в России летом, когда с заправок и нефтебаз начали исчезать дизельное топливо и основные марки бензина.

Сами НПЗ открыто не заявляли о нехватке запчастей, но в 2023 году было несколько внеплановых остановок работы ряда НПЗ, в том числе крупнейшего на юге России — Астраханского. «Поэтому есть высокая вероятность того, что у них действительно наблюдался дефицит <…> комплектующих», — указывает аналитик Freedom Finance Global Владимир Чернов.

Конструкторской документации к иностранным деталям у российских компаний нет, напоминает ответственный секретарь комитета по энергетической стратегии и развитию ТЭК ТПП Дмитрий Полохин. «Чтобы произвести отечественные комплектующие и запчасти, необходимо ее заново разрабатывать. Отсюда и вытекает так называемый механизм обратного инжиниринга», — поясняет он.

Поправки к постановлению правительства, которые готовятся в настоящий момент, позволят легализовать эту практику. Использование неоригинальных запасных частей нужно для «обеспечения безопасной и бесперебойной эксплуатации импортного оборудования на предприятиях нефтегазового комплекса», заявил представитель Минэнерго.

Некоторые НПЗ продолжают закупать «запрещенку», но это требует сложных логистических схем, рассказывает Гусев. К тому же доставка по параллельному импорту может затягиваться, говорит замгендиректора Института национальной энергетики Александр Фролов. Сложности у нефтяников уже привели к проблемам по всей экономике: в начале осени на рынке возник дефицит бензина и дизеля, причем наиболее острый — в южных сельскохозяйственных регионах, где проходила уборочная кампания. Власти отреагировали запретом на вывоз нефтепродуктов на экспорт, который действовал с 21 сентября до 17 ноября.

iz.ru/1606930/pavel-vikhrov/...z-stanut-miagche

Ждем подорожания бензина и аварий на НПЗ?
Сейчас использование неоригинальных запчастей рассматривается как нарушение. Если поправки примут, их можно будет использовать официально. Но с парой условий: во-первых, будет обязательная оценка детали со стороны эксплуатирующей организации при приемке. Во-вторых, производители детали должны будут прописать для нее ограничения.

В ремонте НПЗ может помочь обратный инжиниринг, когда по образцу детали изготавливается ее копия. Формально российскими законами это не запрещено. И в целом российским НПЗ сейчас ничего не угрожает
, уверен зампредседателя наблюдательного совета ассоциации <<Надежный партнер>> Дмитрий Гусев:


Дмитрий Гусев зампредседателя наблюдательного совета ассоциации <<Надежный партнер>><<Проблема с импортозамещением большая и актуальная, она висит на повестке с 2014 года. С 2014 года многие компании начали создавать департаменты импортозамещения и заниматься поиском оборудования, но зачастую это все складывалось и после начала спецоперации в то, что находили те или иные обходные пути, как поставлять те или иные запасные части для оборудования. Поскольку их сейчас становится все меньше и меньше, большая часть оборудования на нефтеперерабатывающих заводах, особенно на вторичных процессах, это иностранные технологии, то решение, которое готовит правительство, назрело. Особо бояться импортозамещения в этой части не стоит, уже есть практики, на некоторых заводах в этом году ставили российские части, российское оборудование, и оно работает, но ситуации, что завтра завод встанет, потому что чего-то не хватает, нет. С учетом того, что ремонт НПЗ все-таки прогнозируется на несколько лет вперед, у каждой запчасти есть определенный ресурс, и она меняется, не потому что она сломалась, а потому что выработала свой ресурс, необходима подготовка к следующему году, к 2024-2025 годам, с точки зрения, где завозить, а где-то самостоятельно создавать на территории России все необходимое оборудование. Обратный инжиниринг мы можем применить к Китаю. Вся китайская промышленность -- это обратный инжиниринг в какой-то мере и нормально себя чувствует, создает нормальную технику>>.
Нет, ну если это гайки-болтики, то ладно, а если высокотехнологичное оборудование?
sov-svet
21.11.2023
Тут всё очень сложно. Это не жопу перетащить в кит авто, как бы не говорили а-ля патриоты. Летом разговаривал с человеком в теме. Большая часть пром автоматики simens, на по Sisco. Не заменить аналогом, даже по левому привезти не вариант. ХЗ как из положения выходят. Это не только нпз.
Drowt
21.11.2023
sov-svet писал(а)
Sisco

это что?
sov-svet
21.11.2023
Это то
Drowt
21.11.2023
19
Количество мудаков на форуме преревалило все пределы и это в добавок к пациентам психиатрического отделения
sov-svet
22.11.2023
Да, печально. А сам ты, мудак, пациент, или совмещаешь?
sov-svet
22.11.2023
?
Meg@VaD
21.11.2023
Сиска всё, элтех сейчас стандарт.
Сименса в нефтянке почти не было. Rockwell был. Айфон в мире контроллеров, а сименс- говно (но не для тех, кто слаще редьки не ел ничего). А теперь есть и наши производители контроллеров (были и раньше, но сейчас настало их время). Вот тебе от человека в теме.
Drowt
21.11.2023
сиска едет по парралельному импорту, но кроме элтекса массово хуавей ставят. Хуавей на нашем рынке еще до всех этих событий сиску сильно прожимал, и отжирал долю локального рынка
Meg@VaD
21.11.2023
Хуавей запрещён в некоторых отраслях изза бекдоров
Drowt
21.11.2023
это да. но там и циска "оригинальная" была запрещена, что туда шло собирали в твери под надзором фсб
sov-svet
22.11.2023
И кто этот чел в теме?
Meg@VaD
22.11.2023
Конь в пальто
sov-svet
22.11.2023
Так и подумал, спасибо за уточнение.
garik8011
21.11.2023
Везут параллельным импортом, тот же Сименс можно вести из Турции, но стоимость всего повысилась в разы.
sov-svet
22.11.2023
В целом, этот перпендикулярный импорт, собачья хрень. Ни какой обратной связи с производителем, ни контроля подлинности и качества, ни техн и информ поддержки. И ценник разумеется.
garik8011
22.11.2023
Ну можно ещё воровать технологии, однако кто будет внедрять
Когда-то про газовые турбины так говорили. А сейчас сами производим. :-)
Производство дронов видел?
7 цехов +3 полигона. Локализация больше 90% . производство до 1000 штук в сутки. цена 50-60к за изделие ВТ-40 (то что на видео)

t.me/sudoplatov_official/797

дальность 15км и 3кг полезной нагрузки
youtu.be/sGUoHnuuXhU?si=az7ixmkqh598nhaq
Яхонтовый писал(а)
Локализация больше 90%.

Брешут. Четыре отечественных электродвигателя не могут поднять в воздух отечественный аккумулятор да ещё и с отечественным микроконтроллером.
А попытка надеть операторский шлем с отечественным кинескопом может закончиться переломом шеи даже для профессора Карелина.
Физика, ёптить...
Нефтехимическая промышленность Европы находится в камере смертников :-D
www.bloomberg.com/opinion/ar...ng-for-death-row
А Российская тогда где?
sov-svet
21.11.2023
На это ему плевать. Ни что так не греет душу "патриота", как захворавшая соседская коровка.
Drowt
21.11.2023
российская туда гониит исторические объемы топлава.
почитайте на досуге
neftegaz.ru/news/

PS: Правда, что вы бот Элантры?
Смеагорл писал(а)
PS: Правда, что вы бот Элантры?

неа. просто такой же убогий дурачек.
aleksey080 писал(а)
Российская

за россию не переживай. тебя скоро не будет, а россия будет.
так никого не будет, а РФ будет))) но неизвестно в каком виде
aleksey080 писал(а)
неизвестно в каком виде

неизвестно в каком виде будет что угодно, а не только рф. это просто твоё больное сознание зацепилось за рф. но зато точно известно в каком виде будешь ты уже через каких-то несколько десятков лет. поставь тут несколько минусов, чтобы сосайтники думали, что я говорю неправду ))
Буду лежать в шезлонге, загорать. наслаждаться жизнью.
Drowt
21.11.2023
Ох уж эти писаки)
Переработка нефти в РФ на исторических максимумах....но что то написать надо)
Drowt писал(а)
Ох уж эти писаки)

Правильнее будет "писуны" : )
только что то цена все выше и выше...
Drowt
21.11.2023
ничего удивительного, если и экспорт бьет рекорды. Поэтому и приостанавливали экспорт. Тут можно обсуждать впринципе политику партии по регуляторке на топливном рынке, насколько она адекватна, но не проблемы с производством
А как так получилось мыкола, что парень закончил жизнь а ты присосался в очередной раз? А сатанист?
Drowt
21.11.2023
Держите наркомана
VitOb
22.11.2023
Вам тоже кажется, что он в трезвом сознании на форуме не появляется? :)))
Drowt
22.11.2023
он не просто под синькой, но еще и кукухи разлетелись)
aleksey080 писал(а)
цена

а тебе-то что до цены? ты нефть разве нюхаешь?
А есть графики посмотреть за 2021, 2022 г. или на словах только
Drowt
21.11.2023
Почему всепропальцы такие мудаки? Ну вот тебя что забанили в гугле? В закладках только 3 ссылки - ухо москвы, золотой дождь и мудаза?
www.tadviser.ru/index.php/%D...%B8%D0%B2%D0%B0.

www.interfax.ru/business/917528
В 1 статье вывод в конце статьи
По итогам 2022 года производство нефтепродуктов в России сократилось на 0,4% относительно 2021 года; объем поступившей на переработку нефти снизился на 3,5% - до 276 млн т. В прошлом году НПЗ произвели 42,3 млн т автомобильного бензина, что на 3,6% больше, чем в 2021 году, и 84,7 млн т дизельного топлива, что на 5,4% выше показателя предыдущего года.
Drowt
21.11.2023
А мы разве про 2022?
Lewgen
21.11.2023
Drowt писал(а)
Ох уж эти писаки)
Переработка нефти в РФ на исторических максимумах.

А как исторические максимумы переработки решают проблемы нехватки запчастей?
Drowt
21.11.2023
Неправильный вопрос - если запчастей не хватает, то почему все работает и производство на максимуме)
А ответ очень прост потаму что в этом контексте спрашивают про оригинальные запчасти, и их действительно не хватает. Но ничего не мешает ставить не оригинал и-или сделаное под заказ. Сейчас просто бум по изготовлению запчастей на заказ - начиная от прецезионных гидроцилиндров для импортной техники, до каких нито передаточных пар. У меня у родственника цех по метал обработке, в 2 смены работают. Проблема нет сделать, есть проблема что производство физически перегруженно, никогда такого не было
Вот именно, что на историческом максимуме - дальше будет только хуже. Просто ресурс деталей ещё не выработался.
И совсем не всё можно сделать в слесарке, да и делать некому и не на чем...
ISOpter
22.11.2023
сделать можно вообще всё, вопрос цены. Вон и из металлов 3Д-печать есть
ISOpter писал(а)
сделать можно вообще всё, вопрос цены...

... и времени.
Идея напасть на США с целью отобрать компанию Эппл и на Тайвань, чтобы отобрать TSMC выглядит более перспективной, чем реинжинирить айфон штангенциркулем. :)
Drowt
22.11.2023
А если не будет? Этой песне либералов что будет только хуже лет наверно 15 минимум
Drowt писал(а)
А если не будет? Этой песне либералов что будет только хуже лет наверно 15 минимум ...

Нет, песне про то, что эксплуатировать сложное западное оборудование без западных компетенций и запчастей нет и пары лет. И ничего либерального тут нет: вполне себе консервативный подход в стиле, что "дай дураку стеклянный ...". Тёплые горшки для собственных детей сначала в школах надо научится строить, а потом за высокие технологии браться.
опять жалкая попытка вбросить "иканомикавтруху" и "ракетыкончились в марте"
wertel
21.11.2023
Да ладно сказки-то рассказывать, там сименс с нашими шильдиками давно уже поставляется :)))
И китай несертифицированную продукцию давно пропихивает, понятно что сейчас дело ускорится
опять же буржуи поставляют...)))
VitOb
21.11.2023
Так пролетариат ещё не научился что-то высокотехнологичное в гараже вечером производить.
чо тут еще скажешь.....время тебе бежать в другую страну

я вот смотрю на автоматику старого котла и на sit, старая русская представляет из себя простейшее устройство с пружинкой и железочкой, железочка нагревается и толкает клапан, а пружинка толкает железочку обратно - все, сломалась железочка - от трубы отпилил и приделал, сломалась пружинка - тут сложнее канэшна, тут нужно заканчивать войну с хохлами, помириться с западом, продать всю землю, людей заставить за еду работать, а можно какой нить чайник расковырять , но тут каждому свое

что касаемо sit, то я даже разбирать не стал эту подозрительно нежную пластмассовую коробочку

вот папка у меня тоже, да простят его боги рациональности, на каждую батарее в домеповесил клапан с датчиками, в каждую комнату, на улицу, в каждую щель, весь котел переделал, спаял плату управления(он инженер электронщик), хобби у него такой фигней заниматься, показывает мне: смотри, как четко! я ему говорю: а если элекричество отключат? зря сказал, после этого в гараже появился генератор, который был подключен каким то чудоюдо способом в электрическу сеть и включался сам при отключении рубильника
Meg@VaD
21.11.2023
Sit/Siemens помимо аварийного отключения отвечает ещё и за дозировку газа. В общем-то 2 катушки в компаунде, по сути, но у нас не делают.
Управление тепловыми контурами надо делать исходя из наружной температуры, класса энергоэффективности здания и времени суток.
ах да, хотел спросить, а почему ты такие детали не производишь? вот если бы ты их производил, но ты их почему то не производишь, это ты виноват?
VitOb
21.11.2023
Слишком общо. Что это за запчасти такие секретные, которые ни сделать ни купить невозможно. Но при этом уже делают такие, но другие, и их ставить пока нельзя. Статейка из разряда заплатили, написал за вечер не вникая.
да так же как и с авиацией. разрешат ставить оборудование 19-го века... с помощью кувалды и какой то матери все подравняют
VitOb
21.11.2023
Так же, да не так же. Я не знаю как в авиации. Я знаю как в энергетике, которая куда ближе к нефтянке. А там ушедшие западные бренды возвращаются с новыми шильдиками. Плюс пришли новые бренды. Про сименс, который так пламенно любил наш нефтегаз, вам выше уже написали.
Это если БМВ вам Х5 под шильдиком ВБМ начнёт продавать хай поднимется. А если сименс контроллер под шильдиком какой-нибудь дочки продаст то никто и не узнает.
aleksey080 писал(а)
так же как и с авиацией

малыш, ты ещё и авиатор? широта профиля сосайтников поражает конечно. а тебе не грустно, что тебя скоро не будет, а самолёты будут?
по тому как строятся и запускаются терминалы СПГ - нет никаких особых проблем с запчастям и оборудованием, в том числе и с запрещенкой
поэтому фраза - "Поэтому есть высокая вероятность того, что у них действительно наблюдался дефицит", сугубо надумана

в тему призывается эксперт по всем экспертам
Смеагорл писал(а)
запускаются терминалы СПГ - нет никаких особых проблем с запчастям и оборудованием

да это понятно. но геи не могут не отрабатывать повестку - что-то да надо печатать.
21.11.2023
Куда ни ткни, ничего своего. С голой жопой ломать миропорядок - успех неизбежен.
:TH писал(а)
ничего своего

не гордись, наташка. в гробу карманов нет. и ты отойдёшь без цацек своих - голая предстанешь перед чертями ))
aleksey080 писал(а)
Ждем подорожания бензина и аварий на НПЗ?

вы враги всегда чего-нибудь плохого ждёте. и что-то плохое произойдёт, но как раз именно с вами. в итоге вас не будет, а заводы будут ))
mik-mak
21.11.2023
Хехе..
Директор школы писал(а)
..в итоге вас не будет, а заводы будут
Тока надо п добавить про то, что заводы будут у буржуев.. прибыль получат буржуи, а вот работать придётся трудящимся :)) Само собой, за всё уменьшающуюся с ростом аппетита капиталиста зряплату..
mik-mak писал(а)
прибыль получат буржуи, а вот работать придётся трудящимся

а где и когда было иначе? когда наступил коммунизм в 1980 году согласно пророчеству хрущёва?
mik-mak
21.11.2023
Хехе..
Возможно, уважаемый комментатор Директор школы и застал %)) Есличё, в СССР до самого развала прибыль получали трудящиеся.. Правда, перед развалом уже было несколько кривобокое распределение прибыли.. Но та кривобокость не стоит даже рядом с капиталистическим распределением! Индекс Джини.. и всё такое %))
mik-mak писал(а)
прибыль получали трудящиеся

конечно. я прекрасно помню советскую зарплату трудящегося. это же просто мегаприбыль была - 150 рублей в месяц? или 200?
mik-mak
21.11.2023
Хехе..
А бездомных помнишь? Или ментов, бьющих студентов.. Или разборки со стрельбой и поножовщиной с приезжими жителями союзных республик? Или можбыть помнишь диверсионные группы украинцев в РСФСР и успехи ракетчиков, лихо поражающих подстанции в Киеве?.. Или забастовки курьеров и самую массовую профессию "водитель"? %))
всё было, и даже диверсионные группы украинцев в РСФСР
а так же ввод танков в Чехословакию
а так же любимый либшизой Новочеркасский расстрел
и маньяки были, и бездомные (бичи наверное известное слово), и менты которые били и убивали, а так же состояли в различных опг
а уж про воров в законе и группировок вокруг них из союзных республик - рассказывать наверное не надо

интернета не было, а в газетах и телевизоре рассказывали о достижениях и светлом коммунистическом будущем
mik-mak
21.11.2023
Угу..
Вопрос про то, в каком количестве всё это производится капитализмом и социализмом %)) А такта, вопрос был про "помнишь ли", а не про "было ли"..
mik-mak
21.11.2023
Сам по себе, реверс-инжениринг вещь не плохая и не хорошая.. Просто метод :)
Но подозреваю, окажется, что в итоге будет закупка железок от нового восточного сюзерена по цене "в 2конца" от прежнего %)) А все результаты реверса будут тупо списаны, как невыгодные.. Нуачё, выгоднее ш купить и перепродать.. У нас же капитализм! И не простой капитализьм, а полупериферийный %))
_Tato4Ka
22.11.2023
Так сразу об этом говорили, что в это всё и упрется
vivat
22.11.2023
и такое может быть
к сожалению
а вот того што "малосредний" бизнес сможет стакое сделать и заработать на этом
уже не ждём
тутошнему "бизнесу" этого ненать.....
в китае найдут , шильдик перевесят и ....
выставят как достижение рассейского предпринимательства
*pardon*

видимо это "ментальность" такая
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем