--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

В России заблокирован сайт противников поправок в Конституцию

Размышляем
843
60
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
aleksey080
12.03.2020
www.vedomosti.ru/society/news/2020/03/12/825024-popravok

Начали банить неугодных?
12.03.2020
Они и на этом липовом голосовании будут в открытую рисовать результаты.
Будут..даже если придет 2 партийца(
Если бы не эта статья в ведомостях, никто так бы и не узнал о самом факте существования этого сайта.
Ибо нехрен персональные данные собирать. Достаточно голосовалку было сделать.
BCT
12.03.2020
просто голосовалка не имеет юридической силы.
голосовалка с данными, - считай референдум/опрос не обезличенный..
просто засцали получить настоящие результаты, а не нарисованные.
Голосовалка на хз каком сайте даже с паспортными данными тоже не имеет никакой юридической силы. Выборка из определенной группы так же не показатель.
BCT
12.03.2020
в целом согласен, если там проголосует 5000 человек.. а если, например, 2 миллиона.. Эта уже совсем иная цифра.. столько народа может и в официальном то голосовании по поправкам не примут участие..
И я не знаю, кому принадлежал сайт.. может данная организация имеет право на сбор персональных данных.. а то так можно любую фирму закрыть, в которую приносят потенциальные соискатели свое резюме с персональными данными..
Если организация требует персональные данные без обязательства их определенным образом хранить, не распространять или незаконно не использовать - ей кранты. 152-ФЗ не шутка.
shian
13.03.2020
В этом вся Россия. Дал обязательства и делай с этими данными что хошь никто и ухом не поведет, просто нужные органы сделают себе пометочку и когда надо напомнят о нарушении. Обосравшисями проще управлять, поэтому соблюдение законов не слишком строго контролируется чтоб обосравшихся побольше было
Не будет там 2млн.

Я писал Флоренции (ветку с постом Флоренции удалили) - текст послания написан на птичьем "либеральном" языке, для своих. Пробиться через лозунговое пустословие не всякий сможет и захочет.
Не умеют "либералы" формулировать свои (и не свои) мысли на понятном и доступном широким массам языке, поэтому и не будет у них массовой поддержки.

Так и с этим голосованием на сайте - подрочат в узком кругу на свою оппозиционность и затихнут с чувством выполненного долга.
BCT
13.03.2020
возможно..
сам ресурс я не видел, текст не читал, оценить не могу..))
"И чему Вас только в школе учат..." :-D

Без всяких проксей и прочего - пишете в Яндексе адрес сайта, находите его на поисковой странице и по стрелочке около названия сайта выберите пункт "Сохраненная копия". Фокус не всегда работает, но целом схема вполне рабочая. У нас на работе не приветствуется установка всякой фигни на рабочие компы, поэтому обхожусь этим приёмом.

Теряются картинки, форматирование, но текст остаётся

yandexwebcache.net/yandbtm?l...a5b1e483&keyno=0

upd: фокус не сработал :-D

Сейчас видно только подписи, а текста за который голосуют не видно
BCT
13.03.2020
Вася Пулькин в бане писал(а)
пишете в Яндексе адрес сайта, находите его на поисковой странице и по стрелочке около названия сайта выберите пункт "Сохраненная копия".

про все фишки мы в курсе, вопрос один - а зачем мне все это надо?))
Ну, чтобы знать не с чужих слов, в вольном пересказе, а видеть первоисточник.
И делать свои выводы не по тому как "Рабинович напел", а по тому как на самом деле написано.
Почитал их пламенную речь и пахнуло нафталином Перестройки

"Обществу нужны:
- реальная сменяемость власти, а не косметическое перераспределение полномочий с целью пожизненного правления одного человека;
- влияние на принятие государственных решений, а не участие в невнятных и непрозрачных процедурах;
- непротиворечивые и общие для всех законы, которые защищают права человека и помогают каждому реализовать свои возможности, а не поправки, которые эти права и возможности сокращают;"

Почему люди не могут выражаться понятным доступным языком?!

Берём первого подписанта, они там по алфавиту: Илья Азар, журналист, муниципальный депутат Москвы
Неужели журналист не мог подсказать авторам петиции, что это нечитаемый текст!

Продираться через это лозунговое пустословие мало кто будет!

Да, и остальные - политологи, политики, журналисты, тоже языком владеют (должны), но видимо их это пустословие ничуть не смущает!?
rawf
12.03.2020
браво, редко можно увидеть настолько точные слова. именно поэтому тот же Навальный не может победить на выборах. любой жулик и вор ближе и понятнее пролетариату, чем он

Вася Пулькин в бане писал(а)
пахнуло нафталином Перестройки

это потому что во время перестройки у широких народных масс был беспрецедентно высокий культурный уровень. поэтому нетривиальные мысли были обычным делом
jsn
12.03.2020
В торе работает. Какой-то очень странный сайт. На ФСБшный похож.
Zombyshon
12.03.2020
Считаешь переписывают неблагонадёжных граждан ?
В-52
12.03.2020
Товарищ, верь, пройдет она,
Так называемая гласность,
Россия вспрянет ото сна!
И вот тогда госбезопасность
Припомнит ваши имена!
Через проксю открывается. Сейчас подпишу.
Mike69
12.03.2020
Сегодня 2/3 регионов одобрили поправки к Конституции.
В соответствии с п.1 и п.6 Статьи 3 Закона о поправке к Конституции, после этого основная поправка об обнулении сроков для Путина считается вступившей в силу.

Так что так называемое "народное голосование" - это развод лохов, т.е массового обывателя. Хотите в нём участвовать - ваше право.
Tom-Cat
12.03.2020
П. 6 статьи 3 закона говорит всё-таки о другом, нежели поправка 3.1. Если поправки не принимаются, этот пункт не имеет смысла.
Mike69
12.03.2020
Статья 81
3(1). Положение части 3 статьи 81 Конституции Российской Федерации, ограничивающее число сроков, в течение которых одно и то же лицо может занимать должность Президента Российской Федерации, применяется к лицу, занимавшему и (или) занимающему должность Президента Российской Федерации, без учета числа сроков, в течение которых оно занимало и (или) занимает эту должность на момент вступления в силу поправки к Конституции Российской Федерации, вносящей соответствующее ограничение, и не исключает для него возможность занимать должность Президента Российской Федерации в течение сроков, допустимых указанным положением.

6. Установленное частями 3 и 31 статьи 81 Конституции Российской Федерации в редакции настоящего Закона о поправке к Конституции Российской Федерации регулирование допустимого числа сроков, в течение которых одно и то же лицо может занимать должность Президента Российской Федерации, не препятствует лицу, занимавшему и (или) занимающему должность Президента Российской Федерации на момент вступления данной поправки в силу, участвовать в качестве кандидата на выборах Президента Российской Федерации после включения указанной редакции в текст Конституции Российской Федерации на установленное поправкой допустимое число сроков вне зависимости от числа сроков, в течение которых указанное лицо занимало и (или) занимает эту должность на момент вступления данной поправки в силу.

И в чём вы видите различия? Поясните. Может я что-то не разглядел?
Tom-Cat
12.03.2020
3.1 - это обнуление сроков, а 6 - о том, что обнуленный президент вновь может участвовать в выборах в случае принятия поправок
Mike69
12.03.2020
Тут я согласен. Там есть эта фраза. Но...
1. Ст.136 Конституции не предусматривает такого голосования. Там чётко говорится:
"Поправки к главам 3 - 8 Конституции Российской Федерации принимаются в порядке, предусмотренном для принятия федерального конституционного закона, и вступают в силу после их одобрения органами законодательной власти не менее чем двух третей субъектов Российской Федерации."
2. Зачем-то они повторно этот пункт включили в статью 3, которая вступает в силу после их одобрения органами законодательной власти не менее чем двух третей субъектов Российской Федерации.
Когда..где и кто?) Список уже удалили?
Mike69
12.03.2020
Список чего? Регионов, которые одобрили?
Забейте в поисковик. Думаю он вывалит кучу ссылок на эту новость. В какой-нибудь, возможно найдёте список. Если вы о нём, конечно спрашивали.
Вот так 2-3 человека делают акцию) учитесь все..
Да все там нормально, вы просто не вчитались. Статья 1 и 2 данного ФКЗ вступают в особом порядке только после голосования, вводимого этим же законом. А ч. 3.1 ст. 81 Конституции именно в статье 1 данного ФКЗ
Mike69
12.03.2020
Я вообще-то писал про п.1 и п.6 Статьи 3, а не о том, что вы написали. Статья 3 вступает в силу после одобрения 2/3 региональных заксобраний.
Поправьте, если что-то не так.
Еще раз:
Статья 3

1. Настоящий Закон вступает в силу со дня его официального опубликования после одобрения органами законодательной власти не менее чем двух третей субъектов Российской Федерации, за исключением статей 1 и 2 настоящего Закона, которые вступают в силу в особом порядке.


4. Статья 1 настоящего Закона вступает в силу со дня официального опубликования результатов общероссийского голосования (с учетом особенностей, установленных частью 7 настоящей статьи) в случае, если предусмотренные ею изменения в Конституцию Российской Федерации получили одобрение в ходе общероссийского голосования.

5. Изменения в Конституцию Российской Федерации, предусмотренные статьей 1 настоящего Закона, считаются одобренными, если за них проголосовало более половины граждан Российской Федерации, принявших участие в общероссийском голосовании.

Если за изменения в Конституцию Российской Федерации, предусмотренные статьей 1 настоящего Закона, проголосовало менее половины граждан Российской Федерации, принявших участие в общероссийском голосовании, такие изменения не считаются одобренными и статья 1 настоящего Закона не вступает в силу.

Поправка 3(1) как раз в статье 1 данного закона.
И часть 6 статьи 3 действует только при одобрении, там же написано, что "при вступлении в силу данной поправки"
Смысла просто нет в том, что вы говорите, цифры-то и без нас нарисуют.
Mike69
12.03.2020
dieseldenis писал(а)
при вступлении в силу данной поправки

С этим согласен. Не вчитался.
Про первые 2 части я не спорю с вами. Там всё понятно.
Да, фраза "на момент вступления данной поправки в силу" вроде бы отсылает к 1 Статье Закона, который принимается голосованием.
Но тогда зачем повторять это в п.6 Статьи 3?
В чём смысл?
Я так и не въехал
Mike69
12.03.2020
Первая мысль, что бы подстраховаться на случай непринятия поправок или отмены голосования по ним. Ну не делают эти ребята ничего просто так, особенно, что касается поправок в законодательство. Я уже за 20 с лишним лет достаточно хорошо изучил этот стиль.
Да и потом, Статья 136 Конституции вообще не предусматривает народного голосования. Никакого. Там только одобрение 2/3 законодательных органов регионов.
Всенародное голосование вводится статьей 2 данного закона, а статья 2 вступает в силу после одобрения КС РФ
А с другой стороны внесение поправок регулируется главой 9 конституции, но в эту главу как раз никаких поправок не будет вноситься. То есть согласно главе 9 все поправки уже вступили в силу согласно действующей конституции, чо бы не было написано в этом дешевском законе, ибо в случае правовых противоречий между правовыми актами высшую силу имеет конституция.
Mike69
13.03.2020
dieseldenis писал(а)
А с другой стороны внесение поправок регулируется главой 9 конституции

Так и я о том же писал...
Короче, легитимностью поправок не пахнет
Может, кто-нибудь из правозащитников инициирует процесс о признании не соотстветвующим данного липового ФКЗ конституции в КС РФ. Я бы подписался
7109
12.03.2020
Смысл участия в игре с шулерами? Уже все решено и проголосовано и посчитано.
Mike69
12.03.2020
В данном случае, нет никакого смысла.
Drowt
12.03.2020
Думал тетку прилюдно выведут из студии))
www.youtube.com/watch?v=5kdpjtr91w4&t=10s
chastener
12.03.2020
У психолога Натальи Шавшуковой отозвали приглашение в эфир НТВ после того, как она назвала обнуление сроков Путина госпереворотом
mbk-news.appspot.com/news/u-psixologa/

Свобода слова по-путински *rofl*
Ну хоть дело на нее не завели, а то ведь экстремизм в чистом виде. Обвинила, понимаешь, гаранта в госперевороте, а он всего лишь на четвертый срок захотел
chastener
12.03.2020
Разве не на 5-ый?
Я уж со счета сбился. Может 5й, а если с тандемом считать, то 6й
chastener
12.03.2020
2000-04, 2004-08, 2012-18, 2018-24
2008-12 Медвед
Ваш КЭП :-D
Неважно. Ну посидите ещё 6 лет, а там глядишь и монархию восстановят. )))
7109
12.03.2020
Если следовать духу и букве Конституции-то это переворот
Tom-Cat
12.03.2020
Смелая женщина, все правильно говорит. Кто это?
Лицемерие ВВП перешло уже разумные пределы. Несколько дней назад в Иваново (вроде бы) он заявлял, что РФ необходима сменяемость власти, а потом позволяет внести поправку об обнулении сроков. Это полный п...ц, конечно.
А вы чО тут возбухаете что ли? А ну все по норам своим сериалы смотреть!!!
Rory
12.03.2020
ибо нех
все идет по плану (с)
Сейчас пытался через Яндекс найти сохранённую страницу с текстом воззвания, ничего не вышло, но...

Посмотрел по who is:
domain:NET2020.RU
nserver:edward.ns.cloudflare.com.
nserver:paloma.ns.cloudflare.com.
state:REGISTERED, DELEGATED, UNVERIFIED
person:Private Person
registrar:REGTIME-RU
admin-contact:https://whois.webnames.ru
created:2020-01-23T18:55:06Z
paid-till:2021-01-23T18:55:06Z
free-date:2021-02-23
source:TCI

То есть этот сайт - не экспромт, созданный сразу после принятия решения о внесении изменений, а создали его заранее, когда только начался процесс: 20 января президент В. В. Путин внёс в Государственную Думу законопроект
А 23 января был создан сайт net2020.ru

Опытные люди отвечают за создание протестных настроений, молодцы!
Поставил подпись.
Мозги ему надо поменять, а не конституцию.
Да всем насрать
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем