--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

В сотне лучших университетов нет ни одного Российского! Результат оказания образовательных услуг?

Размышляем
1088
144
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
BCT
05.03.2020
"Я думаю, что у нас очень низкий уровень высшего образования. Если в сотне лучших университетов, нет ни одного российского, то о чем дальше говорить?!" – Герман Греф.
shian
05.03.2020
Это не приоритетное направление

shian
писал(а)
Это не приоритетное направление

и тем не менее, с 2018 года у нас "Нац.проект "Образование" и согласно ему, нам нужно стремиться войти в первую 10-ку среди ведущих стран по уровню образования (среднего, в том числе)
shian
05.03.2020
Цель образования не место в рейтинге
Так, понятно...но все же речь идет о качестве
Ну вот. Ходишь, ходишь в школу, потом бац - низкий уровень...
Надо восстанавливать проф.училища, как раньше - не всем нужно хоть какое высшее, лучше уж ремеслом на всю жизнь обзавестись....
а наукой и преподаванием более продвинутые к науке бы занимались
min
07.03.2020
Richtigkeit писал(а)
Надо восстанавливать проф.училища, как раньше

Так работы то как раньше нет так что и училища не нужны.
И инженеры не нужны, отсюда и высшее образование никакое.
Atom
05.03.2020
Рейтинг куплен
Да не куплен он. Методика его составления такова, что пиндосы всегда первые
Andrey Af
07.03.2020
Определяющий фактор- количество визитов американского президента? )))
Зачем ресурсодобывающей стране интеллектуальный потенциал? Должны быть крепкие, крупные мужчины и женщины для тяжелой физической работы. С умеренной заработной платой (на дешевую еду, простую одежду, коммуналку и телевизор конечно).Пьющие и употребляющие высококаллорийную пищу. Имеющие к 50 годом выраженный атеросклероз и умирающие быстро от инфаркта или инсульта к моменту утраты максимальной трудоспособности, лет за 10-15 до пенсии.
Andrey Af
07.03.2020
Да всё нормально у нас с интеллектуальным потенциалом, но это с рейтингом никак не связано.
А вы то, что было между этими двумя предложениями читали? Или это у вас игра "додумай фразу"?
А между ними у Грефа был и вполне конкретный ответ:
"Я много раз говорил - это проблема эффективности нашей системы управления в целом. Образование не исключение. Просто неэффективная модель управления. И наши вузы вовремя не отрефлексировали на те изменения, которые в мире произошли <...> Но в первую очередь это проблема управленцев - управленцев в правительстве, ректоров вузов и всей вертикали".
BCT
05.03.2020
да, да.. во всем виноваты 90-е и америка.
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
Среди причин недостаточного уровня высшего образования он назвал "90-е годы" и отсутствие необходимого финансирования.
Америка тут вообще не причем, а 90-е виноваты только в том, что компетентность в госуправлении перестала цениться, а на первое место для чиновника вышли преданность своему начальнику и исполнительность.

ЛевАлекс
писал(а)
Я много раз говорил - это проблема эффективности нашей системы управления в целом. Образование не исключение. Просто неэффективная модель управления. И наши вузы вовремя не отрефлексировали на те изменения, которые в мире произошли Но в первую очередь это проблема управленцев - управленцев в правительстве, ректоров вузов и всей вертикали

Очевидно, что по Грефу, школы, готовящие кадры для ВУЗов, тоже должны сами "отрефлексировать". Вот и вся Грефова "модель эффективного управления". Главное никакой ответственности, рынок образовательных услуг сам все настроит и порешает. Гениально.
А причем тут рынок? Этот так называемый "рынок" не сам идет в образование, его вводят некомпетентные чиновники, слабо понимающие и в рынке и вообще в том, чем управляют. Они с таким же успехом провалили бы и нерыночный план Госплана при СССР. Пока у них только одна единственная цель - вертикальная - угодить своему начальнику, у них все будет делаться не через то место.
Рынок здесь притом, что все эти Бойко и им подобные это просто челядь правящего класса, который и есть заказчик образования. Образование в стране на самом деле принадлежит не чиновникам и не для чиновников, а для правящего класса.
Может в каких то странах это и так, что бедные чиновники горбатятся на правящий класс, а у нас верхний уровень чиновничества давно вошел в правящий класс, да, собственно, он оттуда и не выходил. Домов в Лондоне и Майами у наших чиновников больше, чем у олигархов. Так что вы мух от котлет отделяйте, а не мух от мух :) Рынок - всего лишь инструмент, им можно строить, но только, если умеешь строить в принципе, иначе будешь только ломать.
Есть чиновники-олигархи, а есть те, кого нанимают в качестве обслуги. Та же Бойко, например. И в том, и в другом случае чиновник служит капиталу, иногда собственному. Рынок это не инструмент, инструмент это капитал, а рынок это система, которой он функционирует.
Что то связь с темой уплыла. Я то полностью согласен с Грефом в части определения причин и виновников, а вы то что хотите сказать? От того, как поделить челядь и правящий класс, причины то не изменятся - "это проблема управленцев - управленцев в правительстве, ректоров вузов и всей вертикали". И "рефлексирование" происходит не само собой, а в соответствии с заложенной "неэффективной моделью управления" - то есть очень медленно, как в вузах, так и в школах, да и в остальных отраслях.
Связь проста: интересы капитала управляют управленцами. Поэтому для оценки эффективности системы образования и тех, кто ей управляет, надо более или менее ясно представить цели, которых данная система должна достигать, и решаемые ей задачи. Разве нашей экономике, с ее низкой наукоемкостью, в основе которой лежит экспорт сырья, требуется большое число образованных специалистов? Нет, не требуется. Тогда зачем тем, кому принадлежит экономика вкладываться в образование? В итоге государство свертывает расходы на образование, также, как и в случае со здравоохранением и переводит все, что можно и нельзя на платную основу, превращая систему образования просто в направление сферы услуг, которая в идеале должна сама себя окупать. Снятие с государства ответственности за образование граждан - вот что эффективно с точки зрения Грефа
//верхний уровень чиновничества//
И сколько прОцентов он составляет от всего чиновничества?
то-то образование опустили до тестов ЕГЭ..нужно просто вставлять буковки..или ставить "+"-ки..и всё..не надо даже задумываться,что написано..
Сдавала экзамен по математике..в Политех..уже тогда сдавали на тестах..прошла на ура..только потом каждый свой плюс пришлось доказывать комиссии..и это правильно было..могла случайно поставить "+"..
каждый свой шаг доказывала..
lada09
05.03.2020
вот тогда скажи почему наша молодежь на многих олимпиадах побеждает,
лучше этот Греф расскажет как он со своим образованием лесную отрасль развалил
BCT
05.03.2020
В мире проходят тысячи олимпиад!!!! тысячи!!
И то, что показали пару победителей из России в паре олимпиад, не показатель уровня образования.. Самородки есть и будут..
Нам ведь не показывают и не рассказывают про олимпиады, где россияне не вошли в десятку призеров.. и тем более те, куда россияне даже отбор не прошли...
Я бы добавил, что олимпиады это вообще не показатель развития образования. Показатель это средние школьники в средней же школе. Те самые, которые считают, что Ленин и Кутузов были участниками Куликовской Битвы.
да уж..уже не смешно..а еще Лермонтов застрелил Пушкина,потому что так было принято в то время..очень наглядно к чему пришли с этим ЕГЭ сказал Михалков..Вы внимательно вслушайтесь..что молодежь говорит..
yandex.ru/video/preview/?fil...cnt=1583590829.1
ну осетра то урежьте на пару знаков
это те,кто не поддался на няшки от ЕГЭ..умницы и умники..но почему их стало так мало?
в школах теперь учителя,которые учились по ЕГЭ..ужас какой-то..а учебники..учебники..их можно сдать в макулатуру..
)))
то то мы ихих выпускников к себе заманиваем....
Вам с Грефом надо бы статистику пособирать, а не протухшие сплетни одного порядка правдивости, как и допинг на олимпиаде 2014.
Поинтересуйтесь, кто делал Dreamliner, сколько русскоговорящих инженеров работали по контракту, не говоря о целой диаспоре русских в штате Боинг.
И еще произошел характерный случай. Как раз когда разрабатывали Dreamliner, случился какой-то очередной кризис, и компания Боинг уволила около четверти всех инженеров, вот только не помню из R&D или изо всей компании. Ну, уволили и уволили. Через некоторое время профсоюз вдруг обнаружил, что уволили только граждан США. Все "контрактники" и условно "русские" из СНГ остались на своих местах. Разгорелся серьезный скандал. Только поэтому этот факт и стал известен широкой публике.
BCT
05.03.2020
Публицыст писал(а)
Поинтересуйтесь, кто делал Dreamliner, сколько русскоговорящих инженеров работали по контракту, не говоря о целой диаспоре русских в штате Боинг.

Не иначе, как выпускники МАИ?
Я ни коим образом не ставлю под сомнения опыт и знания наших авиастроителей.. Но, вопрос то не в принадлежности к нации а к образованию.. где и когда они получили тот опыт и знания, которыми пользуются сейчас?
Во многих крупных известных компания трудятся и граждане Украины, например.. а пилотов вообще много арабов..
BCT писал(а)
Не иначе, как выпускники МАИ?

МАИ, МАДИ, МВТУ, МЭИ -- разрабы по технике обычно из этих. МФТИ, МИФИ и мехмат МГУ -- программеры и ближе к ученым.
BCT
05.03.2020
Могу сказать только одно.. Очень жаль, что такие высококлассные специалисты не востребованы в России и уходят работать в западные компании..
Интересно, кто же работал над суперджетом.. американские двоечники?))
Французские. Планер у SSJ замечательный.
А вообще, в тему надо звать Collins. Он там пол жизни уже живет и работает.
все понимают,что ЕГЭ-это зло..почему не отменяют?
вырастили целое поколение неучей..теперь учителя получившее образование по ЕГЭ..преподают детям..
myhood
07.03.2020
Вы зато не по ЕГЭ образование получили, интеллект и образованность прям через край льются.
есть что-то сказать? кто подсадил страну на ЕГЭ? я-то здесь причем?
ищу кто?
не надо обо мне..я всё про себя и так знаю..
myhood
07.03.2020
простопросто писал(а)
кто подсадил страну на ЕГЭ? я-то здесь причем?
ищу кто?

И зачем вы это ищете? Поискали бы лучше того, кто подсадил вас на тяжёлые наркотики.
посмотрела портрет..да уж..не знаю,что и сказать..0-левой чел..и говорит о наркотиках?вы знаете в этом толк?..тогда к вам уже должны преддттии..что еще не стучат в дверь?
Andrey Af
07.03.2020
ЕГЭ не зло, помню, на сборах у нас был тур по типу теста, только задачки поинтереснее, 100 задач на 3 часа. ))) Каждая задача как сейчас в ЕГЭ части С. )))
Я об этом всегда говорю, что ЕГЭ -- лишь стандартизированный инструмент массовой оценки знаний, а не их ограничитель.
vivat
07.03.2020
ну не хочет рассейский бизнес, инвестор.... заниматься техникой
просрав Совковые корпорации и прочие предприятия нонешний "бизнес" , по бОльшей части, просто не может осилить такие масштабы
это, ежели хотите, и менталитет и .... хер его знает што :-D
тот же музыкальный бизнес
ну нахера им пробиваться на мировую арену?
им и тут нехерово живётся
мировые туры, гремми, голливуд.....
английский учить.....
=-O

хотя.....
технари, дизайнеры вполне работают на заграничных клиентов
serzenit
05.03.2020
Публицыст писал(а)
сколько русскоговорящих инженеров

Они наверное образование еще в СССР получали или начале 90х. Вчера в школе было очередное собрание и рассказывали про очередные же реформы изобретателя ЕГЭ и теперь уже министра г-н Кравцова. Теперь старшеклассники будут должны выбрать специализацию и предметы для изучения до начала обучения в старших классах. Как комплектовать классы с учетом специализации не сказали, про наличие учителей тоже. и т.д. такая муть же. Кто то умный сказал что войны выигрывает учитель средней школы, но у нас похоже с этим не согласны.
lada09
05.03.2020
С одной стороны Кравцов прав, вспоминаю , что когда учился в 9 -10 кл увлекся радиотехникой и поэтому забил на литературу и др гуманитарные предметы, и мне было не интересно кто и сколько раз трогал Наташу Ростову, потому - что это было мне не интересно. Содержание всех книг школьной программы прочитал в учебнике литературы и сочинения из учебника списывал.
serzenit
06.03.2020
lada09 писал(а)
Кравцов прав

Если цель выпускать людей с очень узким и ограниченным кругозором то конечно. Ибо зачем еще ставить в ранг необязательных физику, химию, географию... Профиль как раз нужно выбирать в 11-м классе дабы понимание может быть чего делать хочет чадо в будущем.
bravoam
06.03.2020
вы приводите факты, которые говорят об уровне образования лет 15-20 назад. Согласитесь ,что специалисту после окончания ВУЗа необходимо было набраться опыта, затем выехать на работу, адаптироваться там. А рейтинг показывает текущее состояние. Не надо "натягивать сову на глобус"
Если вы вдруг обнаружите перечисленные мной вузы, кроме МГУ, в мировой сотне в середине 90-х, я съем свою шляпу.
Не надо даже пытаться вытягивать из каких-либо западных рейтингов хоть какую-то полезную информацию, когда дело касается нашей страны. Кроме того, половина из этих вузов всегда имела закрытые кафедры/факультеты, а то и сами вузы (2 из перечисленных) были закрыты от внешнего мира. Причем, внутри страны котировались выпускники именно этих "закрытых территорий".
bravoam
06.03.2020
в Боинге, например, работают не только выпускники МГУ. А по поводу рейтингов, то, ЕМНП НГУ им. Лобачевского так же входил в сотню во второй половине 90-х. Поищете данные?
Ищите вы. Я лично в этом сильно сомневаюсь.
bravoam писал(а)
в Боинге, например, работают не только выпускники МГУ.

Можно даже смело сказать, что именно они в Боинге никому не нужны.
Вообще было бы смешно, если бы в западных рейтингах наши вузы были на верхних строчках.
Даже если отбросить политическую составляющую, то наше высшее образование методологически кардинально отличается от западного.
E U9
05.03.2020
так сам же греф и сказал ранее, что давать людям знания - крайне опасно для власти.
видео на ютубе висит.
И вообще этого чудака слушать -- себя не уважать. Он совершенно точно живет не в этом мире.
сам-то получил образование в СССР..Егэ ему еще не светило..а ,если бы засветило..не был бы он сегодня Греф...

BCT
писал(а)
Я думаю, что у нас очень низкий уровень высшего образования.

Конечно, низкий, если реформы осуществляют малограмотные люди. Вот, например, зам. министра здравоохранения Бойко:
www.youtube.com/watch?v=plV_ukuMdzY
jsn
05.03.2020
А зачем нужны университеты нынешней власти? В том числе и Грефу, приложившему все усилия для построения монархического капитализма?
О чем дальше говорить? :)
vivat
05.03.2020
а оно кому-нибудь нужно?
сколько в нижнем ВУЗов?
и какие из них предоставляют качественный "продукт"?
или есть ВУЗы уже прекратившие работу по причине пропадения спроса на их "услуги"?
а посреди таковых есть и не только казённые
волшебная рука рынка расставила всё на свои места
:-D
с другой стороны.......
вот нихера мне не понятно, а нахера такое количество "высокообразованных" человеков нужно?
хорошее, добротное "средне-техническое" образование перекрывает бОльшую часть потребностей "нерабочих" работ .....
в той же "промышленности"
а грамотный и опытный фельдшер много более полезен нежели откровенный троешник с купленными зачётами в качестве "оножеврача"
или не тут пропагандировалось необязательное обучение по всем "предметам"? взамен более полезному и практичному времяпрепровождению?

а так то да......
за Кембриджем следит Сам Президент! и лично заставляет тамошних "интеллигентов" учить всё лучче и лучче! :-D

судя по всему......
ну это сугубо сугубое субъективие, конешно......
рассеянину, по большей части, вообще похеру на качество своего "продукта"
тем более.....
потребность качественном "образовании" отсутствует напрочь
как у потенциального получателя такового
так и у потенциального нанимателя

а так......
занять дитятко на несколько ближайших не особо ответственных лет
продлить "детство" согласно рекомендациям :-D

"дети индиго"........
скока ввалено бабла в забытый нынче тренд? :-D


высокотехнологичные и жуткоконкурентные продукты должны создавать кто?
власти....... нахера?
бизнес..... ну вот ещё..... чай не китаёзы

и опять интеллигенцыя не при делах
*facepalm*

vivat
писал(а)
вот нихера мне не понятно, а нахера такое количество "высокообразованных" человеков нужно?

За тем, что так хочет волшебная рука рынка: спрос на образовательные услуги рождает предложение, а государственное планирование уже давненько приказало долго жить. Любой родитель, желающий , чтобы его дети "вышли в люди", будет стараться вкладывать деньги в их образование, и скорее всего он предпочтет совсем не образование сварщика или маляра-штукатура. Ведь когда мы говорим об "образовательных услугах" , то имеем в виду вовсе не остатки бюджетных мест для медалистов и олимпиадников, а об услугах платных. А объем рынка этих услуг зависит вовсе не от числа вакантных мест, а просто от платежеспособного спроса.

Разве вкладывая деньги в образование ребенка, вас волнует полезность грамотного фельдшера? Хотите, чтобы он потом всю жизнь на скорой помощи работал? А прокатившаяся в прошлом году по стране волна забастовок фельдшеров скорой помощи не о чем вам не намекает?
www.youtube.com/watch?v=_ZG2AaZjcsM
vivat
05.03.2020
т.е. филологи охренеть как нужны.....
в любой стране мира оне зарабатывают по сто тыщь евро в неделю.....
вот нахера мастеру участка университетское образование?
ну а то што "менеджер продаж" без наличия высшего менеджерского образования ваще нифига продать не сможет - аргументированный факт!

тем более што в реальном секторе крепкого и добротного среднего-технического выше крыши - реально всем похеру

вель любой директор ресторации без знания функции комплексного переменного, да ещё и ротора дивергенции, ваще не в тему нонешнего рыночного тренда

а то што бОльшая часть приличных инженеров справится с бухгалтерией - реально :-)
то што бОльшая чать инженеров не занимается ниокрами - очевидно
тем более не занимается тем к чему готовят, в принцыпе - разработкой методик расчётов
vivat
05.03.2020
а так то да.....
согласен......
приличный рассеянин должен работать минимум замом директора
так што.....
власти обязаны подготовить столько мед.учреждений што б каждый выпускник меда знал.....
через 15-ть лет он будет главварчом
а фельшер.....
тусть узбеки работают фельдшерами *yes*
Специально открыл hh и посмотрел сколько предлагают фельдшерам. 20-30к, причем 30к это уже начальник бригады. Человек будет 10 лет ковыряться в говне, недоедатьи недосыпать, чтобы потом , лет через 10 получать 30к. Причем работать он будет "за себя и за того парня" с постоянными переработками, которые не будут оплачиваться. Плюс в отрасли твориться такой беспредел, что довели до забастовок. Заманчивая карьера для сына, не правда ли? Или все таки лучше оформить сына в ВУЗ на специальности типа "финансы и кредит" или "юриспруденция", чтобы он делал карьеру в непыльном офисе? Там тоже эйнштейны не нужны: плати регулярно и получишь свой диплом.
edgar84
06.03.2020
идиотизм с непыльными офисами для сынишек не излечим
vivat
06.03.2020
а кто то обязан каждому выпускнику "финансовых юристов" предоставить место в офисе и зряплату от сотки килорублей.....
ну тогда понятно
ну.....
не дай Бох понадобится "скорая" и.....
хер кто приедет по причине того што приличный рассеянин брезгует работать фелшером
не барское это дело.....

бл.....ь
страна новоявленны аристократов
интересно.....
а эти аристократы не брезгуют к себе медсестёр подпускать?
хотя.....
финансовые юристы лечатся исключительно в высокооплачиваемых клиниках
наверное

а так то да.....
этот халявный менеджмент прямо и очевидно движет экономику в нужном направлении
как повысить "среднюю зарплату"?
да лехко!
сократить ненужных исполнителей, ФЗП сохраним и .....
увеличим содержание директоров!
да.....
чуть не забыл.....
оставшиеся шивырятели чужого говна будут работать за тех кого уволили
а прибавлять жалование за говно?
глупо же ж
платить надо тем кто работает мозгами!
:-D

а то што каждый просто обязан стать директором - это правильно!
*good*
vivat писал(а)
нахера такое количество "высокообразованных" человеков нужно?

вот это сильно сказано..нет сегодня такого количества,как было в СССР высокообразованных..сегодня ,почти все безграмотные выкидыши ЕГЭ..есть очень одаренные дети..но их можно пересчитать по пальцам..учатся сами..самообразовываются..много читают..без учителей выпускников по ЕГЭ..
vivat
07.03.2020
т.е. кто то реально мешает учиться.....
бывает и такое
зачем "мастеру участка" университетское образование?
не "колледж", а именно "университет".....
нахера "менеджеру по продажам" университетское образование?
ну то што бы деточка попозжее окунулось в трудовые будни - понятно
а реально?

ну то што казённые вузы, как и всё казённое в этой стране, работает херово - ну как то ещё можно понять
а вот всякие многочисленные "частные" вузы то же херово учат?
а нахера идти учиться в херовый вуз?
может пользительней приличный "колледж"?

ничего личного, но.....
и при Совке ну нафиг не нужно было такого количества "инженеров"
вот ставлю ++++ много..но кто-то видимо не согласен..
Правильно всё расписали..
vivat
08.03.2020
ну вот реально.....
опосля политеха много народу попадало на реальную разработку?
не ращёты по "отраслевым справочникам", а на реальную ниокровскую работу, с освоением методики ращётов, опытными образцами, испытаниями и т.д. и т.п. ?
да и там бОльшая часть работ по "типовым узлам и схемам" :-)
хотя в нашем городе хватает, пока, реальной интересной работы

да и по рабочим специальностям.....
вот откуда щас стока работы для станочников 5-го разряда? *scratch*
это же ж, по Совковым меркам, потолок и для опытного производства
Andrey Af
12.03.2020
Т.е. Вы знаете, какой президент следит за Кембриджем? ))
Andrey Af
12.03.2020
Хотелось бы поинтересоваться, какой или президент чего следит за Кембриджем и куда при этом смотрит королева? ))))
Санкции... Это всё санкции.
И падение цен на нефть.
А можно ли найти того,кто подсадил наше лучшее образование в мире при СССР,на ЕГЭ?
Подскажите..неужели Чубайс? или Гайдар(гаденыш)
Andrey Af
07.03.2020
А что плохого в ЕГЭ? Ну кроме низкого уровня первой части
А судьи кто? (с)
кто составляет эти рейтинги? Предполагаю эти компании вобще не в теме российских университетов
1May
06.03.2020
да все просто - рейтинг научных статей
Скопус- WoS? Тогда да, объективно. Для гуманитариев особенно, историков ;))
британские учёные?
Происки импералистов. Корявая рука Госдепа.
FreeCat
06.03.2020
BCT писал(а)
Герман Греф

- лжец 8-)
B.B.K
06.03.2020
Герман блеф
BCT писал(а)
то о чем дальше говорить?!



Если образование такое некачественное, то это кому-то нужно
1May
06.03.2020
так а не пробовали перестать плодить бесконечные тупые бумажки... отмазочные отчеты и сажать на руководящие места людей, задача которых ничего не делать чтобы не слететь с должности?
Можно нам уже просто учить студентов??!!
И вообше базой образования должен быть колледж, где тебя учат работать руками или создавать продукт. Высшее образование - для ученых или сложных специальностей... оно должно быть для 5-10% населения. Остальным оно просто интеллектуально не по силам... а диплом всем хочется
BCT
06.03.2020
1May писал(а)
Остальным оно просто интеллектуально не по силам

Дети чиновников генетически гениальны.
))
А дети 3,1415926зднессменов? Не уступают, уверяю )))
да так было всегда..пример? Собчак..и куча всяких деток того периода..но и были те,кто сам выбивался в люди..

1May
писал(а)
Можно нам уже просто учить студентов??!!

Размечтались! В СССР что ли захотели? Так он давно кончился. А кто, спрашивается, будет вместо вас заниматься бессмысленным бумагомарательством? "Просто учить студентов" сейчас нельзя, надо "внедрять инновации". Чем больше бумажек замарал - тем больше инноваций разработал или внедрил. Инновационный подход!
да..да..да..особенно нанотехнологии
Чубайса..рожден в СССР..кинул всю страну на ваучеры..и до сих пор не сидит..образование видимо было высший класс в СССР..и никаких ЕГЭ!
Научили на свою голову,как кинуть всю страну..
//Высшее образование ... должно быть для 5-10% населения.//

Поздняк метаться: 23%. А в группе до 39 лет - 39%. На наделении всех желающих верхним образованием построена целая экономика, индустрия. Прорва заинтересованных лиц. Впрочем, если работаете в вузе, так и сами знаете ;)
начинать нужно со школы..вернуть все программы на круги своя..когда нужно не в тестах буковки вставлять,не понимая о чем речь в предложении..а писать изложение,как было в советской школе..читать произведение..а не как сегодня отвечать на дурацкие вопросы в тестах по литературе..
Нет,кто это безобразие ввел в образование-должен быть признан предателем..К сожалению..не знаю кто это?
А Вы знаете?
1May
07.03.2020
а кто заставляет учителей учить к тестам? учите как учили зачем этот бред устраивать.
ЕГЭ - норм система - не надо к ней готовить вот и все. Тест - это проверка. Есть знания - будет хороший балл.

BCT
писал(а)
Если в сотне лучших университетов, нет ни одного российского

Lomonosov Moscow State University - QS Global World Ranking-2020 #84
www.topuniversities.com/university-rankings/world-university-rankings/2020
Достоверно ли высказывание Графа?
BCT
06.03.2020
Топ-1000 рейтинга CWUR 2018-2019
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
Мировой рейтинг CWUR

1 Гарвардский университет - США - 100 баллов.
2 Стэндфордский Университет - США - 96,7 баллов.
3 Массачусетский Институт Технологий - США - 95,1 балл.
4 Кембриджский университет - Великобритания - 94 балла.
5 Оксфордский университет - Великобритания - 93,2 балла.
6 Калифорнийский университет Беркли - США - 92,5 балла.
7 Университет Принстонт - США - 91,4 балла.
8 Колумбийский университет - США - 91 балл.
9 Калифорнийский технологический институт - США - 91,9 балла.
10 Чикагский университет - США - 90,6 балла.
11 Йельский университет - США - 90,3 балла.
12 Университет Токио - Япония - 90 баллов.
.......................................
126 МГУ - 80,5 баллов.
127 Санкт-Петербургский государственный университет - 73,3 балла.
128 Московский физико-технический институт - 73,2 баллов.
129 Новосибирский государственный университет - 72,8 балла.
130 Национальный исследовательский ядерный университет МИФИ - 71,6 балла.
Ну надо же, первые 11 - исключительно англосаксонские. Как странно )))
В этом рейтинге у МГУ 126-е место, в другом, что я привел выше, - 84-е
а когда-то были не последними..вот результат безобразного внедрения ЕГЭ..
правда не правда..
zen.yandex.ru/media/popsci/u...55863600b3c29680
я согласна ...Если абитуриент, поступающий в химический вуз, не может написать формулы стандартных химических соединений, как серная или азотная кислота, а будущий инженер, чтобы посчитать площадь треугольника, лезет в гугл, то это катастрофа.
Nikky
06.03.2020
а что, когда-то были?
Lkamova
07.03.2020
Был какой-то рейтинг, где из сотни мировых вузов чуть ли не десяток российских был
Nikky
07.03.2020
Ничего себе. Это же под воздействием чего авторы рейтинга были?
были..наше образование было выше всех похвал..слава богу не было ЕГЭ..мы читали..считали..учили и доказывали формулы и аксиомы..в живую..а не ставили + и - в каких-то сомнительных тестах..мы думали..спорили..
сегодня учебники на кого рассчитаны?..
Зачем изобретать велосипед?
Все учебники советского периода идеальны..да..там нет дурацких черепашек нинзя..
отзыв родителя..я с ним согласна..об образовании..а ведь всё начинается в начальной школе.

Нормальным Учителям не дают воспитывать, учить, преподавать.

Бюрократия насквозь проела школу.

Того уважения к Учителю, что было раньше, не стало. В наше время слово учителя имело вес, к нему прислушивались.
Раньше на откровенных хулиганов и выродков имелись меры воздействия. Нынче же они неприкосновенные.
Сейчас ужасные учебники. Один "Окружающий мир" чего стоит! Где наше доброе, всеми любимое "Природоведение"?
Боюсь, что в средней и старшей школе будет ещё хуже..
)))))
Bonus777
08.03.2020
У нас просто разное представление об образовании.

Я недавно разговаривал с пареньком, он закончил ун. Лобачевского. Факультет физ. мат. Специальность "защита информации". Я его спросил, а что ты узнал о защите информации? И он ответил: ничего. У нас не было такого предмета.

Как вам такой ответ???

И как вы думаете, кем он работает? Конечно программистом. Вопрос: нахрена он учился 5 лет тому, что ему вообще не пригодилось.

Я считаю, что образование есть только там, где используют и улучшают.

А если человек хотел быть художником, закончил строительный, а работает бухгалтером. То понятно, что об образовании речи не идёт. Потому что образование - это получение знаний и способность применить эти знания. Только так люди становятся профи!
FreeCat
08.03.2020
чтобы быть программистом универ не нужен :) ... от слова "вообще" *five* ...
Смотря каким. Алгоритмщик должен знать матаппарат, который можно освоить самостоятельно, если есть базовые знания. Совсем с нуля -- ооочень сомневаюсь.
Old voron
08.03.2020
Базовые знания в школе дают.
По линейной алгебре, матричным операциям, функциям комплексной переменной, рядам и дискретному матаппарату?
Old voron
08.03.2020
Я вам тайну открою, в программировании сейчас это нужно далеко не везде и я даже не про сайтики. В большинстве случаев достаточно школьной математики и алгоритмического мышления.
Публицыст писал(а)
Смотря каким. Алгоритмщик

Чтоб GUI писать, разумеется, не очень нужно все это знать.
Тем не менее, Ломоносов не зря сказал "Математику уже затем учить надо, что она ум в порядок приводит".
Old voron
08.03.2020
Гораздо короче список где это реально нужно знать. Даже в играх большинство математического гемора делают движки, я уж не говорю про другие приложения где на любой чих сейчас есть библиотека и не нужно всем показыать какой о.....й математик. Естественно это не всегда хорошо, так как сейчас есть мода цеплять либу на 20 мб для функционала который можно самому написать на пару кб. Но тем не менее.
FreeCat
09.03.2020
Публицыст писал(а)
Совсем с нуля -- ооочень сомневаюсь.

а напрасно :) ...
Bonus777
08.03.2020
Я тут одного программера встретил, он работал в Штатах несколько лет. Я спросил какое у него образование. Он ответил: управление персоналом. Он никогда не работал по этой специальности. Вопрос. Нахрена 5 лет тратить на это? То что никогда не пригодится. *pardon*
FreeCat
09.03.2020
Bonus777 писал(а)
Нахрена 5 лет тратить на это?

наверняка он хорошо провёл эти 5 лет :-D ...
Bonus777
09.03.2020
youtu.be/n20-BQzocp8

Я тут видео посмотрел про программиста, который работает в Штатах и купил себе дом. Правда много мата. Очень невежественный парень!)))
FreeCat
09.03.2020
Bonus777 писал(а)
Очень невежественный парень!)))

ну это часто не от профессии зависит *pardon* ...
Old voron
08.03.2020
Образование хорошо если дает базу по будующей специальности. Но как говорил один из преподов. То что вы сейчас учите и пытаетесь понять, вполне возможно не пригодится. Но те навыки по собору анализу информации и в целом нейронные связи которые возникнут в голове потом помогут.
Bonus777
08.03.2020
Old voron писал(а)
То что вы сейчас учите и пытаетесь понять, вполне возможно не пригодится.

Ну и нафик такое образование надо? На образование тратиться уйма денег и потом "оно не пригодится". Это же маразм.
У меня отец заканчивал Водный институт в 1969 году. Ему также говорили. Ничего не меняется.

Минусы не я вам ставил.
FreeCat
09.03.2020
Bonus777 писал(а)
Ну и нафик такое образование надо?

ну почему же :) . нам на радиофаке ГГУ так и говорили: "мы учим вас чтобы вы моглы самостоятельно дальше обучаться в жизни" :) . в Горьком считался самым сильным он :-D ..
Bonus777
10.03.2020
Кстати, ты знаешь что образование увеличивает интеллект человека. Ты сколько раз проходил тест на интеллект? И во сколько раз он вырос? *popcorn*
FreeCat
10.03.2020
Bonus777 писал(а)
Ты сколько раз проходил тест на интеллект? И во сколько раз он вырос?

этот тест предназначен для детей 11 лет :) ... взрослому смысла проходить его особого нет :) ...
Bonus777
10.03.2020
Вот поэтому мы и не попали в сотню лучших университетов. Потому что после окончания наших вузов, интеллект снижается. А как это выяснить, если последний раз тебе его замеряли в 11 лет? *popcorn*
FreeCat
11.03.2020
увы *pardon* .. тем более начиная с 11 лет показатели этого теста начинают падать *pardon* ...
Bonus777
12.03.2020
Ты прав. А причину знаешь? *write*
FreeCat
12.03.2020
вероятнее всего потому что организм на другие органы переключается :-D ...
Bonus777
13.03.2020
Всё понятно! :-\\
FreeCat
13.03.2020
:-D *five*
FreeCat
10.03.2020
да и, собственно, если вспомнить активность детей- тут скорее поддержание функционирования уровня мозга, чем его развитие :) ... и современная теория это подтверждает :) .
хотя конечно во взрослом возрасте "загрузка" мозга несколько другая, да :) .
Bonus777
10.03.2020
Ты же самый умный Кот на свете. При чём тут мозг? Мозг - это орган человека, он к интеллекту не имеют отношения. К памяти - да. Но к решению задач - нет. *popcorn*
FreeCat
11.03.2020
ну это смотря какие задачи решать будем 8-) :-D *drink* ...
Bonus777
12.03.2020
Ну как скажешь! *acute*
FreeCat
12.03.2020
*five*
Bonus777
13.03.2020
Ох ничосебе сколько тебе поцейлуйчиков прислали!) :-D
Free Cat
13.03.2020
постарались, ага :-D ...
Old voron
09.03.2020
Да от профессии зависит, врачу естественно нужно образование еще как. А если брать разработчиков, то главное не быть гуманитарием главного мозга. Лично знаю двоих сеньерного уровня, вообще без высшего образования.
Bonus777
10.03.2020
Образование нужно, чтобы человек мог достигать своих целей. А если оно не ведёт к этому, то тогда зачем протирать штаны лишние пять лет.
Про медицину согласен!
FreeCat
10.03.2020
мы никогда не можем сказать точно, что нам в будущем от образования потребунтся :) . хотя, например, если знаком с практикой - хорошо получить образование в теоретической части этого же направления :) .
Bonus777
10.03.2020
Т.е если ты собираешься играть на гитаре, то не знаешь какое тебе образование понадобится? И поэтому лучше выучится на художника. А вдруг гитары надо будет раскрашивать. Так? 8-)
FreeCat
11.03.2020
на художника лучше с молодого возраста учиться :) ...
Bonus777
12.03.2020
С детсада? *write*
FreeCat
12.03.2020
с младшего школьного :) ...
Bonus777
13.03.2020
Не у всех так получается!)
FreeCat
13.03.2020
ну пускай тогда начинают когда могут :) ...
Old voron
08.03.2020
Если не весной то осенью, образование все (c) :))
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем