Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
В тему приглашаются актив дурдома для комментариев исполнения бюджета за март)))
В России
3477
249
Поделиться
minfin.gov.ru/ru/press-cente...r-mart_2023_goda
Сразу скажу что -45% нефтегаза это на среднем уровне за последнии 5 лет, в прошлом году просто был исторический пик, в этом году на уровне 2021
Сразу скажу что -45% нефтегаза это на среднем уровне за последнии 5 лет, в прошлом году просто был исторический пик, в этом году на уровне 2021
:D
нацисты плюсуют друг друга за двоеточие и букву Д
Два полных и уже окончательных дебила залезли в умную тему.
Дрын прикоснулся к большому спижженой метафорой, которая разумеется, ни к селу, ни в красну армию...
Дрын прикоснулся к большому спижженой метафорой, которая разумеется, ни к селу, ни в красну армию...
ах, ну раз все отлично, почему тогда учителям стали массово задерживать зп?
Массово?! 8500 заболели ковидом за сутки, ковидом массово болеют?
у нас учителей то 140 млн что ли?
Так ковидом массово болеют?
Мы же его победили благодаря самой эффективной вакцине в мире?
Не вакцинации, а спецоперации.
Ты перестал пить коньяк по утрам?
Пока ты первый кандидат на главного в палате)
в своей палате сам выбирай, у тебя там кандидатов много.. курва с нео в первой тройке :-D
вот санитар тебя и назначил)
user_280361822 писал(а)в своей палате сам выбирай, у тебя там кандидатов много.. курва с нео в первой тройке ...
"Какое житиЕ твоЕ!?пЁс тЫ Смердящий!"...**(с)
-------------------------------------------------------------------
Пациент!
Зачем вы так Настырно Безумствуете!?!?
Скушайте дополнительную дозу галоперидола...
Не помогает? Ну, тогда -вам вот это лекарство:
... <<Спробуй заячий помет!
Он - ядреный! Он проймет!
И куды целебней меду,
Хоть по вкусу и не мед.>> ...(с)
у нас в 176 никому не задержали... в 168 тоже никому... %-)
О директор или бухгалтер двух школ подоспел. С обнадеживающими фактами.
А у 822-го юзера вообще никаких фактов не было, и что? )
ну факт жеж
Что ты директор или бухгалтер?
А ты-то что поддакиваешь клоуну? Не стремно в такой компании?
Есть примеры? Так приводи.
Есть примеры? Так приводи.
Ты не годишься в блюстители нравов.
И не пытаюсь, но с подонками даже срать рядом не сяду.
А ты похоже с ними уже ужился.
А ты похоже с ними уже ужился.
Да ты тут с кем только не срешь.
Сколько отстёгиваете куда надо?
Не знаю насчет школ, а у нас в ВУЗе перенесли даты выплаты аванса и з/п. Зато премию дали.
user_280361822 писал(а)
учителям стали массово задерживать зп
учителям стали массово задерживать зп
Что б к выборАм стали злее :-))))
user_280361822 писал(а)
ах, ну раз все отлично, почему тогда учителям стали массово задерживать зп?
ах, ну раз все отлично, почему тогда учителям стали массово задерживать зп?
С учителей вообще надо брать плату за выход на работу.
А я говорил! ) Как же так, дефицит за 3 месяца (2,4) меньше дефицита за 2 месяца (2,6) , ведь вы же обещали, что за год-то будет 2,6х6=15,6! )
Цена нефти растет так или иначе, курс рубля падает, все правильно.
По общим доходам, кстати, уже минимальное отклонение от бюджета.
Цена нефти растет так или иначе, курс рубля падает, все правильно.
По общим доходам, кстати, уже минимальное отклонение от бюджета.
Возвращенец2015 писал(а)
А я говорил! ) Как же так, дефицит за 3 месяца (2,4) меньше дефицита за 2 месяца (2,6) , ведь вы же обещали, что за год-то будет 2,6х6=15,6! )
Цена нефти растет так или иначе, курс рубля падает, все правильно.
По общим доходам, кстати, уже минимальное отклонение от бюджета.
А я говорил! ) Как же так, дефицит за 3 месяца (2,4) меньше дефицита за 2 месяца (2,6) , ведь вы же обещали, что за год-то будет 2,6х6=15,6! )
Цена нефти растет так или иначе, курс рубля падает, все правильно.
По общим доходам, кстати, уже минимальное отклонение от бюджета.
Дефицит федерального бюджета достиг 3,42 триллиона рублей и превысил запланированный на этот год показатель -- 2,9 триллиона рублей.
Доходы российского бюджета за первые четыре месяца этого года снизились на 22%, причем нефтегазовые упали в два раза. Расходы, напротив, выросли на 26%. А общий дефицит федерального бюджета превысил план на 2023 год. Эти цифры приводятся в официальном сообщении Минфина России.
Обещали кстати не 15, а 7.
И если после контрнаступа всу пойдёт вторая волна мобилизации и допрасходов на оборонку, то дефицит ускорится и вполне может выйти на 7 и даже 8
Продолжаем наблюдение. )
А если завтра Земля налетит на небесную ось...
И еще раз перечитайте выделенное вами же красным.
А если завтра Земля налетит на небесную ось...
И еще раз перечитайте выделенное вами же красным.
Возвращенец2015 писал(а)
И еще раз перечитайте выделенное вами же красным
И еще раз перечитайте выделенное вами же красным
Выделенное красным это тезис о том что в январе и феврале был провал, но зато в марте стало улучшаться и дефицит снижается, то есть не о чем беспокоиться.
Однако апрель показал ложность этого утверждения
Дефицит продолжил наращиваться и достиг годового плана уже к середине апреля.
А май покажет ложность утверждения про апрель, а июнь - про май, ну и т.д. )
то есть данные по январь-май дефицита бюджета будут меньше чем 3,4 трлн?
Ну и кто был прав?
Мари-Хуан писал(а)Ну и кто был прав? ...
и Снова по каждому твоему сообщению всегда остаётся ключевой вопрос:- для чего опять и Снова эти ваши Стенания и КЛИКУШЕСТВО?!?
--------------------------
... <<чТо жЫ Делать, шЧтО жЫ Делать-
бедным нИсшЧастным расСеяНАМ!??>> ©
Кирюх...ты нахрена споришь с очевидным????
там жопа по бюджету в реальности.
валюта - прекрасный показатель
там жопа по бюджету в реальности.
валюта - прекрасный показатель
Молчун писал(а) там жопа по бюджету в реальности...; ...- прекрасный показатель ...
и чО!?? -для чего Снова эти ваши Стенания и КЛИКУШЕСТВО?!?
----------------------------------------------------------------------
... <<чТо жЫ Делать, шЧтО жЫ Делать-
бедным нИсшЧастным расСеяНАМ!??>> ©
Прекрасная аналитика, с цифрами и доводами.
Продолжайте!
Продолжайте!
vp писал(а) Продолжайте! ...
"Веду Атаку на УПРЕЖДЁННО - Пересекающихся курсах!"..._©"...-Поддержи огнём и манёвром!"_(с)
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
"Веду Атаку на УПРЕЖДЁННО - Пересекающихся курсах!"..._©
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=259181874
_..."А вопрос о моей дальнейшей службе, и моих званиях, находится исключительно в компетенции Президента"...**©
( к/ф "Ширли-мырли")
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=259120773
_ <<Нажимаю на кнопочку!>> ..._**©
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=259120709
Ты понимаешь, в любом случае бюджет будет наполнен, хоть за счет валюты, хоть за счет заимствований, хоть за счет еще чего-то...вон июньский отчет вышел, всего 2,5 триллиона дефицита. )
А валюта да, но с этим же никто не спорит!
А валюта да, но с этим же никто не спорит!
Возвращенец2015 писал(а)
..вон июньский отчет вышел, всего 2,5 триллиона дефицита. )
А валюта да, но с этим же никто не спорит
..вон июньский отчет вышел, всего 2,5 триллиона дефицита. )
А валюта да, но с этим же никто не спорит
А сделают доллар по 150-160 вообще профицит начнется.
Только это ведёт к инфляции.
По сути бюджет наполняют за счёт обдирания населения, потому что все товары вырастут в цене.
ффф точкууууу
о да
валюту по 150
офз под 20 и играем в гко
собсно взяли курс как раз в этом направлении уже
валюту по 150
офз под 20 и играем в гко
собсно взяли курс как раз в этом направлении уже
Drowt писал(а)
актив дурдома
актив дурдома
там еще не хвататает пару персонажей местных за 2020 и 2023 год)))
И пару Питерских для баланса.
2023 г. - Мальбарра с теплотрассы.
...без ног. Расчленебург.
это называется гляжу в книгу вижу буквы)
Там ссылочки есть ткни туда и посмотри про что это)
PS если хочется развить тему в сторону что сайт говно, то пожалуста создай отдельную тему)))
Там ссылочки есть ткни туда и посмотри про что это)
PS если хочется развить тему в сторону что сайт говно, то пожалуста создай отдельную тему)))
Госсайт бюджета и минфина дают разные цифры дохода на 2 трлн.
Кто врет из них?
Кто врет из них?
Врёт тот, кто дал данные хуже.
На бюджет.гов.ру в этом разделе с начала года доходы меньше на 2 триллиона примерно. К сожалению, разбивка там не работает.
Возвращенец2015 писал(а)
в этом разделе с начала года доходы меньше на 2 триллиона примерно.
в этом разделе с начала года доходы меньше на 2 триллиона примерно.
а у минфина на 2 трлн больше примерно.
никто не врет
на сайте бюджета данные январь-февраль, а у Минфина январь-март
на сайте бюджета данные январь-февраль, а у Минфина январь-март
Michell писал(а)
на сайте бюджета данные январь-февраль
на сайте бюджета данные январь-февраль
Смотрим данные за январь февраль:
<<По предварительной оценке, объем доходов федерального бюджета в январе - феврале 2023 г. составил 3,163 млрд руб., что на 25% ниже объема поступления доходов в январе - феврале 2022 г.>>, - говорится в сообщении. Расходы составили 5,74 трлн руб., что на 52% больше, чем годом ранее.
На сайте бюджета цифры указаны на 28 марта и например расходы аж 7,5 трлн.
Такое ощущение что идёт какая то двойная бухгалтерия.
Но так ли это скоро выяснится.
Drowt писал(а)
PS если хочется развить тему в сторону что сайт говно
PS если хочется развить тему в сторону что сайт говно
все эти циферки могут оказаться фуфельными.
А чего обсуждать, когда сам этот бюджет никогда не просчитывал?
Только по каким-то данным каких-то официальных органов?
По официальным данным и на СВО потерь нет, только еле успеваем места для госпиталей находить и чёрные пакеты производить.
Только по каким-то данным каких-то официальных органов?
По официальным данным и на СВО потерь нет, только еле успеваем места для госпиталей находить и чёрные пакеты производить.
Вы там определитесь - "или крестик снимите или трусы наденьте"))))
А что тут определятся?
Ну прочитал я от тебя одну из версий и таких версий ещё будут мама не горюй. На все обращать внимание - хуже кремлебота станешь.
Ну прочитал я от тебя одну из версий и таких версий ещё будут мама не горюй. На все обращать внимание - хуже кремлебота станешь.
По предварительной оценке, объем доходов федерального бюджета в январе-марте 2023 года составил 5 677 млрд рублей 2, что на 21% ниже объема поступления доходов в первом квартале 2022 года,
Да тут Michell-пророк нужен
www.nn.ru/community/gorod/ma...tnykh_gazov.html
Да тут Michell-пророк нужен
www.nn.ru/community/gorod/ma...tnykh_gazov.html
Странно.
ВВП и зарплаты неуклонно растут, заводы работают в 4 смены, безработицы нет, а доходы падают.
Я ни разу не Ыкономист, как кремлеботы, но что-то тут не складывается
ВВП и зарплаты неуклонно растут, заводы работают в 4 смены, безработицы нет, а доходы падают.
Я ни разу не Ыкономист, как кремлеботы, но что-то тут не складывается
Теперь к станкам призываются даже женщины и дети!
Исторически низкий уровень безработицы в России может продолжить снижение, считает министр экономического развития Решетников. В условиях <<жесткого>> рынка труда работодателям стоит привлекать на него молодежь и <<мамочек>>
Исторически низкий уровень безработицы в России может продолжить снижение, считает министр экономического развития Решетников. В условиях <<жесткого>> рынка труда работодателям стоит привлекать на него молодежь и <<мамочек>>
мишель пророк -всю нефть уволок (с)
А Лёха пророк весь лес уволок.
И только одного пророка все за нос годами водят...
И только одного пророка все за нос годами водят...
Ненефтегазовые доходы составили 4 042 млрд рублей и снизились на 4% г/г преимущественно вследствие единовременного возмещения в январе 2023 г. переплат налога на прибыль за предшествующие периоды.
Динамика поступления крупнейших ненефтегазовых налогов федерального бюджета (оборотные налоги, налог на прибыль) нормализовалась после временного сокращения в январе, связанного с действием единовременных факторов (ускоренный порядок возмещения НДС, возмещение переплат налога на прибыль) и вышла в устойчиво положительную область.
По сути, все падение доходов пришлось на нефтегаз из-за снижения цен.
Динамика поступления крупнейших ненефтегазовых налогов федерального бюджета (оборотные налоги, налог на прибыль) нормализовалась после временного сокращения в январе, связанного с действием единовременных факторов (ускоренный порядок возмещения НДС, возмещение переплат налога на прибыль) и вышла в устойчиво положительную область.
По сути, все падение доходов пришлось на нефтегаз из-за снижения цен.
Возвращенец2015 писал(а)
По сути, все падение доходов пришлось на нефтегаз из-за снижения цен.
По сути, все падение доходов пришлось на нефтегаз из-за снижения цен.
Кто ж спорит. Весь год с дисконтом продают. Дружественные страны сами по себе дружественными не станут.
Всегда с дисконтом продавали, чтоб ты знал.
Ты слишком много шопишься в санрайзе. или прочих магазинах где спецпредложения и распродажи каждый день
С дисконтом относительно чего?!
Вон рупий..хоть жопой жри. Дисконт? Да.
да это плевать что меньше доходов получено. У России полно внутренних источников пополнения доходов бюджета. Займут, если не хватит. Напечатают, и займут, как весь мир в таких случаях делает.
Главное что расходы бюджета растут, и это хорошо. Потому что расходы бюджета - это чьи то доходы. И с этих доходов будут платится налоги. Это рост ВВП.
Главное что расходы бюджета растут, и это хорошо. Потому что расходы бюджета - это чьи то доходы. И с этих доходов будут платится налоги. Это рост ВВП.
Michell писал(а)
Потому что расходы бюджета - это чьи то доходы.
Потому что расходы бюджета - это чьи то доходы.
Тонко подмечено, так думает 99,99% населения.
Оставшийся 0,01% эти доходы подсчитывает.
Michell писал(а)
и займут,
и займут,
Да кто б дал?
Michell писал(а)
. У России полно внутренних источников пополнения доходов бюджета
. У России полно внутренних источников пополнения доходов бюджета
Мин фин предлагает резать бюджет.
Глава ЦБ резко против заимствований.
Миша, твой прогноз как всегда ровно наоборот по сравнению с реальностью
да как обычно :-)))))))))))))))))
Michell писал(а)
У России полно внутренних источников пополнения доходов бюджета
У России полно внутренних источников пополнения доходов бюджета
Новые акцизы и туристические сборы? Поведай, о каких "внутренних источниках" ты трещишь, как открытка по велосипедным спицам.
Michell писал(а)
Потенциал ОФЗ, на годы вперед конечно, сотни триллионов рублей.
Потенциал ОФЗ, на годы вперед конечно, сотни триллионов рублей.
Может, доказухи какой нальешь?
Michell писал(а)
И кроме государственного кредита есть и частный - и это ещё сотни триллионов, в перспективе пары десятков лет.
И кроме государственного кредита есть и частный - и это ещё сотни триллионов, в перспективе пары десятков лет.
Да-да, иномарки уже населению в ипотеку на пятнадцать лет выдают под конские проценты. Вот уж перспектива, ничего не попишешь.
Госдолг в России менее 20% от ВВП, а скажем у Японии более 250% Т.е. нет никаких препятствий наращивать госдолг до этих цифр. Это грубо 300 триллионов руб. Но пока он растет, то ВВП то вырастит, и чем быстрее он будет расти долг, тем быстрее будет расти ВВП. Т.е. считаем это уже 600 триллионов.
И банковская система устроена так, что может генерировать любое количество денежной массы. Фактически банк торгует риски, а не имеющиеся у себя средства. Система так и называется - денежно-кредитная. Деньги из кредита.
И банковская система устроена так, что может генерировать любое количество денежной массы. Фактически банк торгует риски, а не имеющиеся у себя средства. Система так и называется - денежно-кредитная. Деньги из кредита.
че ты несешь ВАФЛО
сегодня ОФЗ кое-как разместили под 11,2 ...при желанных 30+ получили кое-как 20+
сегодня ОФЗ кое-как разместили под 11,2 ...при желанных 30+ получили кое-как 20+
И что?
Рынок считает что 11% окупит риски. Банки могут получить бесконечную ликвидность от ЦБ, если правительство устраивают такие проценты.
Завтра ситуация поменяется, и будет 2%. Или 20%.
Рынок считает что 11% окупит риски. Банки могут получить бесконечную ликвидность от ЦБ, если правительство устраивают такие проценты.
Завтра ситуация поменяется, и будет 2%. Или 20%.
рынок не считает уже так....по-этому и разместили лишь 2/3
а офз все больше скатывается к ГКО
а офз все больше скатывается к ГКО
Это нормально, что государство предлогает больше, особенно когда заинтересовано в заимствовании.
И вот что б никуда не скатываться девальвируют рубль. ОФЗ это не единственный источник дохода, налоги так то основной.
И вот что б никуда не скатываться девальвируют рубль. ОФЗ это не единственный источник дохода, налоги так то основной.
расходы бюджета увеличились в несколько раз
Ну и что там с исполнением бюджета?
По нефтегазовым доходам -50%
По нефтегазовым доходам -50%
Так это к рекордному прошлому году -50%) Всего лишь произошла нормализация доходов.
Бюджет исполняется, всё хорошо. Разрыв между доходами и расходами сокращется, как и обещалось ранее. ФНБ даже растет. Деньги в казначействе есть.
Что касается секвестирования бюджета, сокращения незащищённых трат, новость которая тебя так обрадовала) - это регулярная процедура, ежегодная, Минфин предлогает какие расходы можно сократить, и предлогает это на рассмотрение депутатам. Потому что Минфин не может нихера сократить - их дело исполнять.
И на 10% сократить не весь бюджет, а только расходы, которые Минфин предложит сократить. Это нормальная, я бы сказал рутинная операция. Минфин видит, по каким программам расходы остаются невостребованы, и предлогает их сократить.
Бюджет исполняется, всё хорошо. Разрыв между доходами и расходами сокращется, как и обещалось ранее. ФНБ даже растет. Деньги в казначействе есть.
Что касается секвестирования бюджета, сокращения незащищённых трат, новость которая тебя так обрадовала) - это регулярная процедура, ежегодная, Минфин предлогает какие расходы можно сократить, и предлогает это на рассмотрение депутатам. Потому что Минфин не может нихера сократить - их дело исполнять.
И на 10% сократить не весь бюджет, а только расходы, которые Минфин предложит сократить. Это нормальная, я бы сказал рутинная операция. Минфин видит, по каким программам расходы остаются невостребованы, и предлогает их сократить.
Michell писал(а)
Разрыв между доходами и расходами сокращется, как и обещалось ранее. ФНБ даже растет. Деньги в казначействе есть.
Разрыв между доходами и расходами сокращется, как и обещалось ранее. ФНБ даже растет. Деньги в казначействе есть.
Ну и в этот ряд смело можно вставить 2*2=5.
Ты как и во все прошлые разы тут включил дурачка и принялся отрицает очевидные вещи.
Ну ты проверь. И про снижение разрыва между доходами и расходами, и про рост ФНБ - данные в открытых источниках.
Michell писал(а)
и про рост ФНБ - данные в открытых источниках.
и про рост ФНБ - данные в открытых источниках.
"2 июн. 2023 г. -- Министерство финансов России в мае 2023 года продолжило продавать золото из Фонда национального благосостояния (ФНБ).
еще:
МОСКВА, 3 апреля. /ТАСС/. За прошедшие месяцы 2023 года Фонд национального благосостояния (ФНБ) не пополнялся, его средства использовались на различные цели, заявил глава Минфина РФ Антон Силуанов в ходе интервью с финансовым блогером Ксенией Падериной.
minfin.gov.ru/ru/perfomance/...blagosostoyaniya
На май 23 года 12475 млрд.
На январь 23 года 10434 млрд.
На май 23 года 12475 млрд.
На январь 23 года 10434 млрд.
Michell писал(а)
На май 23 года 12475 млрд.
На январь 23 года 10434 млрд.
На май 23 года 12475 млрд.
На январь 23 года 10434 млрд.
Читаю:
<<Объем ФНБ на 1 января 2023 года -- 10,435 триллиона рублей, на 30 июня -- 12,290 триллиона рублей. Связано это, в первую очередь, с переоценкой,
Подробнее на сайте Banki.ru https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10987995
То есть ФНБ вложили в неликвид (какие нибудь акции) и решили их пересчитать. Получилось больше.
ФНБ падает, а не растёт. Средств на его пополнение нет, потому что катастрофично (выше плана) растёт дефицит бюджета.
Ну конечно, с переоценкой, я и не утверждал иного)
Но он растёт)
Но он растёт)
Michell писал(а)
Ну конечно, с переоценкой, я и не утверждал иного)
Но он растёт
Ну конечно, с переоценкой, я и не утверждал иного)
Но он растёт
Растёт это когда ты в заначку докладываешь.
А когда берешь оттуда и при этом записываешь что неликвидная заначка стала дороже, то это означает что ты заначку тратишь, а себя обманываешь.
А посмотри на цифры, там золото прям мало-мало продали. При чем это золото даже не учитывают в ЗВР, а его покупали именно как альтернативу доллару. Для трат, для заначки.
Michell писал(а)
И про снижение разрыва между доходами и расходами
И про снижение разрыва между доходами и расходами
дефицит федерального бюджета по итогам января-мая 2023 г. достиг 3,4 трлн руб. при годовом плане в 2,9 трлн руб.
forbes-ru.turbopages.org/for...-na-ves-2023-god
А с января по апрель было 3,4 трлн.
А с января по апрель было 3,4 трлн.
Michell писал(а)
А с января по апрель было 3,4 трлн
А с января по апрель было 3,4 трлн
а по плану 2,9 за весь!!! год
www.finam.ru/publications/it...m-20230607-1231/
дефицит бюджета за 5 месяцев 2023 г незначительно сократился с апрельского уровня 3,4 трлн руб, по-прежнему существенно превышая плановый годовой показатель 2,9 трлн руб., заложенный в бюджет этого года. При этом, по оценкам на основе данных Минфина, в мае бюджет был сведен с незначительным профицитом (+13 млрд руб)
Сократился все таки) на небольшие 13 миллиардов, но сократился.
Теперь вот будет сокращаться быстрее, и до конца года выйдет на планируемые 2.9 млрд. Это не так уж и сложно.
дефицит бюджета за 5 месяцев 2023 г незначительно сократился с апрельского уровня 3,4 трлн руб, по-прежнему существенно превышая плановый годовой показатель 2,9 трлн руб., заложенный в бюджет этого года. При этом, по оценкам на основе данных Минфина, в мае бюджет был сведен с незначительным профицитом (+13 млрд руб)
Сократился все таки) на небольшие 13 миллиардов, но сократился.
Теперь вот будет сокращаться быстрее, и до конца года выйдет на планируемые 2.9 млрд. Это не так уж и сложно.
Michell писал(а)
Сократился все таки) на небольшие 13 миллиардов, но сократился.
Теперь вот будет сокращаться быстрее, и до конца года выйдет на планируемые 2.9
Сократился все таки) на небольшие 13 миллиардов, но сократился.
Теперь вот будет сокращаться быстрее, и до конца года выйдет на планируемые 2.9
Кому то денег не перечислили на госпрограмму и вот сэкономили.
Факторов которые бы вели к сокращению дефицита нет.
Сокращения дефицита не будет. Он будет только расти.
Ну посмотрим.
Каждый год одно и тоже и когда приходит время смотреть, ты начинаешь в очередной раз гнать пургу.
Так было в 2019, так было в 2022, так было в 2023
Так было в 2019, так было в 2022, так было в 2023
Если инфляцию занижают, то спор я выиграл. Потому что рынок бы упал, если бы трейдеры увидели настоящие цифры.
rbc-ru.turbopages.org/rbc.ru/s/economics/07/07/2023/64a7da249a7947c89fe51f0c
Дефицит федерального бюджета в первом полугодии 2023 года сложился на уровне 2,6 трлн руб
800 миллиардов за месяц профицита.
Дефицит федерального бюджета в первом полугодии 2023 года сложился на уровне 2,6 трлн руб
800 миллиардов за месяц профицита.
То есть все хорошо и доллар будет падать?
У меня мало данных. Курс доллара будет компромиссом между желанием пополнить бюджет, с последствиями в виде инфляции и роста ставки. Где правительство видит точку этого компромисса - я не знаю.
Ты пэмэф смотрел?
Там все уже открытым текстом говорят, что денег нет.
Вопрос у всех один-где их брать.
Там все уже открытым текстом говорят, что денег нет.
Вопрос у всех один-где их брать.
Не, не смотрел, некогда было.
Деньги имеют цену. Не бывает так "нет денег", но бывает высокая цена.
Скажем за кредит надо платить проценты. Поднятие налогов - не лояльность населения и бизнеса и торможение экономики.
Девальвировать рубль - опять же не лояльность и высокая инфляция.
Снизить расходы бюджета - не реализовать нужные проекты.
И т.д.
Задача чиновника - что б цена денег была минимально возможной.
Деньги имеют цену. Не бывает так "нет денег", но бывает высокая цена.
Скажем за кредит надо платить проценты. Поднятие налогов - не лояльность населения и бизнеса и торможение экономики.
Девальвировать рубль - опять же не лояльность и высокая инфляция.
Снизить расходы бюджета - не реализовать нужные проекты.
И т.д.
Задача чиновника - что б цена денег была минимально возможной.
Michell писал(а)
Не бывает так "нет денег
Не бывает так "нет денег
В России, когда нефть стоит дешёво в основном так и бывает.
Если нет денег а военные действия надо финансировать, то деньги печатают.
Что ведёт к инфляции.
Так было в истории России всегда.
Каждый 30-35 лет в стране происходит финансовый обвал и денежная реформа, которая отбирает у граждан накопления.
И в этот раз будет также.
Задача чиновника в описанной схеме ограбить население что б было на что воевать с соседями.
Ты же говоришь что их нет? И сразу подсказывает решение - их надо напечатать, т.е. они все таки есть) Дело лишь в цене - в инфляции.
Пока в России инфляция ниже, чем в западных странах, это факт. При чем выпуск военной продукции в разы выше. Посмотрим что будет дальше.
Пока в России инфляция ниже, чем в западных странах, это факт. При чем выпуск военной продукции в разы выше. Посмотрим что будет дальше.
Michell писал(а)
Ты же говоришь что их нет? И сразу подсказывает решение - их надо напечатать, т.е. они все таки есть)
Ты же говоришь что их нет? И сразу подсказывает решение - их надо напечатать, т.е. они все таки есть)
необеспеченные деньги = пустышка которая обесценивает и те что у населения на руках.
Само печатанье денег может и не привести к обесцениваю, если они печатаются под будущие инвестиции, стимулируя спрос и производство товаров и услуг.
Если же последнее отсутствует, а денег не хватает потому что надо финансировать БД, это прямой путь к гиперинфляции. Такое в мире было и не раз.
В России сейчас нет условий для инвестиций. Всё сворачивается. Капитал бежит из страны.
Это таблица умножения.
Деньги печатают не под будущие инвестиции, а непосредственно во время выдачи кредита. Это называется кредитная эмиссия, за счёт которой и растет денежная масса. И конечно коммерческий банк вам не даст без обеспечения.
Есть ещё эмиссия ЦБ, не нужно путать, за счёт эмиссии ЦБ растет денежная база. В России ЦБ проводит эмиссию только в рамках полностью обеспеченных залогами кредитов РЕПО.
Здоровая экономика имеет возможность иметь высокий рост денежной массы и базы при низкой инфляции. И российская экономика такой является, рост денежной массы 25% и инфляция в 2,5%. Это очень хороший результат.
А вот скажем в США там беда. Там денежная масса падает m.ru.investing.com/economic-calendar/us-m2-money-supply-1999, кредитная активность населения и предприятий упала, но старые кредиты надо отдавать. Тем более, что в США происходит то, что Набиуллина назвала "манополизации государством кредитного ранка", и от чего предостерегала наши власти. Главный заёмщик в США это государство, а значит кредитная активность предприятий и населения на минимуме. Это прямой путь к коллапсу экономики.
Есть ещё эмиссия ЦБ, не нужно путать, за счёт эмиссии ЦБ растет денежная база. В России ЦБ проводит эмиссию только в рамках полностью обеспеченных залогами кредитов РЕПО.
Здоровая экономика имеет возможность иметь высокий рост денежной массы и базы при низкой инфляции. И российская экономика такой является, рост денежной массы 25% и инфляция в 2,5%. Это очень хороший результат.
А вот скажем в США там беда. Там денежная масса падает m.ru.investing.com/economic-calendar/us-m2-money-supply-1999, кредитная активность населения и предприятий упала, но старые кредиты надо отдавать. Тем более, что в США происходит то, что Набиуллина назвала "манополизации государством кредитного ранка", и от чего предостерегала наши власти. Главный заёмщик в США это государство, а значит кредитная активность предприятий и населения на минимуме. Это прямой путь к коллапсу экономики.
Michell писал(а)
Деньги печатают не под будущие инвестиции,
Деньги печатают не под будущие инвестиции,
Деньги, находящиеся в обороте должны соответствовать количеству товаров и услуг на рынке.
если их будет больше, то будет инфляция.
Деньги могут вливаться и больше, ЕСЛИ ПРОГНОЗИРУЕТСЯ УВЕЛИЧЕНИЕ товаров и услуг на рынке - будущий рост товаров и услуг.
То есть вливания денег в экономику принесёт пользу только если рынок растет.
Если он падает, падают инвестиции, то вливание денег приведет на 100% к обесцениванию.
Это основа знаний. Ты её не знаешь. Дальше продолжать смысла нет.
Ну конечно же под эти деньги есть товары - заводы берут кредиты на изготовление танков, самолётов, снарядов. Это штуки вообще не дешёвые. Но не только для ВПК, кредиты берут разные.
После того, как они сделают свою продукцию, а государство с ними расплатится по госзаказу, то они расплатятся по кредиту. И эти деньги будут уничтожены в денежной системе, и никакой инфляции не будет.
Вообще в принципе любой кредит так работает - эти деньги печатают не навсегда, а под конкретный кредит, на покупку, или производство конкретного товара или услуги. Т.е. если соблюдать все правила, то "лишних" денег быть не может.
И если у вас количество новых кредитов больше, чем закрытых, то ваша экономика растет, вы молодцы.
И цены при такой схеме растут не потому что денег много, а потому что товаров или услуг не хватает. Если у продавца хорошо берут товар, то он поднимет цену, потому что его цель - продать по максимальной цене, заработать максимальное количество денег. По этому инфляция - обязательный спутник роста экономики. Не любая инфляция следствия роста экономики, но любой рост сопровождается ростом инфляции.
А если кредитов берут мало, то у вас денежная масса начинает сжиматься, так как старые кредиты возвращают, и эти деньги уничтожаются в системе. И вот это называется кредитное сжание. И вот это вот может стать проблемой. Это говорит что в вашей экономике проблемы, что или граждане и предприятия не хотят брать кредиты, или что вероятнее - просто не могут. Не соответствуют требованиям банков. Т.е. платежеспособные заёмщики закончились, чем выше ставка, тем меньшему количеству организаций и граждан она по карману.
Такая херня в США была в 1929 году. И вот она и сейчас уже есть.
Казалось бы, в чем проблема, снизь ставку то, пусть народ снова станет платежеспособным. Но тогда начинает расти инфляция. А высокая инфляция - конец доллару как международному средству платежа и средству накопления резерва. Дилема.
Думаю будут давить экономику ставкой и дальше, пока она не рухнет. Кандидатов на обвал - хоть отбавляй, любые рынки при денежном голоде испытывают проблемы.
Но вот как они среагируют на коллапс, вот что интересно. Скажут "хер с ними с людьми, пусть будет новая Великая Депрессия", хуже чем в 1929, с умершими от голода, на фоне гор с протухающей едой, или скажут "хер с ним с этим долларом, надо страну спасать, пусть будет высокая инфляция, лишь бы экономика росла". Ну как в Турции - экономика очень активно растёт, на фоне галопирующей инфляции.
Как ты думаешь, что США выберет? Я ставлю на второе)
После того, как они сделают свою продукцию, а государство с ними расплатится по госзаказу, то они расплатятся по кредиту. И эти деньги будут уничтожены в денежной системе, и никакой инфляции не будет.
Вообще в принципе любой кредит так работает - эти деньги печатают не навсегда, а под конкретный кредит, на покупку, или производство конкретного товара или услуги. Т.е. если соблюдать все правила, то "лишних" денег быть не может.
И если у вас количество новых кредитов больше, чем закрытых, то ваша экономика растет, вы молодцы.
И цены при такой схеме растут не потому что денег много, а потому что товаров или услуг не хватает. Если у продавца хорошо берут товар, то он поднимет цену, потому что его цель - продать по максимальной цене, заработать максимальное количество денег. По этому инфляция - обязательный спутник роста экономики. Не любая инфляция следствия роста экономики, но любой рост сопровождается ростом инфляции.
А если кредитов берут мало, то у вас денежная масса начинает сжиматься, так как старые кредиты возвращают, и эти деньги уничтожаются в системе. И вот это называется кредитное сжание. И вот это вот может стать проблемой. Это говорит что в вашей экономике проблемы, что или граждане и предприятия не хотят брать кредиты, или что вероятнее - просто не могут. Не соответствуют требованиям банков. Т.е. платежеспособные заёмщики закончились, чем выше ставка, тем меньшему количеству организаций и граждан она по карману.
Такая херня в США была в 1929 году. И вот она и сейчас уже есть.
Казалось бы, в чем проблема, снизь ставку то, пусть народ снова станет платежеспособным. Но тогда начинает расти инфляция. А высокая инфляция - конец доллару как международному средству платежа и средству накопления резерва. Дилема.
Думаю будут давить экономику ставкой и дальше, пока она не рухнет. Кандидатов на обвал - хоть отбавляй, любые рынки при денежном голоде испытывают проблемы.
Но вот как они среагируют на коллапс, вот что интересно. Скажут "хер с ними с людьми, пусть будет новая Великая Депрессия", хуже чем в 1929, с умершими от голода, на фоне гор с протухающей едой, или скажут "хер с ним с этим долларом, надо страну спасать, пусть будет высокая инфляция, лишь бы экономика росла". Ну как в Турции - экономика очень активно растёт, на фоне галопирующей инфляции.
Как ты думаешь, что США выберет? Я ставлю на второе)
Michell писал(а)
Пока в России инфляция ниже, чем в западных странах, это факт.
Пока в России инфляция ниже, чем в западных странах, это факт.
это статистика росстата, который подконтролен правительству, которое делает всё чтобы создать иллюзию что всё хорошо..
Аналогичные действия в 80-ых привели к развалу СССР. Надо было реформировать страну, а делали вид что всё хорошо, выплавки рекордные, удои небывалые.
Вот это факт.
Я сколько здесь на форуме не сижу, всегда, каждый год слышу как инфляцию правительство занижает. Прям вот всегда. И когда например правительство говорит что "7% инфляция", народ с форума начинает орать "какие 7, минимум 20, а может и 30. Ты в магазине давно был?, масло то (крупа, рыба, доски, машины, и т.д.) вон как подорожали". И так каждый год, не было ни разу, что б мне сказали "да ну, какие 7, цены то даже упали".
Ну историю про 10-20% инфляции, что занижают давай оставим в области ненаучной фантастики, и предположим что инфляцию занижают на очень скромные 4% ежегодно. Ни о чём же? Тогда за 10 лет (с 13 года) накопится ошибка, которую можно посчитать, как 1,04 в степени 10, что равно 48%.
А инфляция используется как составная часть в многих важных показателях.
Например в ВВП. т.е. оно на 48% меньше, чем нам говорят.
С 90 по 99 экономика упала на 42%, а тут предполагается падение глубже, на 48%! Видим мы с 13 года падение больше, чем за 90е? Ну нет конечно)
Или вот, уровень дохода, Росстат честно говорит что он упал в реальном выражении, не помню сколько там на сегодня получается, если с 13 года, но процента что то на 4-5. Такое, не маленькое падение на самом деле. Но если предположить что инфляцию занижали на 4% ежегодно на протяжении 10 лет, то выходит что в половину доход то упал в реальном выражении. Ну то есть больше, чем в 90е. Ну бред же собачий, или ты считаешь, что действительно упали?
Ну историю про 10-20% инфляции, что занижают давай оставим в области ненаучной фантастики, и предположим что инфляцию занижают на очень скромные 4% ежегодно. Ни о чём же? Тогда за 10 лет (с 13 года) накопится ошибка, которую можно посчитать, как 1,04 в степени 10, что равно 48%.
А инфляция используется как составная часть в многих важных показателях.
Например в ВВП. т.е. оно на 48% меньше, чем нам говорят.
С 90 по 99 экономика упала на 42%, а тут предполагается падение глубже, на 48%! Видим мы с 13 года падение больше, чем за 90е? Ну нет конечно)
Или вот, уровень дохода, Росстат честно говорит что он упал в реальном выражении, не помню сколько там на сегодня получается, если с 13 года, но процента что то на 4-5. Такое, не маленькое падение на самом деле. Но если предположить что инфляцию занижали на 4% ежегодно на протяжении 10 лет, то выходит что в половину доход то упал в реальном выражении. Ну то есть больше, чем в 90е. Ну бред же собачий, или ты считаешь, что действительно упали?
Michell писал(а)
это регулярная процедура
это регулярная процедура
Достаточно посмотреть обсуждение этого вопроса с петербургского форума чтобы понять что все ровно наоборот.
Примерная цитата: дальше так продолжаться не может. Надо что то делать с разрывом доходов и расходов, который все увеличивается. Нужно поднимать налоги, урезать траты. А занимать нельзя (набиуллина), поскольку это негативно отразится на экономике.
vedomosti-ru.turbopages.org/...erzhdennie-trati
Вот он в 22 году предлагает
rbc-ru.turbopages.org/rbc.ru/s/economics/21/07/2020/5f15ab829a7947382f5ec57e
А вот в 20 году
Можно поискать и за прошлые года.
Кстати, незащищённые статьи в бюджете, это такие, какие можно сокращать, если у вас дефицит.
Форум это то место, где люди говорят, обсуждают проблемы.
Деньги для исполнения бюджета можно взять много где, в т.ч. и за счёт ОФЗ, и сокращением расходов, и за счёт девальвации. Я вижу что используются все три источника сразу. И это правильно.
Если ты не понял чего боится Набиуллина - расскажу. У кредитной системы есть определенный ресурс, сколько можно выдать кредитов, что б рост денежной массы не вызвал инфляцию, или она была небольшой. А на рост инфляции ЦБ отвечает ростом ставки, и чем выше ставка,тем меньше желающих взять в кредит, но государству то деваться некуда, надо бюджет исполнять, и оно может занимать при любой ставке. А проценты по кредиту оплачивать за счёт новых займов. Таким образом на рынке кредита растёт доля государства, и уменьшается доля остальных. А это означает что все эти ипотечные, автокредиты, для бизнеса - всё это по бороде, вместе с доходами компаний, которые кормятся с этих областей.
И я кстати про это писал - занимать можно очень долго, в крайнем случае население посадят на голодный паёк, но военные заводы будут работать, и выпустят столько продукции, сколько нужно. Вот теперь Набиуллина говорит что это плохо) Ну в общем то согласен)
Ты бы лучше беспокоился за США. У них та же самая проблема, только на порядок сильнее. ФРС продолжит повышать ставку, так как инфляция в 2 раза выше таргета, а бюджет продолжит занимать всеускоряющимися темпами.
А высокие ставки бьют по доходам всех, что приведёт к рецессии.
Наши, вероятно, изучив американский кейс стараются избежать тех же проблем.
Вот он в 22 году предлагает
rbc-ru.turbopages.org/rbc.ru/s/economics/21/07/2020/5f15ab829a7947382f5ec57e
А вот в 20 году
Можно поискать и за прошлые года.
Кстати, незащищённые статьи в бюджете, это такие, какие можно сокращать, если у вас дефицит.
Форум это то место, где люди говорят, обсуждают проблемы.
Деньги для исполнения бюджета можно взять много где, в т.ч. и за счёт ОФЗ, и сокращением расходов, и за счёт девальвации. Я вижу что используются все три источника сразу. И это правильно.
Если ты не понял чего боится Набиуллина - расскажу. У кредитной системы есть определенный ресурс, сколько можно выдать кредитов, что б рост денежной массы не вызвал инфляцию, или она была небольшой. А на рост инфляции ЦБ отвечает ростом ставки, и чем выше ставка,тем меньше желающих взять в кредит, но государству то деваться некуда, надо бюджет исполнять, и оно может занимать при любой ставке. А проценты по кредиту оплачивать за счёт новых займов. Таким образом на рынке кредита растёт доля государства, и уменьшается доля остальных. А это означает что все эти ипотечные, автокредиты, для бизнеса - всё это по бороде, вместе с доходами компаний, которые кормятся с этих областей.
И я кстати про это писал - занимать можно очень долго, в крайнем случае население посадят на голодный паёк, но военные заводы будут работать, и выпустят столько продукции, сколько нужно. Вот теперь Набиуллина говорит что это плохо) Ну в общем то согласен)
Ты бы лучше беспокоился за США. У них та же самая проблема, только на порядок сильнее. ФРС продолжит повышать ставку, так как инфляция в 2 раза выше таргета, а бюджет продолжит занимать всеускоряющимися темпами.
А высокие ставки бьют по доходам всех, что приведёт к рецессии.
Наши, вероятно, изучив американский кейс стараются избежать тех же проблем.
Michell писал(а)
Если ты не понял чего боится Набиуллина - расскажу.
Если ты не понял чего боится Набиуллина - расскажу.
не нужно. Твоего бреда прочитал предостаточно.
Набиуллина прекрасно понимает что денег на займах не получить, а если и получить, то это проблемы не устранит потому что отдавать нечем ДОХОДЫ ПАДАЮТ катастрофично.
Титаник уже напоролся на айсберг и руление в сторону уже бесполезно.
Титаник набирает воду.
"""потому что отдавать нечем"""
США это не пугает. И ничего, хорошо живут.
США это не пугает. И ничего, хорошо живут.
Michell писал(а)
США это не пугает. И ничего, хорошо живут.
США это не пугает. И ничего, хорошо живут.
они владельцы станка, печатающего мировую валюту.
Рубли не нужны никому.
Процент иностранных кредиторов сокращается. Потому что страны не наращивают займы в трежерес, а некоторые, как Китай, сокращают.
Т.е. теперь кредитному рынку в США нужно абсорбировать не только растущие займы бюджета, но и сокращение иностранных позиций, и сокращение с счетов ФРС. Это тройной удар.
А в России ничего подобного нет.
Т.е. теперь кредитному рынку в США нужно абсорбировать не только растущие займы бюджета, но и сокращение иностранных позиций, и сокращение с счетов ФРС. Это тройной удар.
А в России ничего подобного нет.
Michell писал(а)
Т.е. теперь кредитному рынку в США нужно абсорбировать не только растущие займы бюджета, но и сокращение иностранных позиций, и сокращение с счетов ФРС. Это тройной удар.
Т.е. теперь кредитному рынку в США нужно абсорбировать не только растущие займы бюджета, но и сокращение иностранных позиций, и сокращение с счетов ФРС. Это тройной удар.
Насколько я помню ты эту ахинею пишешь с 2018 года. Но в последнее время тебя прёт еще сильнее и больше. Год назад ты писал про кризис и пипец америке и ЕС. Про революции и смену правительств. Называл сроки смены политики на западе - конец 2022 года.
Оказалось в России устроили военный мятеж, а запад как жил так и живёт.
Ты облажался миша. В который раз.
Тенденции смотри - на западе с экономикой все хуже и хуже. В Европе уже началась рецессия, в США вот-вот начнется. И нет никаких предпосылок, что ситуация начала улучшаться.
Это дорога рано или поздно приведет их коллапсу.
Кстати, я делал пометку "не этой зимой, так слудующей". Т.е. про конец 22 года ты придумал.
А у нас не малый рост в экономике. В мае ВВП вырос, относительно мая 22 года на 5,4%
Я обещал к концу года +5-7% Так и будет в итоге, потому что рост будет только нарастать. Самое падение в 22 году было летом, т.е. относительно низкой базы рост будет ещё сильнее.
Патриотический мятеж - на это запад и рассчитывал.
Если бы им удалось перерезать сухопутный коридор в Крым, в результате контрнаступа, то с Пригоженым не договорились бы, и к нему многие присоединились бы. Успешный контрнаступ нужен был для провокации патриотического мятежа.
А до этого такой провокацией должен был стать Донбасс, а до этого Крым и Черноморский флот.
Запад не остановится, будут и другие провокации.
Ты спрашивал, как же запад задумал агрессию против России, если он не готов к войне совсем? А вот, после Пригожинского мятежа стало ясно как - он готовил провокацию, что б выставить Путина в плохом свете. Скажем если бы в Севастополе вместо российского флота стал базироваться американский? Как оно? Иноагенты бы раздули бы до небес - "Путин сдал Черноморский флот США" "Путин продал Севастополь", и т.д., в максимально обидных терминах. И тогда бы белоленточные волнения 11-12 года в 14 году переросли бы патриотические волнения. И как минимум Путина бы не выбрали, а как максимум его бы свергли.
К счастью у нас президент способен на сильные решения, и может противостоять такого вида агрессии.
Это дорога рано или поздно приведет их коллапсу.
Кстати, я делал пометку "не этой зимой, так слудующей". Т.е. про конец 22 года ты придумал.
А у нас не малый рост в экономике. В мае ВВП вырос, относительно мая 22 года на 5,4%
Я обещал к концу года +5-7% Так и будет в итоге, потому что рост будет только нарастать. Самое падение в 22 году было летом, т.е. относительно низкой базы рост будет ещё сильнее.
Патриотический мятеж - на это запад и рассчитывал.
Если бы им удалось перерезать сухопутный коридор в Крым, в результате контрнаступа, то с Пригоженым не договорились бы, и к нему многие присоединились бы. Успешный контрнаступ нужен был для провокации патриотического мятежа.
А до этого такой провокацией должен был стать Донбасс, а до этого Крым и Черноморский флот.
Запад не остановится, будут и другие провокации.
Ты спрашивал, как же запад задумал агрессию против России, если он не готов к войне совсем? А вот, после Пригожинского мятежа стало ясно как - он готовил провокацию, что б выставить Путина в плохом свете. Скажем если бы в Севастополе вместо российского флота стал базироваться американский? Как оно? Иноагенты бы раздули бы до небес - "Путин сдал Черноморский флот США" "Путин продал Севастополь", и т.д., в максимально обидных терминах. И тогда бы белоленточные волнения 11-12 года в 14 году переросли бы патриотические волнения. И как минимум Путина бы не выбрали, а как максимум его бы свергли.
К счастью у нас президент способен на сильные решения, и может противостоять такого вида агрессии.
Michell писал(а)
Тенденции смотри - на западе с экономикой все хуже и хуже
Тенденции смотри - на западе с экономикой все хуже и хуже
В годовом выражении ВВП стран еврозоны в январе-марте вырос на 1%
С учётом глобального противостояния, помощи Украине, газового кризиса и нефтяного эмбарго, санкций
Это просто прекрасный результат.
По США все ещё лучше
Рост в 2%
m.ru.investing.com/economic-calendar/gdp-375
Я уже писал тебе, могу ещё раз показать.
Это график роста зарплат с учётом инфляции, в реальном выражении. Можешь пересчитать сам - все данные в открытом доступе.
Есть необъяснимый рост зарплат начиная с 13 года на 20%. Который не подтверждается натуральными показателями. Скажем продажи автомобилей в 21 году были меньше, чем в 13. И в 22. А в 23 вообще падение будет. И домов меньше продается.
Это можно объяснить только заниженим инфляции, на 2,3% в год, или даже больше, скорее всего больше 3%, так как на самом деле покупательная способность зарплат упала.
Многие эксперты говорят что методики расчета инфляции в США сильно изменились с 80х, и по тем методикам инфляция гораздо выше.
Россия, кстати, легко пройдет тест на зарплаты с учётом инфляции. У нас наблюдается падение с 14 года, что никто не скрывает, и это похоже на правду.
В Еврозоне точна такая же история, как и в США. По этому в реале в Еврозоне сейчас -2% к ВВП, а в США -1%.
Конечно среди экономистов не принято обсуждать подобные теории заговора, так как это считается плохим тоном. А это реально заговор, так как покажи реальные цифры, уже давно бы был и обвал на фондовом рынке, и другие последствия, которые политикам не нужны от слова совсем, вот они и приукрашивают.
Падение экономики США и ЕС так же косвенно подтверждается кучей опережающих индикаторов, которые уже все давно показывают кризис, которого типа нет.
Это график роста зарплат с учётом инфляции, в реальном выражении. Можешь пересчитать сам - все данные в открытом доступе.
Есть необъяснимый рост зарплат начиная с 13 года на 20%. Который не подтверждается натуральными показателями. Скажем продажи автомобилей в 21 году были меньше, чем в 13. И в 22. А в 23 вообще падение будет. И домов меньше продается.
Это можно объяснить только заниженим инфляции, на 2,3% в год, или даже больше, скорее всего больше 3%, так как на самом деле покупательная способность зарплат упала.
Многие эксперты говорят что методики расчета инфляции в США сильно изменились с 80х, и по тем методикам инфляция гораздо выше.
Россия, кстати, легко пройдет тест на зарплаты с учётом инфляции. У нас наблюдается падение с 14 года, что никто не скрывает, и это похоже на правду.
В Еврозоне точна такая же история, как и в США. По этому в реале в Еврозоне сейчас -2% к ВВП, а в США -1%.
Конечно среди экономистов не принято обсуждать подобные теории заговора, так как это считается плохим тоном. А это реально заговор, так как покажи реальные цифры, уже давно бы был и обвал на фондовом рынке, и другие последствия, которые политикам не нужны от слова совсем, вот они и приукрашивают.
Падение экономики США и ЕС так же косвенно подтверждается кучей опережающих индикаторов, которые уже все давно показывают кризис, которого типа нет.
Michell писал(а)
Конечно среди экономистов не принято обсуждать подобные теории заговора, так как это считается плохим тоном. А это реально заговор
Конечно среди экономистов не принято обсуждать подобные теории заговора, так как это считается плохим тоном. А это реально заговор
А, ну тогда ладно
Я этот график показывал довольно серьезным экономистам, рассчитывая что меня сейчас раскритикуют, и укажут на мою ошибку.
Но в лучшем случае я получал ответ "никак не буду коментировать", или вообще игнор. Потому что ответить нечего.
Хотя другие темы они охотно обсуждают.
Но в лучшем случае я получал ответ "никак не буду коментировать", или вообще игнор. Потому что ответить нечего.
Хотя другие темы они охотно обсуждают.
Michell писал(а)
Я этот график показывал довольно серьезным экономистам
Я этот график показывал довольно серьезным экономистам
Крутихин год назад во всех своих интервью рассказывал, что падение нефтегазовых доходов бюджета из-за санкций на нефть будет около 50%.
Посмотри что сейчас пишет Минфин в отчётах.
Вот это я понимаю уровень аналитики. Все провластные подпевалы хихикали что ничего не будет.
А что могут подобное показать твои специалисты?
Можно посмотреть где он писал такое?
Можно. В отчёте минфина на его сайте.
Цитата
Нефтегазовые доходы составили 2 853 млрд рублей и снизились на 50% г/г,
minfin.gov.ru/ru/press-cente...ar-mai_2023_goda
Цитата
Нефтегазовые доходы составили 2 853 млрд рублей и снизились на 50% г/г,
minfin.gov.ru/ru/press-cente...ar-mai_2023_goda
Где Крутихин писал что доходы бюджета от нефти и газа упадут на 50%?
А то я то могу тут задним числом всякого разного подрассказать, кто там чего говорил в интервью. Пруф нужен.
А то я то могу тут задним числом всякого разного подрассказать, кто там чего говорил в интервью. Пруф нужен.
Michell писал(а)
Где Крутихин писал что доходы бюджета от нефти и газа упадут на 50%?
А то я то могу тут задним числом всякого разного подрассказать, кто там чего говорил в интервью. Пруф нужен.
Где Крутихин писал что доходы бюджета от нефти и газа упадут на 50%?
А то я то могу тут задним числом всякого разного подрассказать, кто там чего говорил в интервью. Пруф нужен.
На Ютубе масса интервью осень-зима прошлого года
Ну ссылку дай - я хочу что б ты убедился что такого интервью не было, поискав. Что он говорил про другое.
10:30 по таймкоду
www.youtube.com/live/Ae6E-x7wfxI?feature=share
www.youtube.com/live/Ae6E-x7wfxI?feature=share
Вот, собственно чего я от тебя и добивался)) ты даже не понял что твой Крутихин круто облажался)
Он говорит о потере физического объема экспорта на 51% Перечисляет и анализирует что и где она потеряет в объемах, что где может компенсировать.
А потери объемов составили менее 10% - Россия все распродала.
Уровень аналитики у твоего Крутихина - ноль)
Про цены на нефть, или скажем потери бюджета в рублях он тут ничего не сказал. А бюджет потерял именно 50% дохода в деньгах. Это вообще не одно и то же)))
Цены прыгают постоянно, и доходы то же.
Он говорит о потере физического объема экспорта на 51% Перечисляет и анализирует что и где она потеряет в объемах, что где может компенсировать.
А потери объемов составили менее 10% - Россия все распродала.
Уровень аналитики у твоего Крутихина - ноль)
Про цены на нефть, или скажем потери бюджета в рублях он тут ничего не сказал. А бюджет потерял именно 50% дохода в деньгах. Это вообще не одно и то же)))
Цены прыгают постоянно, и доходы то же.
Michell писал(а)
Вот, собственно чего я от тебя и добивался)) ты даже не понял что твой Крутихин круто облажался)
Он говорит о потере физического объема экспорта на 51%
Вот, собственно чего я от тебя и добивался)) ты даже не понял что твой Крутихин круто облажался)
Он говорит о потере физического объема экспорта на 51%
Ему задали вопрос о влиянии потолка на бюджет.
При ответе на вопрос он оперирует двумя цифрами. Доходы от поставок упадут в 2 раза.
Бюджет уменьшится изза этого на 25-30%.
с учётом того, что:
На этом фоне общий объем доходов составил 9,818 триллиона рублей, что на 19 процентов ниже объема поступления доходов за аналогичный период 2022 года. При этом расходы выросли более чем на четверть (плюс 27 процентов), до 13,229 триллиона рублей. Таким образом, дефицит бюджета составляет 3,4 триллиона рублей при годовом плане 2,9 триллиона.
Минфин отмечает увеличение объема ненефтегазовых доходов (включают в себя оборотные налоги и налог на прибыль) на 9 процентов, до 6,965 триллиона рублей.
то есть нефтегаз упал, а ненефтегаз увеличился.
В итоге падение нефтегаза компенсировалось увеличением ненефтегаза частично.
19+9 это 28%. На столько упали доходы бюджета всего от введения потолка цен.
То есть прогноз его по влиянию потолка на бюджет просто в точку.
А вот пропагандисты всех мастей говорили что влияние будет либо нулевое либо минимальное и незаметное а некоторые умудрялись озвучивать рост доходов от потолка цен.
Ты например. Пророчил нефть по 200 и мегаприбыли после введения потолка.
Впрочем у тебя как всегда.
Я и сейчас жду нефть по 200. Обязательно будет, после того, как произойдет финансовый коллапс на каком либо из рынков США. Но только ПОСЛЕ, а не до. Будет кризис посильнее чем в 2008. После чего включат печатный станок, и зальют кризис деньгами, которые у унесут нефть на новые уровни.
Я уже 100 раз про это говорил, но ты слышишь только что тебе удобно.
Крутихин четко сказал - Россия потеряет 51% от всего экспорта, и рассуждал он про эмбарго.
Россия потеряла 10%
Собственно точка. Он облажался. Его прогнозы = ноль.
Про потолок цен не было вообще ничего, он рассуждал про эмбарго.
Я уже 100 раз про это говорил, но ты слышишь только что тебе удобно.
Крутихин четко сказал - Россия потеряет 51% от всего экспорта, и рассуждал он про эмбарго.
Россия потеряла 10%
Собственно точка. Он облажался. Его прогнозы = ноль.
Про потолок цен не было вообще ничего, он рассуждал про эмбарго.
Michell писал(а)
Я и сейчас жду нефть по 200. Обязательно будет, после того, как произойдет финансовый коллапс на каком либо из рынков США.
Я и сейчас жду нефть по 200. Обязательно будет, после того, как произойдет финансовый коллапс на каком либо из рынков США.
финансовый коллапс (кризис) означает снижение деловой активности, что неминуемо ведёт к падение спроса на энергоносители, что неминуемо ведёт к падению цен на энергоносители.
Это таблица умножения.
хера с два это ведет к падению - пик цен был после кризиса в 2008 году, выше 100 долларов. Смотри график
что бы преодолеть кризис они запускают печатный станок, который мгновенно разгоняет цены на нефть.
кроме того, США выкачивает на рынок нефть из стратегических резервов, еще -1,7 миллиона барреля за неделю 1prime.ru/energy/20230622/840903619.html
и запасы на минимуме с августа 1983 года.
Конечно они до этого выкачивали поактивнее, по миллиону баррелей в день, и если цены скакнут, то этого ресурса США хватит на год для сдерживания, но нужно понимать что маленький резерв сам по себе провоцирует риски и рост цен. Т.е. можно считать что этого ресурса у США уже нет, для сдерживания цены. Это важный момент.
что бы преодолеть кризис они запускают печатный станок, который мгновенно разгоняет цены на нефть.
кроме того, США выкачивает на рынок нефть из стратегических резервов, еще -1,7 миллиона барреля за неделю 1prime.ru/energy/20230622/840903619.html
и запасы на минимуме с августа 1983 года.
Конечно они до этого выкачивали поактивнее, по миллиону баррелей в день, и если цены скакнут, то этого ресурса США хватит на год для сдерживания, но нужно понимать что маленький резерв сам по себе провоцирует риски и рост цен. Т.е. можно считать что этого ресурса у США уже нет, для сдерживания цены. Это важный момент.
Michell писал(а)
Крутихин четко сказал - Россия потеряет 51% от всего экспорта, и рассуждал он про эмбарго.
Крутихин четко сказал - Россия потеряет 51% от всего экспорта, и рассуждал он про эмбарго.
youtu.be/fmIKeY1_sMo
В конце ролика называет цифру потери бюджета в 30%.
Что и соответствует сегодняшним реалиям.
А теперь сравни с твоими мегаприбылями
ты не понял самое важное - он говорит что Россия будет продавать нефти и газа на 51%, где то он 57% называл, и исходя из этого прогнозировал потери бюджета. Он падение ФИЗИЧЕСКИХ объемов продажи прогнозировал. Чего не произошло конечно - потому что он не понимает что происходит.
Но Россия сокращает объемы добыче в рамках ОПЕК, а не потому что не может продать. Очень даже может.
А доходы бюджета упали, потому что год назад нефть (брент) стоила 115, а сейчас 75. А газ вообще раз в 6 подешевел. При чем доходы бюджета от нефти просто вернулись в нормальное состояние, и все. Потому что цены год назад были аномальными, из за бешеного печатного станка, которым закрывали ковидные проблемы, который совпал с санкционной войной - такой себе двойной удар.
Но Россия сокращает объемы добыче в рамках ОПЕК, а не потому что не может продать. Очень даже может.
А доходы бюджета упали, потому что год назад нефть (брент) стоила 115, а сейчас 75. А газ вообще раз в 6 подешевел. При чем доходы бюджета от нефти просто вернулись в нормальное состояние, и все. Потому что цены год назад были аномальными, из за бешеного печатного станка, которым закрывали ковидные проблемы, который совпал с санкционной войной - такой себе двойной удар.
Michell писал(а)
ФИЗИЧЕСКИХ объемов продажи прогнозировал
ФИЗИЧЕСКИХ объемов продажи прогнозировал
Ты не смотрел его интервью.
Я посмотрел все.
Он по часу рассказывал и подробно объясняет как потолок повлияет на бюджет.
И это как раз и произошло.
я смотрел его интервью - по этому и сразу тебя попросил найти то место, где он предсказывает падение доходов нефтегаза. Он рассказывал про то что Европа откажется от нашей нефти и газа, упадут физические объемы. Объемы не упали, но упали цены. Не потому что потолок, а потому что в мире началась рецессия.
Какое из 10 ты смотрел?
да хер его знает, какое в поиске вышло
ты найди мне видео, и ткни, где он не просто говорит о падении доходов, но и правильно указывает причину
А то я скажу что Вася Иванов не будет через год гулять по нашим улицам, потому что умрёт, а он не будет гулять потому уедет на Багамы. И потом буду утверждать что прав - он же в итоге не гуляет по нашим улицам. Но причины этого кардинально разные, но кого это волнует? Так?
ты найди мне видео, и ткни, где он не просто говорит о падении доходов, но и правильно указывает причину
А то я скажу что Вася Иванов не будет через год гулять по нашим улицам, потому что умрёт, а он не будет гулять потому уедет на Багамы. И потом буду утверждать что прав - он же в итоге не гуляет по нашим улицам. Но причины этого кардинально разные, но кого это волнует? Так?
Теплая зима им помогла, повезло. Такой зимы давно не было.
Только это лишь отсрочивает проблемы.
Только это лишь отсрочивает проблемы.
У них хранилища не опустели даже на 50%.
Была бы зима холодной, так ничего бы не изменилось. Ну на 50 баксов цена газа была бы выше.
Была бы зима холодной, так ничего бы не изменилось. Ну на 50 баксов цена газа была бы выше.
Больше денег бы потребовалось, немного больше бы инфляция была, немного выше цена на газ. В среднем было бы несколько даже ситуация.
Ну это же не единственный мой пост, я прекрасно помню, что писал что "не этой зимой, так следующей".
И Европу так то трясёт - во Франции одни за другими беспорядки.
Ну это же не единственный мой пост, я прекрасно помню, что писал что "не этой зимой, так следующей".
И Европу так то трясёт - во Франции одни за другими беспорядки.
Michell писал(а)
Ну это же не единственный мой пост, я прекрасно помню, что писал что "не этой зимой, так следующей".
Ну это же не единственный мой пост, я прекрасно помню, что писал что "не этой зимой, так следующей".
Хочешь я угадаю любое число которое ты загадаешь.
Смотри, ты загадал либо 104567, либо другое.
Я прав?
Я озвучиваю риски, которые могут с некой долей вероятности сбыться. А не предсказываю будущее. По этому не надо меня ловить. Назови мне любого эксперта, который что то там прогнозирует, и я его поймаю. Хотя бы и твоего Крутихина, есть пруф его слов?
Michell писал(а)
Я озвучиваю риски, которые могут с некой долей вероятности сбыться. А не предсказываю будущее
Я озвучиваю риски, которые могут с некой долей вероятности сбыться. А не предсказываю будущее
Есть события которые можно предсказать по имеющимся маркерами.
Например если ты прыгнешь с 20-го этажа, то ты умрёшь.
Если РФ откажется от газового рынка ЕС, то Газпром понесет колоссальные убытки.
И ТД
Ты же пишешь прогнозы в стиле если не 0, то другое число.
И потом кричишь что ты оказался прав.
А когда пишешь конкретику, то начинаешь нести ахинею по то что нужно подождать пока такой прогноз не сбудется.
По ВВП я оказался близок в 22 году. Сильно ближе, чем скажем МВФ, и ещё надо дождаться окончательного подсчёта - уверен что цифры значительно скорректируют вверх. Что сделает мой прогноз ещё ближе.
По 23 году я специально создал тему в начале года. Что б легче было искать через год, что б проверить.
А вот эти рассуждения, что может быть так, если эти сделают так, или вот эдак, если произойдет то то - это все имеет много условностей.
Вот сейчас мы рассуждаем о возможном участии НАТО в войне с Россией, хотя я оцениваю такие шансы как минимальные. Однако я могу же порассуждать.
По 23 году я специально создал тему в начале года. Что б легче было искать через год, что б проверить.
А вот эти рассуждения, что может быть так, если эти сделают так, или вот эдак, если произойдет то то - это все имеет много условностей.
Вот сейчас мы рассуждаем о возможном участии НАТО в войне с Россией, хотя я оцениваю такие шансы как минимальные. Однако я могу же порассуждать.
Michell писал(а)
обвал на фондовом рынке, и другие последствия, которые политикам не нужны от слова совсем, вот они и приукрашивают
обвал на фондовом рынке, и другие последствия, которые политикам не нужны от слова совсем, вот они и приукрашивают
Каким политикам? Республиканцам?
Спят и видят как бы побольше уколоть демократов чтобы занять их места в конгрессе и белом доме.
А тут такой подарок в виде сокрытия информации от народа.
Нет Михаил, тебе никогда не понять что и как происходит в мире.
Ты лажаешь всегда и по всем вопросам именно потому что не понимаешь механизмов.
Паника на бирже не нужна никому.
И это вероятно не фальсификация впрямую, а именно что изменение методик расчета, до состояния когда они выдают искаженные данные.
И это вероятно не фальсификация впрямую, а именно что изменение методик расчета, до состояния когда они выдают искаженные данные.
Michell писал(а)
Паника на бирже не нужна никому
Паника на бирже не нужна никому
Политики без разницы.
Самый распространенный политический прием в борьбе это критика оппонентов из-за экономического провала
"""вероятно не фальсификация впрямую, а именно что изменение методик расчета"""
Политики не будут в это лезть, в теории заговора. Тем более выступать вестником апокалипсиса. И это если копнуть, то ни хрена не с 13 года, а дольше, и ошибка накапливалась. И там и республиканцы и демократы были при власти.
И придет время - раскритикуют. Как раскритиковали тех, кто придумал консолидировать ипотечные бумаги например.
И тогда скажут "мы не знали, нас ввели в заблуждение".
Факт остаётся фактом - если рост зарплат в реальном выражении не подтверждается ростом натурального потребления, значит инфляция рассчитана не верно. Я других причин не знаю, как такое могло бы быть. А заниженная инфляция влияет на все, и рост ВВП в первую очередь.
Да что говорить, элементарно, соседняя тема где 100 тысяч долларов в год в каком то там городе признается уровнем бедности. Это может говорить только о высокой инфляции, выше, чем официальной.
Политики не будут в это лезть, в теории заговора. Тем более выступать вестником апокалипсиса. И это если копнуть, то ни хрена не с 13 года, а дольше, и ошибка накапливалась. И там и республиканцы и демократы были при власти.
И придет время - раскритикуют. Как раскритиковали тех, кто придумал консолидировать ипотечные бумаги например.
И тогда скажут "мы не знали, нас ввели в заблуждение".
Факт остаётся фактом - если рост зарплат в реальном выражении не подтверждается ростом натурального потребления, значит инфляция рассчитана не верно. Я других причин не знаю, как такое могло бы быть. А заниженная инфляция влияет на все, и рост ВВП в первую очередь.
Да что говорить, элементарно, соседняя тема где 100 тысяч долларов в год в каком то там городе признается уровнем бедности. Это может говорить только о высокой инфляции, выше, чем официальной.
ооооо
я такого бреда не встречал давным-давно...но это понятно....чучело с куриными мозгами может генерировать лишь такой бред
сан-франциско ..это штат с концентрацией очень небедного населения и соответственно стоимость всего и вся там просто выше, чем по остальным штатам (например..нормальный дом там стоит 3 ляма баксов - дальние родственники продали как раз и переехали к лос-анджелесу...там и то дешевле)
я такого бреда не встречал давным-давно...но это понятно....чучело с куриными мозгами может генерировать лишь такой бред
сан-франциско ..это штат с концентрацией очень небедного населения и соответственно стоимость всего и вся там просто выше, чем по остальным штатам (например..нормальный дом там стоит 3 ляма баксов - дальние родственники продали как раз и переехали к лос-анджелесу...там и то дешевле)
Да-да, сколько там стоили дома скажем 30 лет назад? Если 1,5 за такой дом просили, то норм.
Но нихера таких цен там не было.
И давай у тебя ещё спрошу, почему в 21 году продажи авто были меньше, чем 13 году, хотя ЗП в реальном выражении выросли на 20%
А в 22 ещё меньше.
И продажи домов кстати то же.
Но нихера таких цен там не было.
И давай у тебя ещё спрошу, почему в 21 году продажи авто были меньше, чем 13 году, хотя ЗП в реальном выражении выросли на 20%
А в 22 ещё меньше.
И продажи домов кстати то же.
хватит пейстить вафел местный
там Ай-Ти кластер рядом..по-этому там бешеный рост доходов и соответственно цены взлетели за последние 10 лет...ты просто ВАФЛО НУЛЕВОЕ
да насрать ааабсолютно на продажи машин..они там снизились на копейки по сравнению с 2021 годом
все эти продажи машин находятся уже в средней величине с 2013 года 15+/-..знаток ты поганый нулевый...клоун йопт
там Ай-Ти кластер рядом..по-этому там бешеный рост доходов и соответственно цены взлетели за последние 10 лет...ты просто ВАФЛО НУЛЕВОЕ
да насрать ааабсолютно на продажи машин..они там снизились на копейки по сравнению с 2021 годом
все эти продажи машин находятся уже в средней величине с 2013 года 15+/-..знаток ты поганый нулевый...клоун йопт
Молчун писал(а)
хватит пейстить вафел местный
хватит пейстить вафел местный
Он реально болен.
там очень капитальные обосрашки от того, что ну ничего не сбывается из фантазий....а так хочется показаться специалистом и хотя бы понимающим..а каждый раз его в говно реальности башкой засовывают
тут уже придумываешь какой-то параллельный мирок для себя
тут уже придумываешь какой-то параллельный мирок для себя
По данным вот этого сайта 15,96 миллионов машин в 13 году продано. И 14,35 в 22 году. Что на 11% меньше.
А за первые полгода 23 годы менее 6,5 миллионов, т.н. можно прогнозировать что будет менее 13 миллионов машин за год. Что на 24% меньше, чем в 13 году.
Хотя зарплата выросла на 20% к 21 году, в реальном выражении. Как так то? Денег стало на 20% больше, а продажи на 24% упали? Так не бывает, кто то пизд_т
Сумеешь объяснить?
А за первые полгода 23 годы менее 6,5 миллионов, т.н. можно прогнозировать что будет менее 13 миллионов машин за год. Что на 24% меньше, чем в 13 году.
Хотя зарплата выросла на 20% к 21 году, в реальном выражении. Как так то? Денег стало на 20% больше, а продажи на 24% упали? Так не бывает, кто то пизд_т
Сумеешь объяснить?
да кто тебе местному ВАФЛУ сказал, что так не бывает а
ты чучело с куриными мозгами хоть понимаешь, что США можно сказать лидер по автомобилизации на душу населения а...
там вон после 2020 (всем известный звиздец.. когда продажи рухнули с 17,5 почти до 15)....все +/- среднее опять
пейстишь ЗДЕСЬ ТЫ..ВАФЛО.....и тебе уже об этом все говорят
ты чучело с куриными мозгами хоть понимаешь, что США можно сказать лидер по автомобилизации на душу населения а...
там вон после 2020 (всем известный звиздец.. когда продажи рухнули с 17,5 почти до 15)....все +/- среднее опять
пейстишь ЗДЕСЬ ТЫ..ВАФЛО.....и тебе уже об этом все говорят
тебе ВАФЛУ местному уже выше ответили, что это средние цифры за последние 10 лет
ты погань с куриными мозгами хоть это пойми
ты че шваль нулевая с отрицательными экономическими знаниями не взял 20ый год аааааа (когда везде все звизданулось)....это тебе клоуну нулевому не лохам тут впаривать свою херню
ты погань с куриными мозгами хоть это пойми
ты че шваль нулевая с отрицательными экономическими знаниями не взял 20ый год аааааа (когда везде все звизданулось)....это тебе клоуну нулевому не лохам тут впаривать свою херню
Нормальные цифры, начиная с 2005 года (за раньше статистики не нашел) 17,5 млн. В 2009 был сильный провал до 10,61 млн, но к 15 году продажи восстановились. И в 20 продажи упали до 14,96 млн. Но потом не восстановились, и в 23 за первое полугодие 6,5, те за год будет 13 или меньше.
И если сравнить благоприятный доковидный 2019 год с нормальными продажами в 17,5 млн авто, с таким же нормальным 2005 с такими же продажами, то в реальных доходах у них разрыв в 8,5% Это не малый разрыв, логично увидеть увеличение продаж.
И я не беру экстремальный 20 год, или что то в этом роде.
И если ВВП в США растет, восстанавливается после ковида, то хрен ли продажи авто падают?
И если сравнить благоприятный доковидный 2019 год с нормальными продажами в 17,5 млн авто, с таким же нормальным 2005 с такими же продажами, то в реальных доходах у них разрыв в 8,5% Это не малый разрыв, логично увидеть увеличение продаж.
И я не беру экстремальный 20 год, или что то в этом роде.
И если ВВП в США растет, восстанавливается после ковида, то хрен ли продажи авто падают?
ну ты уж совсем какую-то ерунду у них спрашиваешь, там миллион может быть причин, от всяческих шерингов до насыщения рынка. Но по факту объясняют все проще - через дефицит полупроводников (не знаю уж, физически ли каких авто не хватало, или через рост цен, не суть).
при этом качество твоего аргумента спокойно закрывается статистикой 5 мес. 2023 - +11% к аналогичному периоду 2022. По году такого % роста не было с 2012 г. В Германии рост абсолютно такой же.
при этом качество твоего аргумента спокойно закрывается статистикой 5 мес. 2023 - +11% к аналогичному периоду 2022. По году такого % роста не было с 2012 г. В Германии рост абсолютно такой же.
нет никакого насыщения рынка для авто, срок эксплуатации которых 10, ну путь 20 лет, это с учетом его вторичной, третичной продаже на бу рынке. Кстати, если посмотреть статистику, то объемы продаж новых авто замещаются бу, количество продаж подержанных авто растёт - людям надо на чем то ездить.
"За первые шесть месяцев 2023 года продажи новых автомобилей в США выросли на 13% По данным исследовательской компании Wards Intelligence, в первом полугодии в США было продано около 7,7 млн автомобилей" т.е. в год вероятнее всего будет 15,4 миллиона. Отлично, это примерно так же, как в 2013 году, или как в 2021 году. Обратите внимание на график - это рост зарплат в реальном выражении (с учетом инфляции), и в 2021 году зарплаты были выше, чем в 2013 примерно на 20% Это много, это должно быть заметно в натуральных показателях потребления - но нет, продажи те же.
Можем сравнить например 19 и 05 года - показатели продаж на максимумах и там и там, по 17,5 миллиона, но уровень зарплат отличается на 8%
Мой пост, про то что статбюро в США занижает статистику инфляции, что влияет на все.
Не нравится статистика авто, вот статистика продажи новых домов в США.
Уровень продаж до кризиса 2008 не сопоставим, с тем что сейчас, хотя зарплаты в реальном выражении заметно выше.
Я готов рассмотреть и другие натуральные показатели, которые бы могли бы показать рост натурального потребления, но я знаю лишь авто и дома. Где посмотреть уровень потребления скажем свинины или говядины, я не знаю. Может вы подскажите?
А то что были дефициты комплектующих, то так и работает рыночная экономика, когда цена перестаёт устраивать производителя, то он сокращает или прекращает выпуск товара, и образуется дефицит, и цены на это дело растут. На авто цены выросли на 25-30 процентов за пару лет, и не только в России, но и по всему миру. А рост цен это и есть инфляция. То же касается и домов.
"За первые шесть месяцев 2023 года продажи новых автомобилей в США выросли на 13% По данным исследовательской компании Wards Intelligence, в первом полугодии в США было продано около 7,7 млн автомобилей" т.е. в год вероятнее всего будет 15,4 миллиона. Отлично, это примерно так же, как в 2013 году, или как в 2021 году. Обратите внимание на график - это рост зарплат в реальном выражении (с учетом инфляции), и в 2021 году зарплаты были выше, чем в 2013 примерно на 20% Это много, это должно быть заметно в натуральных показателях потребления - но нет, продажи те же.
Можем сравнить например 19 и 05 года - показатели продаж на максимумах и там и там, по 17,5 миллиона, но уровень зарплат отличается на 8%
Мой пост, про то что статбюро в США занижает статистику инфляции, что влияет на все.
Не нравится статистика авто, вот статистика продажи новых домов в США.
Уровень продаж до кризиса 2008 не сопоставим, с тем что сейчас, хотя зарплаты в реальном выражении заметно выше.
Я готов рассмотреть и другие натуральные показатели, которые бы могли бы показать рост натурального потребления, но я знаю лишь авто и дома. Где посмотреть уровень потребления скажем свинины или говядины, я не знаю. Может вы подскажите?
А то что были дефициты комплектующих, то так и работает рыночная экономика, когда цена перестаёт устраивать производителя, то он сокращает или прекращает выпуск товара, и образуется дефицит, и цены на это дело растут. На авто цены выросли на 25-30 процентов за пару лет, и не только в России, но и по всему миру. А рост цен это и есть инфляция. То же касается и домов.
да я вообще не про это. Ты зачем-то задаешь совершенно частный вопрос, и, не зная, ответа, делаешь какие-то выводы. У нас в 2021 -40% к 2013, мы же вроде не стали жить наполовину хуже (а вот росстат говорит, что почти в 2 раза лучше)?
и так во всем: сам что-то придумал и накидал аргументов, которые это якобы обосновывают. Я уж насколько не понимаю и не принимаю часто точку зрения хуана, но ты же еще хлеще) просто физически нельзя поймать на лжи сводную статистику какими-то частными вещами
и так во всем: сам что-то придумал и накидал аргументов, которые это якобы обосновывают. Я уж насколько не понимаю и не принимаю часто точку зрения хуана, но ты же еще хлеще) просто физически нельзя поймать на лжи сводную статистику какими-то частными вещами
Я увлекаюсь экономикой, не профессионально, но на любительском уровне, мне всё это интересно. И я анализировал зарплаты в США и построил вот такой график, который показался мне удивительным. Это график зарплат в реальном выражении, т.е. уменьшенный на инфляцию. 1999 год взят за 100%, а дальше как ЗП менялась.
Удивительное начинается году так в 14, когда ФРС сворачивает программу количественного смягчения, т.е. "выключает печатный станок". Это приводит ко многим последствиям во всем мире, таким как снижение цен на нефть и другие ресурсы в мире, девальвации многих валют, и российский рубль был в первых рядах, и соответственно падению доходов людей во всем мире, и в России в первых рядах. Оно и понятно - денег на рынке стало меньше.
Но вот в США напротив, зарплаты начали расти, как так то? Они что, не подвержены эффектам от печатного станка? Но вот резкий скачёк в 21 году - это послековидное включение станка - видно как резко зарплаты пошли вверх, да нет, есть корреляция. А в 14 году она обратная!! Чудо?
Стал искать доказательства роста зарплат в росте натурального потребления. Уровень 21 году существенно превосходит как середину нулевых, и уж совсем больше 2013 года. К сожалению мне доступна статистика лишь по автомобилям и домам, которая обратно коррелирует с якобы ростом зарплат. Было бы интересно взглянуть на потребление продуктов питания скажем - мясо птицы, свинина, говядина, зерновые, и т.д., всё, что можно посчитать в натуральных величинах. Но к сожалению эту статистику я нашел лишь платную - 70 баксов в месяц - дороговато для хобби)
Тем не менее, исходя из того, что я вижу, я делаю выводы о манипулировании инфляцией. И немного представляю как это делают. Геденестические кофициенты - это когда сравниваем скажем два компьютера из 2005 года и 2015. И в 2015 он стал намного быстрее, и значит ему присваивается большая ценность для потребителя, и выходит что компьютеры за этот срок не подорожали, а подешевели даже. Ведь компьютер из 15 года сравнивают с сравнимой по вычислительной мощи моделью из 05.
Или с теми же авто - оснащение растет, опции становятся дешевле - турбо двигатели, роботы с двойным сцеплением, бортовые компьютеры, и т.д. и авто 2000 года, сильно по техническому оснащению отличатся от авто 2020 года, даже одна и та же модель. Сравните скажем 1 спортейж и 5тый. Ценность для потребителя выросла, и берётся гедонистический кофициент, и мы получаем что авто не дорожают, а дешевеют даже.
Так же и с телефонами скажем, плеером, и другой техникой.
И если в 80х мобильный телефон и портативный компьютер был доступен высокооплачиваемым бизнесменам, а теперь бомжам, то это не значит что уровень жизни сегодняшнего бомжа приблизился к уровню жизни бизнесмена из 80х. А с применением этих кофицентов получается что приблизился. По этому многие экономисты критикуют их. Они говорят что гедонистические кофиценты лишь отражают технический прогресс, и не справедливо его использовать для уменьшении инфляции. С другой стороны улучшение потребительских качеств инфляция должна учитывать, потому что скажем если люди потребляют Жигули, и потом пересели на Мерседесы, то нельзя сказать что это одинаковые машины - это очень разные машины, и стоимость Мерседеса выше обоснованно. И где та грань между техническим прогрессом и улучшением свойств? Это во многом субъективный, а значит манипулятивный фактор.
А от инфляции много чего зависит. Например ВВП - он так же высчитывается в реальном выражении. И если мы занижаем инфляцию, то завышаем ВВП.
И судя по резко рванувшим вверх реальным зарплатам, инфляция занижаемся. И это значит что США в рецессии с 2008 года, с небольшими локальными успехами.
А вот Россия лекго проходит этот тест на реальные доходы (у нас доступных среднедушевые доходы, я считаю они точнее отражают уровень жизни) - у нас уровень честно упал в 14 году, и так пока и не вырос до этого уровня. Что очень похоже на правду. У нас статистика инфляции более-менее объективна.
Удивительное начинается году так в 14, когда ФРС сворачивает программу количественного смягчения, т.е. "выключает печатный станок". Это приводит ко многим последствиям во всем мире, таким как снижение цен на нефть и другие ресурсы в мире, девальвации многих валют, и российский рубль был в первых рядах, и соответственно падению доходов людей во всем мире, и в России в первых рядах. Оно и понятно - денег на рынке стало меньше.
Но вот в США напротив, зарплаты начали расти, как так то? Они что, не подвержены эффектам от печатного станка? Но вот резкий скачёк в 21 году - это послековидное включение станка - видно как резко зарплаты пошли вверх, да нет, есть корреляция. А в 14 году она обратная!! Чудо?
Стал искать доказательства роста зарплат в росте натурального потребления. Уровень 21 году существенно превосходит как середину нулевых, и уж совсем больше 2013 года. К сожалению мне доступна статистика лишь по автомобилям и домам, которая обратно коррелирует с якобы ростом зарплат. Было бы интересно взглянуть на потребление продуктов питания скажем - мясо птицы, свинина, говядина, зерновые, и т.д., всё, что можно посчитать в натуральных величинах. Но к сожалению эту статистику я нашел лишь платную - 70 баксов в месяц - дороговато для хобби)
Тем не менее, исходя из того, что я вижу, я делаю выводы о манипулировании инфляцией. И немного представляю как это делают. Геденестические кофициенты - это когда сравниваем скажем два компьютера из 2005 года и 2015. И в 2015 он стал намного быстрее, и значит ему присваивается большая ценность для потребителя, и выходит что компьютеры за этот срок не подорожали, а подешевели даже. Ведь компьютер из 15 года сравнивают с сравнимой по вычислительной мощи моделью из 05.
Или с теми же авто - оснащение растет, опции становятся дешевле - турбо двигатели, роботы с двойным сцеплением, бортовые компьютеры, и т.д. и авто 2000 года, сильно по техническому оснащению отличатся от авто 2020 года, даже одна и та же модель. Сравните скажем 1 спортейж и 5тый. Ценность для потребителя выросла, и берётся гедонистический кофициент, и мы получаем что авто не дорожают, а дешевеют даже.
Так же и с телефонами скажем, плеером, и другой техникой.
И если в 80х мобильный телефон и портативный компьютер был доступен высокооплачиваемым бизнесменам, а теперь бомжам, то это не значит что уровень жизни сегодняшнего бомжа приблизился к уровню жизни бизнесмена из 80х. А с применением этих кофицентов получается что приблизился. По этому многие экономисты критикуют их. Они говорят что гедонистические кофиценты лишь отражают технический прогресс, и не справедливо его использовать для уменьшении инфляции. С другой стороны улучшение потребительских качеств инфляция должна учитывать, потому что скажем если люди потребляют Жигули, и потом пересели на Мерседесы, то нельзя сказать что это одинаковые машины - это очень разные машины, и стоимость Мерседеса выше обоснованно. И где та грань между техническим прогрессом и улучшением свойств? Это во многом субъективный, а значит манипулятивный фактор.
А от инфляции много чего зависит. Например ВВП - он так же высчитывается в реальном выражении. И если мы занижаем инфляцию, то завышаем ВВП.
И судя по резко рванувшим вверх реальным зарплатам, инфляция занижаемся. И это значит что США в рецессии с 2008 года, с небольшими локальными успехами.
А вот Россия лекго проходит этот тест на реальные доходы (у нас доступных среднедушевые доходы, я считаю они точнее отражают уровень жизни) - у нас уровень честно упал в 14 году, и так пока и не вырос до этого уровня. Что очень похоже на правду. У нас статистика инфляции более-менее объективна.
да ты опять совершишь ту же ошибку: посмотри наше потребление продуктов, с 2013, там все меняется на небольшие проценты, но из них выводы именно по благосостоянию делать сложно. При этом именно продукты абсолютно доступны на больших числах, и небольшие изменения реального дохода оказывают намного меньшее влияние, чем мода, сезонная урожайность. Доступность продуктов у стран с таким доходом все-таки очень высокая.
Для конкретного примера: доходы по росстату падали ежегодно до 2017 (-9% вроде). Ты предполагаешь, что потребление продуктов упало на 9%, а факт на картинке: кушают чуть больше, при этом у мяса почти максимальный рост, у картофеля (классика) снижение.
Для конкретного примера: доходы по росстату падали ежегодно до 2017 (-9% вроде). Ты предполагаешь, что потребление продуктов упало на 9%, а факт на картинке: кушают чуть больше, при этом у мяса почти максимальный рост, у картофеля (классика) снижение.
Нет, ничего подобного я не делаю. Основное это график роста зарплат в реальном выражении, а продажи домов и авто это лишь косвенные, дополнительные подтверждения.
Предложи способ проверить натуральное потребление по большому спектру товаров?
Или если такая статистика недоступна, то и рассуждать о фальсификации инфляции нет возможности?
Предложи способ проверить натуральное потребление по большому спектру товаров?
Или если такая статистика недоступна, то и рассуждать о фальсификации инфляции нет возможности?
И потребление продуктов малопоказательно. Их люди потребляют в любом случае, а в случае излишков их тратят на такие товары как авто или недвижимость. А если денег мало, то эти категории соответственно и сокращаются.
По этому я и привожу авто и недвижимость, в качестве косвенного подтверждения занижения инфляции. Хотя продуктов в США у меня все равно нет)
По этому я и привожу авто и недвижимость, в качестве косвенного подтверждения занижения инфляции. Хотя продуктов в США у меня все равно нет)
Michell
писал(а)
Было бы интересно взглянуть на потребление продуктов питания скажем - мясо птицы, свинина, говядина, зерновые, и т.д., всё, что можно посчитать в натуральных величинах.
а теперь уже малопоказательно)) конечно, нет возможности, нужен весь массив данных. При этом у них же потребительская корзина может быть сильно другая, допустим подписки на различные сервисы и игры, по ним чрезвычайно сложно оценить уровень инфляции даже на госуровне, в силу практической невозможности оценить равноценность. В машинах, техники и домах это тоже ощущается, но не так сильно. Это я к тому, что нормальная оценка инфляции - сверхпроблема даже на госуровне, а ты что-то пытаешься перепроверить. Но на больших числах куча проблем нивелируется, все-таки.
И вот кстати относительно потребления в России и того, что уровень доходов упал ниже 14 года, это сразу видно на продажах авто.
Хотя конечно да, это вообще не простая задача выбрать именно ту корзину, которая будет адекватно измерять инфляцию.
И на больших цифрах не верно оцененная инфляция приводит к ошибкам в определении ВВП, прибыльности компаний, доходов населения, социальным проблемам, и т.д.
И странно то, что десятки экономических индикаторов сигнализируют о том что не риски уже рецессии, а уже наличие рецессии. А статистика ВВП говорит " все нормально, рост") Странно всё это...
Хотя конечно да, это вообще не простая задача выбрать именно ту корзину, которая будет адекватно измерять инфляцию.
И на больших цифрах не верно оцененная инфляция приводит к ошибкам в определении ВВП, прибыльности компаний, доходов населения, социальным проблемам, и т.д.
И странно то, что десятки экономических индикаторов сигнализируют о том что не риски уже рецессии, а уже наличие рецессии. А статистика ВВП говорит " все нормально, рост") Странно всё это...
а также там сразу тогда видно, что мы живем сейчас хуже, чем в 1997-1998
Ну это просто резкий скачек цен на авто, сложилось несколько факторов:
Во первых во всем мире цены на авто выросли, во вторых западные автопроизводители ушли.
А вот до того года все с рынком авто было ровно, и вполне себе он отражает благосостояние людей.
Во первых во всем мире цены на авто выросли, во вторых западные автопроизводители ушли.
А вот до того года все с рынком авто было ровно, и вполне себе он отражает благосостояние людей.
Michell писал(а)
это регулярная процедура, ежегодная,
это регулярная процедура, ежегодная,
)))
Специально посмотрел что по этой ежегодной и регулярной процедуре говорит Минфин!!!
Цитата:
Силуанов: <<много трат, которые сто лет не пересматривались, они сидят у нас в голове, что это незыблемо>>. Эти траты необходимо <<заново пересмотреть>>, поскольку они представляют собой <<большой ресурс>>.
Ты даже в таких мелочах либо врешь, либо показываешь свою полную некомпетентность.
А вот что Силуанов говорит про возможность роста дефицита бюджета через наращивание госдолга (о чем тут ты весь предыдущий год расписывал направо и налево)
Силуанов: " в нынешней ситуации допускать рост бюджетного дефицита -- все равно что <<масло в огонь подкидывать>>, поскольку в результате произойдет разгон инфляции и рост процентных ставок. Поэтому, <<нужно подступаться>> к пересмотру расходов бюджета в плане их сокращения.
Я тебе выше ответил)
Но вот в 13 году сокращение незащищённых статей
m.lenta.ru/news/2013/09/18/budget/
ria.ru/20160707/1460917119.html
В 16 году
rg.ru/2017/06/29/minfin-predlozhil-sokratit-rashody-v-2018-godu.html
В 17 году
Учу пользоваться поиском в интернете. Дорого.
Но вот в 13 году сокращение незащищённых статей
m.lenta.ru/news/2013/09/18/budget/
ria.ru/20160707/1460917119.html
В 16 году
rg.ru/2017/06/29/minfin-predlozhil-sokratit-rashody-v-2018-godu.html
В 17 году
Учу пользоваться поиском в интернете. Дорого.
Ну с другой стороны куча стран имеют госдолг в разы больше и живут как то и инфляцию держат... Так что в этом плане резервы есть по идее... Другое дело что проценты по ОФЗ существенно выше и обслуживать долг дороже...
Jen08 писал(а)
Ну с другой стороны куча стран имеют госдолг в разы больше и живут как то и инфляцию держат.
Ну с другой стороны куча стран имеют госдолг в разы больше и живут как то и инфляцию держат.
Они не имеют милитаризованной экономики с преобладанием госсектора и не подвержены санкционному давлению которого еще не было в новейшей истории. И экономика у них не ресурсноориентированная.
Ну конечно - военный бюджет больше, чем у следующих 10 государств) Только это бесполезные траты - одна коррупция, мегавундервафли, типа Зумволта, и авианосцев, которые совсем бесполезны в текущей войне.
Очень их большая ошибка вводить санкции против России - они себе вредят сильнее. А развязанная против России прокси война НАТО закончится тем, что российские танки будут стоять в европейских странах. И США не посмеет вмешаться, потому что испугаются ядерной войны.
Очень их большая ошибка вводить санкции против России - они себе вредят сильнее. А развязанная против России прокси война НАТО закончится тем, что российские танки будут стоять в европейских странах. И США не посмеет вмешаться, потому что испугаются ядерной войны.
Michell писал(а)
Очень их большая ошибка вводить санкции против России - они себе вредят сильнее. А развязанная против России прокси война НАТО закончится тем, что российские танки будут стоять в европейских странах. И США не посмеет вмешаться, потому что испугаются ядерной войны
Очень их большая ошибка вводить санкции против России - они себе вредят сильнее. А развязанная против России прокси война НАТО закончится тем, что российские танки будут стоять в европейских странах. И США не посмеет вмешаться, потому что испугаются ядерной войны
А это я слышу от тебя уже полтора года.
И пока что в России военный мятеж.
Растёт дефицит бюджета
Украина ведёт наступательную операцию.
Хотя по твоим военным прогнозам на Украине все должно было закончится ещё зимой.
Michell писал(а)
И США не посмеет вмешаться, потому что испугаются ядерной войны
И США не посмеет вмешаться, потому что испугаются ядерной войны
откуда ты эту чушь взял? нападение на любую страну нато автоматом развязывает руки нато в конвенциональной войне против РФ на своей территори.
На минуточку - РФ брала бахмут 10 месяцев!!! Марьинку не могут взять до сих пор.
О каких танках в европе ты бредишь?
Тем более что китай и индия высказывались по вопросу ядерной угрозы миру. И это высказывание не в пользу РФ.
"""нападение на любую страну нато автоматом развязывает руки нато в конвенциональной войне против РФ"""
Во первых нет. Могут применить те меры, которые считают нужными - например проявить глубокую озабоченность, и резко осудить)
Во вторых, кто сказал что Россия будет нападать? Польша вон обещала в случае успеха России на Украине вступить в войну.
И что что 10 месяцев. Это была мясорубка для техники. Есть у Европы столько техники, что б из каждого города устраивать Бахмут?
А если российские войска выдут на оперативный простор, и у них на пути не будет тяжёлой техники, то что их сможет удержать? Поляк с автоматом?
России не нужно применять ЯО.
Но вот если со стороны НАТО, скажем с американских кораблей на территорию России полетят ракеты, то как мы узнаем что это за ракеты? С ядерной начинкой, или обычной? Пока они в воздухе, наши выпустят свои - уже ядерные, в любом случае. А иначе может оказаться что после такого удара, который окажется ядерным, нам и отвечать будет нечем. Это есть в доктрине, и любой ракеный удар от стран, которые обладают ЯО считаются ядерным нападением.
В ответ американцы выпустят вторую волну, уже 100% с ядерной начинкой, что бы там не было в первой волне, потому что они точно так же не знают что летит в их сторону. Наши то же выпускают 2 волну, уже стратегические баллистические ракеты, и т.д. Минут за 30 в воздухе окажется все что что может расхерачить и Россию, и США, и Европу. Это много раз просчитывалось и ими и нами, и ни одна американская ракета с американского корабля не полетит в нашу сторону. Потому что даже небольшой обмен ракетными ударами так или иначе приведет к эскалации.
Конвенциональная война России и США - миф.
Во первых нет. Могут применить те меры, которые считают нужными - например проявить глубокую озабоченность, и резко осудить)
Во вторых, кто сказал что Россия будет нападать? Польша вон обещала в случае успеха России на Украине вступить в войну.
И что что 10 месяцев. Это была мясорубка для техники. Есть у Европы столько техники, что б из каждого города устраивать Бахмут?
А если российские войска выдут на оперативный простор, и у них на пути не будет тяжёлой техники, то что их сможет удержать? Поляк с автоматом?
России не нужно применять ЯО.
Но вот если со стороны НАТО, скажем с американских кораблей на территорию России полетят ракеты, то как мы узнаем что это за ракеты? С ядерной начинкой, или обычной? Пока они в воздухе, наши выпустят свои - уже ядерные, в любом случае. А иначе может оказаться что после такого удара, который окажется ядерным, нам и отвечать будет нечем. Это есть в доктрине, и любой ракеный удар от стран, которые обладают ЯО считаются ядерным нападением.
В ответ американцы выпустят вторую волну, уже 100% с ядерной начинкой, что бы там не было в первой волне, потому что они точно так же не знают что летит в их сторону. Наши то же выпускают 2 волну, уже стратегические баллистические ракеты, и т.д. Минут за 30 в воздухе окажется все что что может расхерачить и Россию, и США, и Европу. Это много раз просчитывалось и ими и нами, и ни одна американская ракета с американского корабля не полетит в нашу сторону. Потому что даже небольшой обмен ракетными ударами так или иначе приведет к эскалации.
Конвенциональная война России и США - миф.
Michell писал(а)
"""нападение на любую страну нато автоматом развязывает руки нато в конвенциональной войне против РФ"""
Во первых нет
"""нападение на любую страну нато автоматом развязывает руки нато в конвенциональной войне против РФ"""
Во первых нет
Да
Вся суть НАТО в том что ВСЕ ВПРЯГАЮТСЯ за того на кого нападает внешний враг.
Если НАТО игнорирует свою основную статью 5, то смысла вступать в НАТО нет. Все и вступают в НАТО ради неё.
и на этом можно закончить этот вопрос.
Боевые действия естественно будут вестись конвенциональным оружием.
Война России и США конвенциальным оружием - миф.
Это должна быть война в которой стороны очень аккуратно и осторожно наносят друг другу удары, не применяя оружие, которое можно было бы принять за ядерное. Ну т.е. массовые ракетные удары по территории противника - под запретом.
И в Европе США очень слабы - у них там мало орудий, мало танков, и другой бронетехники. Без флота и ракет они себя ставят в заведомо проигрышное положение. Зачем тогда им этот геморрой.
Через 1,5 года будет и президент и Конгресс республиканский. И изолиционисткие идеи, на фоне экономического кризиса и невозможности повлиять на ситуацию победят.
США, что бы усложнить России жизнь, могут бросить Восточную Европу в бой - но так как это не будет нападением России, то и 5 статья не будет работать.
Это должна быть война в которой стороны очень аккуратно и осторожно наносят друг другу удары, не применяя оружие, которое можно было бы принять за ядерное. Ну т.е. массовые ракетные удары по территории противника - под запретом.
И в Европе США очень слабы - у них там мало орудий, мало танков, и другой бронетехники. Без флота и ракет они себя ставят в заведомо проигрышное положение. Зачем тогда им этот геморрой.
Через 1,5 года будет и президент и Конгресс республиканский. И изолиционисткие идеи, на фоне экономического кризиса и невозможности повлиять на ситуацию победят.
США, что бы усложнить России жизнь, могут бросить Восточную Европу в бой - но так как это не будет нападением России, то и 5 статья не будет работать.
Michell писал(а)
Война России и США конвенциальным оружием - миф.
Это должна быть война в которой стороны очень аккуратно и осторожно наносят друг другу удары, не применяя оружие, которое можно было бы принять за ядерное. Ну т.е. массовые ракетные удары по территории противника - под запретом
Война России и США конвенциальным оружием - миф.
Это должна быть война в которой стороны очень аккуратно и осторожно наносят друг другу удары, не применяя оружие, которое можно было бы принять за ядерное. Ну т.е. массовые ракетные удары по территории противника - под запретом
Танки РФ например поедут по Литве или Эстонии. Их уничтожают с самолётов.
Попутно все морские порты блокируют.
Блокируют морские и воздушные пути сообщения со всеми миром.
Уничтожая все, что летит и плавает.
РФ протянет месяца три четыре
Ты о каких танках в ЕС все бредишь то?
Какие самолёты, о чем ты? В условиях не подавленного ПВО у них самолёты быстро закончатся. Сначала подавите ПВО. И да, я помню про тысячу самолётов с хармами)
Как можно блокировать порты? Чем, кораблями? Для этого есть, Балы, Бастионы и т.д. Это очень расточительно для флота - у нас ракет явно больше, чем у них кораблей. По этому извольте сначала подавить береговую оборону, потом уже что то там блокировать. И они конечно прикрыты ПВО.
В случае полномасштабной войны с НАТО авианосные группы перестанут существовать в первые дни, так как у нас много подлодок с Гранитами и Цирконами. Авионасцы - пережитки прошлого. Совершенно не эффективны сегодня.
СССР 40 лет готовился к войне с НАТО. Ты можешь себе просто осознать цифру? 40 лет огромная страна недоедала, и штамповала танки, БТР, ПВО, и т.д. работая на склад. Там тысяч 50 танков только разных видов. Что может Европа этому противопоставить? Да там в 20 раз преимущество.
Восстановить танк на порядок быстрее, чем сделать заново. Даже если его хранили навалом, и от танка остался лишь корпус.
И пока ты не получил преимущество на земле, т.е. там где танки, забудь про авиацию, флот.
Как можно блокировать порты? Чем, кораблями? Для этого есть, Балы, Бастионы и т.д. Это очень расточительно для флота - у нас ракет явно больше, чем у них кораблей. По этому извольте сначала подавить береговую оборону, потом уже что то там блокировать. И они конечно прикрыты ПВО.
В случае полномасштабной войны с НАТО авианосные группы перестанут существовать в первые дни, так как у нас много подлодок с Гранитами и Цирконами. Авионасцы - пережитки прошлого. Совершенно не эффективны сегодня.
СССР 40 лет готовился к войне с НАТО. Ты можешь себе просто осознать цифру? 40 лет огромная страна недоедала, и штамповала танки, БТР, ПВО, и т.д. работая на склад. Там тысяч 50 танков только разных видов. Что может Европа этому противопоставить? Да там в 20 раз преимущество.
Восстановить танк на порядок быстрее, чем сделать заново. Даже если его хранили навалом, и от танка остался лишь корпус.
И пока ты не получил преимущество на земле, т.е. там где танки, забудь про авиацию, флот.
К врачу тебе надо
Ты так же говорил про ленд-лиз, что ВСУ с техникой НАТО сейчас покажет, покажет...
Michell писал(а)
И в Европе США очень слабы - у них там мало орудий, мало танков, и другой бронетехники
И в Европе США очень слабы - у них там мало орудий, мало танков, и другой бронетехники
ПТО это мины, птуры, ракеты воздух-земля, артиллерия Экскалибур в, хаймарсы.
Их предостаточно
Вообще не достаточно. Хаймарсы, Эскалибуры, и прочая высокоточная чушь хороша гонять папуасов. Для современной широкомасштабной войны - это комариный укус, их катастрофически мало, что б они какой то эффект дали. Тысяча ракет Хаймарс? На фоне скажем миллиона артилерийских снарядов за 1.5 месяца, даже против ВСУ? Не смешно. Против НАТО выпуск снарядов кратно нарастят.
А высокоточных боеприпасов и у нас полно.
И высокоточные боеприпасы эффективны в связке с обычными. Они дополняют друг друга, а не замещают.
А приближаться на расстояние выстрела ПТУРа никто не будет - танки хорошо сейчас отрабатывают с 5-10 километров, как и по собственным средствам наведения (современные), так и с корректировкой беспилотниками (устаревшие).
В СССР в Великую Отечественную 60% ВВП было военным производством. У нас сейчас фактически бюджет мирного времени, может процентов на 30-50 расходы бюджета на ВПК увеличили. А если будет война с НАТО, то увеличат скажем раз в 5. Как и выпуск снарядов, ракет, беспилотников. И ремонт техники с хранения.
Будет конечно тяжело, но никто на "авось" войну с НАТО вести не будет. И никого уже не будет волновать, что государство монополизирует кредитный рынок. Во время войны населению совершенно не обязательно жить богато.
Или ты сомневаешься в нашем правительстве мобилизовать население, если будет необходимость?
А высокоточных боеприпасов и у нас полно.
И высокоточные боеприпасы эффективны в связке с обычными. Они дополняют друг друга, а не замещают.
А приближаться на расстояние выстрела ПТУРа никто не будет - танки хорошо сейчас отрабатывают с 5-10 километров, как и по собственным средствам наведения (современные), так и с корректировкой беспилотниками (устаревшие).
В СССР в Великую Отечественную 60% ВВП было военным производством. У нас сейчас фактически бюджет мирного времени, может процентов на 30-50 расходы бюджета на ВПК увеличили. А если будет война с НАТО, то увеличат скажем раз в 5. Как и выпуск снарядов, ракет, беспилотников. И ремонт техники с хранения.
Будет конечно тяжело, но никто на "авось" войну с НАТО вести не будет. И никого уже не будет волновать, что государство монополизирует кредитный рынок. Во время войны населению совершенно не обязательно жить богато.
Или ты сомневаешься в нашем правительстве мобилизовать население, если будет необходимость?
Ты мне все больше и больше напоминаешь ролики из психиатрической больницы с разными диагнозами.
Ты правда веришь в эту чушь?
Если да, серьезно рекомендую обратиться к психиатрам.
Ты правда веришь в эту чушь?
Если да, серьезно рекомендую обратиться к психиатрам.
Для начала я не верю что НАТО ввяжется в войну с Россией
Michell писал(а)
Без флота и ракет они себя ставят в заведомо проигрышное положение. Зачем тогда им этот геморрой.
Без флота и ракет они себя ставят в заведомо проигрышное положение. Зачем тогда им этот геморрой.
У России флот меньше чем у Турции и Японии.
Я не говорю про Англию и Францию.
Про США вообще молчу.
Может ты забыл удар по вагнеру в Сирии? НЕ постеснялись
Да-да, они поинтересовались сначала у России - есть ли там российские войска. Был там такой канал связи. На что получили что нет, и захерачили.
А Вагнер это не российские войска, а ЧВК, и Пригожину говорили не лезть туда. Однако видимо деньги были большие.
Говорят после этого случая Пригожин и затаил зуб на наших генералов.
В общем мутная история.
Не количество кораблей определяет, а вооружение, что установлено. Ракетный катер - это плавучая установка с Цирконами скажем, которые получают целеуказание со спутника, и способен утопить авианосец. Т.е. не в тоннаже флота дело.
Но ещё раз повторюсь - много раз просчитывали сценарии конвенциональной войны Россия-США, всегда эскалация доходила до ядерной войны. Не полезут в это дело американцы.
А наши, вероятно, не будут в ближайшие 1,5 года никаких особенно активных действий проводить. Будут потихоньку уменьшать количество техники у НАТО. Время работает на Россию. А через 1,5 года будет с кем вести переговоры в США.
Но как я сказал выше - не исключаю что демократы натравят страны Восточной Европы, не вмешиваясь сами. Посмотрим.
А Вагнер это не российские войска, а ЧВК, и Пригожину говорили не лезть туда. Однако видимо деньги были большие.
Говорят после этого случая Пригожин и затаил зуб на наших генералов.
В общем мутная история.
Не количество кораблей определяет, а вооружение, что установлено. Ракетный катер - это плавучая установка с Цирконами скажем, которые получают целеуказание со спутника, и способен утопить авианосец. Т.е. не в тоннаже флота дело.
Но ещё раз повторюсь - много раз просчитывали сценарии конвенциональной войны Россия-США, всегда эскалация доходила до ядерной войны. Не полезут в это дело американцы.
А наши, вероятно, не будут в ближайшие 1,5 года никаких особенно активных действий проводить. Будут потихоньку уменьшать количество техники у НАТО. Время работает на Россию. А через 1,5 года будет с кем вести переговоры в США.
Но как я сказал выше - не исключаю что демократы натравят страны Восточной Европы, не вмешиваясь сами. Посмотрим.
Michell писал(а)
Не полезут в это дело американцы.
Не полезут в это дело американцы.
Конечно не полезут. Всу не даст.
Американцы это прекрасно понимают и будут снабжать Украину всем по необходимости.
И где США и НАТО возьмут необходимое количество артилерийских снарядов?
А нет снарядов, значит большой расход техники, где взять столько техники? При соотношении потерь 1:10 Россия может долго воевать, а вот за НАТО не уверен.
А нет снарядов, значит большой расход техники, где взять столько техники? При соотношении потерь 1:10 Россия может долго воевать, а вот за НАТО не уверен.
Michell писал(а)
И где США и НАТО возьмут необходимое количество артилерийских снарядов?
И где США и НАТО возьмут необходимое количество артилерийских снарядов?
А зачем им арт снаряды если они воюют самолётами?
Или ты опять по ПВО пластину запустишь?
Они к такой войне готовы.
Что значит опять?
Мы кстати готовы к ракетам HARM
Панцирь одновременно отслеживает 24 цели, а огневая производительность порядка 72-84 целей в минуту. HARM для него лёгкая цель. А прикрываемые им С-400 валят самолёты противника.
Дивизион С-400 80 целей одновременно может отстреливать.
И на Украине тактика противодействия HARM отработана. И 4 тысячи ракет им не помогут.
Мы кстати готовы к ракетам HARM
Панцирь одновременно отслеживает 24 цели, а огневая производительность порядка 72-84 целей в минуту. HARM для него лёгкая цель. А прикрываемые им С-400 валят самолёты противника.
Дивизион С-400 80 целей одновременно может отстреливать.
И на Украине тактика противодействия HARM отработана. И 4 тысячи ракет им не помогут.
Michell писал(а)
А наши, вероятно, не будут в ближайшие 1,5 года никаких особенно активных действий проводить
А наши, вероятно, не будут в ближайшие 1,5 года никаких особенно активных действий проводить
Зимнее наступление показало, что нет возможности даже если очень захотят.
Следовательно стратегическая инициатива у ВСУ. Это очень плохо для армии РФ. Это значит ВСУ будут диктовать где и как будут вестись бои.
Так не хотели. Цель - максимально обескровить врага. Зачем брать штурмом города, как Мариуполь. Ну т.е. надо - возьмут, но зачем? Их же потом отстраивать надо, что вообще не дёшево. Я уж не говорю про жизни мирного населения.
Не проще ли на одной линии фронта уничтожать вражескую технику? А когда она закончится, тогда уже быстро занять территории.
Не проще ли на одной линии фронта уничтожать вражескую технику? А когда она закончится, тогда уже быстро занять территории.
И зачем 16 месяцев атаковали Бахмут непрерывным штурмами?
Соледар зачем атаковали несколько месяцев?
Соледар зачем атаковали несколько месяцев?
У Пригожина спроси.
Мне то же не ясно. Можно было от обороны воевать.
Доказать верно что то хотел.
Для Министерства обороны плохого в этом нет ничего, но только зэков-вагнеровцев жалко.
Говорят 2.5 к 1 потери ВСУ:Вагнер. Так то неплохо конечно, сказывается лучшее оснащение техникой.
Но у засевших в обороне военных 10к1 потери. Пусть бы дольше было, но с меньшими потерями.
Мне то же не ясно. Можно было от обороны воевать.
Доказать верно что то хотел.
Для Министерства обороны плохого в этом нет ничего, но только зэков-вагнеровцев жалко.
Говорят 2.5 к 1 потери ВСУ:Вагнер. Так то неплохо конечно, сказывается лучшее оснащение техникой.
Но у засевших в обороне военных 10к1 потери. Пусть бы дольше было, но с меньшими потерями.
Michell писал(а)
. Будут потихоньку уменьшать количество техники у НАТО. Время работает на Россию.
. Будут потихоньку уменьшать количество техники у НАТО. Время работает на Россию.
Военный мятеж и разрастающийся бюджетный дефицит говорят о прямо противоположном.
Время играет не на РФ.
Это было понятно уже в марте 2022. Даже в феврале.
Потери 1:10 говорят что время работает на Россию.
И разгорающийся экономический кризис на западе.
И разгорающийся экономический кризис на западе.
Michell писал(а)
Потери 1:10 говорят что время работает на Россию
Потери 1:10 говорят что время работает на Россию
Ты откуда весь этот бред берёшь? Просто интересно
Путин сказал.
Michell писал(а)
А если российские войска выдут на оперативный простор, и у них на пути не будет тяжёлой техники, то что их сможет удержать? Поляк с автоматом?
А если российские войска выдут на оперативный простор, и у них на пути не будет тяжёлой техники, то что их сможет удержать? Поляк с автоматом?
с 70-ых европа и США и их союзники строили доктрину авиационной войны. Для этого строилась инфраструктура, вооружения, всё остальное.
Технология такой войны отработана в 90-е в 2000-е
у стран нато около 2000 истребителей готовых к такой войне и колосальный опыт применения больших масс ударных самолетов.
смогут они разнести в щепки наступающие по сплошным минным полям бронетехнику с помощью высокоточных ракет с дальностью 100-300-500 км?
Джавеллины и стингеры это как раз вооружения нато 90-ых годов, то есть 30 летней давности.
Ну самолёты им не помошники - пока не подавлена российская ПВО самолёты останутся на Земле, так как противоракет у России явно больше, чем у НАТО самолётов. И наступающие войска конечно будут прикрыты ПВО.
Высокоточных ракет у них мало - оно не сделает погоды. Несколько тысяч ракет (которые они сумеют наскрести) - это немного. И так то их надо много, что б преодолеть российское ПВО.
Россия в день применяет около 20 тысяч артилерийских снарядов. И десятки и сотни авиационных бомб, и ракет то же не мало. Артилерийский снаряд то же довольно высокоточное оружие - сейчас никто не палит "по квадратам" - большая часть выстрелов это по корректировке с беспилотников, или радаров.
Стрингеры и джавелины - опасное оружие. По этому наши самолёты летают выше, а танки отрабатывают с больших расстояний, и не лезут танковыми клиньями, как во Вторую Мировую.
Для того, что бы остановить Россию - им потребуется получить перевес в огневом поражении. Артилерия - самое дешевле средство. Которого у России в разы больше. Без этого любая техника, которую они подведут будет уничтожаться. И живая сила с джавелинами то же.
Высокоточных ракет у них мало - оно не сделает погоды. Несколько тысяч ракет (которые они сумеют наскрести) - это немного. И так то их надо много, что б преодолеть российское ПВО.
Россия в день применяет около 20 тысяч артилерийских снарядов. И десятки и сотни авиационных бомб, и ракет то же не мало. Артилерийский снаряд то же довольно высокоточное оружие - сейчас никто не палит "по квадратам" - большая часть выстрелов это по корректировке с беспилотников, или радаров.
Стрингеры и джавелины - опасное оружие. По этому наши самолёты летают выше, а танки отрабатывают с больших расстояний, и не лезут танковыми клиньями, как во Вторую Мировую.
Для того, что бы остановить Россию - им потребуется получить перевес в огневом поражении. Артилерия - самое дешевле средство. Которого у России в разы больше. Без этого любая техника, которую они подведут будет уничтожаться. И живая сила с джавелинами то же.
Michell писал(а)
Ну самолёты им не помошники - пока не подавлена российская ПВО самолёты останутся на Земле, так как противоракет у России явно больше, чем у НАТО самолётов. И наступающие войска конечно будут прикрыты ПВО.
Ну самолёты им не помошники - пока не подавлена российская ПВО самолёты останутся на Земле, так как противоракет у России явно больше, чем у НАТО самолётов. И наступающие войска конечно будут прикрыты ПВО.
Посмотри характеристики современного вооружения НАТО против ПВО.
1000 самолётов запускает одновременно 4000 противорадрных ракет.
Достаточно недели чтобы от ПВО ничего не осталось.
Я больше с тобой спорить не буду.
Просто вбей себе в голову тезис.
То, что сейчас представляет собой ВСУ умножь на 50-60.
Это будет армия НАТО.
Ну НАТО вмешается не с бухты барахты, и у России будет время принять меры. И наши генералы четко понимают в чем НАТО силён - в авиации. А значит насыщение группы войск ПВО станет максимальным.
Как и будет проведена новая мобилизация - 300 тысяч для Украины может достаточно, но не для Европы. Почему бы не призвать три миллиона скажем - военной техники хватит на 30 миллионов армии, если надо будет.
У нас есть тысячи экземпляров разной техники ПВО на хранении - те же кубы/квадраты/буки - вполне могут бороться с ракетами HARM, это к тем тысячам, что в войсках сейчас. Я уж не говорю о стареньких, но эффективных против скажем беспилотников Шилок, Ос, и т.д. И ракетам HARM они то же создадут проблемы. А
С-300, 350, 400 отработают по самолётам до того, как они войдут в зону пуска ракет, и существенно проредят их. А массированная ПВО из техники ближнего действия создаст преграду для ракет.
А ещё наши истребители то же не будут на Земле, и значит НАТО придется выбирать - противолокационные ракеты, или воздух-воздух?
Я уж не говорю о том что аэродромы станут главными целями для российских войск, и у нас много ракет, что б радикально уменьшить количество мест, откуда может работать их авиация.
Так что мне не ясно почему ты решил что наши будут воевать с НАТО в том составе, что воюют с ВСУ. При более чем десятикратном преимуществе в технике не воспользоваться им? Это было бы глупо.
Как и будет проведена новая мобилизация - 300 тысяч для Украины может достаточно, но не для Европы. Почему бы не призвать три миллиона скажем - военной техники хватит на 30 миллионов армии, если надо будет.
У нас есть тысячи экземпляров разной техники ПВО на хранении - те же кубы/квадраты/буки - вполне могут бороться с ракетами HARM, это к тем тысячам, что в войсках сейчас. Я уж не говорю о стареньких, но эффективных против скажем беспилотников Шилок, Ос, и т.д. И ракетам HARM они то же создадут проблемы. А
С-300, 350, 400 отработают по самолётам до того, как они войдут в зону пуска ракет, и существенно проредят их. А массированная ПВО из техники ближнего действия создаст преграду для ракет.
А ещё наши истребители то же не будут на Земле, и значит НАТО придется выбирать - противолокационные ракеты, или воздух-воздух?
Я уж не говорю о том что аэродромы станут главными целями для российских войск, и у нас много ракет, что б радикально уменьшить количество мест, откуда может работать их авиация.
Так что мне не ясно почему ты решил что наши будут воевать с НАТО в том составе, что воюют с ВСУ. При более чем десятикратном преимуществе в технике не воспользоваться им? Это было бы глупо.
Тут бригаде скорой разбираться и разбираться.
Сколько у НАТО в Европе исправных самолётов? Так ли велико их преимущество?
Michell писал(а)
Сколько у НАТО в Европе исправных самолётов
Сколько у НАТО в Европе исправных самолётов
2000 примерно с возможностью удвоить количество в ближайшие недели-месяцы.
Пилотов достаточно.
Авиационных боеприпасов тоже.
Преимущество колоссально.
У РФ нет ни одного конфликта с массовым использованием авиации как основной ударной силы.
А у России примерно 1800, из которых по мнению International Institute for Strategic Studies, IISS 1150 боеготовых. Плюс колоссальное преимущество в ПВО.
И большое количество на консервации, самолётов которые активно убирали на хранение в 90е. Сейчас их кстати расконсервируют и модернизируют. Кстати наш Сокол этим занимается в т.ч.
А с ПВО у НАТО все совсем печально, все что можно уже выгребли для Украины, где их благополучно и утилизировали.
В Сирии активно использовали ВКС. На Украине сейчас, когда подавили их ПВО активно используют высокоточные авиабомбы.
И большое количество на консервации, самолётов которые активно убирали на хранение в 90е. Сейчас их кстати расконсервируют и модернизируют. Кстати наш Сокол этим занимается в т.ч.
А с ПВО у НАТО все совсем печально, все что можно уже выгребли для Украины, где их благополучно и утилизировали.
В Сирии активно использовали ВКС. На Украине сейчас, когда подавили их ПВО активно используют высокоточные авиабомбы.
Видимо и врач тут не поможет
Michell писал(а)
А у России примерно 1800
А у России примерно 1800
речь про истребители.
1800 это с учётом Ла-7 в Нижегородском кремле?
Тогда у нато около 20000 самолётов.
Дальше можно не продолжать на эту тему.
1150 боеготовых - эту цифру смотри.
Это не я считал - британцы
Это не я считал - британцы
Michell писал(а)
1150 боеготовых - эту цифру смотри.
Это не я считал - британцы
1150 боеготовых - эту цифру смотри.
Это не я считал - британцы
Эта цифра всего самолётов всех видов.
Нас же интересует истребительная авиация в первую очередь, потому что основное противостояние за господство в воздухе и уничтожение пво будет на ней.
так что дели 1150 примерно в половину.
Ну и давай посмотрим что пишут британцы
Файнешнл таймс
командуюший ВС ВБ заявил, что
www.ft.com/content/8cd1c388-6fb9-497b-a8a9-14b6ea21ede2
"половина боеспособности россией потеряна на украине"
Врёт наверное. А если его слова принять во внимание, то 1150 делим на 4.
А теперь учти что РФ никогда массово не применяла ВВС для операций, тем более в масштабных войнах, тем более против противника который имеет подобный опыт.
Итого /НАТО имеет примерно 4-ёх кратное преимущество по количеству. возможностью доведения этого соотношения до 8-ми кратного за считанные недели.
По качеству имеет преимущество на поколение.
По количеству накопленных авиационных боеприпасов боюсь представить какое преимущество, поскольку вся доктрина НАТО основывается на ВВС и создавалась эта доктрина против СССР в холодной войне.
Дальше, военно-промышленный и технический потенциал просто несопоставимы. Тут десятки раз соотношение.
В итоге имеем примерно то что я тебе озвучил. Умножь ВСУ на 50-60. Это будет армия НАТО и смотри успехи на фронтах украины против ВСУ.
Вот тебе перспектива вооружённого конфликта с НАТО в случае нападения на какую либо страну НАТО со стороны РФ.
Авиация будет воевать не с авиацией, а с ПРО.
Для борьбы с HARM есть средства, и самолёты должны подлететь на 150 км, что в зоне действия с-300, 350, 400, и Панцири, которые их прикрывают могут хоть сколько настрогать этих ракет
НАТО показало не способность планировать операции против России на Украине - наступление полностью проводилось.
С чего ты решил что они смогут что то спланировать против России, если будут воевать напрямую, без этой прокладки в виде ВСУ?
Для борьбы с HARM есть средства, и самолёты должны подлететь на 150 км, что в зоне действия с-300, 350, 400, и Панцири, которые их прикрывают могут хоть сколько настрогать этих ракет
НАТО показало не способность планировать операции против России на Украине - наступление полностью проводилось.
С чего ты решил что они смогут что то спланировать против России, если будут воевать напрямую, без этой прокладки в виде ВСУ?
Michell писал(а)
НАТО показало не способность планировать операции против России на Украине - наступление полностью проводилось.
С чего ты решил что они смогут что то спланировать против России, если будут воевать напрямую, без этой прокладки в виде ВСУ?
НАТО показало не способность планировать операции против России на Украине - наступление полностью проводилось.
С чего ты решил что они смогут что то спланировать против России, если будут воевать напрямую, без этой прокладки в виде ВСУ?
последний вопрос для твоего понимания.
У Украины есть основное средство поражения НАТО - современная истребительная авиация?
Нет, у неё и пилотов на такие самолёты нет. Но ей передали большую часть авиации бывшего соцблока.
С дальность поражения примерно в 3 -4 раза меньше чем современные образцы НАТО.
Вот и думай что будет если ...
Вот и думай что будет если ...
какие ракета поставят, такая и дальность и будет
кстати, а какие ракеты у НАТОвской авиации? Вроде как самые распространенные это Маверик и Буллпап - что то там по дальности совсем грустно 20-30 км, ну т.е. в условиях противодействия ПВО не получится их применять. И кстати дальность соответствует самой массовой советской авиационной ракете Х-25 кои и были ВСУ. А х-31 до 160 км.
Или ты думаешь что они будут применять стратегические ракеты воздух-земля, которые на сотни километров летят, вроде того же Шторма, как Британцы поставили, или американских AGM-86, которые по миллиону-два каждая стоят, и которых у них довольно ограниченное количество?
Скажи, какую конкретно ты ракету имеешь ввиду, которая достаточно массовая, дешевая, и пуск за пределами действия ПВО, которые могли бы стать проблемой для российских войск?
кстати, а какие ракеты у НАТОвской авиации? Вроде как самые распространенные это Маверик и Буллпап - что то там по дальности совсем грустно 20-30 км, ну т.е. в условиях противодействия ПВО не получится их применять. И кстати дальность соответствует самой массовой советской авиационной ракете Х-25 кои и были ВСУ. А х-31 до 160 км.
Или ты думаешь что они будут применять стратегические ракеты воздух-земля, которые на сотни километров летят, вроде того же Шторма, как Британцы поставили, или американских AGM-86, которые по миллиону-два каждая стоят, и которых у них довольно ограниченное количество?
Скажи, какую конкретно ты ракету имеешь ввиду, которая достаточно массовая, дешевая, и пуск за пределами действия ПВО, которые могли бы стать проблемой для российских войск?
Michell писал(а)
В Сирии активно использовали ВКС
В Сирии активно использовали ВКС
Против крестьн? В отсутствии реального противдействия?
Да ты серьезно?
С вероятностью в 100%, всё что ты здесь написал случится с точностью до наоборот.
На Украине есть и противодействие, и все остальное
Michell писал(а)
На Украине есть и противодействие, и все остальное
На Украине есть и противодействие, и все остальное
и каковы успехи против страны 404, которая разорвана была революцией и отколом регионов?
Michell писал(а)
России не нужно применять ЯО.
России не нужно применять ЯО.
тоже самое Си сказал Путину в Москве и это записали в итоговом доументе встречи.
Ну как бы и без Си это понятно) Если Россия и так выигрывает, зачем ей ЯО применять? Да ещё и на своей (в ближайшей перспективе) территории?
Michell писал(а)
Если Россия и так выигрывает
Если Россия и так выигрывает
С чего ты это взял?
В момент приезда си планировалось контрнаступление ВСУ. Российское окончилось соледаром, а Бахмут в марте ещё не взяли.
Наступают сейчас всу
Безуспешно наступает ВСУ. Теряя живую силу и технику. Чем будет восполнять?
Michell писал(а)
Но вот если со стороны НАТО, скажем с американских кораблей на территорию России полетят ракеты,
Но вот если со стороны НАТО, скажем с американских кораблей на территорию России полетят ракеты,
они летят сейчас с украины. НАТОвские истребители запускают НАТОвские ракеты по территории РФ. И что дальше?
Ничего. Они не запускают. Формально это самолёты ВСУ, а кто им их передал - не важно.
Jen08 писал(а)
Так что в этом плане резервы есть по идее
Так что в этом плане резервы есть по идее
Я советую посмотреть что говорит экономическое руководство страны на ПМЭФ-23.
Они там все примерно согласны что нужно что то делать и так дальше жить нельзя.
предлагают подъём налогов на бизнес и население.
урезать бюджет
других предложений нет.
Мари-Хуан писал(а)...других предложений нет...
1) вы сам СНОВА нЕ описали Никаких КОНСТРУКТИВНЫХ предложений, и Программы действий на благо Государства Российского!============================================
2)_ и Снова: - для чего опять и Снова эти ваши Стенания и КЛИКУШЕСТВО?!?
_По каждому твоему сообщению всегда и СНОВА остаётся ключевой вопрос:
... <<чТо жЫ Делать, шЧтО жЫ Делать-
бедным нИсшЧастным расСеяНАМ!??>> ©
Jen08 писал(а)
Ну с другой стороны куча стран имеют госдолг
Ну с другой стороны куча стран имеют госдолг
На этой планете в принципе любое государство как то живет, даже зимбваве и сомали.
У этих даже население умудряется расти семимильными шагами.
Имеется ввиду что очень много стран имеют значительно более высокий госдолг, но при этом и уровень жизни там выше чем в РФ, те госдолг сам по себе не ведет к падению уровня жизни, росту инфляции и т.д.
привет =-O
активно бюджетик исполняем
92,7 и 100,5
:-))))))))))
92,7 и 100,5
:-))))))))))
А меня вот Гондурас больше беспокоит чем наш бюджет :-D
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.