--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Вангую про развитие событий вокруг противостояния России и коллективного Запада во главе с США

Размышляем
14520
622
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Предлагаю свой прогноз по поводу развития событий упомянутого противостояния.

Судя по сегодняшней встрече министров внешнеполитических ведомств Лаврова и Блинкина, позиции на счёт отношения к российским предложениям по установлению условий взаимной безопасности, ни в чём не изменилось ни с той, ни с другой из сторон. И обещанный на следующей неделе письменный ответ Госдепа будет таким же. В связи с этим я вижу такое дальнейшее развитие событий:

До Олимпиады продолжится обычное нагнетание истерии в западных СМИ с обвинением России во всех возможных "грехах". Путин, как и обещал, поедет на открытие Олимпиады, а заодно встретится с Си Цзиньпином, чтобы обсудить и как я полагаю, составить совместный план действий во вполне ожидаемых условиях, которые сложились. Как говориться - главное предложить, а потом пеняйте сами на себя… Олимпиада пройдёт без проблем, так как надо быть полным идиотом, чтобы надеяться на то, чтобы Россия каким-либо образом испортила такой праздник Китаю. Наверняка и с Запада на это НЕ решатся. При этом Россия всячески всё это время будет давить на Запад - как гарантов выполнения Минских соглашений - Германию и Францию, так и на США, чтобы они всё же повлияли на власть Украины и заставили их начать соблюдать. Естественно, всё это будет бесполезно.

В конце февраля, начале марта будет выступление Путина с посланием ЗС, на котором он объявит, что, типа, "мы сделали всё, что могли, а больше тянуть смысла нет…" и объявит, что Россия снимает с себя ответственность, как гаранта выполнения Минских соглашений и предоставляет свободу действий ЛДНР, уже НЕ отягощённым Минскими соглашениями. Паника, конечно везде, особенно на Украине и Западе будет жуткая, в которой они будут визжать, что "теперь уже Россия точно нападёт!!!" А Россия опять никуда нападать НЕ будет… Я полагаю, что начнутся ещё более частые провокации со стороны ВСУ, но им всё равно НЕ хватит духу начать полномасштабное наступление на ЛДНР. Россия же кое-что обещала им в этом случае… Продлится вся эта неопределённость месяца два и только после празднования Дня Победы, ЛДНР наконец-то перейдут в наступление по освобождению своих территорий. Вот тут опять начнётся очередная истерика на Западе, практически до конвульсий и желание уговорить Россию, чтобы она повлияла на ЛДНР и сдержала их продвижение. На что российские власти ответят, что это - внутренние проблемы Украины и мы тут совершенно ни при чём. Скорее всего вот тут и обрушатся на нас "адские санкции", на что Россия, через некоторое время, отреагирует размещением своих ракет на территориях, близких к США и понятно каких. Это и будет апогей противостояния, который произойдет где-то летом, скорее всего уже после штатовского Дня независимости, чтобы его им НЕ портить и излишне НЕ перевозбуждать. Да и делать такие мелкие "гадости", НЕ в нашей манере, в отличии от некоторых… И вот после этого Запад с США начнёт идти на попятную. Тяжело, огрызаясь, всячески гадя везде, где только это возможно, но всё же начнёт договариваться об условиях безопасности…

Про Украину в связи с этим почти забудут, так как будет не до неё, а там в это время пойдёт уже победоносная зачистка территорий от нациков и всего, что с ними связано. Во всяком случае до западных территорий, куда все нацики побегут спасаться, да и где антироссийская шизофрения всегда зашкаливала. Я раньше полагал, что целью России является отделение территорий Новороссии от Украины и создание на этой территории аналога Абхазии - Южной Осетии, но в связи с последними событиями понял, что Путин тут НЕ хочет так "мелко плавать". России нужна вся Украина, причём переформатированная. Скорее всего после зачистки от нациков, пусть и не по всей территории, произойдут новые выборы всех уровней, и она станет по настоящему федеральной. В том числе и западным областям будет предложено жить так, как они хотят, но в составе единой Украины. В начале, конечно, они будут жить обособлено, возможно, что оградятся и ощетинятся границами, но со временем, видя, что на них никто нападать НЕ собирается и все хотят жить мирно, может и "рассосётся" со временем напряжёнка…

Ну а с Западом всё постепенно начнёт налаживаться, хотя этот процесс будет НЕ лёгким и НЕ таким быстрым как хотелось бы. Но к концу года многое уже будет "проявляться" - санкции в отношении нас хоть и врят ли снимут полностью, но будут ослаблены наверняка. "Северный поток 2" будет функционировать без проблем, но и украинская ГТС тоже будет "пыхтеть" по-тихоньку, так как уже будет в руках пророссийских властей. Скорей уже Европа будет отказываться её использовать и всячески саботировать. Ну а в целом, пойдут уже нормальные процессы урегулирования конфликтной обстановки и обеспечения взаимной безопасности. Несмотря на то, что этот процесс может растянуться на годы, главная задача России будет выполнена - она станет полноправным и равноправным участником мировых процессов. Возможно, что под этот "шумок" Китай решит свою проблему с Тайванем, так как Западу будет так же НЕ до этого... Ну а Путин, с чувством выполненного долга покинет пост президента в 2024 году передав его выбранному преемнику. А сам, возможно будет потом у него основным консультантом или кем-то вроде этого. Запад, конечно, этому очень сильно обрадуется, но их ожидания потерпят очередной крах…

Конечно, возможны любые неожиданности или даже случайности, которых никто НЕ ожидает, но которые могут многое испортить в этом процессе. Но надеюсь, что так как "ставки" тут будут очень высоки, всё-таки все постараются, чтобы этого НЕ произошло. Хотя, кто его знает, может пара "дурных" ракет и пролетит где-нибудь, пущенные каким-нибудь сбрендившим офицером или генералом, но изначально это будет точно НЕ с российской стороны и наверняка такую ситуацию постараются побыстрей "загасить". Да и от провокаций кое-кто может НЕ удержаться… Но всё-таки, я уверен, что разум, несмотря на всё это, всё же победит!
В общем, как-то так ) ну а дальше посмотрим, как США, да и весь остальной Запад переживёт подобное падение своей гегемонии…
не лень такую телегу писать было?
зачем тут пересказывать госпропаганду,от которой людей тошнит уже давно?
чего там хотят имперцы раздавать,очковые сортиры и сугробы вместо тротуаров?
Директор Скиннер писал(а)
не лень такую телегу писать было?

короче все умрут а мы попадём в рай.

вот бл она, рашн дрим )
8@70
22.01.2022
раыль писал(а)
короче все умрут а мы попадём в рай.

вот бл она, рашн дрим )

Не не умрут , "...сдохнут...".
Видимо хохлодрим это просрать страну и ехать мыть жопы в Италию, да собирать клубнику в Польше.
Ну уж извиняйте, -"... зачем нам такой мир если там не будет России..."
8@70 писал(а)
просрать страну и ехать мыть жопы в Италию, да собирать клубнику в Польше.

хохлы видать только не в курсе, что страну просрали. по крайней мере не просят вернуть всё в зад чег то...

по поводу клубники, у России есть чего предложить типа ?
8@70
22.01.2022
раыль писал(а)
по поводу клубники, у России есть чего предложить типа ?

Хохлы , в силу своего развития , много в чём не в курсе.
А России есть , что предложить . Например удобрения , без которых не то , что клубника , вообще ничего не вырастет.
8@70 писал(а)
Например удобрения

ты им удобрениями поработать что ли предлагаешь ?
я про работу писал.
Кто НЕ хочет, тот НЕ читает, я никого НЕ заставляю...
И что-то я такого вполне конкретного алгоритма развития событий ещё нигде НЕ видел. Покажите, я с интересом ознакомлюсь )
Данный индивид другие и не выдаёт. И из тех,кто знаком с его манерой, читают(если вообще читают) его не по-диагонали,как я понимаю,только его единомышленники. :)
Чья бы корова мычала, а чья бы лучше помолчала... *facepalm*
Барабашк писал(а)
Чья бы корова мычала, а чья бы лучше помолчала... *facepalm* ...

Посильнее *facepalm* пропишите себе - может чего разумное из под многословной пыли проявится от встряски...хотя сомнительно,конечно.
Прописывайте себе что угодно, всё равно при диагнозе "марксистская шизофрения" ничего НЕ поможет...
Как самокритично. :) Называть себя реалистом,являясь при этом идеалистом и отрицая материализм - это и есть шизофрения. Понятное дело,что в ответ будет очередная портянка про "идеальных людей не бывает,а марксизм только на них и опирается - следовательно он сродни религии,а вот я - трезво смотрю на вещи",ну так это лишь подтверждает "диагноз". Соломенные чучела - это предел ваших риторических приёмов. :)
Вот уж кем я никогда НЕ был, так это идеалистом :-D потому что я - стопроцентный материалист. Но марксизм, это НЕ просто материализм, а некий шизофренический материализм, оторванный от реальности, почему от него в любом обществе больше проблем, чем пользы. Всю остальную чушь комментировать НЕ имеет смысла, так что живите дальше в свои иллюзиях, которым место уже давно на свалке истории :-)
Тоже первая мысль была. Где этот чел работает, столько текста фигачить))
WinOrGoHome писал(а)
Тоже первая мысль была. Где этот чел работает, столько текста фигачить)) ...

в дурке он,но не на работе))
sss789
21.01.2022
Ставлю на то что Пуночет ничего серьезного не сделает никому (ни Западу, ни Украине), и видимо уже никогда (старый уже, скоро балласт на ходу сбрасывать начнет). Мелкие подлянки в виде хакерских атак или мелких терактов ихтамнетами - это большее на что он способен. Никаких "истерик Запада" тоже больше не будет, на дешевый шантаж (типа мы ответим жестко, но не скажем когда и как, догадайтесь сами, а пока вот посмотрите наши мультики) больше уже никто не поведется.
Чисто технически он конечно может прихватить Беларусь во время этих учений (по соглашению сторон разумеется), если нахлынет обострение и величие в заднице заиграет, только толку от этого никакого, кроме дополнительных 10 млн нежно любящих его "россиян" :)
sss789 писал(а)
Мелкие подлянки - это большее на что он способен.

"Два дивизиона зенитных ракетных комплексов С-400 <<Триумф>> перебрасывают из России в Белоруссию, где они заступят на боевое дежурство." news.rambler.ru/army/4797897...kazali-na-video/
sss789
21.01.2022
А, ну да, еще перебрасывать танчики может.
Ага, и ещё солдатиков переставлять : )
Уровень вашего "экспертного примитивизма" понятен...
Drowt
21.01.2022
Ну так и есть, а что они в бульбостане по сути будут защищать? Нато пока бомбить не собирается бульбашей, если соберутся, то 2 дивизиона мало.
Neo202
22.01.2022
Drowt писал(а)Ну так и есть, а что они в бульбостане по сути будут защищать? Нато пока бомбить не собирается бульбашей, если соберутся, то 2 дивизиона мало. ...
изучайте разделы по темам Структура и Принципы построения систем ПВО, в современных условиях и при сокращении подлётного времени воздушно -космических целей,
на подступах к границам и воздушному пространству России.
...в том числе в части раздела: Атака средствами ПВО воздушно -космических целей на упреждённо- пересекающихся курсах;
Атака средствами ПВО воздушно -космических целей на догоняющих курсах...;
..._Многоэшелонированная структура Комплексного построения сил и средств ПВО России, с применением систем зенитных ракетных комплексов класса С-400 <<Триумф>> ...
Neo202
22.01.2022
Drowt писал(а)Ну так и есть, а что они в бульбостане по сути будут защищать? ...
...изучай разделы Структура и Принципы построения систем ПВО и ПРО...
с задачами защиты ракетоопасных направлений в зоне интересов России
Drowt
22.01.2022
наизучался в свое время, у меня ВУС про это и на с300 долг родине отдал)) поэтому и сумневаюсь)
sss789
22.01.2022
бука букин писал(а)
Ага, и ещё солдатиков переставлять : )

Ну да. А какой ты думаешь в итоге будет результат? Увезут обратно через какое-то время
поживём, посмотрим...

sss789
писал(а)
Ставлю на то

Что ставишь то? Есть смысл с тобой связываться?
sss789
21.01.2022
Что значит связываться? :)
Ты ставку сделал. А не сказал, что поставил. Вот и думаю, гонишь, или просто торопился и не озвучил:). Обычно говорят так: "Ставлю ящик коньяка, на то, что"...
Если ставишь путное что то, я может и поспорю с тобой...
sss789
22.01.2022
Гешка писал(а)
Обычно говорят так: "Ставлю ящик коньяка, на то, что"...

А я говорю так как я говорю.
Ну то есть в холостую сбрехал:)
sss789
22.01.2022
Это ты сейчас в холостую брешешь.
Если бы прогнозистам, при не сбывшихся прогнозах, отрубали бы руки, это было бы одно, а пердеть безответственно в лужу любой дурак может, и это другое.
7x7
21.01.2022
Барабашк писал(а)
Олимпиада пройдёт без проблем, так как надо быть полным идиотом, чтобы надеяться на то, чтобы Россия каким-либо образом испортила такой праздник Китаю. Наверняка и с Запада на это НЕ решатся.

А вспомним последнюю Пекинскую Олимпиаду 2008 года и войнушка с Грузией? Неужели Мишако по собственной инициативе её начал?
Дальше даже не буду ванговать, ибо ещё более не реалистично.
Ну так дебилом в той ситуации оказался Мишико, даже если это была НЕ его инициатива. Но это точно - НЕ наш путь... если только зелёный последует примеру своего гражданина-сидельца.
7x7
22.01.2022
Барабашк писал(а)
если только зелёный последует примеру своего гражданина-сидельца.

А почему бы и нет?
Вообще каждая сторона хочет начать войнушку, просто скромно изображают из себя пацифистов. Другое дело как хотят и за счёт кого. Скорее всего кто-то купится на провокацию и тут и понесётся. А может быть ещё вялотягучую перестрелку лет на 10 затеют.
Уверен, что нет, духу у зелёного НЕ хватит ) Мишико без авантюр жить НЕ может, один только последний пример дебильного возвращения на родину чего стоит и подобных примеров у него много. А зелёный, я уверен, уже тысячу раз пожалел, что в президенты вляпался... уверен также, что его даже штатовцы НЕ смогут уговорить на такую авантюру, во всяком случае пока Россию будут гнобить за "невыполнение" Минских соглашений. В лучшем случае это будет только тогда, когда Россия объявит о выходе их этих Минских соглашений, но это уже будет после Олимпиады, да и уже больше тогда даже на руку лднровцам.
BCT
21.01.2022
Война точно будет.. слишком сильно нафаршировали оружием хохляндию, что бы Россия не откусила этот пирог..
хохлов жалко.. многие подохнут.. Россия, штаты, англия, канада не потеряют ничего.. кроме хохлов.
VitOb
22.01.2022
Чего им дохнуть то? Никто города бомбить точно не собирается. Утилизировать особенно боевитых нациков на фронте, остальные сразу скажут, что всегда Россию любили до изнеможения и пойдут остатки бандеровцев по лесам ловить. В истории всё повторяется.
За меня VitOb хорошо ответил, я с ним согласен.
А хорошо бы, если б на фоне всего этого Китай Тайвань воссоединил (он давно хочет). Внимание от России точно будет отвлечено.
Как я уже написал, это будет скорее всего под тот "шумок", который возникнет вокруг нас. С другой стороны посмотрим, как Запад справится одновременно с этими двумя критическими для них проблемами. Не исключаю, что этот вариант будет обсуждаться между Си и Путиным.
Что поделать - это НЕ наш выбор, а что из себя представляют США, Гагарину объяснять НЕ нужно...
Конечно не наш. Это выбор одного человека, умудрившегося поссориться со всем миром
Ему деваться было некуда, когда страну, которой он руководит, припёрли к стенке.
Да уж, когда рейтинг падает и того и гляди скинут с трона надо что то делать и лучше это конечно внешний враг.
Классика.
Мари-Хуан писал(а)
когда рейтинг падает...

Мечтать, конечно, не вредно... но я считаю, что мечтать лучше о чём-то реально возможном )
Это данные ВЦИОМ за 2013 год.
Было отмечено падение рейтинга. Тренд развернулся.
Произошло это на фоне протестов 2011-2012 годов.
В 2013 году остановился России экономики. Наметились первые кризисные явления в ней.
Валдайская речь нацлидера об отсутствии национальной идеи как раз говорит о том что в кремле начали искать способ сплотить над вокруг вождя.

Через год началось противостояние с западом.
Хотите сказать, что украинский госпереворот в 2014 году был спецоперацией Путина? )
Нет конечно.
Ситуацию на Украине решили использовать в своих интересах по максимуму.
Как я понимаю они думали что Крым запад простит также как и южную Осетию, власть в Киеве долго не протянет и там удастся поставить подконтрольного политика.

Но что то пошло не так.
А разве южную Осетию Запад простил России? Или Абхазию? Просто Мишико оказался дурачком и всё просрал, поэтому и нагнетать через чур эту тему бесконечно потеряло всякий смысл. Но тем не менее, при любом удобном случае, некоторые политические шизофреники любят повторять эту идиотскую мантру про то, что "Россия напала на Грузию". А с Украиной самый максимум, что тогда был удачно возможен, это - возвращение Крыма и создание анклава напряжённости в виде ЛДНР, который в последствии можно использовать как плацдарм для очищения Украины от всякой нечести, повылазившей из всех щелей на волне госпереворота.
И про дальнейшие события на Украине тоже никто никаких иллюзий в российской власти НЕ питал, если только на мгновение, после избрания Зеленского, которые очень быстро улетучились. Вся политика России по отношению к Украине более, чем продумана и всему наступает своё время. Крым, уже только полностью екнутый может считать, что когда-нибудь вернётся Украине, а большинство народа там хорошо прочувствовало, к чему привёл этот госпереворот, разнузданность нациков и ещё бОльшие дебилы во власти по сравнению с Януковичем. Для этого тоже должно было пройти некоторое время. И вот сейчас, как говориться - девушка созрела и настало время её огуливать.

Так что всё идёт именно так, как и должно идти...
Барабашк писал(а)
А разве южную Осетию Запад простил России

Именно. Термин перезагрузка.
перезагрузка чего и когда?
VitOb
22.01.2022
И как это помогло Трампу или Порошенко? Или хотите сказать они из России образ врага не лепили?
К образу врага прибегают диктаторы.
В системе с политической конкуренцией оппоненты в случае ее ложности будут критиковать эту доктрину и она не возимеет действия, потому что она не отвечает интересам большинства. Как сейчас не отвечает интересам большинства ложная доктрина вражды со странами запада.

Эта доктрина возьмёт вверх только если внешний враг действительно представляет опасность.

Когда имеется реальная опасность, то политические конкуренты будут соревноваться в своем патриотизме, то есть намерении противостоять этой опасности.
VitOb
22.01.2022
Мари-Хуан писал(а)
К образу врага прибегают диктаторы.


Ну вот и договорились до того, что в США диктатура.
Ключевое слово образ.
Если враг реальный, то в демократическом государстве по этому поводу нет разногласий.

Ещё недавно демократы и республиканцы грызли друг другу глотки, а сейчас чудесным образом объединились.
Но похоже таких простых вещей тебе не понять. Ты же не веришь в реальность политической конкуренции.
VitOb
22.01.2022
США реальный враг для России?
Россия реальный враг для США?
VitOb писал(а)
Россия реальный враг для США?

Для мировой экономики, которую создали США и в которой зарабатываются деньги.

ООН для этого и создавали, чтобы не допустить разрастания войнушки до третьей мировой.
VitOb
22.01.2022
Так чего ООН молчит?
Вы на первый вопрос почему то не ответили.
США не является врагом для России.
Они враг для автократии, особенно тех кто начинает гнуть пальцы ничего из себя не представляя.
VitOb
22.01.2022
Ну вот и ладушки. США друг России значит. Собственно это всё что надо было знать про Хуана и его реальность. А до этого, что характерно, США были другом СССР.
Жаль только, что они сами про это не знают.
В период однополярного мира РФ и Китай росли по 8-10% в год, их армии и флоты крепли.

Если бы США были врагом России, то ее бы добили, расчленили и взяли под полный контроль ещё в 90-ых
VitOb
22.01.2022
Росли, ага. На сколько упав предварительно. Естественно росли благодаря США. Правда они почему-то несмотря на то, что в десны целовались с Борисом пьяным не снимали санкций с России, поддерживали чеченских сепаратистов, двигали НАТО к границам РФ, а в само НАТО Россию не взяли. Но так любили, так любили.
А Китай он и сейчас растёт, причём существенно интенсивнее, чем США.
Глупее объяснение не встречал.
Многие ваши объяснения вообще поражают махровой глупостью из-за беспредельного лизоблюдства перед Западом и Штатами, но ничего, терпят люди...
VitOb
22.01.2022
Хуан вы ведь когда-то даже умные вещи писали. А теперь совсем стало сложно сову на глобус натягивать, понимаю. Местами даже сочувствую. Обратите внимание, что последнее время все ваши аргументы скатываются к высокопарному хамству в стиле Мики 69. Полагаете роль клоуна зазнайки вам к лицу?
VitOb писал(а)
Естественно росли благодаря США. Правда они почему-то несмотря на то, что в десны целовались с Борисом пьяным не снимали санкций с России

Каких санкций? Веника?
Они действовали формально поскольку процедура снятия санкций очень сложна и реально санкции не применялись уже с конца 80-ых. Россию наполнили новейшие компьютеры и вычислительная техника уже в начале 90-ых.
Все санкции на это время не действовали.

Вы пишете откровенную глупость только чтобы подтвердить свой идиотский тезис.

О каком борьке речь, если разговор идёт о периоде 2000-2013.
Борьки тогда уже не было. Был уже другой.

Все эти 13 лет в России происходил экономический взлет. Зарплаты росли на десятки процентов из года в год. Армия перевооружалась. Денег в страну шло немерянно. Технологии тоже текли рекой. Россия в G8.
Ей прощают грехи, потому что влияние и уважение на высоком уровне.
И во что она превратилась сейчас?
VitOb
23.01.2022
Ну да, точно. Поводок ослабили, но не убрали. Почему с Киргизии и Грузии эта супер сложная процедура позволила снять джексона веника в 2000 году, а с России только в 2012, одновременно с накладыванием другого поводка - закона Магнитского. Для разных стран процедуры разительно отличаться стали? И всё у вас так. Здесь вижу, а здесь не вижу в упор.
Продолжайте дальше натягивать сову на глобус, ага.
Что тут можно ещё сказать?
Глупость не исправить ничем.
Именно поэтому и изменилась риторика.
Над глупостью смеются, потому что ничего другого никто ещё не придумал.
VitOb
23.01.2022
Действительно. Лучше молчите.
VitOb писал(а)
Почему с Киргизии и Грузии эта супер сложная процедура позволила снять джексона веника в 2000 году,

Какая из этих стран обладала на 2000 год ядерным оружием и какая из них была центром тоталитарной системы, захватившей пол мира?

В США среди конгрессменов всегда были люди кто был противником доверия России. И как оказалось были правы.

Но санкции приостановили. Россию включили в список стран с режимом благоприятствования экономике.
Никакие запреты реально не действовали.
Полный мараторий на все санкции.

Это разумная политика, которая способствовала развитию экономики России.
VitOb
23.01.2022
Ну т.е. санкции должны были быть вовсе не потому, что кто-то кому-то выезжать мешал, за что они фактически были наложены. А чтобы сдерживать Россию как таковую? Вот вы и ответили на аорос про дружественность США даде в те годы, когда Борька про Боже храни Америку в сенате вещал.
С конца 80-ых все санкции были сняты мараторием.
Так какие проблемы?
VitOb
23.01.2022
Что тогда снимали в 2012г? Вы уж определитесь, а то сами себе противоречите.
Только один вопрос с конца 80-ых по 2012 санкции Джексона веника действовали в отношении к России?

Вы же негодовали именно действием этих санкций!!!

Ну и вопрос на засыпку: в РФ действует смертная казнь?
Mike69
23.01.2022
Да нет никакого хамства.
Я просто идиотов и провокаторов называю своими именами.
И, по возможности, стараюсь не вести с ними дискуссий. Ибо пустая трата времени. Что, собственно, и показывает данная ветка: Россия (страна с развитой демократией и современной экономикой) - в кольце врагов, американцы на Луну не высаживались, Земля - плоская... Звенья одной цепи. И тут уже без узкопрофильного медицинского специалиста не обойдёшься.)))
VitOb
23.01.2022
Ну вот и гигант мысли подтянулся :)
VitOb писал(а)
Правда они почему-то несмотря на то, что в десны целовались с Борисом пьяным не снимали санкций с России

Работала поправка Джексона Веника или нет?
Простой ответ на простой вопрос.
Если не работала по причине маратория, тогда к чему ее упоминать?
VitOb
24.01.2022
Так чего США то не снимали эту поправку? С других стран главное снимали, а с России нет. Случайно не чтобы иметь возможность в любой момент её применить без лишней волокиты?
VitOb писал(а)
Так чего США то не снимали эту поправку? С других стран главное снимали, а с России нет.

Другие страны не являлись центром тоталитаризма, которые нарушали права человека, изза которых эти санкции и вводились.
Другие страны не обладают ядерным оружием.

Именно это позволило в конгрессе быстро отменить закон с санкциями.

Но и это не всё.
В 2012 году санкции были отменены законодательно. Что нелогично если бы США имели зуб на РФ.

В отношении РФ действие санкций было приостановлено. РФ получила привелегированный статус для своей экономики при контрактах с США.
VitOb
24.01.2022
Ну т.е. нас любили, но санкции не снимали из-за нашего тоталитарного прошлого. Шоб если вдруг че, сразу иметь возможность удавочку потуже затянуть. Безусловно истинные дружеские отношения именно так и выглядят.
VitOb писал(а)
Ну т.е. нас любили, но санкции не снимали из-за нашего тоталитарного прошлого. Шоб если вдруг че, сразу иметь возможность удавочку потуже затянуть. Безусловно истинные дружеские отношения именно так и выглядят.

То есть вам нужна любовь с целованием в уста и мгновенное устранение любых санкций, даже если они реально не действуют (наложен мараторий)?

именно это и позволяет мне относиться к вам как к неадеквату, на которого навешали тонну пропагандистской лапши и который уверен, что все перечисленное (чеченский вопрос, венник, членство в нато) свидетельствует об агрессивной политике запада по отношению к РФ.
VitOb
24.01.2022
Мне не нужна любовь с целованием в уста. Мне достаточно прагматичных отношений. Но именно такую любовь тогда и демонстрировала ваша братия по отношению к западу. Собственно некоторые особо отбитые, типа вас, и сейчас её продолжают демонстрировать.
Вам не это нужно.
Вам нужен внешний враг для оправдания того что творится в стране.
Деревенская психология это называется.

Безотказное средство пропаганды в примитивных обществах.

Поставив тезис о внешнем враге во главу угла приведи хоть 100500 аргументов против него вы найдете какую нибудь херню и она перевесит для вас все 100500 железных аргументов.

Так устроена психология ватника.
VitOb писал(а)
поддерживали чеченских сепаратистов,

Какие санкции были введены после первой чеченской и второй чеченской войны?
VitOb
24.01.2022
А должны были ещё и санкции наложить на Россию, за то что она террористов на своей территории гоняла? Типа если хозяин не пнул - уже ему спасибо? Охренительная у вас логика, нда.
Нет, я использую вашу логику. Если США "гадят" России и поддерживают чеченских сепаратистов, то они должны были ввести санкции как например сделали это после 2014 или после афганистана.
Но почему то не сделали этого.
не сделали они этого почему то и после 08-08-08.
VitOb
24.01.2022
Давайте ещё запишем им в заслугу, что ядерной бомбой по Москве за Чечню не шандарахнули. Ах какие же они добрые. Щас заплачу от умиления.
VitOb писал(а)
Давайте ещё запишем им в заслугу,

зачем? мы разбираем ваш аргумент что США поддержали чеченских сепаратистов.

Но это ваше вранье.
Они их не поддерживали. Они лишь призывали к мирному решению вопроса,.

Вам фотки разрушенного Грозного показать или сами помните?
VitOb
24.01.2022
Не поддерживали? Их лидеры не шастали спокойно по заграницам? Пресса их не называла повстанцами? Ну ну.
Поддержка это призыв к отделению Чечни, к поставкам оружия, направлению инструкторов.
Вот в афгане нато поддерживало душманов. А что касается чечни, то нет.
А слово повстанцы оно в данном случае из того же ряда как и разведчик-шпион.
Наши разведчики у них шпионы.
назови нашего разведчика шпионом вы начнете орать и махать руками о том что это ложь.
VitOb
24.01.2022
Скажите пожалуйста. Если бы Москва после событий 11 сентября принимала у себя Усаму Бен Ладена как бы это расценили в США?
Отрицательно и отношения бы испортились с возможным наложением санкций.
VitOb
24.01.2022
Ты смотри. А они наших террористов принимали. И это по вашему мнению нормально.
VitOb писал(а)
двигали НАТО к границам РФ, а в само НАТО Россию не взяли

После окончания холодной войны финансирование НАТО стало снижаться.

Маленькие страны, такие как Прибалтика, Польша, Чехия навсегда получили прививку после того как 40 лет находились под властью кремля.
Им нужна была защита, гарантии. Единственным решением этих вопросов было членство в НАТО.

Россия сама виновата в том что эти страны гурьбой побежали в НАТО под ее защиту.
Вспоминать этот тезис может только патологический неуч.
VitOb
24.01.2022
Маленькие страны никто даже не спрашивал. И никаких референдумов по этому поводу не проводил. Хозяин сказал в НАТО - значит в НАТО.
VitOb писал(а)
Маленькие страны никто даже не спрашивал.

Эстония:
1994 год - эстония вступает в партнерскую программу НАТО.
1996 год - переговоры о вступлении в нато Эстонии.
И только в 2004 году Эстония вступает в нато.

8 лет . Даже это показывает, что никаких приказов сверху не было.

Вы можете привести доказательства (хотябы косвенные) говорящие о том, что нато насильно заставило маленькие страны вступить в нато?
VitOb
24.01.2022
Референдум был?
А он должен быть в соответствии с Эстонским законодательством?
Насколько помню вопрос о военном союзе решается парламентом, а не на всенародном реерендуме.
Точно также и в РФ.
VitOb
24.01.2022
Вот то-то и оно. Что всё эти мелко страны приняли без референдума. И никто ничего у местного населения не спрашивал.
я не понял зачем референдум, если закон этого не предусматривает, а в стране единое мнение?
Референдум устраивают когда общество против или когда мнения делятся либо когда решение в соответствии с законодательством должно быть принято на референдуме.
VitOb
24.01.2022
Почему тогда вся ваша братия при приёме Крыма в Россию вопила про референдум? Не помню, чтобы вы тогда написали

Мари-Хуан писал(а)
я не понял зачем референдум, если закон этого не предусматривает, а в стране единое мнение?

Если что единое мнение может быть только в вашей голове. В стране мнения всегда разные.
VitOb писал(а)
Почему тогда вся ваша братия при приёме Крыма в Россию вопила про референдум

Я не отношусь ни к какой братии.

Я не использовал в вопросе членства в НАТО аргумент "не выносили на референдум"
Исходя из названного вынесение на референдум вопроса о военном союзе (обороный вопрос) никак не говорит что руководство суверенной страны заставили это сделать.

А вот референдум по вступлению в ЕС был. Жители за. Что косвенно подразумевает и одобрение военного союза с основными странами Европы.
VitOb
24.01.2022
При чем тут вообще референдум о вступлении в ЕС? Мы про Северную Македонию, которой одновременно поставили вопрос о смене названия страны, вступлении в ЕС и НАТО и не говорили.
Мы по прибалтийские государства, Польшу и ТД.
8 лет - это как раз для того, чтобы было КАК БЫ по взаимному согласию. Вы же не знаете достоверно, насколько натовские генералы алкали Эстонию в НАТО. Ибо стратегия "окружай врага со всех сторон" - азбука войны.
Какие приказы ... я вас умоляю... просто толстый натовский генерал приехал к тощему президенту Эстонии в гости и за рюмкой хорошего виски предложил "защиту" крохе от большого и свирепого восточного соседа, попутно стряхивая пепел сигареты президенту этой "крохи" на брюки.
Николаевич писал(а)
8 лет - это как раз для того, чтобы было КАК БЫ по взаимному согласию

8 лет в Эстонии проходили акции протеста против НАТО?
8 лет это срок когда общество могло обсудить этот вопрос 10 раз.

А вот крым "вернулся" за пару недель.
И это событие на порядок существенней чем членство в нато.
VitOb писал(а)
в само НАТО Россию не взяли.

Где можно почитать о подаче заявления на вступление в НАТО и самое главное где почить отказ стран НАТО принять Россию в этот блок?
Какие аргументы там изложены?
VitOb
24.01.2022
Гуглите и обрящете.
Я нагуглил что Путин на вопрос - подавала ли РФ заявку на вступление в НАТо только посмеялся.

При этом президент США на личной встрече не исключил прием РФ в НАТО, когда отношения были в норме.

Так дадите ссылку на отказ в приеме в нато?
VitOb
24.01.2022
То есть заявки не было и отказа не было.

Скажу больше.
Если у страны которая желает войти в НАТО только для того, чтобы влиять на решения блока при голосовании очень мало шансов.
У РФ были серьезные разногласия с НАТО по поводу Югославии.

Так зачем НАТО принимать в члены того, кто ведет свою политику, которая противоречит общеевропейской в некоторых вопросах?

Союз заключают для равноценного получения профита.
VitOb
24.01.2022
Вы прям как маленький. В таких случаях сперва всё вопросы решаются кулуарно, а потом по взаимному согласию бумажки подписываются. Если вам сразу сказали, что не примут, а готовы работать только в других форматах, нафига вы будете прошения писать?
Самое смешное, что в своём ответе вы одновременно и пишете, что никто не просился и объясняете почему не приняли.
Непринятие в НАТО никак не свидетельствует о агрессивной политике против РФ со стороны НАТО.

Человек, который использует этот аргумент просто не понимает, что какая либо страна может попасть в союз только если у нее не будет существенных противоречий с членами этого союза.

У РФ такие противоречия были всегда. И в 90-ых и в 00-ых и тем более сейчас.

То что маленькие страны идут под защиту это нормально.

А то, что большая ядерная держава стремится в союз, когда в сотрудничестве ей не отказывают это ненормально. Путину членство в НАТО нужно было только для того чтобы влиять через голосование на решения. Само НАТО от такого союза ничего не приобрело бы.

Ещё раз. Членство в НАТО не показатель лояльности.
Швеция и Финляндия до сих пор не в НАТО.
VitOb
24.01.2022
Мари-Хуан писал(а)
Непринятие в НАТО никак не свидетельствует о агрессивной политике против РФ со стороны НАТО.

Ну т.е. не приняли, что и требовалось доказать. Надеюсь теперь вы запомните сей факт?
Обращения не было.
Это факт.
Причем президент США сказал что не против в личной беседе.

Все остальное это ваши попытки найти хоть что нибудь и сделать вселенские выводы.
Наивность как следствие исторической безграмотности. Россия своим существованием бесит США, раздражает, вызывает страх и прочее. Отсюда они видят в России врага.
Sidoroff
22.01.2022
У Байдена также падает рейтинг и вероятность, что его на следующих выборах скинут с трона весьма высока.
Трона?
Какого ещё трона?
Трамп победил на демократических выборах как и Байден.
Sidoroff
22.01.2022
Ладно, овального кабинета. Если трон, как символ президентской власти тебя так пугает ;-)
Путин тоже победил на демократических выборах, если что. Почему бы тогда вам к нему не отнестись, как к народному избраннику, выполняющего волю народа и на благо народа?
Не может быть демократическими выборы там, где основные СМИ не критикуют власти в стране где пенсии 250$, а зарплата 600.
Это нонсенс.
Ну, когда пенсии и зарплаты связывают напрямую с демократией, это вообще - полная глупость, а то,что основные СМИ, могут не крититиковать власти или наоборот набрасываться хором на неугодных, это значит, что демократии НЕТ нигде вообще, от слова - совсем, в том числе и ваших обожаемых Штатах и НЕ только в них.
Когда доходы граждан падают восемь лет подряд в демократическом государстве меняется правительство и парламент и в стране происходят перемены.

По другому не бывает.
Если кто то утверждает что правитель в этом случае не меняется, то он либо идиот, либо лжец
Я в очередной раз вам повторяю - у вас крайне ИСКАЖЁННОЕ представление о том, что такое "демократия", а вернее оно находится в исключительно узкой трактовке западной либшизы. На самом деле, всё гораздо сложнее и шире, потому что весь мир гораздо разнообразнее, отчего сводить все понятия исключительно только к одной трактовке может действительно либо идиот, либо упёртый либеральный консерватор с напрочь зацикленными на своей либшизе мозгами, совершенно НЕ способный увидеть это разнообразие. А если короче - либшизнутый фанатик-маньяк ) Похоже, что это и есть самая точная характеристика человека, которого вы и стараетесь из себя строить ))
Повторяю ещё раз, если это может хоть как-то до вас дойти - ВСЁ гораздо сложнее, шире и разнообразнее, потому что ВСЕ общества РАЗНЫЕ и в каждом обществе будут свои особенности, которые непременно нужно учитывать, в том числе и при определении демократии. А ТУПОЕ деление мира на "демократии" и "диктатуры", причём в жёстких трактовках, это логика полного примитивизма, помноженного на идиотизм или дебилизм, которая НЕ только ничего НЕ объясняет, а представляет реальную картину происходящего в мире в крайне ущербном и извращённом виде!

Постараюсь ещё раз более-менее подробно и понятно объяснить, что понятие демократии имеет гораздо более широкий диапазон:
В очередной раз повторяю, потому что похоже, что до вас прописные истины доходят ещё медленнее, чем до жирафа - ВСЕ общества и соответственно, страны - РАЗНЫЕ, со множеством своих отличительных особенностей и прежде всего - РАЗНЫМ менталитетом. А реальная логика состоит в том, что когда ситуация в стране НЕ стабильная или переходная, то есть далека от спокойной и уравновешенной, да ещё и с противоречивым внутренним менталитетом - или застрявшем в предыдущих стадиях развития, или с множеством НЕадекватных особенностей, то наилучшим вариантом будет, если власть в такой стране будет сильной, НЕ размазывающейся на кучу компромиссов между разными политическими партиями и течениями. Поэтому для такого общества нужен сильный лидер, способный жестко проводить реформы, что позволит такому обществу добиться гораздо больших успехов, чем в условиях бесконечной вакханалии конкуренции, при которой каждый "тянет одеяло" на себя и всё грязнет в распрях, бардаке и махровой на этой почве коррупции. И вот тут разница между демократией и диктатурой в том, как это лидер выбирается - если всеобщим голосованием, значит там есть демократия, а если другим способом, отличным от этого, значит там её нет. В том числе при такой демократии ограничения в СМИ будут более, чем полезны, чтобы НЕ провоцировать в обществе смуту и брожение умов, тормозящие реформы и прогресс в развитии. Конечно, ничего идеального нет, и на месте лидера может оказаться дилетант, выскочка или демагог, то есть полный профан в деле руководства страной. Но тут уж как повезёт, и от этого везения очень многое зависит. В жизни вообще, часто многое зависит от случайности и везения, главное - получив его, НЕ растерять по глупости...

Так вот - а если страна стабильная изначально, уравновешенная, между политическими силами НЕТ кардинальных разногласий или хотя бы с преобладающим дисциплинированным и вполне адекватным менталитетом, то тогда можно и развести более свободную конкуренцию во всех сферах жизни, в том числе и в СМИ, или даже ввести парламентскую форму правления, когда политические дрязги после выборов могут утрясаться по несколько месяцев, без ущерба для жизни страны в целом. В таких условиях и роль лидера НЕ является столь критичной, как в вышеописанных условиях, и ограничений у него может быть значительно больше без ущерба для демократических процессов. Но для этого, я ещё раз повторяю - должны сложиться в обществе соответствующие условия, отчего и демократия приобретает тут другие, можно сказать, более "мягкие" формы, приемлемые исключительно ТОЛЬКО для таких обществ.

Вот она - разумная логика, а ваше полностью ТУПОЕ копирование, типа - "единственно верного" варианта демократии, подходящего к всего лишь определённой группе похожих по своим признакам стран в страны, у которых эти признаки другие, является полным ИДИОТИЗМОМ, приводящим в лучшем случае - к негативным последствиям, а в худшем - разрушению этих стран и деградации... И должно просто охренительно повезти обществу, чтобы в таких искажённых условиях во власти оказался настоящий профессионал своего дела, способный привести ситуацию хотя бы в нормальное состояние, причём без кардинальных, жёстких и решительных, близких к диктаторским мер, тут без сомнения обойтись НЕ получится! А всё ваше упование на "чудодейственную" силу конкуренции в такой ситуации, это очередное проявление идиотизма, НЕ способного оценить всё разнообразие и сложность происходящего в мире. Вот именно из-за таких как вы и случаются все негативные в мире процессы от переворотов до гражданских и межгосударственных войн, при ТУПОМ навязывании исключительно всем только своих догм и мантр, которые хоть и могут в одних случаях дать положительный результат, но в других условиях дадут только отрицательный! И показатели по доходам тут играют далеко НЕ самую важную роль! Но ведь политическим маньякам и фанатикам, зацикленным только на своих догмах и мантрах, в силу их ущербности, врят ли получится это осознать...
Вашу болтовню можно коротко свести к одной фразе.

Нужна жёсткая демократия без политической конкуренции и критики руководства в СМИ потому что так лучше для всех, а по другому будет хуже.

))
Вот ответьте откровенно - вы полностью, на миллион процентов уверены в том, что для ВСЕХ стран в мире существует только ОДИН вариант решения ВСЕХ проблем, это - упование на конкуренцию во всех сферах, установление демократии в западном понимании и увеличение либеральных, опять же в западном понимании, свобод для ВСЕХ граждан? Что как только это наступает, так сразу ЛЮБАЯ страна начнёт бурно развиваться и станет богатой и благополучной. Я правильно вас понимаю?
Если вы на своем автомобиле замените неисправные свечи на исправные, то это будет гарантировать вам исправность всего автомобиля целиком?

В России основная проблема которая ведёт к падению уровня жизни это отсутствие политической конкуренции.
Это те самые неисправные свечи которые не дают мотору заводиться.

Без них будет деградация того что осталось. И это уже длится много много лет.

Вы пытаетесь убедить меня что свечи менять не нужно. Потому что нет гарантии, что автомобиль поедет после их замены и возможно будет только хуже.
Во-первых, вы так и НЕ ответили конкретно на мой вполне конкретно поставленный вопрос.

Во-вторых, на каком основании вы решили, что именно политическая конкуренция является этими самыми "свечами" в "автомобиле" под названием Россия?
Опять же, что подразумевать под этой "политической конкуренцией" и тем более, под её отсутствием? Партий у нас ЛЕГАЛЬНЫХ много, причём их программы, опять же - во многом отличаются между собой. Разве ЛДПР, КПРФ, Яблоко, ПРоста или ЕР и кучи ещё мною НЕ названных, одинаковые? Только полный дебил может утверждать, что - да, одинаковые. Конкуренция среди них есть на выборах? Несомненно! Даже в обычной, непарламентской жизни они могут проявлять свою активность в рамках существующего законодательства? Опять же - более, чем могут! Другое дело, если какая-либо партия становится настолько радикальной, что плюёт на все законы и правила и начинают настолько разнузданную деятельность, которая разрушает существующую правовую систему.

Это всё равно, если в многоквартирном доме появляется сосед, который если НЕ круглые сутки, то с утра до вечера гремит своей музыкой или лошадиным ржанием на полную громкость, гадит, где ни попадя или всем соседям только и делает, что постоянно хамит, кроет благим матом и рассказывает про всех унижающие, выдуманные небылицы, объясняя это тем, что он имеет на это право, так как он - свободный человек! И что с этим неадекватным соседом делать? Продолжать его терпеть всем соседям всю оставшуюся жизнь, потому что у него, типа - есть своё мнение, а это всего лишь - такая конкуренция свободы слова?

Поэтому ваша аналогия со "свечами", более, чем НЕ корректная, так как данные "свечи" работают более, чем исправно, а причины, почему "автомобиль" может ехать НЕ так, как хотелось бы - совершенно в другом! Дрянной из вас "автомеханик" и НЕ дай бог, кому доверить вам свой автомобиль. Вы его так "наремонтируете", что он вообще ехать будет НЕ способен... ))
Барабашк писал(а)
Во-вторых, на каком основании вы решили, что именно политическая конкуренция является этими самыми "свечами" в "автомобиле" под названием Россия?

История государства и права
История политических и правовых учений
Теория права
Исторический опыт мира
Экономический опыт мира
Психология личности
Юридическая психология.

Вот всё названное просто кричит о том, что капитализм требует защиты права собственности для субъектов экономических отношений и эту защиту невозможно обеспечить при автократии, а возможно обеспечить только в условиях политической конкуренции.
Мари-Хуан писал(а)
История государства и права
История политических и правовых учений
Теория права
Исторический опыт мира
Экономический опыт мира
Психология личности
Юридическая психология.

Такой политический извращенец, как вы, даже подобные разделы науки умудрится испоганить, извратить и перевернуть с ног на голову ))

Я в очерной раз повторяю, что основой любого нормального общества должен быть адекватный порядок, а всё остальное, в том числе и конкуренция, уже вторичны, и должны существовать с учётом особенностей данного общества. НЕ будет порядка - ВСЁ полетит в жопу!

Но такому фанатичному либшоиздному догматику как вы, этого понять НЕ дано, причём НИКОГДА! *fool*
Смешите и дальше людей своей шизофренией, либеродный клоун )))
Барабашк писал(а)
Я в очерной раз повторяю, что основой любого нормального общества должен быть адекватный порядок, а всё остальное, в том числе и конкуренция, уже вторичны

Адекватность кто будет определять?
Вы? Дядя Вася?
Кадыров?
Адекватность определить просто - если результаты процессов положительные или как минимум - нейтральные, значит это адекватно. А если - отрицательные, значит - НЕадекватно. При этом оценивать всё нужно ОБЪЕКТИВНО, анализируя всё в общем и целом, БЕЗ зацикливания на однобоких и предвзятых подходах. Вы же, только и делаете, что ВСЁ оцениваете предвзято и однобоко, с огромной долей вранья и либшизофренического бреда. Поэтому вам объяснять даже что такое "адекватность", НЕ говоря про что-то ещё - бесполезно и бестолково! И в этом я уже неоднократно убеждался...
Во заливает
Да в вас залить что-нибудь, связанное со здравомыслием, вообще НЕ возможно )) а заливать в вас бред, ложь и чушь, это уже НЕ ко мне...
Адекватность определяется просто.
Если у страны в союзниках Зимбабве с Беларусью, доходы граждан падают 8 лет подряд, а окружение безбожно ворует, то это полный провал как внешней политики так и внутренней.
С таким лидером страна летит в бездну.
У вас очередное, крайне извращённое представление о том, что такое "адекватность" и тем более о том, что происходит на самом деле...
Фраза -происходит на самом деле обоюдоострая.
Ее можно вставить на любой аргумент.
Что происходит на самом деле не знает никто.

Но что происходит в указанных сферах известно всем.
Вот по ним и судят, подводя итоги. Геостратег обрёк страну и ее население на нищенское существование в изоляции, удовлетворяя свои маниакальные хотелки
Давайте проживём этот год и дождёмся его итогов. Я полагаю, что в конце года уже можно будет сделать некоторые выводы. Ну а дальше - дождёмся выборов президента. И когда вы увидите, что Путин НЕ собирается дальше быть президентом, то может тогда поймёте, что дело совершенно НЕ в "удовлетворении неких "маниакальные хотелок"? а совершенно в другом...
Барабашк писал(а)
Давайте проживём этот год и дождёмся его итогов. Я полагаю, что в конце года уже можно будет сделать некоторые выводы.

Падение уровня жизни.
Еще бОльшая изоляция РФ от всего мира изза вредной внешней политики.
Введение новых санкций в отношении России.

Вот итоги этого года.
Год только начался, а вы уже подвели его итоги )) На каких картах гадали? )))

Мне же видятся такие итоги:
Этот год будет переломным в отношения с Западом. У Путина уже появилась возможность вправить мозги западным, либероидным, разбушевавшимся шизофреникам, отстаивающим однополярность мира из последних сил. Когда над этим Западом нависнет реальная угроза уничтожения, они пойдут на попятную, так как им есть гораздо больше чего терять, чем нам. Им и никакие угрозы санкциями НЕ помогут, ни даже их применение, потому что это только ещё больше усилит угрозу их уничтожения на фоне того, что нам ещё меньше останется, что терять. И когда они реально обосрутся от этого, они вынуждены будут договариваться. Хотя и НЕ исключаю, что будет и некоторое падение жизни в России и тем более введение новых санкций в отношение нас с изоляцией от западного мира, но это уже будет НЕнадолго, и после этого перелома всё начнет меняться в лучшую для России сторону.

Следующий, 2023 год уйдет на окончательное установление условий разнополярного мира, во всяком случае на основные его принципы. Путину, до выборов 24 года надо завершить эти основные этапы, чтобы с чувством выполненного долга передать празды правления преемнику. И вот тут все ваши мифы про "несменяемость власти" и прочие, полностью идиотские параллели с "третьим рейхом", окончательно рухнут...
Насколько надо быть ущербным, чтоб все это писать?
Спорим, что скорее всего будет именно так? А после выборов 2024 года подведём итоги и посмотрим, кто из нас оказался ущербным или нет ))
Я готов, для интереса на 1000 рублей с вами забиться или вам слабо? ))
Барабашк писал(а)
Спорим, что скорее всего будет именно так?

как?
Спорят обычно по однозначным, проверяемым утверждениям.
Путин назначит себя в 2024 году еще раз президентом, либо главой союзного образования Беларусии с РФ (но это маловероятно). В любом случае он боится расстаться с властью и Казахский пример ему показал, что лучше с властью не расставаться.
Мой прогноз президентом он себя назначит в 2024 году. Конституцию он менял под себя только для этого.
Доллар не будет 60 и 65 рублей тоже не будет. Он будет болтаться в районе 70 если российские войска не будут вторгаться на украину и будет около более 90 если вторгнуться.

1000 рублей ни о чем. Предлагаю 10 000.
Только сейчас это ваше предложение увидел.
Ну, на счёт спора о том, что останется или уйдет Путин из президентов, я поспорил с вами в другой теме.
Ждём результатов )
Несмотря на то, что вы своей прямо-таки феноменальной упёртостью в свои далеко НЕ однозначные догмы можете достать кого угодно, даже такого спокойного человека, как я, всё же мне стало интересно - где же вы нашли в перечисленных вами областях науки то, что именно - политическая конкуренция является этими самыми "свечами" в "автомобиле" под названием Россия? Да и вообще, где написано в них о такой "феноменальной" роли этой самой политической конкуренции в судьбе ЛЮБОГО государства, причём непременно с ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ для него результатом? Приведите хоть пару доказательств этого из пары областей озвученного вами списка. Причём НЕ в виде ваших домыслов, а в виде конкретной ссылки из официального материала из каких-нибудь областей.

Для меня вот, в этом случае, более показательным является тот факт, что в подавляющем большинстве стран, где произошли поддерживаемые Западом "цветные революции", при которых эта политическая конкуренция несомненно появилась в том виде, как этого предлагает Запад, но, к сожалению, ни к каким положительным переменам это НЕ принесло, а вернее - в последствии стало только хуже... Разве это вам ни о чём НЕ говорит?
Обучение платное
А чему вы можете научить - беспросветному вранью и бестолковому фанатизму с безоглядной верой в ЛОЖНЫЕ догмы, стереотипы и мантры? Ну так зачем мне это?
Да и уходить от ответов на прямые, но неудобные вопросы, как это вы постоянно делаете, тоже НЕ вижу смысла учиться... А вот совести и здравомыслию вам обучиться НЕ помешает, это - точно! Но я с таким безнадежными пациентами НЕ работаю...
Я все никак не пойму кто вы.
Если платный пропагандист, то такой не стал бы бегать за мной и писать опусы.
Хотя ваша вера в демократичные выборы скорее говорит об отсутствии даже зачатков ума.

Имперец дурак? Но у вас встречаются здравые мысли.
В особенности про коммунистов.
А вот с вами, в принципе - всё понятно.
Ну, во-первых, разве может нормальный человек подозревать всех тех, кто с ним НЕсогласен в том, что это обязательно - платный пропагандист? Тем более, на такой второстепенной площадке, как ННРУ. Это как минимум, говорит о том, что у этого человека уже проблемы с психикой, причём довольно далеко зашедшие... и таких, к сожалению, здесь на форуме НЕ мало, судя по тому, как некоторые начинают несогласных с ними, сразу обвинять в этой "проплаченности". А так как вы уже, даже вскользь начинаете упоминать об этом же, значит эти психические проблемы у вас уже, как минимум - наметились, а может уже всё гораздо плачевнее... Я же, прекрасно понимаю, что у каждого человека может быть своё мнение, пусть даже и в извращённом, с моей точки зрения - виде, но такова жизнь - ВСЕ люди разные, отчего и воспринимаю подобное несогласие со мной, как нормальное явление, при этом у меня даже в мыслях НЕ возникает обвинять кого-то в том, что он может быть "платным пропагандистом". Я подобной паранойей НЕ страдаю...

Во-вторых, кто за кем бегает, это тот ещё вопрос ) Вот НЕ успел я написать сегодня, причём НЕ вам, комментарий в другой теме, а вы уже тут как тут - прицепились к моему ответу. И кто за кем бегает? )) Ну а то, что я иногда позволяю себе писать для вас обширные комментарии, то я просто, пусть с некоторой долей наивности, полагаю - а вдруг в вашей голове, ну хоть какой-то проблеск возникнет? Вдруг хоть какие процессы здравомыслия, начнут подвергать сомнению те догмы и стереотипы, которые напрочь засели в вашей фанатичной голове? Хоть я и упоминаю идиотизм, критикуя и комментируя ваши перлы, но всё-таки у меня остаётся хоть маленькая, но надежда, что это всё НЕ настолько потеряно... Кстати, я НЕ только вам стараюсь объяснять подробно свои взгляды и позиции, так что "манией величия" так же страдать вам НЕ стоит ))

В-третьих, действительно, наши мнения на счёт коммунистов и марксизма, как идеологии, во многом совпадают, что опять же, вселяет в меня хоть призрачные, но надежды в том, что вы ещё НЕ совсем потерянный, хоть для какого-то здравомыслия человек... Но поверьте - ваша непробиваемая, фанатичная вера в то, что ТОЛЬКО западная система демократии, экономики, ценностей и всего остального является "идеальной", НЕ говоря про полную убеждённость в догме на счёт "конкуренции", являются точно такой же, как непробиваемая, фанатичная вера коммунистов в марксизм и в то, что ТОЛЬКО он способен всех "осчастливить" и является базой для создания "идеального" общества. И в этом есть между вами очень много общего...

Я же, что таким, как вы или тем же марксистам, стараюсь объяснить, что всё гораздо сложнее подобных ПРИМИТИВНЫХ подходов. И мир сложнее, и люди ВСЕ разные, и общества тоже ВСЕ разные! Поэтому подобных ДЛЯ ВСЕХ, как бы "универсальных" подходов НЕ существует! Что если где-то какая-то схема дала положительный эффект, это ещё совершенно НЕ значит, что в другом месте она обязательно приведёт к тому же. И уже полно примеров того, что всё случается как раз наоборот! Поэтому нельзя ТУПО переносить что-то с одного места в другое без учёта ВСЕХ особенностей этих разных мест. Вот вы это способны понять?
Ну а марксизм, это вообще, некая "экспериментальная" схема, которая уже в полной мере показала свою полную ущербность и НЕсостоятельность на практике, хотя и пользуется ещё немалой популярностью среди своих редеющих адептов. Но его уход в небытие исторических процессов уже НЕ за горами, всё дело за временем... да и мало ли на Земле всяких сектантов разных "учений", которые "вспыхивают", а через какой-то промежуток времени о них уже никто и не вспомнит... )
Барабашк писал(а)
Я же, прекрасно понимаю, что у каждого человека может быть своё мнение

Например у кого то земля плоская или у кого американцы не летали на луну.
Ага.
Именно свое мнение по некоторым вопросам и характеризует этих людей как дураки
А как вы полагаете - СЛЕПОЙ фанатизм в различные догмы, причём довольно сомнительные, НЕ характеризует этого человека с определённой стороны?
То что вы называете фанатизмом и догмами это общеизвестные и неоспоримые вещи.
Они вам мешают оправдывать автократию. Это понятно. Поэтому вы решили 2*2=4 записать в разряд догм и слепой веры и пытаетесь высмеять эти тезисы.
То, что для фанатика его догмы являются "общеизвестными и неоспоримыми вещами", это и так понятно )) Поэтому и думать НЕ надо - всё же известно и неоспоримо! Всё точно так же, как в марксизме )))
Интересно, я вам уже который раз пишу, что аналогии с точными науками в общественной жизни НЕ уместны, вредны и даже абсурдны!? Наверное даже до жирафа это уже когда-нибудь дошло бы, но с вами просто беда...
Я НЕ автократию оправдываю, а пытаюсь доказать вам то, что при РАЗНЫХ условиях в РАЗНЫХ обществах могут НЕ действовать некие "универсальные" схемы, а вы опять про одно и тоже... У вас гвоздь, что ли ржавый в голове торчит и вызывает непереносимую боль при отступлении от догм и фанатичной веры в них? )))
Барабашк писал(а)
Я НЕ автократию оправдываю, а пытаюсь доказать вам то, что при РАЗНЫХ условиях в РАЗНЫХ обществах могут НЕ действовать некие "универсальные" схемы, а вы опять про одно и тоже

История наглядно показывает три неопровержимые вещи
1. Госэкономика при прочих равных всегда будет проигрывать частной экономике.
2. Для нормального существования и развития частного предпринимательства нужна защита прав и свобод и в первую очередь защита прав собственности. а также защита личности от произвола властей.
3. Человек, оказавшийся у власти в большой многонациональной стране с множеством регионов будет стремиться к максимальному её (своей власти) укреплению в УЩЕРБ ВСЕМУ ОСТАЛЬНОМУ и без механизма сдерживания его властных хотелок рано или поздно он подомнет под себя весь госаппарат, что поставит крест на первых двух пунктах.

Вы в своих опусах постоянно пытаетесь оспорить эти очевидные, многократно подтвержденные истины.
Если бы всё было настолько просто и ПРИМИТИВНО, то уже давно везде был бы "рай на земле" ) Но всё дело в том, что во многих обществах это внедрить или крайне сложно, или вообще НЕВОЗМОЖНО! Вспомните хотя бы двадцатилетний опыт подобного внедрения в Афганистане и к чему всё это в конечном итоге привело. И таких примеров масса! Теория, это конечно, хорошо, но вот практика порой оооочень далека от того, что казалось бы должно быть в теории. И это очередное доказательство тому, что между вами и марксистами есть много общего.

Это для вас, является чем-то "очевидным", но жизнь уже неоднократно доказывала, что из-за того, что ОБЩЕСТВА ВСЕ РАЗНЫЕ, подобные "очевидности" могут на практике разрушаться в пух и прах. И только ваш непробиваемый фанатизм заставляет вас повторять эти догмы и мантры бесконечно...
Барабашк писал(а)
Если бы всё было настолько просто и ПРИМИТИВНО, то уже давно везде был бы "рай на земле" ) Но всё дело в том, что во многих обществах это внедрить или крайне сложно, или вообще НЕВОЗМОЖНО! Вспомните хотя бы двадцатилетний опыт подобного внедрения в Афганистане и к чему всё это в конечном итоге привело. И таких примеров масса! Теория, это конечно, хорошо, но вот практика порой оооочень далека от того, что казалось бы должно быть в теории. И это очередное доказательство тому, что между вами и марксистами есть много общего.

Это для вас, является чем-то "очевидным", но жизнь уже неоднократно доказывала, что из-за того, что ОБЩЕСТВА ВСЕ РАЗНЫЕ, подобные "очевидности" могут на практике разрушаться в пух и прах. И только ваш непробиваемый фанатизм заставляет вас повторять эти догмы и мантры бесконечно..


Абсолютно согласен. Например в России без смены менталитета это сделать невозможно. А чтобы сменить менталитет нужны громадные усилия. В частности полностью пересмотреть всю историю страны, в особенности 19 и 20 века.
Это практически невозможно, поскольку нужно будет признавать неприятные вещи. Но без этого менталитет не сменится, и условия для капитализма не создадутся.
Вот в этом самая большая проблема.
Мари-Хуан писал(а)
Абсолютно согласен. Например в России без смены менталитета это сделать невозможно. А чтобы сменить менталитет нужны громадные усилия. В частности полностью пересмотреть всю историю страны, в особенности 19 и 20 века.

Ну хоть в чём-то между нами намечается согласие. Это вселяет очень осторожный оптимизм ) Не мешает также кое-кому пересмотреть и историю того, что было уже в 21 веке...

Вы хоть теперь начинаете понимать, что всё гораздо сложнее и многие "методички", догмами из которых вы постоянно оперируете, оказываются более, чем сомнительными, а то и вообще - ложными по отношению к российской действительности?

И да, если бы НЕ было у нас советского периода, всё было бы во многом по-другому...
Барабашк писал(а)
Ну хоть в чём-то между нами намечается согласие

начиная с 2011 года здесь постоянно писал о том что проблема страны вовсе не во власти, а в той политической системе, которая существует. И которая возможна лишь потому что население не противится этой крииминально-клептократической, убивающей государство системе.
А не противится оно потому что таков менталитет у народа, который есть итог всей истории страны, особую роль в которой сыграли коммунисты сделав из населения послушное общество одобрямсов, особенно на фоне патриотического угара.
На счёт того, что у нас много проблем связано как с историческим менталитетом, тем более испорченным советским периодом, в этом я могу согласиться в общих чертах. Но с чепухой про политическую систему и именно про то, что вы считаете, сделали с народом коммунисты, в этом я НЕ соглашусь. В очередной раз повторяю - всё гораздо сложнее! И вот в этом у вас заключается основная проблема восприятия действительности...
Барабашк писал(а)
Поэтому нельзя ТУПО переносить что-то с одного места в другое без учёта ВСЕХ особенностей этих разных мест. Вот вы это способны понять?

Психология социальных групп достаточно хорошо изучена.
Также достаточно хорошо изучены закономерности организации общества и требования современной экономики.

Это все в одинаковой мере относится ко всем странам и людям как законы физики одинаково действуют на разных континентах и странах.

Вы это отрицаете прячась за сложность и многообразие мира и пытаясь оправдать провалы властей по всем направлениям.

Почему вы это делаете мне не совсем понятно.

Если обычный дурак использует пропагандистские штампы, которые услышал в телевизоре, то вы их тоже используете, но при этом стараетесь замаскировать их.
Вот интересно, если бы вы оказались одиноким воспитателем в детском саду в группе из тысячи детей, при этом даже имея дипломы по всем перечисленным выше областям науки, вы смогли бы быстро организовать порядок в такой группе и его выполнение всеми детьми?
Мне интересно другое - что вы явно не обладая даже 10% знаний в названных областях, необходимых для анализа ситуации как в целом, так и по пунктам пытаетесь оспорить очевидные вещи.
Вот это и вводит меня в замешательство по поводу того что вы представляете из себя.
Да я уверен, что вы и 5-ю% знаний в перечисленных вами областях НЕ обладаете, но выставляете себя при этом "истиной в последней инстанции". Для вас либшизовские догмы важнее любого анализа ситуации, потому что от них вы НЕ способны отклониться ни на шаг!

А я всего лишь хочу донести до вас и НЕ только вас, что мир гораздо СЛОЖНЕЕ этих догм и стереотипов, отчего каждую ситуацию необходимо рассматривать отдельно, в учётом ВСЕХ, ну или как минимум - главных особенностей, с нею связанных. А особенности эти во всех ситуациях могут быть и наверняка будут РАЗНЫМИ! Вот что я из себя представляю, в отличие от вас, фанатично зацикленном на одних и тех же, западно-либеральных догмах...

Вы никак НЕ можете понять, что общественные науки, это всего лишь анализ и выявление более высокой вероятности того, что может случится в какой-либо ситуации. И с точными науками они НЕ имеют ничего общего! Потому что любая мелочь или даже банальное везение\НЕвезение, может увести ситуацию в совершенно другое русло. И опять же, таких примеров - масса! Даже один и тот же человек в одних и тех же ситуациях может поступить по-разному, а общественная жизнь во многом зависит от действий отдельных людей, руководящих остальными. И во всех своих прогнозах я могу лишь предположить наибольшую, с моей точки зрения вероятность, НЕ более, которую может испортить любая случайность. А вы утверждаете, что есть "прописные истины", которые незыблемы и всё происходит исключительно только в соответствии с ними... Это ли НЕ шизофрения, сродни тому, как кто-то объявляет себя Наполеоном и других мнений НЕ приемлет... )))
Барабашк писал(а)
А я всего лишь хочу донести до вас и НЕ только вас, что мир гораздо СЛОЖНЕЕ этих догм и стереотипов,

Вы не приемлете базовые истины поскольку они полностью противречат вашим тезисам в поддержку автократичной клептократии.
вы визжите, топаете ногами и машете руками только лишь для того чтобы никак не признавать всю пагубность клептократии для страны.
Вот, вроде в посту выше, наметились у вас проблески, а сейчас опять погружение в сплошное мракобесие...

Я уже вас спрашивал, как вы относитесь к тому, что происходит в политической жизни на Украине, в том числе и к клептократии там? Вам она нравится? Но вы всячески уходите от ответа на этот прямой вопрос.
Барабашк писал(а)
Вот, вроде в посту выше, наметились у вас проблески, а сейчас опять погружение в сплошное мракобесие...

Я уже вас спрашивал, как вы относитесь к тому, что происходит в политической жизни на Украине, в том числе и к клептократии там? Вам она нравится? Но вы всячески уходите от ответа на этот прямой вопрос

Украина делает робкие шаги, чтобы изменить своё положение, включая устранение клептократии.
Это ужсно не нравится клептократам в России. Конечно, зачем им пример успешного государтсва, который разорвал с клептокртами с востока и устремился в европу?
Это же пример как серпом по...
именно поэтому у нас изо всех утюгов раздаются вопли о том как все плохо на украине.
Мда... это точно - плачевный диагноз.....
Барабашк писал(а)
Я в очередной раз вам повторяю - у вас крайне ИСКАЖЁННОЕ представление о том, что такое "демократия"

Идём на сайт ВЦИОМ и видим там...
wciom.ru/ratings/reiting-politicheskikh-partii/
Рейтинг ЕР в 2 раза выше чем ближайшего конкурента. При всём при этом "нацлидер" открестился от ЕР еще в 2012 и больше не желает чтобы его имя упоминали вместе с этим суперлидером рейтинга политических партий.

Вот больше ничего не нужно чтобы понять, что в РФ нет демократии. Её зачатки закончились.
Вы только в очередной раз этим подтвердили, что ваше представление о демократии НЕ то, что искажённое, оно ИЗВРАЩЕНО до самой последней степени!
Разве когда лидер хочет быть НАД всей этой политической "вознёй" и являться для ВСЕХ равнообъединяющим, независимым "центром", отражающим волю ВСЕГО народа страны, пусть и с разными политическими взглядами, разве это противоречит демократии?

Вот уж поистине вы настолько сильно себя подставили, показав этим свою полностью политически ГНИЛУЮ и извращённую натуру, направленную на раскол общества, что уже более откровенно, это врят ли получится сделать ))
Барабашк писал(а)
Разве когда лидер хочет быть НАД всей этой политической "вознёй" и являться для ВСЕХ равнообъединяющим, независимым "центром", отражающим волю ВСЕГО народа страны, пусть и с разными политическими взглядами, разве это противоречит демократии?

Слова показатель, маркер вам неизвестны.

Если нацлидер отказывается от поддержки самой высокорейтинговой политической партии в стране, то значит она токсична, а ее рейтинг дутый. А если её рейтинг дутый, то значит в стране сложилась ситуация, когда эта политическая партия в парламенте незаконно получает места.
И кто это у нас так сделал? что его партия незаконно получает места в парламенте и кто всячески старается откреститься от этой партии?
Неужели навальный? может Зюганов?
Всё-таки ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ, либшизовый догматизм у вас настолько непробиваем, что даже если это будет противоречить здравомыслию и логике на его основе, вы все равно предпочтёте свои догмы и будете их всячески отстаивать или искать причины, даже самые абсурдные, лишь бы перевернуть всё с ног на голову, в угоду своих предпочтений.

Понимаете, даже казалось бы в беспредельно по-детски абсурдной ситуации, когда "назло бабушке отморожу уши", тоже существует своя "логика"! )) Она идиотская и разрушительная для всех, но тем не менее, она есть! Вот и все ваши словоблудные рассуждения, имеют точно такую же основу. Вы как капризный ребенок, готовы топать ножками и махать ручками, лишь бы упрямо повторять - я прав! я прав!! Я ПРАВ!!! только бы добиться своего, при этом затыкать уши, что бы НЕ слышать ничего другого ))

Вы с подобной "логикой" настолько смешны и нелепы, что только лишний демонстрируете всем этим свой НЕпробиваемый либшизовский ИДИОТИЗМ! )) Продолжайте дальше - ведь подобный идиотизм НЕ имеет предела... )))
Или всё же, может уже пора бросить курить марихуану, пока мозги совсем НЕ ёкнулись окончательно? )))
Начиная читать ваш текст я всеже надеялся что хоть пару слов будет по делу.

Сказать нечего?
Я уже столько постарался написать по делу, но при этом вижу перед собой только плюшевого клоуна, который как от нажатия кнопки на пузе, способен повторять только один и тот же однообразный бред, про "конкуренцию", а то и вообще нести несусветную чушь...

Вот вы можете мне объяснить - какой смысл в этом случае в очередной раз писать по делу, если в голове у этого клоуна сплошная вата и он НЕ способен из-за этого НИЧЕГО воспринимать, и прежде всего что-то серьезное по делу?
Выборы 2018 год.
Беспартийный самовыдвижение
Как черт от ладана шарахается от самой "популярной" в народе партии Единая Россия, которую он по сути создал и возглавлял долгое время.

При этом доходы населения падают четвертый год подряд и дела в экономике плохи. О чем свидетельствует поднятие пенсионного возраста через несколько месяцев, а также данные Росстата.

Итак версия барабашки почему кандидат #1 не воспользовался поддержкой самой поддерживаемой в народе политической партии такоая- чтобы быть выше всей этой возни.

Гениально. По единоросовски, врать врать и врать.
У меня уже слов нет описать это бесконечное враньё вперемешку с шизофреническим бредом! Когда вы прекратите нести эту полную чушь и врать, как дышать?? Такому завравшемуся либшизоиду, как вы, даже навальный обзавидовался бы лютой завистью...

Когда это Путин отрекался от ЕР и тем более от неё "шарахался"? Хватит врать! А выдвигался он самостоятельно потому, что чувствовал себя настолько уверено, что НЕ нуждался ни в какой партийной поддержке. Ваша тупая башка способна это осознать??? И на последних парламентских выборах он ЕР поддержал, что только лишний раз помогло ей набрать подавляющее большинство голосов.

Причины, почему падали доходы после 2014 года, всем прекрасно известны и почему была принята пенсионная реформа - тоже. И это причины, далеко НЕ связанные с руководством Путина, а с ОБЪЕКТИВНЫМИ причинами. Его руководство как раз постаралось смягчить все последствия этого, причём довольно успешно, что говорит о довольно высоком его рейтинге даже в этих условиях. Так что опять - хватит врать!

И то, что я написал, это всё совершенно НЕ связано с вашим враньём. Учитесь читать и понимать написанное правильно. А то ваше враньё стало настолько беспардонным, глупым и дебилоидным, что уже НЕ лезет ни в какие рамки!

Вот таким же навальнясто-засранистым враньем, как у вас, и отличается вся та т.н. "оппозиция", которой вы готовы петь бредовые дифирамбы и лизать задницу, мечтая о том, чтобы она оказалась у нас во власти. Славабогу, что россияне уже этим ДЕРЬМОМ "наелись" в своё время и уже НИКОГДА НЕ допустят подобного идиотизма...
Я тоже думаю что россияне заслужили то что имеют
Я полагаю, что россияне более, чем сполна расплатились и за свою глупость в 1917 году и за лизоблюдство своих властей перед Западом в 90-х... Пора уже начинать обратный процесс.
Барабашк писал(а)
. Пора уже начинать обратный процесс

Какой? Сплотиться вокруг фюрера, изжить пятиколонников и нормально зажить?
Во-первых, где вы увидели "фюрера"? Для вас что, любой сильный лидер является "фюрером", что ли?
И во-вторых, термин "пятая колонна" уже изначально означает силы внутри государства, которые находятся на содержании извне и их целью является разложение и "взрыв" общества изнутри с целью переформатирования общества в угоду тех, кто их содержал и в тот вид, который желателен для этих спонсоров. И вы считаете, что с такой "пятой колонной" НЕ надо бороться, а дать ей все возможности осуществить задуманное? Вот в той же США знаете, как с такими борются? А других вы хотите лишить этого?
Барабашк писал(а)
Во-первых, где вы увидели "фюрера

В полной аналогии с третьим рейхом.
И где вы увидели этот "третий рейх"? В чём эти аналогии?
Противостояние с демократии
Попадание
Национальное унижение
Подъем с колен
Патриотизм
Уничтожение политических конкурентов
Гонения на свободную прессу и критику
Аннексия территорий другой страны
Противостояние всему демократическому миру
Вождизм, культ личности
Милитаризация по макушку
Несменяемость власти

1 в 1
Противостояние с демократии - этого нет! многопартийность расцветает и только некие мелкие НЕадекватные политические авантюристы орут о том, что типа "демократии нет!", ну и среди некоторых участников оппозиционных партий это иногда проскакивает, причём совершенно безопасно...
Попадание - это вообще НЕ понял, к чему...
Национальное унижение - Национальный подъём, особенно на волне противостояния с теми, кто старается "гадить" нашей стране всеми возможными способами...
Подъем с колен - ну да, развитие прогрессирует, но разве это плохо?
Патриотизм - а в этом что можно увидеть плохого?
Уничтожение политических конкурентов - никаких политических репрессий, а только мягкое "одергивание" или изоляция наиболее агрессивных, причём совершенно НЕ за их "политическую" деятельность...
Гонения на свободную прессу и критику - всего лишь только применение западного опыта в этой сфере, причём в гораздо более "мягкой" форме...
Аннексия территорий другой страны - всё в соответствии с международным законодательством о свободе выбора на самоопределение...
Противостояние всему демократическому миру - это "противостояние" инициируется противоположной стороной, а мы готовы со всеми жить в мире, равноправии и взаимовыгодном сотрудничестве. Но если кто-то усиленно начинает "гадить", то разве это должно оставаться без внимания?...
Вождизм, культ личности - реальный высокий рейтинг, это ещё далеко НЕ "вождизм" и тем более НЕ "культ личности"...
Милитаризация по макушку - а разве в условиях конфронтации, которая инициируется и провоцируется извне, НЕ надо уметь защищаться и иметь для этого соответствующие силы?...
Несменяемость власти - в 2024 году этот миф окончательно рухнет...

Так что, если и есть что-то общего, то это в нормальных сферах, а в остальном - полная противоположность! И каком таком "1 в 1" тут может идти речь? )
Поправлю свой предыдущий пост.

1. Противостояние ведущим демократиям мира.
2. Поражение в войне
3. Национальное унижение, гиперинфляция, падение экономических показателей
4. Экономический подъем с колен и реваншистские лозунги на волне национализма.
5. Укрепление своей власти и уничтожение политических конкурентов
6. Гонение на свободную прессу и критику властей
7. Агрессивность в отношении ближайших соседей, аннексия прилегающих территорий
8. Милитаризованность экономики
9. Противостояние всему демократическому миру. В союзниках страны с диктаторскими автократическими режимами.
10. Вождизм, культ личности
11. Несменяемость до конца.

Конец будет примерно тем же. Страна в руинах. Население у разбитого корыта.
В основном, я уже показал всю абсурдность подобных сравнений и лживость большинства этих пунктов. По ним повторяться НЕ вижу смысла.
А что касается "противостояние ведущим демократиям мира", то это было инициировано как раз ими, когда они нагло и нахраписто стали сдерживать Россию по многим направлениям. Сначала они её развратили бардаком и постарались по максимуму, на сколько это было возможно, ослабить в военном и промышленном плане, заигрывая с политической верхушкой. Обложили всякими обязательствами и после этого вообще перестали с ней считаться, решив, что Россия, как субъект международного права уже больше ничего из себя НЕ представляет, поэтому теперь можно сколько угодно об неё "вытирать ноги", "щёлкать по носу" и использовать её богатства на выгодных для себя условиях, полностью наплевав на её интересы... И вы считаете такое положение дел "нормальным", и что оно теперь таким должно остаться навсегда? И в таких условиях НЕ должно возникнуть никакого противостояния?

А то, что у России был некоторый период роста и подъёма, так это было "выкарабкивание со дна", в которое она свалилась, благодаря усилиям Запада в течение 90-х годов и личной заслугой Путина. Ну и высокие цены на энергоносители этому помогли. Так что это было НЕ "благодаря", а - вопреки тому, что хотел Запад от России, ну и немного потому, что Запад несколько "расслабился", посчитав, что Россия уже окончательно сломлена и никогда НЕ достигнет хоть какого-то значения в мире... хотя и продолжал, на всякий случай, её обкладывать военным давлением, поглощая ближайшие страны в НАТО и устанавливая там ударное вооружение.

Да и "поражение в холодной войне", тоже можно назвать условным и НЕ сравнимым с поражением Германии в Первой Мировой. Во-первых, если бы идиоты в КПСС вовремя поумнели и переняли бы опыт экономических реформ в Китае, то вообще проблем бы НЕ было. Но даже идиотская политика Горбачёва на сближение с Западом, НЕ говорит, что это было однозначным "поражением". У Запада был шанс помириться с нами, ослабить все противостояния и строить взаимоотношения на миролюбивой, равноправной и взаимовыгодной основе. Но Запад, во главе с США, всё это бездарно просрал и выбрал другой путь, описанный выше, отчего мы сейчас имеем ту ситуацию, которую имеем...

Так что в сложившейся обстановке, предъявляйте претензии прежде всего к США и Западу, за их бездарную, нахрапистую, вероломную и наплевательскую к нам и НЕ только к нам политику. Как говориться - чего добивались, пусть и НЕ осознавая сдуру этого, на то и напоролись!

Кстати, наиболее яркой отличительной чертой "третьего рейха" был идеологический нацизм, на основе которого и строилось всё остальное. А это то, что одна нация объявлялась "высшего сорта", а все остальные делились на разные "второсортные", причём некоторые из них вообще подлежали тотальному уничтожению. Отсюда и стремление к покорению мира, в котором одна нация будет нацией "господ", а остальные "рабами", их обслуживающими. Хоть что-нибудь похожего из этого в действиях многонациональной и многоконфессиональной России есть? НЕТ и быть НЕ может!!! Что только лишний раз показывает весь идиотизм ваших сравнений...
Барабашк писал(а)
В основном, я уже показал всю абсурдность подобных сравнений и лживость большинства этих пунктов.

Получилось плохо, точнее вообще никак.
Барабашк писал(а)
А что касается "противостояние ведущим демократиям мира", то это было инициировано как раз ими, когда они нагло и нахраписто стали сдерживать Россию по многим направлениям. Сначала они её развратили бардаком и постарались по максимуму, на сколько это было возможно, ослабить в военном и промышленном плане, заигрывая с политической верхушкой. Обложили всякими обязательствами и после этого вообще перестали с ней считаться, решив, что Россия, как субъект международного права уже больше ничего из себя НЕ представляет, поэтому теперь можно сколько угодно об неё "вытирать ноги", "щёлкать по носу" и использовать её богатства на выгодных для себя условиях, полностью наплевав на её интересы.


Это было инициировано не ими, а геостратегом, когда трон у него зашатался и основных политических соперников начали обьявлять иностранными агентами.
Вот это точка отсчёта. Далее все пошло по наклонной и опять же с подачи геостратега. Захват крыма, война на донбасе, боинг, скрипали, доппинговый скндал и тд и тп.
до всех названных событий всё было номально. С Россией считались. только геостратегу позарез был нужен внешний враг. И он его создал.
Барабашк писал(а)
У Запада был шанс помириться с нами, ослабить все противостояния и строить взаимоотношения на миролюбивой, равноправной и взаимовыгодной основе.

Они делали ровно это. только кое кто считает, что он может нападать на соседние страны для их захвата и убивать своих политических конкурентов и критиков да еще применяя при этом оружие массового поражения.
И всё это он считает равноправием и взаимовыгодной основой.
Вы настолько безоглядно доверяете всему тому шизофреническому бреду и лжи, которые преподносит западная пропаганда, что вам объяснять что-либо разумное или на основе здравомыслия, просто уже НЕ представляется возможным... печально всё это...
Барабашк писал(а)
что с такой "пятой колонной" НЕ надо бороться, а дать ей все возможности осуществить задуманное? Вот

Приёму когда политический конкурент или критик объявлялся предателем 2000 день.

Лучший способ ответить критику это поднять уровень жизни населения и другие успехи.
Если этот, так называемый "конкурент" безбожно врёт, постоянно поливает оппонента "дерьмом", состоящим из предвзятой полуправды, подтасовок, а то и вообще из полного маразма, как это, например, делаете вы - навешивая ярлыки "фюрера" и "третьего рейха", вы считаете такую "конкуренцию" нормальной?

А поднять уровень жизни и достигать успехов гораздо легче, когда этому никто НЕ мешает. А когда со всех сторон "суют палки в колёса", да ещё т.н. "конкуренты" визжат как поросята со своим маразмом, вы думаете в таких условиях всё будет получаться легко и просто?
Барабашк писал(а)
Если этот, так называемый "конкурент" безбожно врёт, постоянно поливает оппонента "дерьмом", состоящим из предвзятой полуправды, подтасовок, а то и вообще из полного маразма

А если не врёт, тогда что?
Врёт или не врет можно определить только создав конкурентную среду.
А когда один ворует, второй его пытается критиковать, а первый в ответ его травит, а потом сажает в тюрьму, то при таких условиях среда неконкурентна и невозможно понять и увидеть истинное лицо первого.

Именно для этого и нужна политическая конкуренция.Она позволяет увидеть истинное лицо всех. Потому что конкуренты будут выискивать негатив и выкладывать его на всеобщее обозрение, если таковой имеется. Для этого нужны демократические институты.

Всё названное будет отсеивать политических проходимцев и людей не способных принести пользу обществу. Всё названное будет заставлять принимать решения которые выгодны обществу, а не властителю.

Это также является неприложной истиной, которую вы отрицаете.
Интересно, а как вы оцениваете ситуацию на Украине по уничтожению политических конкурентов, закрытию неугодных СМИ, расцвету коррупции, рядом с которой российская выглядит как "детский лепет", и вообще всего того политического дурдома, что там творится? Там ваша любимая политическая конкуренция вообще загнана в угол и методично уничтожается, особенно имеющая пророссийскую или просоветскую направленность. Как вы на это смотрите?
а при чём тут украина? Мы не о ней говорим. И то что там зеленский сменил Порошенко в результате выборов очень о многом говорит.
Украина очень даже тут при чём! На её примере и то, как вы оправдываете всё, что там творится, можно очень хорошо увидеть всю вашу двуличность и приверженность к двойным стандартам, как в общем-то и всех остальных либшизанутых приверженцев западной пропаганды. Поэтому мои вопросы остаются в силе и я очень хочу увидеть на них ответы.

Ну то, когда одного политического клоуна в процессе выборов меняют на другого, это ещё и ни о чём НЕ говорит. У Зеленского, после всех его выходок и бездарного руководства страной, уже тоже НЕ осталось никаких шансов быть переизбранным, как и в своё время у Порошенко. Разве когда одного политического дебила меняют на другого дебила, это разве говорит о том, что там всё хорошо с демократией? Демократия хороша тогда, когда позволяет приходить к власти хорошим и умным профессионалам, умеющим правильно руководить страной. А когда идет постоянная смена череды политических идиотов, то какой смысл в такой демократии?
Барабашк писал(а)
Поэтому мои вопросы остаются в силе и я очень хочу увидеть на них ответы.

Кого из политических конкурентов Порошенко, претендовавших на пост президента убили или пытались отравить?
Кого из политических конкурентов Зеленского, претендующих на пост президента убили или пытались отравить?
А разве кого-то из тех, кто претендовал на пост президента России убили или пытались отравить?
Если вы про этого дурачка навального, то разве можно серьёзно относиться ко всей этой инсценировке и намеренно раздутой по этому поводу истерии на Западе? Россия же уже НЕОДНОКРАТНО предлагала провести по этому поводу совместное расследование в исследованием анализов, взятых сразу после т.н. "отравления" и теми, которые оказались после того, как он попал в Германию. Нам был дан отказ, в том числе и отказ в предоставлении результатов анализов, которые сделали они. Вы считаете это нормальным?

А на мои вопросы вы так и стараетесь упорно НЕ давать ответы. Ну и где они? Я жду. Ну или прямо напишите, что вам ближе лицемерие с двойными стандартами, сплошная ложь и прочий бред, который вы тут стараетсь мне впарить...
Чет слишком мягко

Барабашк
писал(а)
предоставляет свободу действий ЛДНР,

Не верю я, что будет такой прямолинейный, беззубый и ничего по сути с безопасностью России не решающий ход...
Уверен, ответ будет со стороны ОДКБ или ШОС. Расширение этих организаций и приближение наших средств поражения к местам принятия решений...
Гешка писал
Не верю я, что будет такой прямолинейный, беззубый и ничего по сути с безопасностью России не решающий ход...

Война на Украине неизбежна, поэтому всё равно эту проблему решать придётся. А втихоря мы своим поможем... При этом официально никакого нападения НЕ будет.

Барабашк
писал(а)
Война на Украине неизбежна

Я в этом не уверен...Там сейчас происходит определенное брожение. Зеленский все менее способен что либо сделать. Украина в ожидании человека, способного реально принести в страну положительные изменения. Война выгодна только штатам. А они теряют там контроль...
К сожалению, мирным путём изменить что-то на Украине после госпереворота 2014 года, стало практически НЕвозможно. Штатам выгодна война между Россией и Украиной, но НЕ гражданская война, тем более в процессе которой начнётся её переформатирование, потому что тогда контроль над ней будет окончательно потерян. А влезать официально в такую войну они врят ли решатся... Уверен, что на это у нас и рассчитывают.

Барабашк
писал(а)
Штатам выгодна война между Россией и Украиной, н

Это ясно как божий день. Но нам она не нужна. И будет все сделано, чтобы избежать войны.
А на Украине сейчас, власть Зеленского шатается основательно. Только пока подобрать ее не кому. Надеюсь наши специалисты придумают, как убедить украинцев, сменить власть на лояльно относящуюся к России... Процесс явно идет, но сложно пока понять, на сколько эффективно...
Гешка писал(а)
Это ясно как божий день. Но нам она не нужна. И будет все сделано, чтобы избежать войны.
А на Украине сейчас, власть Зеленского шатается основательно. Только пока подобрать ее не кому.

Я сейчас со смеху лопну от такой аналитики. :D "власть Зеленского"! :D Чем этот клоун хоть когда-нибудь владел?! Да посади сейчас на его место хоть бомжа Виталия - ничего не поменяется. Также будут рулить те,кто его туда посадил. Если ВДРУГ для кого-то это большой секрет,то я его раскрою:президента в кресло не народ сажает. :)

D-The Hunter
писал(а)
Чем этот клоун хоть когда-нибудь владел?!

Он олицетворяет определенные круги, которые сейчас не обладают полнотой власти. Но имели перспективы, на момент избрания Зеленского. Так будет действительно точнее. Но сути не меняет. Любой президент, это вывеска. Даже Путин...
Гешка писал(а)
Любой президент, это вывеска. Даже Путин...

Вот тут ошибочка - Путин, это совсем НЕ "вывеска", хотя среди других президентов таких - большинство...
Хотя, конечно, любой президент, это ещё и символ, но "символ" и " вывеска" - это совершенно разные понятия...

Барабашк
писал(а)
это ещё и символ, но "символ" и " вывеска"

Возможно я применил не верную терминологию. Имелось ввиду, что короля в любом случае делает свита...
Гешка писал(а)
Имелось ввиду, что короля в любом случае делает свита...

Про то, что имеется в виду под "вывеской", всё так и есть, но я ещё раз повторяю: с Путиным всё по другому - скорее он делает свиту, а НЕ наоборот.

Барабашк
писал(а)
с Путиным всё по другому - скорее он делает свиту, а НЕ наоборот.

Все таки я бы не стал его демонизировать. Его роль конечно огромна. Но без единомышленников в команде, он мало что мог бы сделать... Ну и команда у него, не просто тупые исполнители.
Решение последнее за ним. Но проработка деталей, работа окружения. Они стоят друг друга...
Во-первых, Путина я НЕ демонизирую, а вообще считаю его чуть ли не "душкой", но с "железными яйцами" ) А во-вторых, понятие "вывески", похоже у нас всё же расходится...

Под "вывеской", я имею ввиду всё же менее самостоятельную "марионетку", озвучивающую и ведомую некой "коллективной властью" в различных вариантах, ну или когда у неё функционал изначально является таким. Так вот я и говорю - к Путину такая ситуация НЕ относится. Несмотря на то, что у него, конечно, по закону есть разные ограничения, тем не менее, они НЕ настолько сильны, чтобы мешать ему в осуществлении своих проектов или реформ, которые он считает необходимыми для страны. Ну и как мудрый руководитель, он естественно окружил себя соответствующими советниками, потому что даже имея очень большие способности, и от ошибок никто НЕ застрахован, да и знать всё на свете и быть профессионалом во всём, тоже невозможно. А вот окончательное решение действительно принимает только он. Работа у него такая...
Да ладно ;)) чего бы в Харькове не разместили партнёры, будут дерзкие танцы захаровой не более того.

Агитпроп будет традиционно объяснять как важно не поддаваться на провокации
Пока со всех сторон идут сплошные "танцы", причём партнёры "танцуют" куда активнее, чем мы. Посмотрим, когда начнутся "кнопки в туфлях" или "подрезание лямок"... вот тогда начнётся реальная "веселуха"...
Ну так всё правильно - будет сделано всё, чтобы войны избежать.
Власть-то Зеленского хоть и шатается, но подхватить её куча желающих и среди них только один пророссийский, которому остальные сделать это ни за что НЕ дадут. Поэтому выход один - расширение российского влияния посредством гражданской войны. Главное, чтобы она произошла как можно быстрее и с минимальными потерями. Никто специальных чисток, как это было в нашей гражданской войне или при укреплении власти фашистов проводить НЕ будет. Зачищать будут только тех, кто станет воевать с оружием. И даже несмотря на то, что сейчас у многих на Украине мозги могут быть довольно сильна засраны, когда дело дойдёт до серьёзного, эта срань быстро из мозгов повылетает...
kangaroo
23.01.2022
Барабашк писал(а)
А втихоря мы своим поможем... При этом официально никакого нападения НЕ будет.
Многоходовочка. Никто ничего не заметит, и вы снова всех переиграете. И откуда вы такие недоделанные геостратеги только беретесь-то...
Я всего лишь наблюдатель, причём реалист, трезво оценивающий обстановку. И если в отношении моей страны используются грязные методы, какие только возможны, то НЕ вижу ничего страшного в том, что некоторые из них будут использоваться в ответ. Как говориться - с волками жить, по волчьи выть...
kangaroo
23.01.2022
Я всего лишь наблюдатель, причём реалист, трезво оценивающий обстановку.
Бу-га-га )). А по мне так вы со своими наивно-хитрожопыми прогнозами больше на витающего хз где лунтика похожи, чем на трезвого реалиста..
Поживём, посмотрим, кто из нас больше на лунатика похож, а кто на реалиста... В течении года, а может и раньше, всё будет понятно.
kangaroo
23.01.2022
Лет 10 уже слышу тут такое от вас, лунтики. В течении года, а то и раньше хитрый план несомненно сработает. Кой-кто из первых предсказателей уж и на погосте, не дождались, бедолаги...
На это был точно НЕ я, а за других я НЕ отвечаю. Так что нечего тут расписаться попусту.
kangaroo
23.01.2022
ВСЕ лунтики по истечении контрольного срока хитрого плана отряхиваются и как ни в чем по-новой. И так много-много раз. Вы преувеличиваете свою уникальность. У вас все есть и будет ровно так же, к гадалке не ходи...
Ну давайте тогда поспорим, хотя бы на 1000 рублей, что в этом году на Украине произойдёт обострение гражданской войны и границы противостояния в зоне конфликта кардинально изменятся. Вот и посмотрим, кто из нас реалист, а кто лунатик, который умеет только брехать и отряхивается, когда брехня выявляется. Ну так как?
Как я понял, вы уверены в том, что и в этом году ничего там НЕ изменится, правильно? Или все же сходите к гадалке? :-D
kangaroo
23.01.2022
Нет, лунтик, что никакого обострения не будет я не говорил. Захотят в Вашингтоне - обострят, без проблем. А вот о том, что ничего "победоносного" вашей бледной немощи там и вообще где бы то ни было не светит - вот на это я, конечно, готов забиться на сколько скажешь...
Ну давай тогда забьёмся на то, что зона, контролируемая пророссийски настроенным населением на Донбассе в этом году расширится, а НЕ уменьшится. То есть о том, что произойдут некие "победоносные" перемены с моей точки зрения, ну или нет. Такой вариант спора устраивает?
kangaroo
23.01.2022
Барабашк писал(а)
а НЕ уменьшится.

Никих НЕ. Чот ты вертишь попой. Я про скукоживание пророссийских территорий конкретно в этот год ничего не говорил. А вот у тебя было про эпичную пэрэмогу и "очередной крах" Запада. Я утверждаю что хрен вам в зубы а не пэрэмога, рылом не вышли. Вот на это и будем забиваться.
Это ты вертишь попой и не только ей, как гимназистка в публичном доме - то утверждаешь, что "НИЧЕГО "победоносного" вашей бледной немощи там и вообще ГДЕ БЫ ТО НИ БЫЛО не светит", то уже про всю "пэрэмогу", НЕограниченную по времени. Я тебе хотел предложить конкретный период - год и конкретное событие, по которому будет видно всё дальнейшее развитие событий. Но похоже, что ты, скажем мягко - струхнул. А если ещё будешь хамить, то получишь в ответ тоже самое. Предлагаю все же держать себя в руках.
Ну что, будем забиваться по предложенному мною варианту?
kangaroo
23.01.2022
Барабашк писал(а)
то уже про всю "пэрэмогу",
Экий ты глупый. Да, я про пэрэмогу. Твою. Вернее это ты про нее, перечитай как ты там выше растекся что все непременно случится как тебе надо. И непременно без особых усилий с твоей стороны. Лунтик-инфантил во всей красе...
Так что, будешь забиваться или нет? Что в этом году у вас будет пэрэмога - полная, неполная или реальные предпосылки к ней (не лишь в вашем воспаленном сознании)...
Дурачёк ты нелеченный :) если бы у тебя были мозги, то ты смог бы понять, что это - предположение, не более. А по большому счёту - попытка проверить себя, насколько я правильно оцениваю данную ситуацию и узнать мнение других. Но даже в этом случае, я готов забиться с тобой на то, что в этом году произойдут процессы, которые можно трактовать, как победу со стороны России. Скорее всего НЕ до конца, но сдвиги в этом направлении, будут непременно.
Ну чё, забиваемся на тысячу рублей и за звание "лунтика-инфантила"?
kangaroo
23.01.2022
Глупый лунтик, звание и репутация у тебя уже есть. В полном соответствии с твоим прогнозом-предположением. А деньги - конечно забиваемся, без проблем. Хотя я давно наблюдаю какие процессы происходят в ваших недоделанных головах, и все их несомненно можно трактовать как победу России, или по крайней мере сдвиг, гы-ы))
Нет, уж - звание "лунтика" получит именно тот, кто окажется в проигрыше. Ну или, если ты на меня решил повесить ярлык "лунтика", тогда я на тебя повешу ярлык тормознутого "чебурашки" с соответствующей репутацией, которую ты, судя по тому, что пишешь, более, чем заслуживаешь. Я считаю это вполне справедливым ))
Ну и на счёт спора - договорились! А в конце года подведём итоги - насколько могут прошедшие события трактоваться как "победа России" или наоборот.
.
diamant
21.01.2022
вот именно, что мы вступили в эпоху неожиданных факторов; постполитология, ткскть
задача завсклада ГСМ на восточных территориях проста - поставлять в Рейх сырье по приемлемым ценам.
поэтому все намного проще.
1. Сделают вид, что завсклада боятся пока он вместе с мидком исполняет танец "держите меня семеро"
2. Милостиво откроют вентиль Северного потока


Какая украина, на малой родине вождя снег с улиц убрать не могут как в блокаду :))
У "завсклада ГСМ" совсем другие задачи - чтобы на этот "склад" ни одна сволочь НЕ рыпнулась...
А уж что творится на этом "складе", никого волновать вне него НЕ должно... ))
бгг, кому он ГСМ отгружает, не "сволочам" ли?

ну и бензин в РФ традиционно подорожает
VitOb
22.01.2022
Процесс то взаимный. Завсклада отгружает ГСМ сволочам. Сволочи отгружают завсклада чипы для новых боеголовок, которыми завсклада им угрожает и денег на содержание этих боеголовок. Так и живут. Экономика называется.
Несимметричный процесс.
Сволочи без завсклада и его ГСМ проживут. А завсклада без сволочей нет.
И сейчас у завсклада нет поддержки у сволочей и внутри склада тоже не особо, так как он объяснил, что открытие бани в урене теперь негер из воз определяет
Как бы в елбасу не сыграть
Поддерживаю мнение предыдущего оратора )
VitOb
22.01.2022
Так зачем тогда сволочи завсклада терпят, если они и без него прекрасно проживут. Есть же много других завскладов, которые ноги целуют и боеголовками не грозят.
экспорт ГСМ завсклада поднял
капитал вывозится рекордными темпами

ну любит дед мультики показывать, кто не без греха
VitOb
22.01.2022
А чего тогда деда ругают и санкции накладывают, если он всем хорош? Опять таки зачем-то мешают деду продавать больше ГСМ, чтобы он больше капитала вывез.
Сволочи неоднородны ;))
Почему водителей штрафуют, а сразу не отнимают машины?

Санкции позволяют торговать на более выгодных условиях.
VitOb
22.01.2022
На более выгодных для кого условиях? Сволочи пишут, что из-за санкций убытки терпят. Даже руководству рынка жалобы строчат.
и еще напишут :))
а потом местный агитпроп напишет о счастье поставлять в рейх в две трубы газ.

такой завсклад всем выгоден:
сволочи обоснуют свой бюджет на оборону и дотации пострадавшим секторам
здесь местный агитпроп обьяснит падение уровня жизни враждебным окружением как обычно
завсклада по местным проблемам можно не беспокоить, он о глобальном думает

а если будет как на украине, будет как тамошний денег клянчить у сволочей, кому это надо?
VitOb
22.01.2022
Ну вот. Договорились до того, что если завсклад будет не ругаться со сволочами, а дружить, то придётся деньги клянчить. Уже позитив наметился.
милые бранятся, только тешатся :))
завсклада аккуратно рекомендации ВОЗ выполнил, после этого все с его независимостью - ясно
VitOb
22.01.2022
Главное чтобы рекомендации МВФ не выполнял, как соседний комендант. А от рекомендаций ВОЗ мне ни холодно ни жарко.
всё выполнит :)) Пенсионная реформа, декарбонизация, ESG и прочее

www.gazeta.ru/business/2017/05/19/10682057.shtml
<<И, наконец, пенсионная реформа, предусматривающая законодательное повышение возраста выхода на пенсию, способствовала бы смягчению воздействия отрицательных демографических тенденций на рынок труда, в то время как надлежащим образом разработанное бюджетное правило позволило бы защитить конкурентоспособность посредством ослабления влияния волатильных цен на нефть на обменный курс>>, -- говорится в сообщении МВФ.

Минфин и его реформы
Министр финансов Антон Силуанов заявил, что выводы МВФ <<в целом совпадают с нашей оценкой текущей ситуации в экономике>>.
VitOb
22.01.2022
Попрошу записать в протокол, что он мне никогда не нравился.
VitOb писал(а)
Процесс то взаимный.

слушай, нафиг им этот склад ?
зарплаты в россии на порядок меньше западных (в номинале), нафиг им чота менять если издержки добычи и так низкие ? грубо говоря тут стоимость добычи и так одна из самых низких в мире.
а с сокращением населения страны наше руководство и так прекрасно справляется, все по заветам Тетчер или как её там - типа для обслуживания трубы надо 20 миллионов населения.
VitOb
23.01.2022
А зачем они меняли в Ираке и Ливии? Там тоже были вполне себе исправно отгружающие склады с низкими издержками.
VitOb писал(а)
А зачем они меняли в Ираке и Ливии?

а чего они меняли ? в ираке и ливии как херачили за копейки, так и херачат. никто ливию к себе не присоединял.
VitOb
23.01.2022
Директоров склада они там меняли.
скоро весна и вентиль перестанет быть суперкозырем
Да он даже сейчас не козырь, иначе бы с сп2 не было возможности тянуть.
Sidoroff
22.01.2022
Можно подумать, что следующая зима не наступит. Я торговал топливом и знаю что это распространённое заблуждение среди его покупателей :-)
а настроение толпы не зависит от следующего сезона
толпа думает нынешними проблемами
Sidoroff
22.01.2022
Я как раз об этом.
VitOb
22.01.2022
В подземные хранилища ведь не летом закачивают газ, да?
гражданин не видит и не чует этих закачек, а когда холодно тогда реакция будет быстров
VitOb
22.01.2022
Гражданам уже рассказали, что Путин хочет заморозить Европу и показали как греться от цветочного горшка и свечки. Так что потерпят.
Так себе из вас Наполеон.
Никакой интриги, множество предположений и развитие сюжета скучное.
А я и НЕ напрашиваюсь кем-либо быть ) я сам по себе )
Жизнь вообще - скучная штука, пока она НЕ начнёт долбить по башке. И вот после этого начинаешь ценить эту скуку... Так что дай Бог, чтобы всё в реальности оказалось действительно скучным.
Но даже при этой скуке меня тот результат, который я описал, более, чем устроил бы.
А вам хотелось бы драйва, кровищи, кучи трупов и стрельбы с фейерверками?
Мое видение сюжета предполагает хитроумное планирование, эмоциональное импульсивное реагирование, хорошую подготовку, дурацкое разгильдяйство, личный героизм солдат и обязательное предательство руководителей , личную выгоду, храбрость, альтруизм и трусость. С обеих сторон. Как это обычно бывает в любой войне.
Ещё ни один план не выдержал столкновения с действительностью.
Опять же, события всегда развиваются по принципу наименьшего действия, и слава богу. Поэтому, чем меньше допущений и предположений, тем ближе к истине.

Если при таком замахе, всё традиционно кончится пшиком, так будет лучше для всех.
Перечисленного, конечно, всего наверняка будет в избытке, что только лишний раз доказывает то, о чём я вам уже писал ранее - случайности или везение\невезение, во многих событиях порой могут сыграть основную роль. Поэтому я ничего НЕ исключаю, но тем не менее, один фактор всё же вселяет в меня уверенность пусть и НЕ в точности описываемого мною алгоритма, то хотя бы в окончательном результате. И фактор этот - полное отсутствие эмоционального импульсивного реагирования со стороны российской власти и Путина в частности. А вот со стороны Штатов и Европы всё это, я считаю, вполне может быть возможно, отчего у Путина могут даже случайно оказаться некоторые "козыри" в данной геополитической игре. Тут как при игре в очень сложный "покер" - даже когда за столом сидят матёрые шулера, кто-то из них может оказаться более матёрым, знающим уловки всех остальных, но при этом разработавший свои, новые.

Это только в идеологических теориях может утверждаться, что основной движущей силой являются разные общественные процессы и на манипуляциях с ними выводятся т.н. "закономерности". На самом деле, огромную роль в исторических процессах играют личности и то, насколько они оказываются умными, компетентными, сильными, решительными, профессионалами своего дела и на своём месте или слабыми бездарностями, да ещё и случайно оказавшимися там, где им НЕ место. Всё, конечно сложнее и между этими крайностями полно промежуточных вариантов. Но вот когда во власти оказывается человек, близкий к первому варианту, то общественные процессы становятся для него "фоном", который он может успешно использовать. А когда во власти оказывается человек, близкий ко второму типу, то тогда он становится заложником общественных процессов и вот тут вполне могут сложиться ситуации, изложенные в некоторых теориях. И если раньше таких "случайных" людей во власти было подавляющее большинство, то теперь их становится гораздо меньше, хотя и "случайных" всё ещё навалом.
И ещё. Не буду спорить, что есть конечно глобальные общественные процессы развития, растянутые на столетия, которые НЕ изменит даже очень сильная и умная личность, но то, что такой человек может изменить всё в краткосрочной перспективе, это более, чем очевидно!

Так вот Путин, в данном случае - больше приближен к первому типу, хотя такие, как Марихуан и все остальные ненавистники Путина усиленно стараются его выставить как второй тип. Я же считаю Путина очень умным и к тому же уравновешенным человеком, собравшим соответствующую команду советников, отчего, как ни странно, в данной ситуации он становится довольно предсказуем. НЕ до поэтапных шагов, конечно, но в целом. Во всяком случае, мне так кажется, хотя я могу и ошибаться. Поэтому я и решил выложить свой прогноз, для того, чтобы проверить, насколько Путин для меня является предсказуемым или я вообще его НЕ понимаю и НЕ представляю, кто он есть на самом деле.

И поэтому всё далеко НЕ всегда развивается по принципу наименьшего действия. Когда процессом руководит "великий комбинатор", это развитие может развиваться как раз в нужном для него русле, наперекор тому, что казалось бы должно быть очевидно. В общем - поживём, посмотрим... Но в данном случае, я уверен в том, что лучше будет для всех, если изначальный "замах" даст именно тот результат, на который и был рассчитан. Посмотрим, к чему приведёт данная игра в "покер"...
А если всё закончится пшиком, то вероятность мировой бойни будет только ещё выше... Штатовский гегемонизм, да ещё со всё более разрастающимися "червоточинами", ни к чему хорошему точно НЕ приведёт и привести НЕ сможет...
orix
22.01.2022
Блин, а что же вы про цены в наших магазах в таком развитии событий не написали? Кушать то надо...
Bekas999
22.01.2022
Не шампиньоном одним сыт человек. Иди работай
Сначала, возможно будет плохо, зато потом - хорошооооо... )
Барабашк писал(а)
В конце февраля, начале марта будет выступление Путина с посланием ЗС, на котором он объявит, что, типа, "мы сделали всё, что могли, а больше тянуть смысла нет..." и объявит, что Россия снимает с себя ответственность, как гаранта выполнения Минских соглашений и предоставляет свободу действий ЛДНР, уже НЕ отягощённым Минскими соглашениями

Я думаю будет иначе.
А именно, кремль проиграл противостояние. Ультиматум разозлил запад и кремлю сказали, что если вас не устраивает как было до этого, то будет бобо.
При этом в кремле увидели как Европа едина с США, как в США объединились республиканцы с демократами и как они все вместе готовы ввести несмотря ни на что самые драконовские санкции, которые просто опустошать все в России, от рубля по 200 до потери миллиардов окружением геостратега.

Любая военная активность на границах Украины или в лнр и ДНР приведет к невиданным санкциям и изъятию капитала окружения Путина.
Такой активности в кремле не ожидали и припухли, а потом дали задний ход, сводя все к получению письменного ответа и постоянного оттягивания следующего шага.
Кремль просто боится начать реализацию ультиматума.
Даже слово это произносить боится. По словам самого главного геостратега это вовсе уже и не ультиматум никакой.

В такой ситуации единственное что может кремль это признать лнр и ДНР как независимые образования.
На этом дело закончится. Больше он ничего не может сделать.

.

Чья картина мира более реальна мы увидим в самое ближайшее время.
Мари-Хуан писал(а)
может кремль это признать лнр и ДНР как независимые образования.
На этом дело закончится. Больше он ничего не может сделать.

в этом и вся соль
признает их независимость, раздаст там всем паспорта, у кого их еще нет, и будет подпитывать оружием, людями и баблецом и свара продолжится до бесконечности.
тем более если лндры начнут еще мутить границу с Окраиной
Нет в этом никакой соли.
Если пошел на понятную, то подтвердил свою слабость.
это тихий конец.
Мари-Хуан писал(а)
на понятную,

попятную от чего?
Предъявив ультиматум и получив отказ ты должен реализовать свою угрозу.
Иначе ты слабак.
погоди
ваван предложил принять гарантии безопасности, враги отказались
Как ни крути, мы своими армиями играем внутри своей страны, а враги наоборот наступают. Так что правда на нашей стороне
Они то на нас нападали неоднократно.
Демонстративное сосредоточение армии на границе.
Агрессивная риторика в СМИ.
Заявление МИДа о применении военной силы в случае невыполнения требований.

Это ультиматум.

Требования не выполнены. Взамен поставки оружия в Украину, анонс новых санкций и полное единство всего запада против новой войны в Европе.

Кто по какой территории ходил не имеет никакого значения.

Ультиматум отвергнут, взамен не выполнены свои же угрозы.

Кто то описал свои штанишки. И при этом даже боится назвать свой ультиматум ультиматумом.
Мари-Хуан писал(а)
Демонстративное сосредоточение армии на границе.

это наша сторона границы, что хотим, то и делаем
тем более в ответ на приближение врагов к нашим границам
уже было такое, когда просохатили нападение страны нато на нас

это не ультиматум, а попытка привлечь сми к действиям мирового агрессора

требования не выполнены, взамен дальнейшее приближение к нашим границам - понятное дело, что реакция императора абсолютно адекватна.
Мало того, гражданин России должен быть благодарен предидэнтэ за его заботу
Есть технически неоспоримые факты - враги приближаются к границам и их ракеты все ближе с подлетом
GreatCornholio писал(а)
это наша сторона границы, что хотим, то и делаем

Аналогичного тезиса придерживаются в Киеве, включая сюда и членство в НАТО и территорию лнр и ДНР.
ну вот а ЛНР и ДНР думают по другому
Так нет таких субъектов как ДНР и лнр.
В природе нет.
Есть территории, которые так кличут.
Территории есть, а субъектов нет.
А как известно думать территории не могут.
Могут только субъекты.
Мари-Хуан писал(а)
Так нет таких субъектов как ДНР и лнр.
В природе нет.

конечно есть
новости достаточно кликнуть
а то, что их не признают, так это не повод
Sidoroff
22.01.2022
Шарахнем по Калифорнии?
Грозили военными действиями на территории Калифорнии?
GreatCornholio писал(а)
в этом и вся соль

И ещё, если признают ДНР лнр то это означает потерю пропагандистского клише для дурачков о минских соглашениях.
Если раньше о нарушении минских соглашений трубили из каждого утюга, то теперь все. Они разорваны, нарушены окончательно Россией.
они не могут быть нарушены той или иной стороной, так как никем не соблюдались.
соответственно, каждый может трубить сейчас в свою сторону, причем у императора как был козырь того, что все на территории окраины, так и остается.
хахластан как не контролировал никогда территории крыма, лнр и днр, так и не контролирует и не будет контролировать
киев надо было забирать вовремя
Sidoroff
22.01.2022
Я тебя читаю и так и представляю точеные лица Бидона и его европейских шестёрок, извини партнёров, которые рвут на части Путина в обличьи какой-нибудь гиены. Ну, как изображали праведную борьбу советского народа на карикатурах в журнале Крокодил. Помнишь такой? Просто воины света борются с мировым злом. Так это выглядит в твоём изложении.
Мари-Хуан писал(а)
Чья картина мира более реальна мы увидим в самое ближайшее время.

Конечно увидим, причём в ближайшем будущем.

Но при этом, неужели можно быть настолько НЕпробиваемо наивным, чтобы считать, что подобный исход первых шагов этого противостояния будет со стороны США и Запада каким-то другим? Да я уверен, что именно такая реакция и все последующие угрозы, предупреждения и сплочение Запада на начальном этапе, входят в тот ПРЕДСКАЗУЕМЫЙ алгоритм развития, а значит и в т.н. "план Путина". О каком "испуге" может идти речь?! О чём вы?! И только офигенная дипломатичность российской власти НЕ позволяет ей произносить некоторые слова или делать резкие шаги.

А ЛДНР в том виде, в каком они есть сейчас, нафига России? Я ещё раз повторяю - нам нужна ВСЯ, и при этом добрососедская России Украина. Если бы у Путина были такие мелочные планы, он бы уже давно признал эти ЛДНР. Но ведь до сих пор этого НЕ делает и совсем НЕ по тем причинам, которые вы хотели бы ему приписать...

В общем ждём, чья же картина мира окажется более реальной...
Мы конечно посмотрим, кто из нас будет прав относительно последних, декабрьских прогнозов, но вот попались мне на глаза эти твои январские предсказания:
Мари-Хуан писал(а)
...самые драконовские санкции, которые просто опустошать все в России, от рубля по 200 до потери миллиардов окружением геостратега.
Такой активности в кремле не ожидали и припухли, а потом дали задний ход, сводя все к получению письменного ответа и постоянного оттягивания следующего шага.
Кремль просто боится начать реализацию ультиматума.
Даже слово это произносить боится. По словам самого главного геостратега это вовсе уже и не ультиматум никакой.
В такой ситуации единственное что может кремль это признать лнр и ДНР как независимые образования.
На этом дело закончится. Больше он ничего не может сделать.

Ну и где "опусташённая" Россия и доллар за 200? Куда делся "задний ход" и "страх реализации ультиматума"? Разве Кремль признал "только ЛНР и ДНР как независимые образования"? Разве он НЕ пошёл гораздо дальше этого?
Так что и твои прошлые прогнозы НЕ блещут очевидностью по сравнению с тем, что произошло на самом деле ) Так что чем ты лучше меня? ))
Кстати, вот в том моём посту, который находится чуть выше от 22 января в 17:21 - многое ли оказалось НЕ правильным? По мне так, там практически ВСЁ, что я написал, оказалось в полном соответствии с тем, что произошло.
Барабашк писал(а)
Ну и где "опусташённая" Россия и доллар за 200? Куда делся "задний ход" и "страх реализации ультиматума"?

Основные санкции против РФ были введены только 5 декабря.
Следующая драконовская порция будет в феврале- запрет экспорта нефтепродуктов.
С газом думаю итак всё понятно.
Нефтегазовые доходы бюджета упадут в 23-ем процентов на 50.
Те санкции что ввели отложенного действия (Зубаревич). Но их действие уже началось. Это видно по резкому падению доходов бюджета от НДС и налога на прибыль. там минуса серьезные, что говорит о снижении деловой активности.

Все это всерьёз и надолго. Венесуэла не даст соврать.
Какой страной она была до американских санкций (ведущей в южной америке) и какой стала сейчас!!!
Мари-Хуан писал(а)
Основные санкции против РФ были введены только 5 декабря.
Следующая драконовская порция будет в феврале- запрет экспорта нефтепродуктов.

Ты хочешь сказать, что запад до 5 декабря драконовских санкций НЕ вводил, а только "разминался" или "щадил" Россию, а все эти 8 пакетов были "детским лепетом"? И уж вот только с 5 декабря, а потом в феврале начнётся всё "по взрослому"? )
Вот ей богу, у тебя настолько крыша НЕ на месте, что ты реально бредишь так, что складывается впечатление о твоей полной НЕвменяемости... )) А Зубаревич, похоже, такая же, как и ты )

И на счёт Венесуэлы - ты хоть немного соображаешь, что ситуации в Венесуэле и России НЕ имеют между собой почти ничего общего? Да и что уж там в Венесуэле было "замечательного" до санкций, кроме того, что из-за национализации нефтедобычи Уго Чависом произошёл некоторый рост ВВП? Нормальных реформ в экономике НЕ было, а были только популистские и большей частью - антиэкономические, что всё равно бы привело к таким же результатам и без санкций, только позже...
Барабашк писал(а)
Ты хочешь сказать, что запад до 5 декабря драконовских санкций НЕ вводил, а только "разминался" или "щадил" Россию, а все эти 8 пакетов были "детским лепетом"? И уж вот только с 5 декабря, а потом в феврале начнётся всё "по взрослому

Все по взрослому будет с мая. Когда основные санкции принесут реальные плоды и кончатся запасы.
Гиперинфляция с осени .
Это то что нас ждёт как в 90-е.
Можешь заскринить.
Хорошо, постараюсь и это запомнить и напомнить эти твои слова в июне 2023 года, когда по твоей версии уже всё "рухнет" в мае. А там и осенью тоже вспомним про это...
Все решает в мае?
Гиперинфляция будет осенью.
Это я написал.
В мае будут ощущаться санкции в экономике.
Да понял я, понял... вот в июне и осенью об этом и поговорим.
Барабашк писал(а)
Кремль просто боится начать реализацию ультиматума.
Даже слово это произносить боится.

Да, тут это было написано под впечатлением словесного отката назад когда было сказано что это никакой не ультиматум.
Возникло ощущение, что чувство самосохранения и понимания реальности всеже присутствует.
Однако нет, последующие события показали нахождение в иллюзиях.
Мари-Хуан писал(а)
Да, тут это было написано под впечатлением словесного отката назад... последующие события показали нахождение в иллюзиях.

Тогда уж НЕ цитируй свою чушь, приписывая её мне...
Вопрос, касающийся принятия решений в ключевых точках не поддается прогнозу. В особенности если окружение доносит искаженную информацию.
Я НЕ про это, а про это ------>
Введут эмбарго и запрет на поставку техники. И на этом Россия закончится.
Про Китай не забываем, а он на это НЕ пойдет.
Экономика Китая на 70% это страны запада.
Если объявят эмбарго значит Китай встанет перед выбором :
Потерять ранок в 70% или в 5

Он выберет потерю 5% к гадалке не ходи.
Коммунисты такие непредсказуемые
А особенно китайские коммунисты
Все предсказуемо. Все диктаторы ведут себя одинаково.
Си идёт давно проторенным путем.
А Си у нас уже диктатор?!
В КНР же коллективный стиль руководства. И все миллиардеры состоят в компартии.
Уйдет один Председатель, на его месте тотчас же окажется другой, точно такой же. И ничего не изменится, во всяком случае для внешнего мира
Почти. Он нарушил традицию коллективного руководства и продлил свои полномочия.
Да Запад и США в том числе в Китае настолько завязли и настолько в него вложились, что они вообще потеряют столько, сколько в страшном сне им НЕ привидится! Разве будут они ему строить какие-нибудь ужасные козни? Они на России-то уже кучу бабла потеряли из-за своих дебильных санкций, а в Китае потеряют в десятки раз больше, если начнут такое же противостояние. А Китай скорее всего только приобретёт, если национализирует имущество тех, кто пойдёт против него. Да и мировой рынок одним Западом НЕ ограничивается.

Так что уверен, что у вас слишком предвзятый и при этом через чур примитивный взгляд на все эти процессы. Поэтому лучше сходить к гадалке, может она чего умнее вам скажет ))
если Запад что-то потерял, то кто приобрел при рекордном оттоке капитала из РФ
Я уверен, что всё мерить исключительно только этим показателем - глупо. Есть куча других:
finance.rambler.ru/business/...yros-v-1-4-raza/
При этом надо понимать, что Россия, это НЕ замкнутое экономическое пространство, как это было при СССР, а участник мировых экономических процессов. А Китай - тем более.
Барабашк писал(а)
При этом надо понимать, что Россия, это НЕ замкнутое экономическое пространство, как это было при СССР, а участник мировых экономических процессов

И сейчас прямая угроза всего этого лишиться благодаря мудрой политике великого кормчего
посмотрим, кто моргнёт первым )
А в Китае с оттоком немного по другому :))

www.gazeta.ru/business/2021/07/23/13794968.shtml
Но и Россия - НЕ Китай, у нас своя "свадьба"...
Вот разберёмся с безопасностью между нами и Западом, тогда и заживём *yahoo*
а, ну это всяко да, со времен Иоанна Грозного
А вот мой прогноз, основанный на ЛИЧНОМ опыте проживания в СССР-Бардак-России:

Закончится ВСЁ ЭТО опять "ножками буша" и гуманитаркой расфигаченной своими же "боярами" (в очередной раз) стране.
Если опираться исключительно только на опыт проживания в СССР, бардаке 90-х и десятилетием после, это - НЕ самый лучший ориентир ) Мир с тех времён поменялся и того, кто этого НЕ заметил, ждут большие разочарования в ожиданиях...
Ну, а что, мне такой сценарий нравится. Почему бы и нет ?
Bekas999
27.01.2022
Запретить законом весь экспорт титана металла из России. Кто вякнет - пешком на аляску. Все рассосется за месяц....как у старшего костина с задОй
Я уверен, что такие сложные проблемы подобными примитивными методами НЕ решаются. Если бы было всё так просто, то Запад нас давно бы более жёсткими санкциями "задушил" бы напрочь... но вот мешает этому много чего. Так же, наверняка и с титаном - это только кажется, что всё так просто...
Bekas999
27.01.2022
Брат Барабашк! Мысли ширее. Кого душить, какие нах санкции против тебя и меня? Стратегическое сырье как везли так и везут. И солярку в танки хохлам тоже. То-то и оно!
Bekas999 писал(а)
Стратегическое сырье как везли так и везут. И солярку в танки хохлам тоже. То-то и оно! ...

Вот и я говорю - всё гораздо сложнее! Было бы всё так просто, давно бы всё прекратили... Путину было бы достаточно только об этом заикнуться.
7aladin
26.01.2023
А чтотам у заде?
mr.krabs
14.03.2022
Барабашк</span> писал(а)
А Россия опять никуда нападать НЕ будет... Я полагаю, что начнутся ещё более частые провокации со стороны ВСУ,<

Ну как там исполнение прогноза?
Человек предполагает, а Путин располагает...
Видать всё-таки он решил поступить по принципу, о котором уже говорил - если драка неизбежна, то надо бить первым!
Согласен с тем, что я его всё же недооценил или переоценил (кому как нравится)...
mr.krabs
14.03.2022
Ихтиандры Носрадамусы куевы :)
Сам попробуй, а мы посмотрим.
Прочла тему - ох...ла, как некоторые "уважаемые" втыкатели резво переобулись с тех пор.
И что - много из тех, кто был раньше против Путина, стали его сторонниками? Или много сторонников Путина стали его противниками?
Основной критерий, скорее, не околопутинские лагеря, а отношение к ситуации в целом. Вижу, что те, кто сейчас на каждом углу строго осуждают "операцию" - в данной теме высказывают либо откровенный пох...зм, либо на слабо берут.
Ну так то, что "откровенный пох...зм" перешёл в осуждение, я в этом НЕ вижу никаких противоречий и тем более "переобуваний" - их и раньше стопудово тот вариант развития событий, что произошёл, НЕ устроил бы, если бы они о нём знали. Как и в том, что тот, кто раньше считал Путина "слабаком", тоже сейчас находятся на стороне осуждающих, разве в этом есть что-то удивительное?
Для меня есть. Всё же, стоит быть последовательным в своей позиции.
Но если рассматривать в ракурсе: как ни сделай, всё плохо - тогда да, последовательность усматривается.
По мне так, в этом тут все вполне последовательны в своих позициях...
Нормальная практика дворовой шпаны
А слабо? А слабо?! Да ты слабак!
- бац -
Ай-яй-яй! Да что ж ты сделал то!!
Смотрите, это он напал!

Вполне четкая линия поведения
Магда писал(а)
Всё же, стоит быть последовательным в своей позиции.
Но если рассматривать в ракурсе: как ни сделай, всё плохо - тогда да, последовательность усматривается.

Хорошо ведь, что тема столь наглядно показывает истинные лица местных экспертов :)
Сразу все становится абсолютно ясно: признать собственную глупость слабо, а Дюк Нюкем должен умереть, как бы там ни было.
Лучше расскажи, что будет с беженцами в европпе?(
думаешь будут понемногу разбирать на органы?
Я не знаю..стараюсь не думать о таком..
Меня вот много больше волнует, что с нами будет - с россиянами, которые остались в России.
Беженцев всяко в обиду не дадут.
А всем будет весело)
7aladin
26.01.2023
Жёлтые майки выдадут
Светоотражающие..всем
#Дедванга
Барабашк писал(а)
лавная задача России будет выполнена - она станет полноправным и равноправным участником мировых процессов

Интересно было бы услышать коммент от ТС по своим тезисам.
Напомню их:
1. ЛДНР нападет на украину где то после 9-ого мая и будет отжимать свои территории
2. Россия в этом наступлении участвовать не будет
3. НАТО введут санкции
4. РФ в ответ разместит ракеты близко к США
5. США испугаются и начнут постепенно мириться, отменяя санкции и наплевав на украину. То же самое сделат ЕС, северный поток-2 будет функционировать.
6. Россия займет достойное место серди мировых игроков.
Ну и что?
Ты хочешь, чтобы я посыпал голову пеплом и признался в том, что был не прав? Да, я могу признаться в том, что был излишне оптимистичен, но это, в принципе и всё. Да, я не учёл, насколько нацистские процессы зомбирования, запугивания и жесточайшей диктатуры оказались на Украине широкомасштабными и глубокими, а так же насколько усиленно они готовились к войне все эти 8 лет. Да, я не учёл, что весь западный мир в едином порыве, несмотря на то, что и ему от этого будет не сладко, завалит Украину оружием, деньгами и наёмниками во внушительных масштабах и тем более, что даже решится на уничтожение Северных потоков...
Ну и что?
Мы что, уже проиграли это противостояние и участь России предрешена? Конечно же нет! Я не угадал в масштабах и временных рамках, но тем не менее, процесс ещё далеко НЕ завершен и самый главный - последний пункт, который в общем-то и должен являться кульминацией всех этих событий, находится под большим вопросом, а я больше склоняюсь к тому, что этим рано или поздно, но всё равно всё закончится, хоть это и продолжится гораздо дольше и болезненнее для всех, чем я предполагал.

В связи с этим, могу ещё пованговать, но уже намного короче:
1. Война завершится в 2023 году победой России с присоединением к России русскоговорящих областей, лишив Украину выхода к Чёрному морю. Переговоров о судьбе Украины с Западом и тем более с властью теперешней Украины, скорее всего НЕ будет, так как желаемые результаты для одной стороны, будут неприемлемы для другой. Несмотря на то, что война закончится, Украина просто станет хоть и довольно масштабной, но "спорной территорией", как и многие территории с "зависшими" или "замороженными" конфликтами, которых и так в мире не мало.
2. В 2024 году Путин откажется баллотироваться в президенты, но на своё место предложит выбранного преемника, который и станет президентом.
3. Противостояние с Западом будет бурным до конца этого десятилетия, но измотавшись и поняв всю его бесперспективность, всё равно потом оно будет понемногу спадать и налаживаться контакты с Россией, снижающие это противостояние.
4. К противостоянию с Россией скоро у Запада прибавится не менее "жаркое" противостояние с Китаем, что ему прибавит и без того большое количество проблем. Ну так они сами ко всему этому так упорно стремились...
5. Следующее десятилетие мир встретит уже многополярным и только осознание и укрепление этой многополярности позволит миру постепенно стать более безопасным и справедливым.
В общем, как-то так... Хотелось бы прожить ещё пару десятков лет, чтобы понаблюдать за всеми этими процессами в нормальном сознании и в хоть относительном, но здравии )
Барабашк писал(а)
Мы что, уже проиграли это противостояние и участь России предрешена? Конечно же нет

Может стоит вспомнить историю крымской войны, вмв, и первой мировой?
А ты считаешь, что все войны одинаковые?
Что же касается Первой мировой, так если бы не идиотское отречение Николашки, то история пошла бы по совершенно другому сценарию, в котором Россия была бы в числе победителей с нехилыми бонусами. Так что какие тут могут быть параллели?
Кстати, а что касается Второй мировой, то СССР (Россия) вначале тоже очень сильно проигрывала, а чем потом всё завершилось, не помнишь?
Ты в курсе, что в первую мировую были все те проблемы, что есть на фронте сейчас? Абсолютно все тоже самое.

Ты в курсе, что к крымской войне Россия подошла примерно в тойже международной обстановке что и сейчас, то есть у РФ не было союзников?

Ну про вторую мировую не буду говорить, тут вообще все ясно.
Мари-Хуан писал(а)
Ты в курсе, что в первую мировую были все те проблемы, что есть на фронте сейчас? Абсолютно все тоже самое.

Может и были. Может и есть много похожего... ну и что? Я тебе ещё раз повторяю - исход войны абсолютно НЕ был связан со всеми этими параллелями, так как он напрямую был связан с отречением Николашки и этим его дурацким поступком. Не было бы этого идиотского отречения, ВСЕ эти проблемы на фронте нисколько бы НЕ повлияли на победный исход войны, тем более, что российская армия на тот момент, по сравнению со своим врагом была более, чем благополучна и в плане снабжения и боеспособности. Да и тыловая жизнь намного была более благополучной.
Мари-Хуан писал(а)
Ты в курсе, что к крымской войне Россия подошла примерно в тойже международной обстановке что и сейчас, то есть у РФ не было союзников?

По большому счёту, сейчас просто "зависшая" ситуация, когда все в мире смотрят, в какую сторону всё начнёт окончательно двигаться. Будет Россия выигрывать, и союзников сразу появится много, ну а если проигрывать, то придётся рассчитывать только на себя... Хотя опять же, максимум до границ 92 года + Крым. Если кто захочет лишать Россию территорий дальше, то будет просто ядерный звиздец...
США во Вторую мировую тоже только номинально числились "союзниками", а на самом деле смотрели со стороны - в какую сторону всё покатится. И только когда всё стало окончательно ясно, вот только тогда и вступили в войну.
Барабашк писал(а)
Я тебе ещё раз повторяю - исход войны абсолютно НЕ был связан со всеми этими параллелями, так как он напрямую был связан с отречением Николашки и этим его дурацким поступком

Это несусветная чушь.
Отречение Николая в пользу своего брата, который его послал с таким подарком было связано с кризисом власти, который возник из-за экономического коллапса и военных бунтов, которые произошли из-за все того же экономического коллапса, плохого обеспечения, плохого командования и непонимания за что 8 млн мобилизованных крестьян, оторванных от мирной сельской жизни должны дохнуть неизвестно за что.

У тебя же как всегда ветер дует потомучто деревья качаются.

Германия обе войны проиграла из-за того что её экономика была в несколько раз слабее экономики союзников которые воевали против нее.
В несколько раз слабее!!!! В тотальной затяжной войне на истощение именно это играет главную роль.
Мари-Хуан писал(а)
Отречение Николая в пользу своего брата, который его послал с таким подарком было связано с кризисом власти, который возник из-за экономического коллапса и военных бунтов, которые произошли из-за все того же экономического коллапса, плохого обеспечения, плохого командования и непонимания за что 8 млн мобилизованных крестьян, оторванных от мирной сельской жизни должны дохнуть неизвестно за что.

Как раз вот это всё - несусветная ЧУШЬ, основанная на гремучей смеси из либероидной и большевистско-советской пропаганды. Изучай лучше историю. НЕ было кризиса власти, экономического коллапса и плохого обеспечения. Как раз к этому времени всё было гораздо лучше, чем в начале войны - снарядов и вооружения было вдоволь, а огромное количество вагонов с зерном сгнило из-за последующего бардака, хотя могло оказаться там, куда направлялось. Да, были проблемы, но они НЕ были такими критичными, как ты их тут стараешься выдать. Ну так у кого их не бывает? Ты хоть знаешь о том, что семье мобилизованных выплачивалось государственное довольствие, которое многих более, чем устраивало? Готовилось масштабное наступление союзников на март-апрель и я не исключаю, что это тоже повлияло на решение Николая об отречении, типа - победа уже всё равно неминуема и пусть это будет бонусом новой власти для умиротворения в стране... Но он по своей глупости НЕ учёл много критических факторов, отчего всё пошло НЕ так, как он предполагал.
Ты слишком невежественен, да ещё и свято веришь в свои либероидные мантры и догмы, поэтому и НЕ способен к адекватной и объективной оценке истории.

Вся основная слабость экономики Германии была НЕ в масштабах промышленности, а в ограниченности ресурсов. Если бы ресурсов было у неё с избытком, то ещё не известно, как бы всё обернулось что в ПМ, что во ВМ. А вот экономику СССР как раз наличие этих ресурсов позволило довести до надлежайшего уровня. И сейчас мы обеспечены ресурсами, как энергетическими, так и природными в полной мере, даже если война затянется на годы. Но у меня всё же предположение, что это сейчас НЕ выгодно никому, поэтому её будут стараться завершить как можно быстрее.
Барабашк писал(а)
И сейчас мы обеспечены ресурсами, как энергетическими, так и природными в полной мере, даже если война затянется на годы. Но у меня всё же предположение, что это сейчас НЕ выгодно никому, поэтому её будут стараться завершить как можно быстрее.

Второй миша-график?
)))))
Два сапога пара. Такую же чушь несёт.
Правда потом регулярно пишет что все сбылось как он и предсказывал.
Ну а ты просто сдвигаешь вправо.
Уж какой бред ты постоянно несёшь, лучше бы молчал в тряпочку ))
Барабашк писал(а)
а чем потом всё завершилось, не помнишь?

Конечно помню.
Победой антигитлеровской коалиции.
И я тебе советую посмотреть видео Савромата на тему причин поражения Германии в двух войнах.
RSOTM
05.12.2022
Да лан, по любому даже в конце 1945 года в берлине были свои ибанашки которые орали что война еще не проиграна.
Бюргеры, пропитанные идеологией нацизма все поняли в 44-ом.
Именно тогда пропаганда перешла от мотивации на победах к мотивации страхом от поражений.

Сейчас у нас примерно тоже самое. Симоньян Соловьев и другие уже давно говорят о коллективной ответственности тем самым пытаясь мотивировать страхом.
Мари-Хуан писал(а)
Победой антигитлеровской коалиции.

Ну так и мы сейчас опять боремся с фашизмом, так что проиграть нам никак нельзя, как и во время ВОВ.
А если ещё учесть, что вклад СССР в победу над гитлером был подавляющим - на уровне 80% от всей антигитлеровской коалиции, то мы, как наследники СССР, вполне себя можем считать полноправным победителем в этой войне.
Мари-Хуан писал(а)
видео Савромата на тему причин поражения Германии в двух войнах.

кидай ссылку, посмотрю на досуге...
Барабашк писал(а)
мы сейчас опять боремся с фашизмом,

Класс! Пчелы против меда.

Барабашк писал(а)вклад СССР в победу над гитлером был подавляющим - на уровне 80%

Методику подсчета в студию, плизз.
user_279894737 писал(а)
Класс! Пчелы против меда.

О чём вы? Какого ещё "мёда"?
В вашей голове, похоже, что вообще - полный бардак и разруха...
user_279894737 писал(а)
Методику подсчета в студию, плизз.

Методичка простая - где были эти союзники, когда отбросили немцев от Москвы? Где они были, когда произошли самые решающие и переломные сражения - Сталинградское, Курское и тд? Они влезли в войну только тогда, когда уже стало окончательно ясно, как закончится война и кто победит. Поэтому, может им и 20%-то давать много...
Барабашк писал(а)
О чём вы? Какого ещё "мёда"?

Методика "борьбы" на данный момент абсолютно фашистская. Странно бороться с фашизмом, являясь ярким применителем этих практик.

Барабашк писал(а)
Методичка простая

Веселые диванные борцуны пошли. Фашизм от нацизма не отличают, методику от методички тоже.

Барабашк писал(а)где были эти союзники, когда отбросили немцев от Москвы?

Вам бы того, историю поизучать, хотя бы в формате школьной. Про ленд-лиз, например. Граблями и палками проблематично ыло бы кого-то откуда-то отбрасывать. Ну и про общее направление ударов и фронтов. Кто где что делал.
user_279894737 писал(а)
Методика "борьбы" на данный момент абсолютно фашистская. Странно бороться с фашизмом, являясь ярким применителем этих практик.

И в чём же выражаются у нас на данный момент эти "абсолютные" практики фашизма? Может будете ещё при этом утверждать, что и на Украине фашизма нет и НЕ было все эти годы после госпереворота?
Выколотые свастики и другие символы напрямую связанные с нацизмом и фашизмом на телах украинских военнослужащих, повальное разрушение на Украине всего, что напоминает про борцов и победителей фашизма в ВОВ, дифирамбы и героизация там тех, кто сотрудничал с гитлером во время этой войны... Всё это в избытке есть на Украине, но сможете ли рассказать мне о таких же примерах в России? Или к фашизму всё это никакого отношения НЕ имеет?
user_279894737 писал(а)
Веселые диванные борцуны пошли. Фашизм от нацизма не отличают, методику от методички тоже.

А вы наверное НЕ диванный борцунец, а какой-то другой? Чем вы-то лучше?
Фашизм от нацизма я отличаю, но уже исторически сложилось так, что они стали подобием синонимов, поэтому и применил этот термин, тем более, что между ними действительно много общего. Хотя я НЕ спорю - нацизма на Украине гораздо больше, но и фашизма предостаточно. И если, по большому счёту, проецировать фашизм, например на западные страны, то признаков фашизма, при желании, и у них можно найти предостаточно.
А на счёт методики и методички что же это так возбудились? ) Ведь что такое методичка? Это - описание методики, только выраженное в жаргонном стиле. Ну и в чём тут большое отличие?
user_279894737 писал(а)
Вам бы того, историю поизучать, хотя бы в формате школьной. Про ленд-лиз, например. Граблями и палками проблематично ыло бы кого-то откуда-то отбрасывать. Ну и про общее направление ударов и фронтов. Кто где что делал.

Ну вот и расскажите, какая была доля ленд-лиза в РККА, когда остановили, а потом отбросили немцев от Москвы. Я же конкретно про это написал.
Барабашк писал(а)
И в чём же выражаются у нас на данный момент эти "абсолютные" практики фашизма?

В данный момент в уничтожении ГРАЖДАНСКОЙ инфраструктуры, ранее можно было наблюдать результаты после оставления очередного оккупированного НП.

Барабашк писал(а)Может будете ещё при этом утверждать, что и на Украине фашизма нет и НЕ было все эти годы после госпереворота?

Вообще не интересно. Все это внутреннее дело соседней страны. Как хотят так и развлекаются. Они же к вам не лезут, крича, что Рогозин на русских маршах "кулаками в воздухе" махал.

Барабашк писал(а)Ну вот и расскажите, какая была доля ленд-лиза в РККА

ЕМНИП, каждый третий материально-технический обьект в общем итоге.

Барабашк писал(а)Я же считаю, что тогда гораздо важнее было непосредственное участие, чем помощь, поэтому и дал соответствующие проценты,

Можете считать и дальше, это просто мнение, не основанное на фактах и проценты с потолка. Поизучайте прессу послевоенную, там мнение иное. Воевать с граблями тоже как-то не особо, да.

Барабашк писал(а)тем более, что основная масса вооружений для фронта всё же была произведена в СССР, а не поставлена по ленд-лизу.

Нет.

Барабашк писал(а)мы победили бы в любом случае, только за более долгий срок и более масштабными потерями.

Разумеется. Когда большую часть мужского населения выпилили бы, партизаны переубивали всех оккупантов, которые взять то страну смогли бы может, а удержать нет. Нужна вам такая победа? И смысл тогда этот бредовый сценарий обсуждать?

Барабашк писал(а)Вот если бы во время ВОВ помощь вооружением, в том числе по ленд-лизу была бы такой же масштабной, какой заваливают сейчас Украину,

Чел, ты просто бредишь. В WW2 помощь по ЛЛ была такой, какая Украине не снилась (характер, количество). Если бы им сейчас помогали в таком же формате, боюсь, что картинка была бы совсем иной.
user_279894737 писал(а)
В данный момент в уничтожении ГРАЖДАНСКОЙ инфраструктуры,

И этот чел утверждает, что я "фашизм от нацизма не отличаю", а заодно, похоже, считает, что я НЕ знаю, что такое фашизм ) Да если бы это была " абсолютно фашистская методика борьбы", то тогда ВСЕ, кто проводил войны, тем более на чужой территории, являются по твоей версии - "стопроцентными фашистами" и прежде всего это - США и НАТО на данный момент. Готов признать Штаты и НАТО - фашистскими? Ведь они по полной применяли эти методы "борьбы" в Сербии, Ираке, Сирии и других странах. А Украина, которая на протяжении 8 лет бомбила по ГРАЖДАНСКОЙ инфраструктуре Донбасса - она же тоже фашистское государство, разве не так? Хотя признаки того, что она стала фашистским государством, в большей мере как раз другие.
А бомбим мы гражданскую инфраструктуру потому, что она по полной используется в военных целях и прежде всего для поставки зарубежного вооружения, которое убивает наших солдат и разрушает ГРАЖДАНСКУЮ инфраструктуру городов, которые уже вошли в состав России и на других наших территориях, а также прочей военной логистике и энергоснабжения украинской армии. Вот если бы на Украине умудрились разделить эти сферы, то и ударов бы по инфраструктуре НЕ было бы.
И пойми - это война, а НЕ какое-то "соревнование", в котором действуют жёсткие правила и сидят независимые судьи, которые его оценивают. Да, Россия пыталась воевать щадящими способами с желанием сократить людские потери, тем более среди мирного населения. Но когда против нас встал весь запад во главе с НАТО + ещё куча прозападных стран, превратив региональный конфликт практически в мировой, НЕ щадя прежде всего украинцев, тут уж становится НЕ до сантиментов...
user_279894737 писал(а)
ранее можно было наблюдать результаты после оставления очередного оккупированного НП.

Это ты про Бучу и прочую брехню, высосанную из пальца украинской ципсой, что ли? А про зверства украинцев по отношению к своему же мирному населению, тебе ничего НЕ известно?
user_279894737 писал(а)
Вообще не интересно. Все это внутреннее дело соседней страны. Как хотят так и развлекаются. Они же к вам не лезут, крича, что Рогозин на русских маршах "кулаками в воздухе" махал.

Ты это прежде всего Штатам и НАТО объясни, которые лезут со своими "правилами" в разные страны, организовывают госперевороты, подкупают и коррумпируют местные элиты, в том числе и насаждают фашизм, где им это выгодно, а то и напрямую действуют военными методами. Дружочек, весь мир, это сплошная геополитика и безопасность одних стран напрямую зависят оттого, что происходит в других странах. И если в соседней Украине начал лютовать фашизм с разжиганием ненависти к нашей стране, то считать, что это "вообще не интересно", может только или враг России, или тот, у кого "дырка в голове" от всякой западной, либероидной пропаганды.

По поводу ленд-лиза, даже ты признаёшь, что мы всё равно бы победили, а победа нам нужна была в любом случае и при любых издержках. А насколько было произведено вооружений у нас и поставлено по ленд-лизу, поинтересуйся, какова была доля самолётов, танков, стрелкового вооружения... Но даже если это был "каждый третий материально-технический объект", то две-трети, это было же отечественного производства! Разве это, НЕ основная масса? Но скорее всего, эта доля ленд-лиза всё же была меньше, где-то пятая часть от того, что было произведено в СССР.
user_279894737 писал(а)
Чел, ты просто бредишь. В WW2 помощь по ЛЛ была такой, какая Украине не снилась (характер, количество). Если бы им сейчас помогали в таком же формате, боюсь, что картинка была бы совсем иной.

Это ты, чувак, бредишь. В масштабах государства Украина, по сравнению с масштабами СССР и ВОВ в процентном отношении, эта помощь уже гораздо более масштабная, тем более, что началась она гораздо раньше, чем СВО и в ней участвуют чуть ли не 50 самых развитых стран мира. И этот процент только постоянно увеличивается довольно быстрыми темпами.
Барабашк писал(а)
Ведь они по полной применяли эти методы "борьбы" в Сербии, Ираке, Сирии и других странах.

Я осуждаю их действия. Это как-то оправдывает нынешние российские действия что ли? Ты либо крестик сымай, либо труселя надень. Если США и НАТО засранцы, и ты их осуждаешь, то нахрена сам делаешь так же? Если они молодцы, то, делая так же, не осуждай их.

Барабашк писал(а)
Украина, которая на протяжении 8 лет бомбила по ГРАЖДАНСКОЙ инфраструктуре Донбасса - она же тоже фашистское государство, разве не так?

Ты шпаришь по методичке подный бред.

Барабашк писал(а)бомбим мы гражданскую инфраструктуру потому, что она по полной используется в военных целях и прежде всего для поставки зарубежного вооружения,

У тебя в башке кисель. Если инфраструктура используется в военных целях, это уже не гражданская инфраструктура, а либо двойного назначения, либо военная. Ну ок, не понимаешь, не в теме, пойму и прощу. Давай, расскажи ка нам как электростанции, питающие города работают на поставки иностранного вооружения, я в тебя верю.

Барабашк писал(а)НЕ какое-то "соревнование", в котором действуют жёсткие правила и сидят независимые судьи, которые его оценивают.

Деточка, именно так. У войны есть четкие правила. Слышал такие понятия: легитимная военная цель, и военное преступление? Поизучай на досуше, чтобы вот так не обсираться прилюдно.

Барабашк писал(а)которые уже вошли в состав России

Это реальность, которая живет исключительно в котелках обладателей ватных тулупчиков. Вроде, уже и на пропагандон-тв таких веще уже не вещают, дабы не позориться.

Барабашк писал(а)насаждают фашизм, где им это выгодно, а то и напрямую действуют военными методами.

Еще раз, ты за действия штатов такие, или против? Если за, то восхваляй и радуйся, если против, то и сам так не делай.

Барабашк писал(а)может только или враг России, или тот, у кого "дырка в голове" от всякой западной, либероидной пропаганды.

Или тот, у кого мозг так не прополоскан вашим зомбоящиком и у кого есть иное мнение.

Барабашк писал(а)ты признаёшь, что мы всё равно бы победили

Глупенький, причем тут я? В мире нет примернов победы в долгосрочной перспективе при захвате НЕЛОЯЛЬНОГО населения. Американцы Ирак и Афган вполне себе шустро захватили (в тех частях, что пытались), только если население к тебе враждебно, не удержишь ты чужие территории. Как не удержит РФ любые украинские в долгосрочке, даже если бы их удалось захватить (Крым могли бы, да, но там и население более лояльно режиму было, а нелояльное покинуло полуостров). И это все не результат просчетов захватчика, просто так устроена жизнь.

Барабашк писал(а)две-трети, это было же отечественного производства! Разве это, НЕ основная масса?

Нет, чувак! Это не основная масса. Основная масса это, скажем, 85 процентов и сильно выше. А это слегка больше половины. Иван, добра не помнящий.


Барабашк писал(а)Это ты, чувак, бредишь. В масштабах государства Украина, по сравнению с масштабами СССР и ВОВ в процентном отношении, эта помощь уже гораздо более масштабная, тем более, что началась она гораздо раньше, чем СВО и в ней участвуют чуть ли не 50 самых развитых стран мира.

Ну и каша в твоей голове. Причем тут какие-то масштабы. Помощь можно оценить в процентах от тех же МТО, это раз, и в том, что дают, это два. Если тяжелого вооружения, по настоящему дальнобойного и авиации не дают, не дают и новейшего вооружения, что предоставлялось СССР, о чем вообще речь то? Смешно. Если бы ХАРАКТЕР поддержки был таким же, как в WW2, ты бы сейчас в окопе сидел. Причем недалеко от того места, где живешь.
user_279894737 писал(а)
Я осуждаю их действия.

Хоть какая-то извилина у тебя умеет правильно рассуждать, но, к сожалению, она оказалась только одна.
user_279894737 писал(а)
Это как-то оправдывает нынешние российские действия что ли?

Да, оправдывает и по полной программе оправдывает! Когда именно главные засранцы больше всего вопят, осуждая нас в том, в чём сами завязли по уши уже давно, да ещё поддерживают всеми силами тех, кто воюет с нами и опять же, применяя то же самое, это даёт нам ПОЛНОЕ право поступать точно также! При этом я уверен, что реальных зверств со стороны украинцев гораздо больше, чем с российской стороны и количество видеодоказательств этому предостаточно.

Вот задумайся - если тебя будут дубасить по морде и при этом осуждать за такую же ответную реакцию, ты вспомнишь о том, где крестик, где труселя и какая между ними взаимосвязь? Что-то я очень сильно в этом сомневаюсь...
user_279894737 писал(а)
Ты шпаришь по методичке подный бред.

Если у меня "бред по методичке", то и у тебя такой же бред по методичке, только прозападной.
user_279894737 писал(а)
Давай, расскажи ка нам как электростанции, питающие города работают на поставки иностранного вооружения, я в тебя верю.

Именно про гражданскую инфраструктуру ты первый начал вопить сквозь свою дырку в голове.
Так вот электростанции питают железную дорогу, по которой поступает вооружение в том числе извне и происходит логистика, питает производства, изготавливающие или ремонтирующие вооружение, другое оборудование и топливо для всу. И вообще, снабжают электричеством ВСЁ, что связано с всу. Тебе этого мало? Или у всу всё электричество производится на изолированных от гражданской инфраструктуры электростанциях?
user_279894737 писал(а)
У войны есть четкие правила. Слышал такие понятия: легитимная военная цель, и военное преступление? Поизучай на досуше, чтобы вот так не обсираться прилюдно.

Я ещё раз повторяю - когда в мире ведущие и самые агрессивные страны НЕ выполняют эти правила и напропалую совершают военные преступления, быть при этом святее папы римского - глупее НЕ придумаешь! Если для США нет никаких правил и они считают, что им можно ВСЁ, а другим можно только то, что они разрешат - тебя такие "правила" устраивают? Меня - нет.
Но если ты по своей глупости НЕ способен этого понять, то ты тут хоть десять раз обосрись, умнее от этого НЕ станешь.
user_279894737 писал(а)
Это реальность, которая живет исключительно в котелках обладателей ватных тулупчиков. Вроде, уже и на пропагандон-тв таких веще уже не вещают, дабы не позориться.

Это реальность, внесённая в нашу Конституцию. И если до реальных дураков она ещё НЕ дошла, то это только их проблемы.
user_279894737 писал(а)
Еще раз, ты за действия штатов такие, или против? Если за, то восхваляй и радуйся, если против, то и сам так не делай.

Я против этих действий, но при этом именно ОНИ являются сейчас первоисточником нарушения многих правил ведения войны и совершения военных преступлений. Когда они за это будут осуждены по всем международным правилам и понесут за это ответственность, только тогда и можно будет говорить о тех, кому ПРИХОДИТСЯ поступать также в мире, живущим из-за этого "по законам джунглей". Если в кругу "матёрых хищников" вести себя как "трепетная лань", то сожрут сразу и не подавятся... Поэтому только устранив первопричину, можно будет устранить её последствия. Но тебе, похоже, как человеку, лишённому трезвого здравомыслия и элементарной логики, это врят ли получится понять...
user_279894737 писал(а)
Или тот, у кого мозг так не прополоскан вашим зомбоящиком и у кого есть иное мнение

Да зомбоящиков у запада, зомбирующих сознание тех, у кого дырки в голове гораздо больше, чем у нас, причём многие из них до сих пор свободно вещают у нас в интернете на нашем же языке.
www.youtube.com/@golosameriki
Так что у них там тоже зомбирование как своих, так и наших чудиков, которые развесив уши потребляют эту лапшу на них, предостаточно.
При этом уверен, что только полный дебил будет считать, что у него, якобы "своё" мнение, а у всех остальных с ним не согласных - из зомбоящика. И только умный будет с уважением относиться к другому мнению, НЕ применяя таких способов выделиться на фоне другого. При этом всё, что я написал про зомбированных, это - ответная реакция на твой полный бред.
user_279894737 писал(а)
В мире нет примернов победы в долгосрочной перспективе при захвате НЕЛОЯЛЬНОГО населения. Американцы Ирак и Афган вполне себе шустро захватили (в тех частях, что пытались), только если население к тебе враждебно, не удержишь ты чужие территории. Как не удержит РФ любые украинские в долгосрочке, даже если бы их удалось захватить (Крым могли бы, да, но там и население более лояльно режиму было, а нелояльное покинуло полуостров). И это все не результат просчетов захватчика, просто так устроена жизнь.

Убогонький, ты разве НЕ понимаешь, что все войны разные и проводить прямые параллели могут только те, кто совершенно перестал дружить с головой?
Когда шла чеченская война, кто-то такой же обкуренный как ты, тоже истерил по поводу того, что там - враждебное население и ненависть между чеченцами и русскими после этой войны - на века! Ну и что ты сейчас на это скажешь?
user_279894737 писал(а)
Нет, чувак! Это не основная масса. Основная масса это, скажем, 85 процентов и сильно выше. А это слегка больше половины. Иван, добра не помнящий.

Мы добро помним, но и занижать свои заслуги, выпирая другие НЕ позволим, тем более тем, кто сейчас открыто стал нашим врагом. А основная масса это то, что больше половины.
user_279894737 писал(а)
Причем тут какие-то масштабы. Помощь можно оценить в процентах от тех же МТО, это раз, и в том, что дают, это два. Если тяжелого вооружения, по настоящему дальнобойного и авиации не дают, не дают и новейшего вооружения, что предоставлялось СССР, о чем вообще речь то? Смешно. Если бы ХАРАКТЕР поддержки был таким же, как в WW2, ты бы сейчас в окопе сидел. Причем недалеко от того места, где живешь.

Это в твоей голове ветер свищет. Ну и какое сейчас соотношение процентов вооружений выпускающих Украиной, тем более при энергетическом кризисе и поставляемых извне? Если Украине не дают самого современного вооружения, ну так и у нас ещё далеко НЕ всё применяется из имеющегося. Пока, по сути, идёт утилизация старого, хотя опять же, разве хаймерсы, цезари и много ещё чего западного, это такое уж и старьё?
Вот если бы НАТО ввязалось в драку по полной, только тогда и можно было бы ещё говорить об окопах рядом, но в этом случае уже окопы НЕ потребуются ни нам, ни им...
Барабашк писал(а)
главные засранцы больше всего вопят, осуждая нас

Интересно, в главных засранцев записал примерно весь мир, ага. Не, кто-то пытается сохранить нейтралитет, но чего-то никто в поддержку речей не толкает. И да, очень похоже на WW2. Там тоже те, кто консолидировался против Алоизыча-сотоваращи были засранцами?

Барабашк писал(а) ПОЛНОЕ право поступать точно также!

Да я бы только рад был, если бы поступали так же. Умненький наш, а ты поизучай на досуге что предшествует любому международному вмешательству в части правовой его основы. Доклады в ООН, предоставление ДОКАЗАТЕЛЬСТВ необходимости вмешательства, прения сторон и так далее. И как начался этот виток конфликта. Только вас из телевизора кормят тем, что вам даже в википедии проверить лень, а вы и рады.

Барабашк писал(а) если тебя будут дубасить по морде и при этом осуждать за такую же ответную реакцию

Пример не в кассу. Никакого противостояния с теми, кому ты так завидуешь и на кого равняться пытаешься не было.

Барабашк писал(а) вести себя как "трепетная лань"

Я правильно понял, есть только два варианта поведения? Прогибаться и ни на что не претендовать и пойти расхерачить соседа, который тебе чем-то не приглянулся? Ну ок, последствия этого тебе расхлебывать.

Барабашк писал(а) "своё" мнение, а у всех остальных с ним не согласных - из зомбоящика. И только умный будет с уважением относиться к другому мнению, НЕ применяя таких способов выделиться на фоне другого.

По первому, прям капитан очевидность, чо. Споришь сам с собой очевидными тезисами. По второму, а нет, не так. При цивилизованной дискуссии да, но если собеседник несет чушь, а у тебя нет никаких шансов поколебать его бред, только стеб и остается. Ты ж на внешние факторы вообще не реагируешь. Отмел, или согласился, но все равно курса не меняешь. Чего ты хочешь то?

Барабашк писал(а)все войны разные

Это вообще ни разу не означает, что нет общих моментов, которые нельзя анализировать. Я дал свой постулат про лояльность населения, ты не анализируя его просто слился, переходя на "убогонького". Ты пойми, мне на ненорматив пофигу, я акцентирую, что по теме ты свалил просто. Вероятно, нечего возразить.

Барабашк писал(а)кто сейчас открыто стал нашим врагом.

Так а может не делить мир на врагов и друзей? Может подумать почему ты в этой ситуации оказался и как нужно было бы поступать? (Навалял жене по мордасам и теперь готовишь сам и секас с близняшками только, но при этом жена виновата, да?) Попробовать поставить себя на место Украины, на место какой-нить условной Польши и Германии, понять как это смотрится с разных точек зрения? Не? Сложно. Опять же, тебе в этом жить. Как ты хочешь? В иранском варианте? Все доставать через жопу, жить в еще большей нищете, утираясь несправедливостью мира? Или не?

Барабашк писал(а)А основная масса это то, что больше половины.

окей-окей, утешай себя. Что я выше писал про признать, но не поменять мнения, а?

Барабашк писал(а)Украине не дают самого современного вооружения,

Да, не дают. Точка. Совку давали все, что было на тот момент и производили это для совка специально. Бесплатно. Украине дают старье от СССР, простейшее защитное вооружение. Не дают по настоящему дальнобойное, не дают нормальной авиации и так далее. На данный момент. Все, ты признал этот факт, хватит вертеться. Мир пока даже близко не так впахивает, как в ленд-лиз сороковых.

Барабашк писал(а) ну так и у нас ещё далеко НЕ всё применяется из имеющегося.

Брееееед. Или ты про ЯО что ли? Если нет, давай расскажи нам что это конкретно не применяется и почему надо утилизировать народ, но не применять что-то, что этот народ сбережет. И почему ты так рад и поддерживаешь это решение.

Барабашк писал(а)бы НАТО ввязалось в драку по полной, только тогда и можно было бы ещё говорить об окопах рядом

Не, если бы они ввязались, окопы бы не помогли. А им бы они не понадобились, конечно, даже если что-то там, на что ты так надеешься смогло до куда-нить у них долететь.

Барабашк писал(а)электростанции питают железную дорогу, по которой поступает вооружение в том числе извне и происходит логистика, питает производства, изготавливающие или ремонтирующие вооружение, другое оборудование и топливо для всу.

Ну как после этого над тобой не потешаться? Воды налил, а толку ноль. Но я терпеливый, дам тебе шанс. Два вопроса:
1-Давай, конкретизируй, как гражданские электростанции конкретно помешают ВСУ воевать? Подсказываю, техника и вооружение идет из за рубежа, ремонт этой техники шишь да маленько, ну и бензонегератор рядом с танком, чтобы его "починить" тоже поставить не звездец какая задача. По рельсам тепловозы вполне себе без света ходят. Ну и контрольный наводящий: бомбите станции уже давно. И как, война у противника встала, да? Расскажи в своем ответе об успехах этой тактики. Она ж тебе так нравится.
2-Ты ж там области, части страны которой в конституцию уже себе записал, обесточиваешь и тепло отключаешь зимой. Чо как? Население уже радо русскому миру? Прям бежит присоединяться? Партизанские отряды формирует ВСУ-шников мочить? Или нет, сидит и злится на тебя, супостата? Расскажи в своем ответе как ты планируешь присоединенные области (предположи, что ты их уже захватил) удерживать? Население о твоих действиях помнит, тебя ненавидит. Чо, по шоколадке подеришь каждому?
user_279894737 писал(а)
Интересно, в главных засранцев записал примерно весь мир, ага.

Во-первых, засранцами ты их сам первым назвал и осудил их действия. Ну а то, что эти засранцы имеют влияние, или манипулируют теми, над кем имеют влияние, они тоже из-за этого становятся в какой-то мере засранцами, и с этим ничего не поделаешь... А во-вторых, какой ещё "примерно весь мир"? Разве это - весь мир? ----------->
А сейчас просто большинство ждёт, в какую сторону всё пойдёт дальше. И если Россия начнёт побеждать и добиваться поставленных целей, я тебя уверяю - многие тогда встанут на её сторону.
user_279894737 писал(а)
И да, очень похоже на WW2. Там тоже те, кто консолидировался против Алоизыча-сотоваращи были засранцами?

Тут как раз другая ситуация. Украина стала нацистским государством, героизирующим тех, кто воевал на стороне Алоизыча-сотоваращи, при этом вытравляющая память про тех, кто с ним боролся. Вокруг неё консолидируются те, кто этой консолидацией, выходит - поддерживают нацизм, сродни гитлеровскому. Ну а там, где нацизм, там и засранцы. Ну а мы, получается - боремся с нацизмом, как в своё время боролись наши деды с ним в ВОВ, в отличие от нынешних укров. Выходит, что мы остались на той же стороне, как и в ВОВ, а вот эти засранцы переметнулись на ту сторону, которая воевала под руководством Алоизыча-сотоваращи. Всё более, чем логично.
user_279894737 писал(а)
поизучай на досуге что предшествует любому международному вмешательству в части правовой его основы. Доклады в ООН, предоставление ДОКАЗАТЕЛЬСТВ необходимости вмешательства, прения сторон и так далее.

А что, было одобрение в СБ ООН военной операции НАТО против Сербии? Или против Ирака? А пробирка с порошком, это - доказательство? И НАТО всех, перед тем, как нападало, заранее об этом всех предупреждали?
user_279894737 писал(а)
Никакого противостояния с теми, кому ты так завидуешь и на кого равняться пытаешься не было.

Что за чушь? Кому я там ещё завидую и пытаюсь равняться?
user_279894737 писал(а)
Я правильно понял, есть только два варианта поведения? Прогибаться и ни на что не претендовать и пойти расхерачить соседа, который тебе чем-то не приглянулся?

Почему же, есть третий вариант - договориться о совместном и взаимобезопасном проживании на компромиссной основе и продолжать равноправную жизнь дальше. Этот вариант Россией НЕОДНОКРАТНО предлагался и мюнхенская речь Путина в 2007 году (то есть 15 лет назад!), как бы считается началом предложения этого диалога, хотя, конечно он начался гораздо раньше. Однако только те гримасы, которые кривили западные представители, когда это слушали, говорит о многом. Тогда посчитали, что Россия не заслуживает такого диалога из-за своей слабости и на него можно наплевать. Накануне СВО Россия, чтобы её наконец-то услышали, и всё же начали этот диалог, выдала свои предложения для этого диалога уже почти в ультимативной форме, потому что по-другому уже было НЕвозможно достучаться до НАТО. Вот что мешало, хотя бы дать гарантии невступления Украины в НАТО и начать на этой основе дальнейший диалог? Разве Россия бы тогда напала на Украину? Конечно - нет! Поэтому я считаю, что ничего НЕ мешало и только упёртое стремление НАТО построить свою безопасность в ущерб безопасности России, НЕ дало НАТО начать этот диалог. А по большому счёту, наверняка этот конфликт был НАТО нужен для ослабления России. Вот они его и получили себе на радость... Да ты и сам всё это прекрасно знаешь, но только отрицаешь в связи с тем, что твоя голова забита доверху западной зомбо-пропагандой.
user_279894737 писал(а)
При цивилизованной дискуссии да, но если собеседник несет чушь, а у тебя нет никаких шансов поколебать его бред, только стеб и остается. Ты ж на внешние факторы вообще не реагируешь. Отмел, или согласился, но все равно курса не меняешь. Чего ты хочешь то?

Вот читаю я это и вижу, что ты всё это про себя написал - и что несёшь чушь... и что нет никаких шансов поколебать твой бред... и на внешние факторы вообще не реагируешь...
Так вот, если я хочу донести до тебя реальность, то ты-то чего хочешь?
user_279894737 писал(а)
Это вообще ни разу не означает, что нет общих моментов, которые нельзя анализировать.

При желании, конечно какие-то можно общие моменты какие-то найти, я разве спорю? Я же про "в целом".
user_279894737 писал(а)
Я дал свой постулат про лояльность населения, ты не анализируя его просто слился, переходя на "убогонького". Ты пойми, мне на ненорматив пофигу, я акцентирую, что по теме ты свалил просто. Вероятно, нечего возразить

А я дал тебе пример с Чечнёй, как вариант того, что в реальности происходит с населением, про которое тоже когда-то вопили, что - ни какой лояльности! Враги на века! И что? Стали врагами? И на этом примере как раз ТЫ слился, а НЕ я, и видно потому, что тебе наверняка нечего было возразить.
user_279894737 писал(а)
Так а может не делить мир на врагов и друзей? Может подумать почему ты в этой ситуации оказался и как нужно было бы поступать? Попробовать поставить себя на место Украины, на место какой-нить условной Польши и Германии, понять как это смотрится с разных точек зрения? Не? Сложно.

Так и предлагался как раз вариант со стороны России ещё как минимум ещё 15 лет назад - прекратить делить мир на врагов и друзей! И как раз США и подконтрольный ему запад на это НАПЛЕВАЛИ, предпочитая продолжать строить однополярный мир с выгодой прежде всего для себя. Разве было сложно поступить по-другому? Почему запад НЕ попробовал поставить себя на место России и понять её опасения безопасности и желание жить в равноправном мире? Почему только Россия должна "ставить себя на чьё-то место и понять, как это смотрится с разных точек зрения?" Почему другие НЕ хотят это сделать в отношении России?
user_279894737 писал(а)
Опять же, тебе в этом жить. Как ты хочешь? В иранском варианте? Все доставать через жопу, жить в еще большей нищете, утираясь несправедливостью мира? Или не?

Ну а на счёт того, кто и как будет жить в дальнейшем, поживём, посмотрим... Я вот, например, пока у себя больших негативных изменений НЕ наблюдаю... А ты что, НЕ в России живёшь?
user_279894737 писал(а)
Если нет, давай расскажи нам что это конкретно не применяется и почему надо утилизировать народ, но не применять что-то, что этот народ сбережет. И почему ты так рад и поддерживаешь это решение.

Как говорят военные эксперты, есть гораздо более разрушительное оружие и помимо ядерного. Почему я им НЕ должен верить? Но применение этого оружия чревато вообще огромными жертвами и разрушениями, поэтому пока и НЕ применяется. И с чего ты взял, что я рад? Меня эта война вообще НЕ радует, а как раз расстраивает. А решение начать СВО я поддерживаю потому, что другого выхода, к сожалению, похоже действительно уже НЕ было как раз по тем причинам, про которые я тебе уже написал выше.
user_279894737 писал(а)
Не, если бы они ввязались, окопы бы не помогли. А им бы они не понадобились, конечно, даже если что-то там, на что ты так надеешься смогло до куда-нить у них долететь.

На счёт окопов и я про то же... И не сомневайся - если понадобится, то всё долетит туда, куда должно будет долететь.
user_279894737 писал(а)
Но я терпеливый,

Ну так и я терпеливый, когда время позволяет.
user_279894737 писал(а)
Два вопроса:
1-Давай, конкретизируй, как гражданские электростанции конкретно помешают ВСУ воевать? Подсказываю, техника и вооружение идет из за рубежа, ремонт этой техники шишь да маленько, ну и бензонегератор рядом с танком, чтобы его "починить" тоже поставить не звездец какая задача. По рельсам тепловозы вполне себе без света ходят. Ну и контрольный наводящий: бомбите станции уже давно. И как, война у противника встала, да? Расскажи в своем ответе об успехах этой тактики.

Если ты НЕ понимаешь, что без электричества воевать более проблематично, то я тебе тут трактаты писать не подряжался. Ты смотришь на всё поверхностно и примитивно, как тебе удобно. Да, противник воюет и война от этого НЕ встала. Но то, что у противника проблем из-за этого намного прибавилось, это - факт! При этом и противник также лупит по гражданской инфраструктуре на нашей территории, когда у него появляется для этого возможность и никого НЕ жалеет, причём давно, ещё до СВО. По твоей логике выходит, что эта тактика украм очень нравится, раз они так поступают. Детка, это - война и тут не до сантиментов, тем более, что у противоположной стороны вообще никаких тормозов нет.
И нечего мне тут навязывать, что мне что-то "нравится". Постарайся выкинуть эту глупость из своей головы.
user_279894737 писал(а)
2-Ты ж там области, части страны которой в конституцию уже себе записал, обесточиваешь и тепло отключаешь зимой. Чо как? Население уже радо русскому миру? Прям бежит присоединяться? Партизанские отряды формирует ВСУ-шников мочить? Или нет, сидит и злится на тебя, супостата? Расскажи в своем ответе как ты планируешь присоединенные области (предположи, что ты их уже захватил) удерживать? Население о твоих действиях помнит, тебя ненавидит. Чо, по шоколадке подеришь каждому?

А что, разве бывшие украинцы НЕ воюют с ВСУ? И в этом плане всё далеко НЕ так однозначно, как ты тут хочешь это представить. Я тебе уже привёл пример с Чечнёй, но ты его проигнорировал, хотя понятно почему. А большинство юго-востока Украины действительно симпатизирует России и поэтому переформатировать мозги этого населения будет не так и сложно. Причём гораздо проще, чем у чеченцев, когда эти территории окажутся под нашим контролем. Ты слишком НАИВЕН в этом плане, тем более под влиянием западной пропаганды. А в Россию наверняка вернут только те территории, которые исторически были пророссийскими. А там, где русофобия зашкаливает, нам такие НЕ нужны и пусть они сами потом разбираются, как им жить дальше. Единственное что - надо их обложить такими договорами, что бы они и мысли НЕ могли затевать что-то против России, и пусть живут, как хотят. Именно из-за их русофобии эта война началась, им это всё самим и расхлёбывать. Захочет запад им помогать в восстановлении в рамках упомянутых договорённостей, пусть помогает, а мы будем восстанавливать те территории, которые войдут в состав России. Причём я полностью уверен, что с лояльностью населения больших проблем НЕ будет.
Барабашк писал(а)
Украина стала нацистским государством

Это вот из чего следует? Откуда такой вывод именно в масштабах государства?

Барабашк писал(а)А что, было одобрение

Были телодвижения по урегулированию, были предпосылки вторжения, были официально признаны этнические чистки.

Барабашк писал(а)Кому я там ещё завидую и пытаюсь равняться?

Как кому? Западу, очевидно. Ты же кричишь, что они так делали и мы так будем. Это не равняние и зависть? Забавный ты. Сам пишешь и сам отрицаешь.

Барабашк писал(а)Разве Россия бы тогда напала на Украину? Конечно - нет!

Во первых, хорошо, что ты хоть признаешь очевидное в части того кто на кого напал. Уже неплохо. Теперь по теме, а с какого хрена кому-то левому будут идти навстречу? Пускай этот левый в своей стране командует. Ага, властелин мира, блин. Велю, чтобы эти были в том союзе, а те в этом. Над таким в мире смеются. Ультиматун, блин. И да, чо там с подлетными временами, которые бы, типа, уменьшились (нет)? Сейчас вон из Украины вполне себе вглубь страны прилетает и никто из пропагандонов об этом и не вспоминает.

Барабашк писал(а)поживём, посмотрим... Я вот, например, пока у себя больших негативных изменений НЕ наблюдаю..

Да ты врун просто, ага. Ты можешь сказать, что последствия вот тебя лично не коснулись (что опять же будет враньем), но не наблюдать уход контор из рф, падения уровня жизни, повышения цен и усыхания ассортимента невозможно.

Барабашк писал(а)А ты что, НЕ в России живёшь?

После 24 февраля, разумеется нет.

Барабашк писал(а)Как говорят военные эксперты, есть гораздо более разрушительное оружие и помимо ядерного.

Вопрос был к тебе, а не к каким-то мифическим экспертам. Что за оружие и почему нужно утилизировать людей, а не оружие?

Барабашк писал(а) Враги на века! И что? Стали врагами?

Ну да, ну да. Друзья в десны. Пока их верхушку заваливают деньгами как ни кого и позволяют делать что хотят. Дальше телекартинки ты не смотришь.

Барабашк писал(а) И не сомневайся

Вера, она такая. Не сомневаться. Но я таки буду. Да, ты в армии то служил вообще?

Барабашк писал(а) противник воюет и война от этого НЕ встала. Но то, что у противника проблем из-за этого намного прибавилось, это - факт!

Факты, где факты? Ну, кроме того, что война не встала.

Барабашк писал(а) противник также лупит по гражданской инфраструктуре на нашей территории

Факты, примеры?

Барабашк писал(а) Причём я полностью уверен, что с лояльностью населения больших проблем НЕ будет.

Снова виляешь, на вопрос не ответил, снова только вера в то, что все будет хорошо. Ничем не подкрепленная, ни на чем не основанная. Скучно.
user_279894737 писал(а)
Это вот из чего следует? Откуда такой вывод именно в масштабах государства?

Основным признаком нацизма является разжигание ненависти по национальному признаку и соответствующие этому действия. На Украине, на государственном уровне, была развёрнута борьба с русским языком соответствующими законами, переписана история в угоду исключительно украинства с очернением всего, что связано с Россией. Заведомая и вдалбливаемая в головы украинского населения ложь о "голодоморе и геноциде украинцев в 30-е годы". Как я уже писал - героизация нацистских преступников, воевавших на стороне гитлера, легализация или как минимум снисходительное отношение к митингам и шествиям открыто нацистского направления с лозунгами - "слава нации!", "москаляку на гиляку!" или "москалей на ножи!" И многое из этого началось задолго до 2014 года. Даже президент там пишет книгу про то, что "Украина не Россия", хотя у нас многовековой опыт совместного проживания. И всё это в отличие от того что декларируется в России - украинцы и россияне, это один народ! Разницу видишь? А то, что происходит последние 8 лет и тем более сейчас - это просто апогей нацизма с разжиганием ненависти по национальному признаку уже во всех направлениях! И ты считаешь, что всего этого мало для того, чтобы считать Украину нацистским государством?
Но если тебе всё же мало, то ты или просто дурак, или вообще НЕ имеешь понятия, что такое нацизм.
user_279894737 писал(а)
Были телодвижения по урегулированию, были предпосылки вторжения, были официально признаны этнические чистки.

Ну так и со стороны России в течении 8 лет и тем более накануне СВО - были телодвижения по урегулированию, были предпосылки вторжения, были официально признаны этнические чистки. Прямо всё, как ты и написал. Разве Россия НЕ подымала обо всех этих событиях на Украине вопросы в ООН? Подымала и множество раз! Но тут опять же нужно учесть превалирующую ОДНОполярность мировой структуры на тот момент, поэтому и может сложиться ОБМАНЧИВОЕ впечатление, что типа "Россию никто НЕ поддерживал, она была в одиночестве и что мнение большинства говорит о том, что Россия была НЕ права". Я ещё раз повторяю, что это - ОБМАНЧИВОЕ впечатление, связанное на прямую с доминированием и существующим влиянием с давлением США на многие страны мира, что позволяло им создать такое впечатление.
user_279894737 писал(а)
Как кому? Западу, очевидно. Ты же кричишь, что они так делали и мы так будем. Это не равняние и зависть? Забавный ты. Сам пишешь и сам отрицаешь.

Это ты забавный - пишешь полную чушь и пытаешься приписать её мне )
Похожие способы ведения войны, это всего лишь - похожие способы ведения войны. Всё остальное - ответная реакция на идиотизм про то, что "нам это можно, а вот вам - нельзя". Поэтому - никакой "зависти".
user_279894737 писал(а)
Во первых, хорошо, что ты хоть признаешь очевидное в части того кто на кого напал.

Да признаю. Но это сродни ситуации, когда точно знаешь, что тебя собираются убить и изменить это не в силах. И что делать - ждать смерти или убить убийцу заранее? И если убил убийцу, то в таком случае ты кто - убийца или обороняющийся?
user_279894737 писал(а)
Теперь по теме, а с какого хрена кому-то левому будут идти навстречу? Пускай этот левый в своей стране командует. Ага, властелин мира, блин. Велю, чтобы эти были в том союзе, а те в этом. Над таким в мире смеются. Ультиматун, блин. И да, чо там с подлетными временами, которые бы, типа, уменьшились (нет)? Сейчас вон из Украины вполне себе вглубь страны прилетает и никто из пропагандонов об этом и не вспоминает.

Вот весь идиотизм написанного тобой и заключается в том, что именно США и НАТО возомнили себя властелином мира, который решает - кто левый и кто как должен как жить, наплевав на их любые интересы и прочее... а НЕ Россия! И они настолько себя возомнили этим властелином и смеются над всеми, что других вариантов для общения с ними в нормальном режиме, они же просто НЕ оставили! Ну вот - досмеялись, получайте... А были бы более умнее и менее высокомерными снобами, то всего этого можно было бы избежать.
Так что прежде чем о России писать, что "пускай этот левый в своей стране командует", напиши, что - пускай Штаты в своей стране командуют и НЕ лезут по всему миру, наводя свои порядки. Вот тогда это будет справедливо, а без этого - полный чванливый бред...
user_279894737 писал(а)
Да ты врун просто, ага. Ты можешь сказать, что последствия вот тебя лично не коснулись (что опять же будет враньем), но не наблюдать уход контор из рф, падения уровня жизни, повышения цен и усыхания ассортимента невозможно.

Это ты врёшь, тем более, что НЕ живёшь в России и судишь обо всём издалека. В продовольствии ничего НЕ поменялось, если только немного выросли цены и то уже почти возвратились на предвоенный уровень. Тоже самое с электроникой и прочей бытовой механизацией. С авто если только проблемы есть, но меня они НЕ коснулись. А если кто-то свалил - скатертью дорога! У нас это или уже заменили, или заменят в ближайшем будущем. Я же вообще многое на Али-Экспессе заказываю, где практически всё есть и цены ниже, чем в наших магазинах. Так что ты НЕ просто врёшь - а бредишь своими хотелками.
user_279894737 писал(а)
Вопрос был к тебе, а не к каким-то мифическим экспертам. Что за оружие и почему нужно утилизировать людей, а не оружие?

У нас есть оружие для ковровых бомбардировок и гораздо более мощные бомбы, которые ещё НЕ применялись. Но нам же потом восстанавливать всё после них, поэтому пока и не применяются. Чё, так трудно это понять что ли?
А без гибели людей всё равно ни одна из войн НЕ бывает...
user_279894737 писал(а)
Ну да, ну да. Друзья в десны. Пока их верхушку заваливают деньгами как ни кого и позволяют делать что хотят. Дальше телекартинки ты не смотришь.

Я тебе привёл факт, против которого тебе возразить нечего, поэтому и сливаешься.
И какая разница как? Причём я уверен, что твои причины далеко НЕ самые основные. При этом важен результат, а он - налицо!
Что же касается украинцев, то главное в этом - объяснить людям, кто виноват в гибели их близких, а доказать, что это украинская нацистская власть послала их на убой, НЕ составит труда, тем более в юго-восточных регионах. Так что ты всю эту ЧУШЬ, про долгую "нелояльность населения" выкинь из головы и НЕ позорься этим аргументом.
user_279894737 писал(а)
Вера, она такая. Не сомневаться. Но я таки буду. Да, ты в армии то служил вообще?

Отрицать значение веры - глупо, как и много другого, например - символов. Они играют очень большую роль в жизни общества, и только полный глупец будет это отрицать.
Да, я служил в армии, причём в недалеко от Якутска.
user_279894737 писал(а)
Факты, где факты? Ну, кроме того, что война не встала.

Если тебе мозгов НЕ хватает это понять, то и факты НЕ помогут.
user_279894737 писал(а)
Факты, примеры?

Поменьше смотри западную пропаганду на западных каналах и хоть иногда посматривай то, что показывают и пишут наши. Тогда и вопросы эти отпадут.
user_279894737 писал(а)
Снова виляешь, на вопрос не ответил, снова только вера в то, что все будет хорошо. Ничем не подкрепленная, ни на чем не основанная. Скучно.

Виляешь и ты постоянно. Про лояльность населения и веру написано выше.
user_279894737 писал(а)
Скучно.

Если тебе нужен клоун, то это НЕ ко мне... да и ты тоже НЕ идеал аниматора.
У меня всё же такое мнение, что когда в таких темах пишут "смешно", "скучно" или ещё что-то в этом роде, то это говорит о низкой адекватности такого человека, тем более, когда это пишется изначально, а не в ответ на эту глупость...
Барабашк писал(а)
на государственном уровне, была развёрнута борьба с русским языком соответствующими законами

Ага, чувак, пропаганду подвезли, думать не подвезли.
Во первых, как бы не обидно это для тебя звучало, это другая страна, с другим национальным языком. Нравится это тебе, или нет.
Во вторых, все ужесточения последовали после аннексии Крыма, что, мягко говоря, логично. Если у тебя часть земли захватывают, лояльности это не добавляет.
В третьих, все это никаким боком не повод для вторжения. Сам погуглишь сколько там человек пострадало до и после оного. Твоя экономика тебе пофигу, я понял, алиэкспресс "тебе природу заменил".

Барабашк писал(а)украинцы и россияне, это один народ! Разницу видишь?

Вижу. Нахрен такие лозунги. Это другая страна, они сами решат, один они с тобой народ, или нет. Чем дальше, тем больше "нет", и "да", благодаря стараниям одного деятеля, ты в своей жизни уже не застанешь.

Барабашк писал(а)были официально признаны этнические чистки

Пруфы будут, или сольешься, как всегда?

Барабашк писал(а)судишь обо всём издалека

Сказал человек, который вопит на гегемонию и прочие Югославии с Багдадами. Ты прям там в окопах сидел и все своими глазами видел, как и пробирку в ООН, да?

Барабашк писал(а)тебя собираются убить и изменить это не в силах.

Это плод твоего воображения. Расскажи, давай, как это мелкая страна с маленькой армией собиралась тебя убить, когда у них по границе твоя 150-тысячная группировка стояла. Может надо чего нового в военные учебники внести, да.

Барабашк писал(а)США и НАТО возомнили себя властелином мира, который решает - кто левый и кто как должен как жить, наплевав на их любые интересы и прочее... а НЕ Россия!

Ну, во первых, США и НАТО суммарно это практически весь развитый мир. А после стараний одного персонажа, это только еще более актуализировалось с вступлением в альянс новых членов. Рф тут экономически даже рядом не валялось с наивным желанием догнать Португалию по ВВП. Поэтому, нравится, не нравится, спи моя красавица. Проще говоря, будь адекватен своему уровню. Если экономика в нулях, все в разрухе, жители твои срать на улицу ходят и дровами топятся, занимайся этим, а не пытайся во внешнюю политику играть (с позиции несуществующей силы). Ничего хорошего из этого не выйдет. Что, не-ватноголовые сейчас и наблюдают. И только у этих все идет по плану (который, конечно, они озвучить не в состоянии). Отрицательные наступления, "мы еще не начинали" и все такое прочее. С полным сливом в ответах на простые, казалось бы, вопросы.

Барабашк писал(а)Чё, так трудно это понять что ли?

Глядя на уничтоженный Мариуполь, да, трудно. Последствия как от тех самых ковровых, плюс куча погибших. Ты отлично относишься к смертям своих сограждан при условии сидения на диване, как я посмотрю.

Барабашк писал(а)Если тебе нужен клоун, то это НЕ ко мне.

Ну, пока ты, Мишель и еще ряд персонажей на эту роль лучше всего подходите. Стайка ужей на сковородах с одобрением, отмазами и поддержкой происходящего звездеца. Слепой поддержкой, вне зависимости от обстоятельств, которые, даже являясь полностью прожопскими, истолковываются вами в позитивном ключе. Это ли не развлекалово? Хоть и приедающееся уже, да.
user_279894737 писал(а)
Ага, чувак, пропаганду подвезли, думать не подвезли.

Вот как раз у меня очень большие сомнения, что ты хоть как-то умеешь думать, а не живёшь только одной западной, либероидной пропагандой.
user_279894737 писал(а)
Во первых, как бы не обидно это для тебя звучало, это другая страна,

Я тебе уже писал, что если ты пишешь про "другую страну", то сначала ткни штатовский поганый "нос", который они суют везде по всему миру, в ДРУГИЕ страны, а свой нос в эту свою чушь! Или опять ты за идиотизм под вывеской - "нам можно всё, а другим - нет"?
Намекаешь, что типа, "думать умеешь", а простую истину НЕ понимаешь - каким бы крутым себя не чувствовать, но ответка за такое постоянное быдлячество может прилететь когда угодно...
user_279894737 писал(а)
с другим национальным языком. Нравится это тебе, или нет.

Ты дебил что ли? или похоже, что от своего невежества вообще ничего НЕ знаешь про Украину, а способен только западную пропагандистскую чушь нести. Чувствуется, что ты из России гораздо раньше 24 февраля слинял.
На Украине русский язык знает не меньше 90 процентов, а пользуется им постоянно гораздо больше половины, не говоря про то, что родным считает не меньше трети. И нравится это тебе или нет, но это так. В Киеве - столице, до 2014 года украинский язык можно было услышать гораздо реже, чем русский! И в этой языковой обстановке разводить борьбу с русским языком может только или полный идиот, или полный нацистский отморозок. Что мешало русский сделать вторым государственным и НЕ доводить дело до конфликта на этой почве? Уверен, что только полный идиотизм тамошних политиков! Или они реально были настоящими нацистами, что в общем-то так и было.
И что там ваша либероидная пропаганда на счёт разного равноправия вещает, в том числе и свободы говорить на родном языке? Забыл что ли? Или если нацисты - свои сукины дети, то им можно всё?
user_279894737 писал(а)
Во вторых, все ужесточения последовали после аннексии Крыма, что, мягко говоря, логично. Если у тебя часть земли захватывают, лояльности это не добавляет.

Во-первых, это НЕ "захват", а возвращение, причём при полной поддержке местного населения, а во-вторых, это как раз, в том числе - ИТОГ того языкового идиотизма, который при полном одобрении западной либшизы проводили нацистские ублюдки на Украине и того НЕзаконного госпереворота, который произошёл при поддержке всё того же запада, хотя он и давал гарантии, что его НЕ будет. Так что вина запада ещё тогда в разжигании этого конфликта была более, чем очевидной, а все последующие оправдания действий украинских нацистов - западный либшоиздный бред, который ты тут стараешься транслировать.
У меня хороший друг в первое лето 2014 года в Крым ездил, так там радость крымчан от возвращения на Родину просто зашкаливала! Но вам, либероидным шизоидам на это конечно наплевать! Для вас главное НЕ люди и справедливость, а свои шкурные, гегемонистические интересы!
user_279894737 писал(а)
В третьих, все это никаким боком не повод для вторжения. Сам погуглишь сколько там человек пострадало до и после оного. Твоя экономика тебе пофигу, я понял, алиэкспресс "тебе природу заменил".

Да для тебя всё "не повод", если это противоречит интересам твоих западных паразитов, возомнивших себя "властелинами мира" и которым ты, похоже, готов сапоги лизать.
Ну давай, просвети, сколько человек пострадало от возвращения Крыма? А сколько там этому радовались, твоя западная инфо-муйня хоть чего-то поведала?
Мне моя экономика НЕ пофигу, а про алиэкспресс я упоминул для того, чтобы ты и твоя любимая либшиза знали, что нас изолировать вам так и НЕ получилось от всего остального мира, нравится тебе это или нет. А в остальном, поживём, посмотрим... Если почти за 10 месяцев вашим кровожадным идиотам нас сломать НЕ получилось, то есть вероятность, что и НЕ получится.
user_279894737 писал(а)
Вижу. Нахрен такие лозунги. Это другая страна, они сами решат, один они с тобой народ, или нет. Чем дальше, тем больше "нет", и "да", благодаря стараниям одного деятеля, ты в своей жизни уже не застанешь.

Я тебе ещё раз повторяю - как только начнёшь нести свою ЧУШЬ про "другую страну", вспомни про то, как США и НАТО лезут во все страны мира, куда их НИКТО не просит, организовывают там цветные рэволюции, а то и лезут войной наводить свои порядки, уничтожая множество мирных людей.
Поэтому прежде всего пошли нахрен все СВОИ либороидные лозунги, которые напрочь прогнили сплошной ложью, бредом и кровью...
user_279894737 писал(а)
Пруфы будут, или сольешься, как всегда?

Ты так уверен, что Россия в ООН не рассказывала, что творится в Донбассе и на других подконтрольных Украине там территориях? Как там преследуются люди, которые хоть как-то проявляли лояльность к русским и тем более, которые себя считали русскими? Рассказывала постоянно, вот только её слушать НЕ хотели и мозги засирали западным обывателям, что или - там ничего такого нет, или вообще НЕ упоминали, создавая впечатление, что там ничего НЕ происходит. Уверен, что например, об этом выступлении в ООН или никто в США не слышал, или о нём было упомянуто вскользь с соответствующими, лживыми комментариями. А таких выступлений за 7 лет было НЕ мало:
www.youtube.com/watch?v=fnldPSOest0
user_279894737 писал(а)
Сказал человек, который вопит на гегемонию и прочие Югославии с Багдадами. Ты прям там в окопах сидел и все своими глазами видел, как и пробирку в ООН, да?

А ты чего и откуда сюда вопить пришёл? Из окопов что ли? Вот ты опять такую дурь несусветную несёшь, когда весь мир видел, как бомбили Югославию с Багдадом и уж тем более, как пробиркой трясли в ООН. Это у тебя вата в голове, которая тебе что-то даёт видеть, а что-то нет.
user_279894737 писал(а)
Это плод твоего воображения. Расскажи, давай, как это мелкая страна с маленькой армией собиралась тебя убить, когда у них по границе твоя 150-тысячная группировка стояла. Может надо чего нового в военные учебники внести, да.

Мой пример был всего лишь для понимания аналогии.
А эта, как ты называешь - маленькая страна прекрасно знала, что за неё сразу вступятся большое количество других, в том числе и далеко НЕ маленьких стран, что они, по сути, уже вовсю делали. Поэтому уже давно вопила о том, что нападёт и на мятежный Донбасс, наплевав на любые договора, что опять же Украина и делала с поддержки Германии и Франции, и захватит Крым. Так что вынь свою вату из головы и изучай историю вопроса, прежде чем писать такую дурь.
user_279894737 писал(а)
Ну, во первых, США и НАТО суммарно это практически весь развитый мир. А после стараний одного персонажа, это только еще более актуализировалось с вступлением в альянс новых членов. Рф тут экономически даже рядом не валялось с наивным желанием догнать Португалию по ВВП. Поэтому, нравится, не нравится, спи моя красавица.

Рядом с Китаем, который является уже второй экономикой мира и первый по населению, намного превосходящего всё это НАТО, весь твой "развитый" мир выглядит уж точно НЕ "всем" развитым миром. А напомнить, к кому Китай оказался ближе в этом конфликте? Так что сам спи, мой золушок...
user_279894737 писал(а)
Если экономика в нулях, все в разрухе, жители твои срать на улицу ходят и дровами топятся, занимайся этим, а не пытайся во внешнюю политику играть (с позиции несуществующей силы). Ничего хорошего из этого не выйдет

Когда я у тебя такое читаю, то у меня полное ощущение, что этот бред пишет сумасшедший, который в России ни разу НЕ был, а живёт только картинками из западного, а скорее всего из украинского телевизора.
user_279894737 писал(а)
Что, не-ватноголовые сейчас и наблюдают.

Если ты только именно это умудряешься наблюдать, то у тебя в голове НЕ просто вата, а сплошное дерьмо какое-то.
Про остальную твою последующую чушь вообще говорить не хочется...
user_279894737 писал(а)
Глядя на уничтоженный Мариуполь, да, трудно. Последствия как от тех самых ковровых, плюс куча погибших. Ты отлично относишься к смертям своих сограждан при условии сидения на диване, как я посмотрю.

Если уж кто отлично относится к смертям своих сограждан, так это - ты. Или ты уже НЕ считаешь россиян согражданами? Я уверен, что ты поддерживаешь военную помощь Украине, которая как раз их убивает. В Мариуполе НЕ было ковровых бомбардировок, а основная гибель мирных жителей и разрушения были из-за того, что всушники прятались за этих граждан и в жилых массивах. Даже на Азов-стали, где вроде уже почти НЕ осталось мирных жителей, и то был отдан приказ окружить и ждать, а НЕ разбомбить всё к едреней фене. При этом Херсон был оставлен без такого дикого сопротивления и подавляющее большинство жителей было эвакуировано в отличие от того, как поступили украинцы в Мариуполе. Поэтому хорошо видно, что западная пропаганда тебе напрочь мозги промыла...
При этом сейчас идёт бурное, на сколько это возможно, восстановление Мариуполя. Уверен, что если бы сейчас там были украинцы, этого бы в помине НЕ было...
user_279894737 писал(а)
Ну, пока ты, Мишель и еще ряд персонажей на эту роль лучше всего подходите...

Ну а ты, конечно, НЕ клоун, а - предатель и западный подпевала, которых если у нас будет меньше, тем лучше. Ты Родину свою продал за "банку варенья и килограмм печенья" западной радужной либерасне и украинским нацистам. Ну и оставайся там навсегда, потому что как бы такие как ты нашей стране зла не желали бы, уже ничего НЕ изменится. И я в этом уверен, даже в случае того, если нам придётся уйти с тех территорий, которые сейчас находятся под нашим контролем. Война, есть война, человек предполагает, а реальность располагает...

Ну и развлекайся, развлекайся, пока есть желание... время покажет, куда кривая на самом деле выведет...
Я тебе написал последний такой пост. Больше у меня желания тебя просвещать нет. Живи и дальше в своём "суперразвитом" радужном зомбо-мире, мне ты стал НЕ интересен, тем более общаться со "стеной" бесполезно и бестолково...
Барабашк писал(а)
штатовский поганый "нос", который они суют везде по всему миру, в ДРУГИЕ страны, а свой нос в эту свою чушь! Или опять ты за идиотизм под вывеской - "нам можно всё, а другим - нет"?

Да можно, можно вам, неужели я тебе запрещу? Только у одних есть для того возможности, а у других нет. Если другие бы думали прежде чем делать, они бы это понимали. Поганый нос, кстати, за последнее время чего-то ничего не пытался к себе присоединять.

Барабашк писал(а)Намекаешь, что типа, "думать умеешь"

Ты полагаешь, что сейчас, смотря на твои посты и стартовый пост, полностью противоречащие друг другу, где и там и тут ты с радостью несешь методичку в массы (да, актуальную на сегодня методичку, вне зависимости от того, что завтра было), тебе что-то другие напишут? Типа, вааау, крутой мыслитель? Ну ок.

Барабашк писал(а)в том числе и свободы говорить на родном языке?

А ее отнимали, свободу эту? В какой такой параллельной реальности?

Барабашк писал(а)НЕ "захват", а возвращение

Полный звездешь. Территориальных претензий к Украине у РФ не было, границы официально были признаны. Так что, захват и никак иначе. Хоть и надо отдать должное, с точки зрения тектики и исполнения, отличный захват.

Барабашк писал(а)в первое лето 2014 года в Крым ездил, так там радость крымчан от возвращения на Родину просто зашкаливала!

Как это отменяет захвата? Если условную приграничную Мексику присоединить к США и распространить на нее соответствующие законы, мексиканцы будут тоже на ушах от счастья стоять. Как и любые территории сильно более бедной страны, граничащей с сильно более богатой.

Барабашк писал(а)западных паразитов

Странно слышать такое определение в адрес тех, кто окружил условного тебя по всей планете своей продукцией и сервисами.

Барабашк писал(а)сколько человек пострадало от возвращения Крыма?

Физически, пожалуй, немного. Конечно, бизнес украинцев местами поотжимали. Это считается?
Если б на Крыме все закончилось, были бы шансы его легализовать, полагаю. Не быстро, с какими-нибудь приплатами, бартерами и уступками, но все же. Теперь, полагаю, уже без шансов.

Барабашк писал(а)всё "не повод"

Спасибо, что за меня решил. Но с вопроса о постардавших до и после вторжения (через призму целесообразности такой "помощи"), как и с ранее заданных, ты съехал.

Барабашк писал(а)уничтожая множество мирных людей.

В сотый раз: они уроды, что так делают, или молодцы? Если уроды, зачем делать так же? Если молодцы, то зачем критиковать их? Трусы, крестик, помнишь?

Барабашк писал(а)уже давно вопила о том, что нападёт

Вопли это не преступление. Вопить кто угодно может. Вон один перец вопил, что и конституцию менять не будет, и пенсионный возраст повышать, да и мало ли чего еще по части догнать и обограть Португалию и раздать ренту от природных ресурсов. Что-то никто за это вранье ничего не сделал. Терпите вон.

Барабашк писал(а)изолировать вам так и НЕ получилось от всего остального мира, нравится тебе это или нет.

Смотря что под этим понимать. Разумеется, поставить по периметру пятиметровый забор и заставить в лаптях ходить не выйдет.

Барабашк писал(а)напомнить, к кому Китай оказался ближе в этом конфликте?

Конечно, напомнить. Кому? Поставляет в РФ санкционку? Нет. Помогает вооружением, войсками, или еще чем-то таким? Нет. Кричит, что поддерживает вторжение хотя бы морально? Вроде, тоже нет. Рассказывай, мож я чего не знаю.

Барабашк писал(а)в России ни разу НЕ был

Я то как раз очень даже был. Ты, вероятно, под Россией понимаешь центр НН, Москву и прочие ПитероСамары. Ну так вот нет, очень немалый процент живет не в городах-миллионниках и ездит не на трехлетних корейцах.

Барабашк писал(а)а основная гибель мирных жителей и разрушения были из-за того, что всушники прятались за этих граждан и в жилых массивах.

Тааак, гуру военного дела, расскажи нам как надо воевать, обороняя город? Выйти в чистое поле, поставить там батарею и не менять ее локации? Ну ок, они прятались. Снаряды в местных чьи прилетали? Украинские, или российские?

Барабашк писал(а)даже в случае того, если нам придётся уйти с тех территорий, которые сейчас находятся под нашим контролем. Война, есть война, человек предполагает, а реальность располагает...

Ну молодец. Оставил себе калиточку для выхода.
Похоже, что ты за океан дёру дал, судя по времени ответов )
Вот читаешь тебя и не знаешь - смеяться или грустить... Как я уже писал раньше, смех в данном случае с этой темой и тем более, когда идёт война, всё же НЕуместен, а вот погрустить наверное всё же придётся от того, что ты порой пишешь такую полную ЧУШЬ и видно, что ты настолько далёк от той реальности, которая есть на самом деле, что складывается полное ощущение того, что твоё сознание напрочь зомбировано западной пропагандой или ты живёшь в каком-то параллельном мире. Поэтому решил тебе всё же ответить...
user_279894737 писал(а)
Да можно, можно вам, неужели я тебе запрещу?

Я-то тут при чём? Ты готов признать, что формула - "нам можно всё, а другим - нет", по которой живёт западный мир во главе с США, это - полный идиотизм, который и привёл к той ситуации в мире, а эта ситуация привела к войне? Ты хотя бы гипотетически готов запретить Западу жить по такой формуле?
user_279894737 писал(а)
Только у одних есть для того возможности, а у других нет. Если другие бы думали прежде чем делать, они бы это понимали.

Ага, значит если есть возможности, то значит по этой идиотской формуле жить можно, а если этих возможностей нет, то нельзя, так что ли? Значит ты всё же за этот идиотизм, когда сильному можно всё, а слабый должен это понимать и утираться? Ну и где же тут справедливость и равноправие? Ведь по сути, это - закон джунглей! И ты его всецело поддерживаешь? И если да, то кто ты после этого?
user_279894737 писал(а)
Поганый нос, кстати, за последнее время чего-то ничего не пытался к себе присоединять.

А разве у поганого носа был недавно развал его государства, когда народ, считающий себя "цементирующим" это государство оказался разделённым по разным государствам, да ещё и гонимым и униженным в них? Было такое у поганого носа? И я посмотрел бы, какая бы обстановка сложилось бы там, если бы это произошло... Так что сравнивать НЕсравнимые вещи и делать на этом какие-то выводы, НЕ самый лучший признак ума.
Да к тому же гадить по всему миру, навязывая всем свои интересы, а потом заявить - ну я же никого НЕ присоединил... ты полагаешь, что это оправдание для всех этих кровавых гадостей?
user_279894737 писал(а)
Ты полагаешь, что сейчас, смотря на твои посты и стартовый пост, полностью противоречащие друг другу, где и там и тут ты с радостью несешь методичку в массы (да, актуальную на сегодня методичку, вне зависимости от того, что завтра было), тебе что-то другие напишут? Типа, вааау, крутой мыслитель? Ну ок.

Я всего лишь решил поделиться своими прогнозами, НЕ более. На тот момент, в связи с теми обстоятельствами я предположил, что будет так... а сейчас обстоятельства изменились, я уже естественно буду корректировать свои прогнозы. Причём сделал я это с подачи Марихуана, который зачем-то вернул эту тему на обсуждение. Это, дорогуша - форум, который для этого и создан, как и для того, чтобы все, кому не лень, комментировали мнение других или высказывали своё. Да, мне наверное было бы приятно, если бы мои прогнозы потом начали сбываться, но я же НЕ экстрасенс, хотя я и их считаю в общем-то шарлатанами. Ты-то чего хочешь от всего этого форумного общения? Сам-то тоже кому-то что-то хочешь доказать, чего-то объяснить, над кем-то поподкалываться или потролить, как ты это сейчас в отношении меня делаешь. Разве НЕ так? И ты думаешь, что выглядишь тут из-за этого каким-то крутым, что посмеялся над моими прогнозами, а при этом понаписал кучу всякого западного бреда из западных методичек? Ну ок ))
user_279894737 писал(а)
А ее отнимали, свободу эту? В какой такой параллельной реальности?

Вот тут я всё же опять никак понять НЕ могу - ты действительно такой, мягко говоря - НЕ от мира сего или прикидываешься?
Значит постепенное, а потом ускоренное уничтожение школ на русском языке, это - свобода пользоваться родным языком? Официальный запрет на общение в сфере обслуживания на русском языке, это тоже - свобода? Запрет на использование русского языка на госслужбе, причём даже в русскоязычной среде, это тоже - свобода? Интересно, НЕ охренел бы какой-нибудь мексиканец или тот же украинец в США, если бы ему на ОФИЦИАЛЬНОМ уровне запретили бы там его родной язык в его квартале, где ВСЕ говорят на этом языке? Он бы, судя по той бредятине, которую ты пишешь, должен был бы считать, что это - свобода и радоваться тому, что ему позволено в семье на кухне общаться на своём языке.
Поэтому делать некоторые поблажки, это одно, а проводить государственную политику по ВЫТРАВЛЕНИЮ языка, это другое. Когда запрещают язык в школах, выпускают законы, запрещающие применение языка в сферах обслуживания, разве это НЕ травля и желание уничтожить этот язык? Вот ты можешь, с позиций твоего любимого либерализма, который стал "иконой" на Западе объяснить, зачем это делать в стране, которая хочет жить по западным меркам и почему на этот "языковой геноцид" так спокойно смотрят все остальные? А ведь это тоже - нацизм в чистом виде!
user_279894737 писал(а)
Полный звездешь. Территориальных претензий к Украине у РФ не было, границы официально были признаны. Так что, захват и никак иначе. Хоть и надо отдать должное, с точки зрения тектики и исполнения, отличный захват.

Это по твоим западным меркам - "захват", которым наплевать на историю этого процесса и на кучу причин и факторов, почему это произошло. Да, территориальных претензий НЕ было, пока там была хоть какая-то, но демократия и легитимность политических процессов. И это ещё НЕ упоминая те исторические особенности, из-за которых Крым оказался в составе Украины. Так вот вся эта лигитимность государственных процессов рухнула, когда бы совершён АНТИконституционный, а значит - НЕзаконный государственный переворот и власть захватили настоящие нацисты, ратующие за ускоренное искоренения и уничтожение всего русского на Украине. Причём этот переворот был на ура поддержан Западом. И где же западная приверженность к законам? Напрочь испарилась! А всё потому, что опять поступают по формуле - всё, что нам выгодно - поддерживаем, даже нарушение закона, фашизм, нацизм, хоть чёрта лысого и сатанизм! А что НЕ выгодно, то сразу становится НЕзаконным и НЕлигитимным. Ну опять же всё тот же гегемонистский идиотизм! А ты только и делаешь, что его поддерживаешь.
Так вот крымчане НЕ захотели жить при такой власти и тоже, поступили хоть и НЕконституционно, но в соответствии с тем, что на данный момент происходило на Украине - объявили о своей независимости, провели референдум и по его итогам отделились. Я тебе в который раз уже повторяю - есть первоисточник, который поступает как идиот, ломая устоявшуюся систему, а есть следствие всего этого. Так вот отделение Крыма, это - следствие того идиотизма, которое произошло в Киеве. А потом они попросились в состав России и Россия их, как уже самостоятельную единицу, приняла в свой состав. Да, в чём-то помогла - сохранении порядка и спокойном проведении референдума, но никакого "захвата" НЕ было! Дополнительных войск, кроме обозначенных договором с Украиной, НЕ было, боевых действий с украинскими войсками, тоже. Так где тут захват-то? Он только в либшизоидной голове таких, как ты ну и тех, кто хочет так считать.
Более, чем уверен, что если бы точно так же где-нибудь поступили бы подконтрольные США или прозападные силы, то это было бы встречено на ура, всё бы сразу узаконили, признали и ещё и взяли бы под защиту. Ну а так как это произошло против их желания и интересов, значит сразу всё становится "НЕзаконным" и "агрессивно-захватническим", то есть - "захватом". Разве НЕ так?
user_279894737 писал(а)
Как это отменяет захвата? Если условную приграничную Мексику присоединить к США и распространить на нее соответствующие законы, мексиканцы будут тоже на ушах от счастья стоять. Как и любые территории сильно более бедной страны, граничащей с сильно более богатой.

Хорошо, что ты признаёшь, что Украина - более бедная страна, тем более Крым в составе Украины, который действительно там был брошен в социальном плане из-за своей симпатии к России. И если ты пишешь про Россию, что "экономика в нулях, все в разрухе, жители твои срать на улицу ходят и дровами топятся..." то что можно тогда сказать про Украину?) Такая же разница, как между США и Мексикой? )
Поэтому ты опять, похоже НЕ понимаешь, какую очередную чушь ты написал. Все эти твои сравнения - полный и беспробудный БРЕД! Потому что причины, по которым Крым С РАДОСТЬЮ ВОЗВРАТИЛСЯ в Россию, абсолютно НЕ в этом. Да ещё при том, что вероятность того, что их НЕ признают, обложат санкциями и скорее всего попытаются вернуть военным путём и НЕ успокоятся ещё долго на западе, были очень очевидны. Судя по тому, что ты пишешь, ты даже НЕ догадываешься, что есть ещё ментальная, культурная и историческая общность народа, которая к богатству-бедности НЕ имеет никакого отношения. Но тебе же, с шизанутыми на западной либерасне мозгами, такое разве можно понять?
user_279894737 писал(а)
Странно слышать такое определение в адрес тех, кто окружил условного тебя по всей планете своей продукцией и сервисами.

Ты видишь только то, что хочешь видеть и то, что вдолбила в твои мозги либшоизная пропаганда!
Тридцать с лишним НИЧЕМ НЕ обеспеченных триллионов долларов, которые брошены в мировое пространство и на которое США закупили всё, что им нужно было, это разве НЕ паразитизм? Жили бы они по принципу - сколько заработали, столько и потратили, вопросов бы НЕ было. А давление по всему миру с продавливанием выгодных прежде всего СЕБЕ интересов, разве это тоже НЕ паразитизм? Паразитизм и ещё какой паразитизм!
Я не спорю, что в экономике у США много чего хорошо налажено и работает, но имея такие особенности, которые позволяют латать экономические дыры и прочие косяки ЗА СЧЁТ ДРУГИХ, ничем кроме как ПАРАЗИТИЗМОМ назвать нельзя! Вот посмотрим, как они будут гасить этот свой долг, когда появится другая мировая валюта или в рассчётах между странами перейдут на национальные валюты, да ещё в условиях ослабленных, а то и ликвидации рычагов давления на других, что рано или поздно, но всё равно произойдёт, потому что вечно такой паразитизм длиться НЕ может.
user_279894737 писал(а)
Физически, пожалуй, немного. Конечно, бизнес украинцев местами поотжимали. Это считается?
Если б на Крыме все закончилось, были бы шансы его легализовать, полагаю. Не быстро, с какими-нибудь приплатами, бартерами и уступками, но все же. Теперь, полагаю, уже без шансов.

Такие перемены без каких-либо экономических потерь НЕ бывают. Но это в масштабах Крыма - мелочь, при том, что официально вроде все собственники остались те же. Ну а криминала где же НЕ бывает, тем более в "мутной воде". На Украине после переворота тоже много чего у кого поотжимали...
Теперь же, захват Крыма Украиной, по сути, уже как раз НЕвозможен. Ну или ядерная война... И что лучше?
user_279894737 писал(а)
Спасибо, что за меня решил. Но с вопроса о постардавших до и после вторжения (через призму целесообразности такой "помощи"), как и с ранее заданных, ты съехал.

Пожалуйста ) А чего съезжать-то? Если бы Украину НЕ поддержали на западе и НЕ завалили бы оружием, я уверен, то многих жертв можно было бы избежать. А чем сильнее противостояние, тем больше жертв. Так что западной вины в этих жертвах ни сколько НЕ меньше, чем российской. В любой войне мирные люди всегда сильно страдают и чем эта война становится более ожесточённей, тем больше. Тут каждая сторона упёрлась рогом, тем более, что к этой войне и прежде всего из-за позиции и действий запада, всё развитие событий шло неумолимо. Сваливать всё только на Россию, это опять всё тот же ИДИОТИЗМ, потому что вины запада в ней более, чем предостаточно. Запад помогал нацистской Украине, мы - мятежному Донбассу. Ну и где тут какая целесообразность была более целесообразной?
user_279894737 писал(а)
В сотый раз: они уроды, что так делают, или молодцы? Если уроды, зачем делать так же? Если молодцы, то зачем критиковать их? Трусы, крестик, помнишь?

Это НЕ правильная постановка вопроса. Вопрос должен быть такой - с какого хрена уроды-говнюки смеют обвинять других в том, в чём сами погрязли по уши, то есть в чём сами являются изначальными инициаторами говна по всему миру? Когда живёшь в мире со сплошными уродами, говнюками и засранцами, то опять же, с какого хрена ты должен быть святее папы римского? А то слишком НЕадекватная получается ситуация - пусть мы (США и НАТО) - засранцы, но мы можем творить всё, что хотим, в том числе и поливать вас (Россию) грязью и гадить вам по полной, а вам ничего нельзя, если вы вдруг решили нас хоть как-то покритиковать. Ты опять считаешь этот идиотизм нормальным?
Так что опять свою присказку про крестик и трусы адресуй прежде всего своим хозяевам - если эти говнюки сами постоянно ПЕРВЫМИ творят говно, то с какого хрена они после этого ругают за это же других, которые после их говна ВЫНУЖДЕНЫ творить то же самое в ответ, чтобы НЕ утонуть в их говне? Так крестик или трусы?
user_279894737 писал(а)
Вопли это не преступление. Вопить кто угодно может. Вон один перец вопил, что и конституцию менять не будет, и пенсионный возраст повышать, да и мало ли чего еще по части догнать и обограть Португалию и раздать ренту от природных ресурсов. Что-то никто за это вранье ничего не сделал. Терпите вон

Не помню, тебе задавал вопрос или нет - ты сам-то ВСЕГДА выполняешь всё, что кому-то чего-то обещал, даже в том случае, если обстоятельства поменялись? А если ещё и палки в колёса постоянно суют? А уж сколько Запад врёт и обманывает, это вообще уму непостижимо! Взять хотя бы всё тот же госпереворот на Украине. Гарантии давали, чуть ли на "мамой клялись", что всё будет по закону - досрочные выборы и всё такое... а как только тут же совершился госпереворот, потому что Янукович в соответствии с договором, который этот запад подписал, убрал ОМОН, так на западе этот переворот тут же и поддержали! И после этого им можно в чём-то верить?? А это - самое настоящее преступление во всех смыслах этого слова и все, кто в этом участвовал - преступники! Сейчас мы последствия этого преступления и расхлёбываем. Я кто тут изначальный инициатор этого преступления? Этот запад и есть! То есть опять - его идиотизм! Вот и терпите теперь из-за этого украинцы то, что происходит... вы же так хотели дружить с западом!
А с нашими внутренними делами мы сами разберёмся, мы же к другим со своим уставом НЕ лезем, в отличие от запада.
user_279894737 писал(а)
Смотря что под этим понимать. Разумеется, поставить по периметру пятиметровый забор и заставить в лаптях ходить не выйдет.

То и понимать, что НЕ получилось и НЕ получится.
user_279894737 писал(а)
Конечно, напомнить. Кому? Поставляет в РФ санкционку? Нет. Помогает вооружением, войсками, или еще чем-то таким? Нет. Кричит, что поддерживает вторжение хотя бы морально? Вроде, тоже нет. Рассказывай, мож я чего не знаю.

Китай санкции НЕ поддерживает, а экономические связи только увеличиваются, в СБ ООН голосует или за нас или воздерживается. Уже это, да с его масштабами и населением, ооочень НЕ плохо. А глядя на это и многие другие страны против нас НЕ идут, а поддерживают экономические и политические связи. А как только Россия будет выигрывать на поле боя и станет победа окончательной, так и вообще может поддержать открыто и вооружением и морально. А может вооружением уже втихоря поддерживает, как Иран, кто ж его знает. В Китае сами признают, что таких крепких и хороших отношений между Россией и Китаем за последние десятилетия ещё не было. А когда очень хорошие отношения и по сути - общий враг, то ты точно уверен, что от Китая нет никакой помощи?
user_279894737 писал(а)
Я то как раз очень даже был. Ты, вероятно, под Россией понимаешь центр НН, Москву и прочие ПитероСамары. Ну так вот нет, очень немалый процент живет не в городах-миллионниках и ездит не на трехлетних корейцах.

Ну и что? В любом случае про "экономику в нулях и все в разрухе, жителей ходящих срать на улицу ходят и что дровами топятся", это у тебя - полнейший бред! Какой-то процент, конечно есть, но выдавать это за что-то значимое и повсеместное, опять же к тому же - полный идиотизм!
И вот как ты полагаешь, по этим видео можно судить о всей Америке в целом?
www.youtube.com/watch?v=k51oAfz_1gw
www.youtube.com/watch?v=DWm2wSaY39o
Кстати, один мой родственник был в США и ходил на пляж рядом с Лос-Анжелесом. Так вот он рассказывал, что грязнее тамошнего туалета, он в жизни НЕ видывал! Это что, тоже показатель жизни в США, на основе которого можно делать подобные выводы, как у тебя?
user_279894737 писал(а)
Тааак, гуру военного дела, расскажи нам как надо воевать, обороняя город? Выйти в чистое поле, поставить там батарею и не менять ее локации? Ну ок, они прятались. Снаряды в местных чьи прилетали? Украинские, или российские?

Если ты такой гуру военного дела, то объясни, как можно выкурить всушников, которые засели в доме и прикрываются мирными жителями? С одними автоматами по открытой местности перед домом бегать? И кто же мирными жителями-то тогда прикрывался - русские или украинцы? И что, разве снаряды и танки только у русских были?
user_279894737 писал(а)
Ну молодец. Оставил себе калиточку для выхода.

Это НЕ "калиточка" а обычный прагматизм, потому что человек предполагает, а реальность располагает. Ты-то что будешь потом говорить, если Россия на Украине может пусть и НЕ во всех, но в основных задачах своего всё же добьётся? Ты же сейчас наверняка уверен, что у России "нет шансов", разве НЕ так?
Барабашк писал(а)
Ты готов признать, что формула - "нам можно всё, а другим - нет", по которой живёт западный мир во главе с США, это - полный идиотизм, который и привёл к той ситуации в мире, а эта ситуация привела к войне

Нет, это не идиотизм, а принцип мироустройства. Очень еще гуманистического, я бы сказал. Никогда лев не будет считаться с мнением зайца, он его тупо сожрет когда сможет. И очень хорошо, что мир уже пришел к пониманию первенства экономики над пушками (что не отменяет наличия пушек). В мире есть разные страны. Богатые и сильные, как Германия, США, Китай, бедные как РФ, Украина, Черногория с Молдавией и так далее. При этом сильные страны не захватывают слабых и не присоединяют их к себе, всем находится место в этом мире до момента пока все живут мирно. К нынешней войне привела не эта ситауция, а то, что кто-то живет ментально где-то в каменном веке, в полном отрыве от реальности. Те, кто сейчас радостно улюлюкает, это еще поймут. Попозже, когда по местным СМИ об этом расскажут, да.

Барабашк писал(а)А разве у поганого носа был недавно развал его государства, когда народ, считающий себя "цементирующим" это государство оказался разделённым по разным государствам, да ещё и гонимым и униженным в них?

Кстати, очень хороший момент. У этих товарищей как раз максимально похожий принцип государства. Штаты-республики. Не столь однородное образование, как какая-нить Австрия, или Германия. Плюс проблемы послерабского наследия. При этом одна страна развалилась при первом чихе, вторая вполне себе устойчиво (вроде как) существует, развивая гуглы и амазоны. Так что не надо кивать на развал, если изначально создали такую модель страны, где одним (регионам, городам) все, другим жопа.

Барабашк писал(а)Интересно, НЕ охренел бы какой-нибудь мексиканец или тот же украинец в США, если бы ему на ОФИЦИАЛЬНОМ уровне запретили бы там его родной язык в его квартале, где ВСЕ говорят на этом языке?

Ты бредишь уже, блин. Никто никому не запрещал говорить на каком угодно языке между собой, на улице, в машазине и так далее. Посмотри гуглокарты, яндекс панорамы улиц, все вывески на вотоке на русском. Где тут какой запрет? Те немногочиследнные украинцы, кого знаю, охреневают от такой чуши, что ты пишешь. Движение к одному государственному языку есть полное право этого государства. Хотят они, делают. Я бы сильно охренел, если бы какой-нить мексиканец стал требовать в мэрии с ним вопросы порешать на испанском, бразилец на португальском и так далее. Ты мух с котлетами смешиваешь. Называешь запретом то, что им не является. Да, можно было ввести два госязыка, да это было бы комфортнее для кого-то и кому-то бы понравилось больше. Но, повторюсь, это их суверенное дело, даже если они в чем-то и не правы.

Барабашк писал(а) Такая же разница, как между США и Мексикой?

Нет, конечно, мЕньшая. Но есть, РФ в целом богаче, конечно (на начало 22 года). Нефть и газ в жирные годы не могли пройти незаметно.

Барабашк писал(а)их НЕ признают, обложат санкциями

Вежливые человечки об этом жителям не сообщали, полагаю.

Барабашк писал(а)Паразитизм и ещё какой паразитизм!

Напечатай необеспеченные триллионы рублей и латай дыры, в чем проблема то?

Барабашк писал(а)НЕвозможен. Ну или ядерная война... И что лучше?

Херсон вон вернули и никакой войны ядерной. Почему думаешь, с Крымом будет иная схема?

Барабашк писал(а)ВСЕГДА выполняешь всё, что кому-то чего-то обещал, даже в том случае, если обстоятельства поменялись? А если ещё и палки в колёса постоянно суют?

Очень стараюсь. Если не выходит, разруливаю к общему удовлетворению насколько это возможно. Ну и заранее стараюсь думать, смогу выполнить, или нет.

Барабашк писал(а)Китай санкции НЕ поддерживает

Интересная у тебя реальность. Ничего, что подпадает под санкции Китай в РФ никогда не поставит. Это не поддерживает? Ну ок. Или тот факт, что алишка работает это не поддержка санкций? Так алишка.ру это уже давно не алиэкспресс, а русская компания, которая задирает курс и неплохо на этом латается.

Барабашк писал(а)это у тебя - полнейший бред! Какой-то процент, конечно есть, но выдавать это за что-то значимое и повсеместное, опять же к тому же - полный идиотизм!

Окей. Какой, по твоему мнению этот процент и какой процент считать значимым? 10? 20? 40?

Барабашк писал(а)грязнее тамошнего туалета, он в жизни НЕ видывал!

Тоже интересная тема. С чем он сравнивал? Что там в НН с общественными бесплатными туалетами? Сколько их в городе, как оборудованы, насколько чистые они?

Барабашк писал(а)Ты-то что будешь потом говорить, если Россия на Украине может пусть и НЕ во всех, но в основных задачах своего всё же добьётся? Ты же сейчас наверняка уверен, что у России "нет шансов", разве НЕ так?

Понимаешь какая фигня, Россия даже не может сформулировать своих целей на понятном языке. Может так статься, что окажется захваченной одна деревня у границы в чистом поле и главнокомандующий обьявит это полным достижением всех целей. Поэтому, чтобы ответить на твой вопрос односложно, огласи, давай, эти основные цели, задачи.
user_279894737 писал(а)
Нет, это не идиотизм, а принцип мироустройства.

))) Всё-таки какой же ты, скажем так - чудак-человек ) Ты одновременно признаёшь, что современный мир живёт по "закону джунглей", где "никогда лев не будет считаться с мнением зайца, он его тупо сожрет когда сможет", при этом называешь его "гуманистическим" и тут же соглашаешься с тем, что эти "львы" - засранцы, говнюки и сплошные уроды. И после всего этого ты НЕ считаешь всё это - идиотизмом? ) Да это всё и есть - идиотизм в чистом виде!
Да, мир пришёл к пониманию первенства экономики над пушками, но только до того момента, когда это устраивает говнюков, засранцев и уродов. И как только их чего-то перестаёт устраивать, так они сразу хватаются за пушки, причём они изначально на эти пушки тратят огромную кучу бабла, как раз для этого. И мир при таком мироустройстве держится только на том, когда засранцы держат эту "пушечную дубинку" над головами других, а те с этим ничего НЕ могут поделать. И ты всё это называешь "гуманистическим"??? Этот современный мир, в котором заправляют говнюки, засранцы и уроды! Я уже в который раз задаю тебе вопрос - и кто ты после этого?

Если ты хочешь жить в таком мире, спрятавшись за спинами всех этих идиотов, которые своим поведением, снобизмом и мировым быдлячеством, ради своих шкурных интересов доводят ситуации в мире до кровавых войн и прочих конфликтов, то далеко НЕ всех такая ситуация устраивает. И кто ещё со своими извращениями и потаканию всякому прочему НЕтрадиционному дебилизму - в каменном веке, а кто нет, защищая традиционные ценности и справедливость, это ещё большой вопрос!
user_279894737 писал(а)
Так что не надо кивать на развал, если изначально создали такую модель страны, где одним (регионам, городам) все, другим жопа.

Вот ещё один пример у тебя подобия идиотизма. Ты пишешь полную чушь, из которой выходит, что ты считаешь СССР и РФ - одним и тем же. На самом деле - это совершенно две разные страны, хоть и являются вышедшими одна из другой. Как и нет никакого смысла сравнивать царскую Россию с СССР, потому что это - тоже две совершенно разные страны. Да, СССР была "извращённой" страной как в плане экономики, так и идеологии, поэтому и развалилась. У РФ же таких недостатков уже нет, поэтому как и сравнение с СССР, так и ожидание того, что её постигнет такая же участь, по тому же сценарию, опять - полный идиотизм!

А вот что будет, если доллар перестанет быть мировой валютой, и вся эта многотриллионная масса, которая расползлась по всему свету, потоком потечёт обратно в США, обесценивая зарплаты бешенной инфляцией, разрушая бизнесы и делая этим беднее население ускоренными темпами, вот и посмотрим, насколько США окажется устойчивым.
user_279894737 писал(а)
Движение к одному государственному языку есть полное право этого государства. Хотят они, делают. Я бы сильно охренел, если бы какой-нить мексиканец стал требовать в мэрии с ним вопросы порешать на испанском, бразилец на португальском и так далее. Ты мух с котлетами смешиваешь. Называешь запретом то, что им не является. Да, можно было ввести два госязыка, да это было бы комфортнее для кого-то и кому-то бы понравилось больше. Но, повторюсь, это их суверенное дело, даже если они в чем-то и не правы.

Это ты постоянно бредишь, а НЕ я ) Ты знаешь, почему в Канаде возник второй государственный язык? Поинтересуйся на досуге. А почему в разных европейских странах по несколько языков является государственными или как минимум региональными, часто на уровне государственного в этих регионах, на которых решаются ЛЮБЫЕ вопросы, НЕ догадываешься? Кстати, видно, что ты вообще НЕ знаком с тем, как обстоят дела с разными языками, в том числе и в тех же США. Вот ознакомься с этим списком:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...0%BD%D0%BE%D0%B2
И только Украина - "страна приняла обязательство закрепить определённые функции за языками следующих меньшинств как региональными языками..." То есть приняла обязательства, но за все эти 30 лет, все эти обязательства посылала нахрен, как раз именно из-за того, что там изначально был настрой у политикума - построение унитарного, нацистского государства, враждебного России! Хотя, что мешало сделать эти языки хотя бы региональными, как везде в мире? Уверен, что ничего НЕ мешало, кроме нацистских целей и задач, которые ставили для себя украинские нацисты и давили своим нацизмом на всех остальных. А те "немногочиследнные украинцы, которых ты знаешь" попросту являются именно теми, кто этот нацизм поддерживает, поэтому и охреневают от того, что я пишу. На Украине вообще этот нацизм извращён до самых безобразных форм, когда порой самые ярые нацисты, борющиеся за эту самую "чистоту" языка и его искоренение, в быту или ещё при каком общении, в том числе и между собой, используют этот самый, ненавистный им язык. Вот уж поистине, это пик извращённого нацистского даже НЕ дебилизма, а полного маразма, но тем не менее, это так! И вот в такой маразматической обстановке, к которой там уже все привыкли и кажется твоим знакомым украинцам, что я пишу "чушь". А с религией что они творят? Опять - полный маразм! А с героизацией полных отморозков?... И вот после всего этого полного маразма, который вытворяет на Украине их "политикум", они ещё удивляются тому, что теперь на их территории идёт война...

А весь твой полный бред про то, что - "пусть, что хотят, то и творят у себя в стране", только лишний раз говорит о том, что ты постоянно бредишь от того, что у тебя в голове сплошной маразм на почве не менее маразматичной поддержки украинского маразма, вдолбленного в твою голову либшизовской, западной пропагандой по этому поводу. И прежде, чем разглядывать в других глазах "соломинку", выковыривайте сначала из своих зенок целые "брёвна"!
user_279894737 писал(а)
Нет, конечно, мЕньшая. Но есть, РФ в целом богаче, конечно (на начало 22 года). Нефть и газ в жирные годы не могли пройти незаметно.

Всё таки вы, западники, до сих пор являетесь идиотами, считая, что за последние 20 лет и тем более последние годы, РФ жила исключительно только за счёт нефти и газа.
user_279894737 писал(а)
Напечатай необеспеченные триллионы рублей и латай дыры, в чем проблема то?

Всё-таки читаю я тебя... и у меня порой складывается полное ощущение, что ты реальный дурачок ) Вот как можно сравнивать ситуации, когда валюта государства является мировой и все лишние напечатанные триллионы без проблем расползаются по миру, выходя из внутреннего оборота и когда все лишние напечатанные деньги остаются внутри страны? Ознакомься хотя бы с самыми элементарными основами экономики, может бы тогда, хоть немного поумнеешь...
Кстати, одной из тех причин, почему экономика РФ до сих пор НЕ рухнула, является то, что она стремится жить по принципу - "сколько заработал, столько и потратил" и в условиях очень умеренной долговой нагрузки. А у штатов этот их маниакальный паразитизм и желание жить за чужой счёт в том числе и за счёт "печатного станка", является их "ахиллесовой пятой", которая рано или поздно даст о себе знать.
user_279894737 писал(а)
Херсон вон вернули и никакой войны ядерной. Почему думаешь, с Крымом будет иная схема?

А разве Херсон уже интегрировали в российскую инфраструктуру как Крым за 8 лет? Интересно, когда же это успели? Крым, это та территория, про которую Украина уже может полностью забыть, как и все остальные, кто считает по-украински. Вот побывает Херсон под полным контролем РФ пару-тройку мирных лет и о нём всем другим, кроме как в составе РФ тоже придётся забыть.
user_279894737 писал(а)
Очень стараюсь. Если не выходит, разруливаю к общему удовлетворению насколько это возможно. Ну и заранее стараюсь думать, смогу выполнить, или нет.

Молодец, что стараешься, вот только бывают такие перемены, о которых ты можешь даже НЕ догадываться, а они при этом полностью поменяют возможности твоих стараний. Задумайся над этим, если получится.
Я уверен, что у Путина ещё в начале 2013 года даже мыслей никаких НЕ было на счёт Крыма - украинский и украинский... Но когда начались непредсказуемые перемены с госпереворотом на Украине, ситуация изменилась и потребовала принятия соответствующих решений. И в бОльшей степени она была спровоцирована именно западом!
user_279894737 писал(а)
Интересная у тебя реальность. Ничего, что подпадает под санкции Китай в РФ никогда не поставит. Это не поддерживает? Ну ок.

Да, Китай маневрирует в вопросе санкций, но в тоже время НЕ ведёт себя так, как требует от него запад во главе с сша. Да и кто знает, что происходит втихоря? Иран вон тоже отвергает помощь России и никто пока НЕ может доказать обратное. У Китая тоже свои интересы и зависеть они будут в первую очередь от того, какая обстановка сложится в украино-российском конфликте. А про свои "никогда" - забудь. Никогда НЕ говори - никогда. Поживём, посмотрим...
user_279894737 писал(а)
Окей. Какой, по твоему мнению этот процент и какой процент считать значимым? 10? 20? 40?

Вот это твоё - "жители твои срать на улицу ходят и дровами топятся", врят ли превышает процентов 10, максимум 15. При этом этот процент сейчас постоянно уменьшается. Опять же, если в сельской местности где и отсутствует канализация, так многие специально её НЕ устанавливают, чтобы использовать эти отходы в хозяйстве. Как и газофикация тоже набирает обороты. И я считаю это - незначительный процент, который объявлять у нас "повсеместным" может только реальный идиот. На той же Украине, я уверен, что этот процент значительно выше, чем у нас, хотя наверняка твои знакомые украинцы будут уверять в обратном.
user_279894737 писал(а)
Тоже интересная тема. С чем он сравнивал? Что там в НН с общественными бесплатными туалетами? Сколько их в городе, как оборудованы, насколько чистые они?

Он побывал во многих странах и ему есть с чем сравнивать.
А в НН сейчас более, чем достаточно общественных бесплатных туалетов в различных ТЦ, которых стало очень много или в пунктах общественного питания. Сейчас без них такие заведения открывать запрещено. И хочешь верь, а хочешь нет, но подавляющее их число в очень приличном и чистом состоянии.
user_279894737 писал(а)
Понимаешь какая фигня, Россия даже не может сформулировать своих целей на понятном языке. Может так статься, что окажется захваченной одна деревня у границы в чистом поле и главнокомандующий обьявит это полным достижением всех целей. Поэтому, чтобы ответить на твой вопрос односложно, огласи, давай, эти основные цели, задачи.

Если ты НЕ способен увидеть или понять эти формулировки, это НЕ значит, что их нет.
Самая главная цель - обеспечение безопасности РФ. Украина в своём стремлении стать источником опасности для РФ, в угоду западу, зашла настолько далеко, что необходимо было что-то с этим делать. Вот сейчас и делается. И как показывает происходящее, эта угроза была уже реально настолько велика, что если продолжать и дальше пассивно на неё смотреть, то она могла бы стать необратимой. Поэтому и появились задачи - демилитаризация и денацификация Украины. И когда я читаю, что "Россия даже не может сформулировать своих целей на понятном языке", у меня складывается такое ощущение, что это пишет реально слабоумный человек. Ну или как минимум тот, кто НЕ ХОЧЕТ понимать эти цели и задачи или поддерживает тех, кто им всячески старается противостоять.

Ну и в перспективе есть цели разрушить существующий миропорядок, в котором заправляют засранцы, говнюки и сплошные уроды, сделав его более справедливым и безопасным на равноправной, компромиссной и взаимовыгодной ДЛЯ ВСЕХ основе. Но это перспектива на пару ближайших десятилетий, если всё пойдёт так, как задумано пока только в общих чертах...
"Краткость сестра таланта" с
Но твой талант в другом месте)))
А когда таланта вообще нет, тогда некоторым приходится писать всякую чушь про таланты других или о якобы их отсутствии, чтобы этим хоть как-то повысить собственную - бесталанную самооценку )
Так что как говорится - завидуй молча... )
Барабашк писал(а)
Ты одновременно признаёшь, что современный мир живёт по "закону джунглей", где "никогда лев не будет считаться с мнением зайца, он его тупо сожрет когда сможет", при этом называешь его "гуманистическим"

Чувак, ну ты бы хоть читал то, на что отвечаешь. Закон джунглей в джунглях. Сейчас в мире закон вполне гуманистичен. Никто (ну, кроме обезумевшего обнуленца) не нападает на соседей с целью присоединения территорий только потому, что он сильнее и дубинка у него крепче. Отлично (от РФ) живут и в США и в Финляндии, и в странах, где дубинка большая, и где ее почти нет. Как работают, так и живут.

Барабашк писал(а)НЕ всех такая ситуация устраивает.

Поскольку ты в числе поддерживающих (оправдывающих) происходящее, то тебя устраивает.

Барабашк писал(а)прочему НЕтрадиционному дебилизму

Во, соловьев подтянулся. Чел, нетрадиционный дебилизм, как ты его назвал, он есть в одинаковом проценте во всех странах. Такова природа человека. И либо ты этот процент гнобишь, либо нет. Тебя лично этот процент обидел что ли чем-то? Какое тебе дело до них (хотя, после того, что тебе есть дело даже до языка в Украине, наверное и тут какое-то найдется).

Барабашк писал(а)из которой выходит, что ты считаешь СССР и РФ - одним и тем же.

Стесняюсь даже спрашивать с чего ты это взял.

Барабашк писал(а)потоком потечёт обратно в США, обесценивая

Каким образом потечет то? Сейчас не течет, а потом потечет. С какого такого перепуга?
Не, я не спорю, если вдруг доллар перестанет быть центральной валютой, США от этого лучше не станет, но ты откровенную чушь пишешь.

Барабашк писал(а)приняла обязательства, но за все эти 30 лет, все эти обязательства посылала

Приняла, посылала, предположим. Тебе это не нравится. Повод для развязывания полномасштабной войны? Отличненько. Молодец.

Барабашк писал(а)поддержки украинского маразма, вдолбленного в твою голову либшизовской, западной пропагандой по этому поводу

В очередно раз ты пишешь о том, о чем даже теоретически знать не можешь. И в очередной раз, мне может нравиться, не нравиться что делают они там. Это может быть приятно лично для меня, или нет. Все это не позволяет мне перейти черту разграничивающее вербальное осуждение и уничтожение физическое. Вот и все.

Барабашк писал(а)считая, что за последние 20 лет и тем более последние годы, РФ жила исключительно только за счёт нефти и газа.

За счет чего жила РФ последние годы отлично видно по курсу нацвалюты при сильных падениях цен на углеводороды, особенно это хорошо просматривается, когда сравниваешь аналогичное в условных Норвегиях и прочих ОАЭ (где формально экономика от УВ зависит больше). Понимаю, это сложно.

Барабашк писал(а)Вот побывает Херсон под полным контролем РФ пару-тройку мирных лет

не побывает.

Барабашк писал(а)которая рано или поздно даст о себе знать.

Да, понимаю. Во всем виноват Чубайс, то есть, Штаты. О том факте, что мир это не США и РФ, а еще много-много стран, уровень жизни в которых сильно выше последней, ты предпочитаешь забывать. Там, вроде, как тоже живут на свои и живут лучше. Яхты с дворцами правители не имеют, на соседей на нападают и все такое.

Барабашк писал(а)врят ли превышает процентов 10, максимум 15.

А ты не ограничивай мир своей головушкой, погугли, пояндекси. Первое что вылезло:
www.currenttime.tv/a/toilet-russia-village-sortir/29856169.html
"В городах, где люди в основном живут в многоквартирных домах, ситуация лучше: только 9% горожан сообщили, что не имеют доступа к канализации."
В ГОРОДАХ. В селах и деревнях сам можешь прикинуть. И это про канашку, про отопление тоже погугли. Да, для тебя если не 80%, то и нет такого явления, но все же.

Барабашк писал(а) бесплатных туалетов в различных ТЦ, которых стало очень много

Аааах! Ахахахаааах! Ой ржу! Спрашиваю сколько бесплатных туалетов у тебя в городе государство построило и содержит, а ответ такой. 5 баллов. Чувак, ты либо крутишься как уж на сковороде, либо не способен даже вопроса понять.

Барабашк писал(а)Самая главная цель - обеспечение безопасности РФ.

Снова ржу. Ты тут всех в тупости обвинил, но сам не в состоянии эти цели внятно сформулировать. Что значит безопасности? Недопущения расширения НАТО? Молодцы, НАТО стало ближе. Безопасности? Ну так до 24 февраля прилетов на территорию РФ не было, а теперь есть. Ржу с тебя. Но я дам тебе еще шанс: сформулируй ЧЕТКО цели, которые РФ пытается достичь в этой войне. Что конкретно зхватить, чего поменять. Ну или как ты там сможешь сформулировать. Про все хорошее и против всего плохого не надо. Ну, если позориться не хочешь, конечно.

Барабашк писал(а)есть цели разрушить существующий миропорядок

Да, наверное муравьи тоже хотят поменять миропорядок леса. Но хорошо, если со своим муравейником смогут совладать. И да, уже все поняли, что существующий миропорядок очень даже неплох по сравнению с тем, на что его предполагается заменить.
user_279894737 писал(а)
Чувак, ну ты бы хоть читал то, на что отвечаешь. Закон джунглей в джунглях. Сейчас в мире закон вполне гуманистичен. Никто (ну, кроме обезумевшего обнуленца) не нападает на соседей с целью присоединения территорий только потому, что он сильнее и дубинка у него крепче.

Ну если тебе НЕ знаком такой термин, как "закон джунглей" и что он означает, можно тебя только пожалеть за твоё полное невежество.
А вот про то, что "никто не нападает на соседей только потому, что он сильнее и дубинка у него крепче", это ты своим говнюкам и засранцам из США и НАТО объясни, которые залезли со своей дубинкой и в Югославию, и в Сирию, и в Ирак, и в Афганистан... и много ещё куда. Так что прежде, чем писать полный бред, ты хоть ознакомься с тем, про что пишешь.
user_279894737 писал(а)
Поскольку ты в числе поддерживающих (оправдывающих) происходящее, то тебя устраивает.

Ну вот опять у тебя очередная бредятина. Разве я поддерживаю тех идиотов, которые своим поведением, снобизмом и мировым быдлячеством, ради своих шкурных интересов доводят ситуации в мире до кровавых войн и прочих конфликтов, и за спинами которых ты прячешься?
Меня НЕ устраивает происходящая ситуация, но я прекрасно понимаю, КТО эту ситуацию создал, то есть является её первоисточником. И это - НЕ Россия.
user_279894737 писал(а)
Чел, нетрадиционный дебилизм, как ты его назвал, он есть в одинаковом проценте во всех странах. Такова природа человека. И либо ты этот процент гнобишь, либо нет. Тебя лично этот процент обидел что ли чем-то? Какое тебе дело до них (хотя, после того, что тебе есть дело даже до языка в Украине, наверное и тут какое-то найдется).

Вот что ты не пишешь, так только один сплошной бред! Дебилизм тут НЕ в природе человека, который может быть ИЗНАЧАЛЬНО одинаковым во всех странах. И мне нет совершенно никакого дела до извращенцев, если они живут своей тихой извращённой жизнью, НЕ навязывая её всем остальным. Но ведь весь дебилизм как раз и заключается в том, когда извращенцам дают не только "зелёный свет" на рекламу своих извращений, тем более среди несовершеннолетних и даже маленьких детей, но ещё и поддерживают эту рекламу извращённого образа жизни на государственном уровне. А в условиях такой рекламы, и процент извращенцев в стране поднимается многократно, что совершенно НЕ соответствует природе человека. Ты это способен понять?

И ты мало того, что пишешь сплошной бред, так ещё и сравниваешь круглое с кислым, что опять говорит только о том, что у тебя сплошная каша в голове и полностью извращённое из-за этого сознание. Причём тут извращенцы и язык? В лучшем случае можно тут найти взаимосвязь только в том, что отношение к русскому языку на Украине на государственном уровне, как и к другим языкам кроме украинского, такое же извращённое, как и половые связи у извращенцев в лгбт. Все нормальные страны хотят снизить языковую напряжённость в обществе, имея даже 5% населения говорящих на своём родном языке, а на Украине имея более 50%-ю часть населения, говорящую на русском языке, государство делало всё, чтобы его уничтожить. Разве это НЕ извращённый дебилизм? Ну вот и добились того, что так упорно добивались...
И если на западе так ратуют за "права человека" и суют свой поганый нос куда ни попадя по всему миру, то что им мешало так же сунуть этот свой нос на Украину и заставить своих украинских вассалов соблюдать эти элементарные "права человека"?
user_279894737 писал(а)
Стесняюсь даже спрашивать с чего ты это взял.

С того, что ты упомянул и начал сравнивать СССР и другие западные страны.
user_279894737 писал(а)
Каким образом потечет то? Сейчас не течет, а потом потечет. С какого такого перепуга?

Ну расскажи тогда, куда потекут доллары, если от них начнут избавляться другие страны, когда он перестанет быть мировой валютой и средством платежа в международных расчётах? На Луну что ли? А сейчас он НЕ течёт только потому, что ПОКА ЕЩЁ продолжает всем этим быть.
user_279894737 писал(а)
Приняла, посылала, предположим. Тебе это не нравится. Повод для развязывания полномасштабной войны? Отличненько. Молодец.

Язык, это только одна из многочисленных причин, почему началась война. Ну когда же ты перестанешь писать свой беспробудный бред?
user_279894737 писал(а)
И в очередной раз, мне может нравиться, не нравиться что делают они там. Это может быть приятно лично для меня, или нет. Все это не позволяет мне перейти черту разграничивающее вербальное осуждение и уничтожение физическое. Вот и все.

Давай так - прежде, чем ты мне в очередной раз будешь впаривать свою полную бредятину из серии про то, что "тебя НЕ волнует, что делается в других странах", ты мне перед этим будешь честно писать о том, что твои любимые засранцы и говнюки, за которых ты так топишь, в лице НАТО и США дуром ЛЕЗУТ в другие страны, что они везде НАВЯЗЫВАЮТ свои представления, как другим жить и как себя вести, прежде всего со своими "правами человека" и тд и тп.... и вот только после этого ты будешь мне указывать, как Россия должна относиться к тому, что творится в других, тем более соседних с ней странах, да ещё и с огромным процентом своих соотечественников, по воле судьбы, а по сути - случайно там оказавшимся. А то каким-то засранцам, виделите ли - можно всё, что угодно, а другим - ничего нельзя! Помнишь свою же присказку про крестик и трусы? Я тебе ещё раз повторяю - тот, кто изначально является источником говна, НЕ имеет никакого права обвинять в этом же других, тем более тех, которым приходится это делать в ответ. А заодно объясни, что американцы до сих пор делают в Сирии? И кто их туда звал?
Мне наплевать на твоё личное мнение, если ты полностью стоишь и топишь за говнюков и засранцев из США и НАТО, которые неоднократно уже перешли черту разграничивающую вербальное осуждение и уничтожение физическое. И если ты на стороне говнюков и засранцев, это означает, что и ты такой же, и мнение у тебя такое же.

И вот ещё - представь себе ситуацию, если например в Мексике, с подачи Китая произойдёт госпереворот и к власти придут ярые антиамериканцы, которые будут разжигать всеми силами внутри страны ненависть к США и воспитывать на этой ненависти подрастающие поколения. При этом в Мексике будут стремиться к тому, чтобы заключить с Китаем военно-политический союз наподобие НАТО и обрести ядерный статус. Ты уверен, что в США на всё это спокойно бы смотрели и считали, что это - другая страна с её правом поступать так, как она хочет? И никаких угроз безопасности для США тут нет... Если тебе хватит последних извилин, чтобы понять такую ситуацию и мужества честно ответить, что произойдёт в таком случае, только тогда может быть, я надеюсь, ты сможешь понять, почему Россия поступила так, как поступила. И даже если тебе на всё это НЕ хватит НИ извилин, НИ мужества честно написать, что произойдёт в таком случае, всё равно прекрати постоянно писать всю эту свою бредовую чушь. Ну или держи её при себе и тешь себя тем, что тебе там на что-то наплевать, потому что твоё мнение в этом случае ничего НЕ значит и никакого отношения к обсуждаемой теме НЕ имеет.
user_279894737 писал(а)
За счет чего жила РФ последние годы отлично видно по курсу нацвалюты при сильных падениях цен на углеводороды, особенно это хорошо просматривается, когда сравниваешь аналогичное в условных Норвегиях и прочих ОАЭ (где формально экономика от УВ зависит больше). Понимаю, это сложно.

Это ты ничего НЕ понимаешь, потому что живёшь в своём западном зазеркалье с зомбированными ими мозгами, совершенно НЕ понимая, что творится в России и тем более творилось за последние 20 лет. А за эти 20 лет и тем более за последние 8, из перемен произошло много чего, в том числе и в отношении зависимости страны от продажи углеводородов. Например - продовольственная безопасность, которую Россия достигла, став одним из ведущих поставщиков зерна в мире, тоже зависит от продажи нефти и газа? Так что, имея такую зомбированность, происходящее в России тебе понять сложно, но когда-нибудь всё равно придётся. А если есть возможность зарабатывать от продажи углеводородов, то почему от этого отказываться? Одно другому НЕ мешает, а только помогает...
user_279894737 писал(а)
не побывает.

Спорим, что Херсон будет под контролем России?
user_279894737 писал(а)
Да, понимаю. Во всем виноват Чубайс, то есть, Штаты. О том факте, что мир это не США и РФ, а еще много-много стран, уровень жизни в которых сильно выше последней, ты предпочитаешь забывать. Там, вроде, как тоже живут на свои и живут лучше. Яхты с дворцами правители не имеют, на соседей на нападают и все такое.

Да, в том то и дело, что на данный момент в мире очень многое зависит от однополярности и того, кто стоит во главе этой однополярности, то есть от США. А дальше всё зависит от этого гегемона - если страна его интересам НЕ мешает, то может жить так, как считает нужным и таких стран действительно много. Другое дело, когда кто-нибудь начинает противоречить интересам этого самого гегемона - США. Вот тут и начинаются все мировые проблемы, в том числе и кровавые... Казалось бы - элементарные истины, которые и так все видят и знают, и только ты стараешься изобразить всё в каком-то ином, благоприятном для своих хозяев виде. Что это - беспробудное лизоблюдство или слабоумие?
user_279894737 писал(а)
"В городах, где люди в основном живут в многоквартирных домах, ситуация лучше: только 9% горожан сообщили, что не имеют доступа к канализации."
В ГОРОДАХ. В селах и деревнях сам можешь прикинуть. И это про канашку, про отопление тоже погугли. Да, для тебя если не 80%, то и нет такого явления, но все же.

Вот ты представляешь, у моего тестя есть дом в деревне и он каждое лето проводит там. В этом доме нет центральной канализации, но туалет НЕ на улице, с унитазом и есть вода из скважены с насосной станцией, а значит водопровод сродни городскому везде, где надо. Сливается всё в специальную, локальную яму, а потом используется для приготовления компоста в качестве удобрения. Его дом с виду похож на самый обычный деревенский дом, а рядом есть несколько, которые по сравнению с этим - хоромы. И в них тоже нет той канализации, про которую упоминают в таких опросах, но она в них есть, своя, как и все современные удобства. Всего этого добиться сейчас, нет никаких проблем, и по затратам ооооочень НЕ дорого, поэтому я уверен, что такая картина у нас почти повсеместно, с чем я, кстати и сталкиваюсь постоянно, когда оказываюсь в таких местах. Но читая тебя, складывается ощущение, что у нас во всех деревнях всё осталось также, как было при царе горохе. Конечно, какой-то процент рукожопых, лентяев или алкашей, которым ничего НЕ нужно и их всё устраивает, у нас в деревнях есть, но считать, что это больше 10-15 процентов я бы НЕ стал. Так что все свои бредни про то, что у нас сплошь ходят в туалеты на улице, в том числе и в деревнях - засунь себе сам знаешь куда.
user_279894737 писал(а)
Аааах! Ахахахаааах! Ой ржу! Спрашиваю сколько бесплатных туалетов у тебя в городе государство построило и содержит, а ответ такой. 5 баллов. Чувак, ты либо крутишься как уж на сковороде, либо не способен даже вопроса понять.

Ну вот, почитай:
www.tourister.ru/world/america/united-states/city/new_york_city/tips/550
Можешь дальше ржать от своей же чуши.
user_279894737 писал(а)
Ты тут всех в тупости обвинил, но сам не в состоянии эти цели внятно сформулировать. Что значит безопасности? Недопущения расширения НАТО? Молодцы, НАТО стало ближе. Безопасности? Ну так до 24 февраля прилетов на территорию РФ не было, а теперь есть. Ржу с тебя. Но я дам тебе еще шанс: сформулируй ЧЕТКО цели, которые РФ пытается достичь в этой войне. Что конкретно зхватить, чего поменять. Ну или как ты там сможешь сформулировать. Про все хорошее и против всего плохого не надо. Ну, если позориться не хочешь, конечно.

У меня, читая тебя, возникает только образ олигофрена, который постоянно готов ржать только от одного вида пальца.
Я тебе уже НЕОДНОКРАТНО описал причины, почему Россия поступила так, как поступила, но до тебя, похоже, это никак НЕ может дойти. Почему это происходит, у меня только один ответ и он тебе НЕ понравится )
Задача РФ в этой войне - обеспечить свою безопасность. И если для этого потребуется присоединить к себе хоть половину украинской территории, хоть больше, придётся это делать. В данном случае, без этих присоединений, безопасности достигнуть НЕ получится. А также - добиться поставленных целей - демилитаризация и денацификация Украины, без которых так же безопасность будет очень слабой. Тебе что, как полному дауну необходимо это повторять по несколько раз?
А то, что некоторые страны-идиоты вприпрышку побежали в НАТО, так это только они себе проблем лишних создали - стали ещё более зависимыми вассалами и ещё больше денег им придётся тратить на оборону, то есть на чёрте знает что, но только НЕ на свои нужды для своего населения.
Я ещё раз повторяю, что у меня всё чаще складывается впечатление, что я общаюсь с каким-то слабоумным, который вообще НИ в чём НЕ разбирается... да ещё и ржёт постоянно )
user_279894737 писал(а)
Да, наверное муравьи тоже хотят поменять миропорядок леса. Но хорошо, если со своим муравейником смогут совладать. И да, уже все поняли, что существующий миропорядок очень даже неплох по сравнению с тем, на что его предполагается заменить.

Опять видно, что ты только и можешь, что постоянно бредить... Западный мир, это далеко НЕ все! Да, большинство стран из западного мира, а может быть и всех из него, существующий миропорядок устраивает, тем более гегемона, который вовсю ПАРАЗИТИРУЕТ за счёт других. Но Китай, например, стопроцентно такой миропорядок НЕ устраивает и всю Африку наверняка НЕ устраивает и большинство стран из Латинской Америки тоже. Или они живут в каком-то другом мире? И уж тем более НЕ устраивает такой мир Россию, раз пришлось идти на такие жертвы и конфронтацию.

Ты можешь писать всё, что угодно и верить во всё, что угодно... и только конечный результат сможет расставить все точки над "i". Давай поживём и посмотрим, что произойдёт в итоге и только после этого будем делать выводы. Сейчас всё находится в стадии процесса, который может уже в следующем году многое расставить на свои места. А может для этого потребуется больше времени, сейчас трудно что-либо утверждать однозначно. Поэтому предлагаю прекратить всю эту перепалку и вернуться к ней, скажем так, через год, накануне следующего года.
ОК?
Барабашк писал(а)
Разве я поддерживаю тех идиотов, которые своим поведением, снобизмом и мировым быдлячеством, ради своих шкурных интересов доводят ситуации в мире до кровавых войн и прочих конфликтов

Конечно. Вот в этой теме и поддерживаешь. Именно тех (малочисленных выживших из ума) "идиотов, которые своим поведением, снобизмом и мировым быдлячеством, ради своих шкурных интересов доводят ситуации в мире до кровавых войн". И ладно бы тебя это не касалось, как условные США в Югославии, или Афгане, но тут не так. Ты нищаешь, окно возможностей сужается, перспективы хуже день ото дня, но нет. Хотя, может приплачивают тебе за каждый пост, и наоборот, обогащаешься? Но я хз, если честно, сколько должны платить, чтобы такую ересь писать, способствуя тому, чтобы сам ты в конечном итоге жил все хуже и хуже, а все перспективы детей сводились только к побегу.

Барабашк писал(а)И это - НЕ Россия.

К великому сожалению, именно Россия.

Барабашк писал(а)А в условиях такой рекламы, и процент извращенцев в стране поднимается многократно

Пруфы будут, или сольешься, как всегда?

Барабашк писал(а)ты упомянул и начал сравнивать СССР и другие западные страны.

Сомнения у меня в способности читать твоей, мой юный падаван. Сравнение СССР с США по устройству страны привел я, России не было в речах моих.

Барабашк писал(а)в Мексике будут стремиться к тому, чтобы заключить с Китаем военно-политический союз наподобие НАТО и обрести ядерный статус.

Настало время офигительных историй, я посмотрю. Две страны, максимально зависящие экономически от США образуют союз, который потенциально обрушит их доходы-бюджеты. Логично, да. Влажномечтательно.

Барабашк писал(а)На Луну что ли?

Сейчас Марс в тренде. Ты бы не отвечал вопросом на вопрос, а пролил свет на свое понимание как именно денежная масса (реальная и виртуальная) потечет обратно в Штаты если вдруг. Вот есть у тебя 500 долл накоплений кешем под кроватью. Как они вернутся на родину? Или есть у конторы лярд зелени на счете для ВТО, тот же вопрос. Ну и попутно: тебе (если все по твоему сценарию пойдет и доллар перестанет быть ключевой валютой) как полегчает? Жизнь наладится?

Барабашк писал(а)Одно другому НЕ мешает, а только помогает...

Снова феерический бред. Тебе конкретику (падение курса нацвалюты, обнуляющее твои накопления и возможности), а ты какую-то хрень про зерно. Как обычно, впрочем.

Барабашк писал(а)тестя есть дом в деревне
что это больше 10-15 процентов я бы НЕ стал.

Ржака. Тебе про тех, кто живет в частных домах в деревнях, а то про городского чела с дачей. Про проценты, а ты не бери бред из головы, ты ищи статистику. Я вот поискал. И чем ты ответил? Как обычно, впрочем.

Барабашк писал(а)Можешь дальше ржать от своей же чуши.

Как бы сказать, чтобы не обидеть, ты отличаешь государственный санузел в местах отдыха горожан от коммерческого, который построен и содержится бизнесом на доходы с этого бизнеса? Вот когда поймешь разницу, наверное, сможешь отвеить на вопрос об общественных уборных в твоем родном городе. А пока снова мимо, как обычно, впрочем.

Барабашк писал(а)Задача РФ в этой войне - обеспечить свою безопасность. И если для этого потребуется присоединить к себе хоть половину украинской территории, хоть больше, придётся это делать. В данном случае, без этих присоединений, безопасности достигнуть НЕ получится. А также - добиться поставленных целей - демилитаризация и денацификация Украины, без которых так же безопасность будет очень слабой.

Хреново пока получается. Скоро вообще перестанет.
Ну да ладно. Тут вот какая фигня, аргумент: мы так сделали потому, что если бы не сделали, то нас бы раскатали, вот-вот у наших границ они уже стояли со своими зараженными птицами и боевыми ЛГБТшными НАТОгенералами это один из первых показателей зомбопропаганды. Вот тебе речь алоизыча перед наступлением на совок:
www.hrono.ru/dokum/194_dok/1941gitler.php
Я понимаю, там букв чуть больше, чем ты любишь, не два абзаца. Но я в тебя верю (нет).
Если с чтением не заладится, тут вот обзорчик механизмов работы пропаганды от земляка, видео занимательное:
www.youtube.com/watch?v=undRFeXmJA4

Барабашк писал(а)Спорим, что Херсон будет под контролем России?

Спорим, конечно. Только ты временные границы спора очерти. А то будешь на смертном одре в глубокой старости слюни пускать, пришмякивая, что еще рано подводить итоги.
Если честно, то мне надоело бодаться с тобой, как с зомбированным западной пропагандой, а то и выжившим из ума пустобрёхом, который кроме западных методичек НЕ способен больше ничего видеть и ни о чём соображать. Как я уже писал раньше, ты, по сути - стена, с которой бесполезно о чём-нибудь говорить или чего-либо объяснять, хотя и это объяснимо. Но постараюсь ещё раз, вдруг случится чудо невиданное и ты хоть как-то "прозреешь"?

Так вот, более, чем видно, что ты НЕ способен понять, что такое геополитика и по каким правилам она живёт. А эти правила предельно просты - каждый действует в соответствии со своими интересами по мере возможностей. Другое дело, кто и как этого старается достичь. К сожалению, мир ещё далеко НЕ идеален и когда у кого-то возникает желание удовлетворить или защитить свои интересы, и он чувствует для этого силы и возможности, он будет это делать несмотря ни на что. И тем более сейчас, в период однополярного мира, когда всем заправляют, по сути, из одного центра, равновесия между действиями и противодействием этим действиям, очень слабое или его нет совсем. Отсюда и возникает ситуация, когда даже международные структуры или НЕ могут противостоять влиянию гегемона, или находятся под полным его контролем. Поэтому, даже несмотря на кажущуюся видимость, что мир живёт по каким-то общим правилам, на самом деле он живёт по "правилам", которые исходят из этого центра, то есть из США. Про всё это и то, к чему может привести такая ситуация, Путин ещё в 2007 году разложил всё это "по полочкам" в Мюнхене 15 лет назад! Вдумайся хоть на мгновенье своим умишком в этот факт! Ни о каком Крыме и конфликте с Украиной тогда никто даже помыслить ещё НЕ мог. И если тебе на всё это наплевать, то напиши тогда честно, что ты - против справедливого миропорядка и равной для всех безопасности, а хочешь, чтобы в мире всем заправляли говнюки, засранцы и паразиты, и что ты НЕ на стороне, повторюсь - справедливости и мира, на которые тебе наплевать, а ТУПО на стороне тех, кого считаешь сильнее.

А так же, судя по тому, что ты пишешь, ты одновременно считаешь, что построение миропорядка по "закону джунглей", если это выгодно твоим западным покровителям, то это - "нормально", а когда другие начинают действовать в соответствии с этим законом, то это оказывается неприемлемым и ты начинаешь требовать, чтобы они были как "святые". Чудилко, а ты хоть понимаешь, что это называется - ЛИЦЕМЕРИЕМ? И это отвратительное лицемерие прёт из тебя на протяжении всего нашего диалога, как дерьмо из бочки, в которую бросили дрожжи! И вот в этом основная проблема нашего диалога - ты прожжённый ЛИЦЕМЕР, как и твои западные хозяева, перед которыми ты лизоблюдишь, и ты этого НЕ скрываешь. Ты вообще какой-то фантастический извращенец - одновременно перед ними преклоняешься и лижешь им сапоги и тут же признаёшь, что они говнюки, засранцы и сплошные уроды! Как такое может помещаться в одном человеке, это просто уму НЕ постижимо! Но читая то, что пишешь ты, это действительно так. И это ещё при том, что ты постоянно ржёшь, как сивый мерин по любому поводу. Представляешь, какой портрет ты тут сам себе создал и с кем мне приходится общаться? Вот я и задаю себе вопрос - какой смысл мне дальше общаться с таким лицемерным извращенцем, от которого ничего, кроме этого лицемерия и сплошных перевёртышей на этой почве, нечего больше ожидать? От этого у меня и создалось полное впечатление, что я разговариваю со "стеной", потому что когда у человека ничего, кроме сплошного лицемерия нет, ему в принципе ничего доказать НЕвозможно!
Вот и сразу наглядный пример:
user_279894737 писал(а)
Конечно. Вот в этой теме и поддерживаешь. Именно тех (малочисленных выживших из ума) "идиотов, которые своим поведением, снобизмом и мировым быдлячеством, ради своих шкурных интересов доводят ситуации в мире до кровавых войн". И ладно бы тебя это не касалось, как условные США в Югославии, или Афгане, но тут не так.


Твоё желание перевести стрелки с реальных "идиотов, которые своим поведением, снобизмом и мировым быдлячеством, ради своих шкурных интересов доводят ситуации в мире до кровавых войн и прочих конфликтов" в лице США и НАТО на тех, кто таковыми НЕ является - НЕ только омерзительны, но и дебильны по своей сути! Я тебя спросил - что делают сейчас американцы в Сирии? Ты же слился, как обычно. А что они делали в Афганистане? В Ираке? В Югославии? И тд и тп... Разве это не поведение, когда своим снобизмом и мировым быдлячеством, ради своих шкурных интересов доводят ситуации в мире до кровавых войн и прочих конфликтов? Более чем! Разве про Россию (НЕ путать с СССР, так как это две разные страны) до февраля этого года можно было такое сказать? Нет конечно. Где Россия проявляла "снобизм и мировое быдлячество, ради своих шкурных интересов"? Куда она лезла без приглашения законных властей в отличии от США и НАТО? Да и то, что произошло в феврале, это - прямое следствие всё того же "снобизма и мирового быдлячества, ради своих шкурных интересов" США и НАТО, которое довело до этого кровавого конфликта! Что мешало хотя бы дать гарантии НЕвступления Украины в НАТО и на этой основе продолжить дипломатический диалог, избежав этого кровопролития? Ничего НЕ мешало, кроме упомянутых "снобизма и мирового быдлячества, ради своих шкурных интересов". Какой может быть "снобизм" у России? Только полный дебил может такое утверждать, потому что у России нет никаких гегемонистских целей и ни на кого она НЕ смотрит свысока, как это делают США и НАТО. А вот из них снобизм и мировое быдлячество прёт по-полной! Так что ты прежде, чем писать полную муйню, прочисти себе мозги каким-нибудь "вантузом", а то в них слишком много того, что в канализации создаёт пробки.
user_279894737 писал(а)
Ты нищаешь, окно возможностей сужается, перспективы хуже день ото дня, но нет. Хотя, может приплачивают тебе за каждый пост, и наоборот, обогащаешься? Но я хз, если честно, сколько должны платить, чтобы такую ересь писать, способствуя тому, чтобы сам ты в конечном итоге жил все хуже и хуже, а все перспективы детей сводились только к побегу.

Всю ту ЧУШЬ, которую ты сейчас написал, я вообще пока НЕ ощущаю, хотя некоторая тревога конечно есть, потому что сейчас пока невозможно знать, что произойдёт в будущем. Я даже НЕ исключаю в финале ядерного апокалипса, потому что откровенных дебилов и сумасшедших, как среди политиков, так и военных, как показывает опыт - предостаточно. Тем более, когда разум застилают всё те же "снобизм и мировое быдлячество".
Ты всё про меня расписываешь, как мне теперь стало плохо жить, а ты спроси у европейцев, американцев и особенно у украинцев - им от того, что происходит, стало хорошо? Разве так мечтали они все, ещё год назад встречать следующий новый год? А ведь всё это - прямое следствие того, о чём предупреждал Путин в 2007 году, предлагая задуматься над этим и снизить риски возникновения подобных ситуаций. 15 лет, разве маленький срок для того, чтобы наконец-то это понять и постараться предотвратить? Ведь именно со стороны запада на всё наплевали и продолжали упорно гнуть свою линию, которую ты же и описал, что - мы, типа, "львы", хоть и говнюки, и засранцы и поэтому будем дальше на всех давить ради своих корыстных интересов, а заодно и паразитировать, пока для этого будет возможность. Ну и что, счастливы сейчас в Европе и тем более на Украине, сидя без света и под бомбёжками, посылая на смерть своих сыновей, мужей и отцов, которые к армии вообще никакого отношения до этого НЕ имели? Хорошие у них перспективы? Ты уверен, что они счастливы от этого, даже несмотря на то, что им помогает весь запад? А украинские беженцы в Европе счастливы от этого, как и европейцы от этих беженцев? А ведь это всё - прямое следствие всё того же "снобизма и мирового быдлячества" США и НАТО.

Ну а про "проплаченность" того, что я пишу, это вообще из серии - "у кого чего болит, тот о том и говорит...", то есть такой несусветный бред, который может прийти только в реально больную от сумасшествия голову...
user_279894737 писал(а)
Пруфы будут, или сольешься, как всегда?

Всё таки ты реально так и стараешься показать своё слабоумие - какие тебе ещё пруфы надо? У тебя вообще НЕТ мозгов понять, что если делать на государственном уровне рекламу "нормальности" любым извращениям, даже хоть зоофилии или некрофилии, то процент всех этих извращенцев в обществе сразу возрастёт многократно! Ты действительно настолько тупой, что НЕ способен этого понять?

Ты лучше ответь на вопрос, от которого слился - почему всей этой западной комарилье было наплевать на "права человека" на Украине, хотя они трубят о них по всему миру и суют свой поганый нос с этими "правами человека" везде, куда ни попадя? Ты же всё сливается и сливается, когда видишь неудобные для себя вопросы, хотя, как ты же сам же говоришь - как всегда...
user_279894737 писал(а)
Сравнение СССР с США по устройству страны привел я, России не было в речах моих.

Ну и на кой ляд ты тогда привёл эти сравнения, если они никаким боком НЕ относились к России?
user_279894737 писал(а)
Настало время офигительных историй, я посмотрю. Две страны, максимально зависящие экономически от США образуют союз, который потенциально обрушит их доходы-бюджеты. Логично, да. Влажномечтательно.

А США разве от Китая НЕ зависит? Ещё как зависит! Такого влажномечтательного, как ты, информирую - США у Китая покупает в разы больше продукции, чем Китай у США.
tass.ru/ekonomika/10455569
При этом любой, мало-мальски умный человек сразу бы понял, что речь шла о ГИПОТЕТИЧЕСКОМ случае - аналоге ситуации между Россией и Украиной, но ты своим ущёрбным умишком тут же привязал её к современным реалиям. Разве это НЕ показатель твоей умственной ущербности? Уверен, что более чем!
user_279894737 писал(а)
Сейчас Марс в тренде. Ты бы не отвечал вопросом на вопрос, а пролил свет на свое понимание как именно денежная масса (реальная и виртуальная) потечет обратно в Штаты если вдруг. Вот есть у тебя 500 долл накоплений кешем под кроватью. Как они вернутся на родину? Или есть у конторы лярд зелени на счете для ВТО, тот же вопрос. Ну и попутно: тебе (если все по твоему сценарию пойдет и доллар перестанет быть ключевой валютой) как полегчает? Жизнь наладится?

Вот представь себе, если страны начнут рассчитываться между собой в национальных валютах или в какой-либо отличной от доллара, как это, например, собираются сделать в БРИКС. А за доллары будут только покупать что-то у США. А штатам скажут, что если хочешь что-то у нас покупать, плати нам в наших валютах или в какой-нибудь другой, общей, разработанной для международных платежей помимо доллара. Ты думаешь, что это не поспособствует тому, что у доллара образуется некий "обратный клапан" только в одну сторону? Да, в западном сообществе, наверное, ещё доллар будет использоваться, но ведь этим сообществом весь мир же НЕ ограничивается, тем более полно стран, продающих энергоресурсы, которые в него НЕ входят. Ты уверен, что при такой ситуации доллар сохранит свою стоимость, желание его приобретать и тем более хранить и накапливать как резервную валюту? Куда в этом случае потекут долларовые потоки?

Ну а кто НЕ успеет от них избавиться, это уже будут их проблемы и если спрос на доллары упадёт, то он попросту начнёт дешеветь и если это приобретёт ситуацию как со "снежным комом", то я тогда вообще штатам НЕ завидую...
А если доллар потеряет статус мировой валюты, значит этот статус приобретут другие валюты, например - общая в БРИКС, которая будет создана также и с участием рубля, а значит рубль может приобрести статус свободно-конвертируемого. Разве это НЕ поможет наладится жизни в России? Скорее всего да.
user_279894737 писал(а)
Снова феерический бред. Тебе конкретику (падение курса нацвалюты, обнуляющее твои накопления и возможности), а ты какую-то хрень про зерно. Как обычно, впрочем.

То, что ты постоянно феерически бредишь и причины этого, я уже объяснил более, чем доступно.
О каком "падении курса нацвалюты, обнуляющее твои накопления и возможности" ты тут ведёшь речь? Бредишь, как обычно. Ты хоть в курсе того, какой сейчас курс рубля и какой он был до 24 февраля?
user_279894737 писал(а)
Ржака. Тебе про тех, кто живет в частных домах в деревнях, а то про городского чела с дачей. Про проценты, а ты не бери бред из головы, ты ищи статистику. Я вот поискал. И чем ты ответил? Как обычно, впрочем.

Опять очередное доказательство того, что ты более чем похож на сивого мерина )
Ты кроме СУХОЙ статистики, мозгами соображать вообще разучился? Хотя, впрочем - о чём это я?...
user_279894737 писал(а)
Как бы сказать, чтобы не обидеть, ты отличаешь государственный санузел в местах отдыха горожан от коммерческого, который построен и содержится бизнесом на доходы с этого бизнеса? Вот когда поймешь разницу, наверное, сможешь отвеить на вопрос об общественных уборных в твоем родном городе. А пока снова мимо, как обычно, впрочем.

Я тебе описал ситуацию в НН, а потом привёл доказательство того, что практически такая же ситуация с туалетами в Нью-Йорке. Чем тебя это сравнение НЕ устраивает? Или Нью-Йорк для тебя НЕ показатель? Ты опять несёшь полную бретятину, как впрочем и обычно это делаешь. Я НЕ собираюсь для такого сумасброда, как ты, устраивать сравнения туалетов НН со всеми туалетами во всех городах мира. Я НЕ такой ёкнутый, как ты. Ну или считай, что Нью-Йорк, такое же "убожество", как НН, раз у него такая же ситуация с общественными туалетами. Ты согласен с тем, что Нью-Йорк - убожество?
user_279894737 писал(а)
Ну да ладно. Тут вот какая фигня, аргумент: мы так сделали потому, что если бы не сделали, то нас бы раскатали, вот-вот у наших границ они уже стояли со своими зараженными птицами и боевыми ЛГБТшными НАТОгенералами это один из первых показателей зомбопропаганды.

Ну то, что ты постоянно бредишь и несёшь несусветную чушь, я уже стал привыкать, хотя, если честно, к такому идиотизму трудно привыкнуть.
На счет речи Гитлера, ну так тебе, похоже, совершенно НЕ дано понять, что ЛЮБОЕ обращение лидера к нации перед подобными действиями будет содержать стандартную схему - что мы вынуждены и для этого есть веские причины. Всё остальное - дело вкуса и способностей автора. Вот хотя бы почитай:
inosmi.ru/20030320/174362.html
Выходит, что и Буш был аналогом Гитлера, так что ли? И все остальные, кто обращался к своей нации перед началом нападения на другую страну, тоже ВСЕ - аналоги Гитлера. А их, я уверен, что и среди современных западных лидеров было НЕ мало. Так что ты прежде, чем проводить подобные параллели, всё же прочисти свою головушку "вантузом", уверен, что тебе это очень даже НЕ помешает.
user_279894737 писал(а)
Если с чтением не заладится, тут вот обзорчик механизмов работы пропаганды от земляка, видео занимательное:

И тут у тебя сплошной облом, как впрочем и всегда. Ты уверен, что в России что-то такое уникальное на почве пропаганды, чего нет в тех же западных странах? Да всё тоже самое! И при желании, можно снять точно такое же видео про западных пропагандонов, которые продажные по уши и готовы нести всё, что угодно, если этого требует западная пропаганда, ну и власти, естественно. Вот, хотя бы, что первое попалось под руку:
www.youtube.com/watch?v=8ye-_r-_lT4
Но если ты всё же считаешь, что в России - пропаганда, а в западных СМИ всё честно и объективно, то ты просто такой дуралей, с которым вообще разговаривать хоть на какие-то серьёзные темы вообще НЕ имеет никакого смысла, в связи с полным отсутствием даже зачатков интеллекта в твоей голове. Ну или ты попросту зомбирован по самое некуда, что в общем-то одно и тоже. И в том ролике, что ты выложил, по сути - такой же пропагандон, как и те, которых он якобы "разоблачает", хотя и возможно, что он им является по собственной инициативе.

У меня такое ощущение, что ты вообще НЕ способен понять, что когда любое противостояние переходит в наивысшую фазу, то по-другому просто и быть НЕ может! Информационная война, это такая же война, как и на поле боя - или ты победишь врага или враг победит тебя. И НЕ будет солдат, стреляющий в своего врага думать о том, хороший тот человек или нет, какие и сколько у него детей и прочие сопли. Работа СМИ заключается в том, чтобы сплотить народ против врага и пережить все трудности, и всё ТОЖЕ САМОЕ происходит и на противоположной стороне. И если ты всего этого НЕ понимаешь, то тебе реально может помочь только "вантуз" ) А скорее всего, судя по твоему беспробуднейшему ЛИЦЕМЕРИЮ и западной зомбированности, тебе уже ничего НЕ поможет...
user_279894737 писал(а)
Спорим, конечно. Только ты временные границы спора очерти. А то будешь на смертном одре в глубокой старости слюни пускать, пришмякивая, что еще рано подводить итоги.

Хочется, конечно верить в то, что это произойдёт уже в 2023 году, но возьмём с запасом ещё 2024 год. Так что - до 31 декабря 2024 года. Два года, срок НЕ большой, я ещё состариться НЕ успею ) Вот и посмотрим, кто из нас будет по этому поводу пускать слюни.
Барабашк писал(а)
первые три абзаца словоблудия про однополярный плохой мир

Окей, гипотетически предположим, что все это так (нет и почему нет я писал, но ты пропустил). Хорошо. Предположим, что это надо как-то менять. Предположим. Нужно ли перед тем как полезть на соседа в геополитических интересах как-то подумать? Ну там, риски оценить, прикинуть, сколько их, сколько нас, что у них есть, что у нас? Что мы будем делать если пойдет по такому сценарию, а что если по этакому. Понятно же, что санкуции будут. Потянет ли экономика? А как долго? Окей, если сможем захватить Украину, сможем ли удержать, и сможем ли содержать? Ну, в википедии глянуть ВВП стран, кто будет твоим союзником (договорившись с ними), тех кто против, понять как будет для тебя мир выглядеть потом. К тому, что вот сейчас, почти через год этого мракобесия, что-то не видно чтобы мировой гегемон хоть как-то пошатнулся. Скорее претендент на гегемона скукоживается как-то. Я все к чему, даже если позыв к действию верный, есть ли возможность действие осуществить то? Просто если нет, хотя бы по приличной части вероятных сценариев, может заняться другим чем-нить, а не геополитикой? Ну там, экономику поподнимать, науку, производство, чтобы когда-нить потом танки поклепать, экипажи поучить и так далее, если уж повоевать хочется. Но это трудно, да и дедушка один известный может и не дожить, да...

Барабашк писал(а)Я тебя спросил - что делают сейчас американцы в Сирии? Ты же слился, как обычно. А что они делали в Афганистане? В Ираке? В Югославии?

Во первых, слишком много разных событий, чтобы писать какой-то быстрый ответ, во вторых, вот пофигу что они там, или тут делали. Ни те, ни эти мне не соседи и на меня и мою страну не влияли. И вот это все в теме про нынешнее вторжение простой демагогский вотэбаутизм, то есть перевод темы. Не интересно сейчас. Хочешь на эту тему тереть, создай отдельную тему по отдельному конфликту, погрузимся в нее и будем обсуждать.

Барабашк писал(а)А если доллар потеряет статус мировой валюты, значит этот статус приобретут другие валюты, например - общая в БРИКС, которая будет создана также и с участием рубля, а значит рубль может приобрести статус свободно-конвертируемого. Разве это НЕ поможет наладится жизни в России? Скорее всего да.

Может приобрести, а может нет. Доллар не единственная СКВ. При нем другие таковыми становились, а рубль не смог. Может не в долларе дело? Экономику там поразвивать, не? Как всегда, задал вопрос КАК поменяется жизнь к лучшему, получил ответ, что Скорее всего как-то. 5 баллов. Как тут не ржать?

Барабашк писал(а)дать гарантии НЕвступления Украины в НАТО

С фига бы, интересно? Есть организация, в которую по уставу может вступить кто угодно при соблюдении ряда требований. Приходит какой-то перец и требует, чтобы его соседа туда не брали, он против. Ну да, все прям побежали и волосы назад.

Барабашк писал(а)Ты действительно настолько тупой, что НЕ способен этого понять?

Я правильно понял, пруфов не будет? Ты в чем-то уверен, но в гугле тебя забанили? Или лень? Или погуглил, понял, что лажанул, а смелости признать это не хватило? Окей.

Барабашк писал(а)О каком "падении курса нацвалюты, обнуляющее твои накопления и возможности" ты тут ведёшь речь?

Чукча не читатель, я понял. Чукча писатель.
"За счет чего жила РФ последние годы отлично видно по курсу нацвалюты при сильных падениях цен на углеводороды, особенно это хорошо просматривается, когда сравниваешь аналогичное в условных Норвегиях и прочих ОАЭ (где формально экономика от УВ зависит больше). Понимаю, это сложно."
Оказалось не просто сложно, а невозможно осилить, ясненько.

Барабашк писал(а)практически такая же ситуация с туалетами в Нью-Йорке. Чем тебя это сравнение НЕ устраивает?

Ну, во первых, тем, что ты созвездил, как всегда, когда пишешь о том, чего либо не знаешь, либо знать не желаешь.
www.nycgovparks.org/facilities/bathrooms
Вот тебе карта со списком ОБЩЕСТВЕННЫХ бесплатных туалетов на балансе города НЙ. Ну чо там в НН по ТОЙ же части?

Барабашк писал(а)ЛЮБОЕ обращение лидера к нации перед подобными действиями будет содержать стандартную схему - что мы вынуждены и для этого есть веские причины.

Ну вот видишь, ты сам это сказал. Значит гитлер, Буш и прочие это вруны, империалистические захватчики и вообще какашки. Согласен же? А обнуленец нет, он всю правду сказал? Или нет, он такой же? Ну, как сейчас извернешься?

Барабашк писал(а)до 31 декабря 2024 года.

Так, два вопроса: на что предлагается спорить, и каковы условия досрочного твоего поражения? Ну, скажем, если до данного момента РФ отступит вообще от тех краев, уйдет в границы 22, или 14 года, ты все равно предлагаешь ждать два года, чтобы поражение не признавать?
user_279894737 писал(а)
(нет и почему нет я писал, но ты пропустил)

Насколько я помню, ты писал, что считаешь однополярный мир "гуманистическим" и многих такой мир устраивает по разным причинам, тем более тех, кто считает себя "союзником" гегемона. Но дело в том, что когда в мире только гегемон решает - на кого напасть и разбомбить, а кому дать "конфетку" или просто НЕ замечать, что где-то творится реальный, кровавый беспредел, а то и начал процветать натуральный нацизм (расизм, религиозный экстремизм и тд), в этом никакого "гуманизма" нет. Поэтому такой мир многим, тем более тем, у кого с гегемоном, скажем так - сложные отношения, НЕ нравится и они считают, что мир только тогда станет "гуманистическим", когда в нём будет стремление к реальной справедливости для ВСЕХ, а НЕ в зависимости только от снобизма и быдлячества этого гегемона, то есть "избранных".
Понимаешь, если, например, кто-то привык к тому, что об него постоянно "вытирают ноги" и он считает это "нормальным", то это НЕ значит, что такая ситуация должна устраивать и всех остальных. Да, с этим тяжело, но приходится кому-то мирится, если другого выхода нет, но если появляется возможность такую ситуацию исправить, и например - ты бы оказался на этом месте, ты всё равно предпочёл бы остаться "ковриком для вытирания ног"?
user_279894737 писал(а)
Окей, гипотетически предположим, что все это так. Хорошо. Предположим, что это надо как-то менять. Предположим. Нужно ли перед тем как полезть на соседа в геополитических интересах как-то подумать? Ну там, риски оценить, прикинуть, сколько их, сколько нас, что у них есть, что у нас?

Я уверен, что перед тем, как решиться на СВО, были рассмотрены и просчитаны все или почти все варианты развития ситуаций, свои возможности и "запас прочности" противостояния враждебным действиям, которые были более, чем очевидны. А для того, чтобы понять, насколько эти расчёты были верными или нет, давай дождёмся реальных результатов. Сейчас всё находится в процессе и тут у нас только свои личные догадки и мнения, основанные на личных аргументах. Я полагаю, что следующий год будет решающим и даже если каких-либо кардинальных перемен НЕ произойдёт, он во всяком случае покажет - у кого надежды оказались более реальными, а у кого - более призрачными. По сути, сейчас для России всё поставлено ребром - если она проиграет, то последствия для неё будут если НЕ катастрофичными, то крайне разрушительными, причём практически сразу, поэтому и НЕ исключён вариант ядерного апокалипсиса напоследок... А если проиграет запад, то во всяком случае в ближайшей перспективе, он почти ничего НЕ потеряет. И у кого в таком случае больше стимулов победить? А Украина оказалась "мальчиком для битья", а если ещё вернее - "расходным материалом - мясом", которое запад сначала готовил, а потом бросил на борьбу с Россией, причём Украина пошла на это добровольно, с радостью и даже прилагая к этому все усилия. Отчего, глядя на это, приходит только один стишок на ум - дуракам закон НЕ писан, если писан, то НЕ читан, если читан, то НЕ понят... и тд... во всяком случае, как минимум - "законов" исторического опыта от том, что случается с подобными марионетками, которым изначально уготована роль "одноразовых прокладок-тампонов". А оставались, хотя бы нейтральными и НЕ сходили бы с ума от русофобии, жили бы сейчас мирно и насколько это возможно, вполне благополучно в границах 1992 года, в том числе и на наших дешёвых энергоносителях и миллиардных кредитах, на гораздо более выгодных условиях, чем от западных кредиторов.

А на счёт того, что не лучше ли было бы заняться чем-то другим, то вот как ты полагаешь, если бы бизнесмен увидел, что его бизнес подвергается угрозе рейдерства, что кто-то ему постоянно гадит и мешает спокойно работать и развиваться, как ты полагаешь, такой бизнесмен продолжил бы спокойно работать как и прежде, НЕ замечая этого или стал бы применять меры, чтобы этому противодействовать? В данном случае, ты на всё смотришь с позиций рейдеров или тех, кто гадит, у которых тоже наверняка есть свои аргументы. А ты попробуй взглянуть на всё с позиций такого бизнесмена.
user_279894737 писал(а)
Во первых, слишком много разных событий, чтобы писать какой-то быстрый ответ, во вторых, вот пофигу что они там, или тут делали. Ни те, ни эти мне не соседи и на меня и мою страну не влияли. И вот это все в теме про нынешнее вторжение простой демагогский вотэбаутизм, то есть перевод темы. Не интересно сейчас. Хочешь на эту тему тереть, создай отдельную тему по отдельному конфликту, погрузимся в нее и будем обсуждать.

Всё дело в том, что в мире, а тем более геополитике всё очень сильно взаимосвязано между собой и считать, что "мне на всё пофигу, что там кто чего делает", это всё тот же идиотизм, про который я тебе постоянно пишу. Если бы, например, ты узнал о том, что в соседнюю квартиру к соседу приедут дебоширы, пьяницы и просто полные говнюки и засранцы, которые тебе хорошо известны, ты бы предпринял меры, чтобы этого НЕ случилось или нет? Причем про этих говнюков и засранцев ты как раз хорошо был бы осведомлён именно потому, что тебе НЕ было пофиг, что творят другие в других местах.

Я тебя уже предупредил о том, что - прежде, чем ты мне в очередной раз будешь впаривать свою полную бредятину из серии про то, что "тебя НЕ волнует, что делается в других странах", ты мне перед этим будешь честно писать о том, что твои любимые засранцы и говнюки, за которых ты так топишь, в лице НАТО и США, дуром ЛЕЗУТ в другие страны, что они везде НАВЯЗЫВАЮТ свои представления, как другим жить и как себя вести, прежде всего со своими "правами человека" и тд и тп.... и вот только после этого ты будешь мне указывать, как Россия должна относиться к тому, что творится в других, тем более соседних с ней странах... И это - НЕ "перевод темы", а более чем взаимосвязанные с этой темой аргументы, которые конечно тебе НЕ нравятся и ты всячески стараешься их нивелировать. Так что если ты встал на сторону говнюков и засранцев, то и бери на себя всю ответственность за всё их говно и засранство. А то ты других в говне хочешь вымарать, а находясь сам в этом говне, встав на их сторону, вспоминать про него уже НЕ хочешь. Нет, уж дорогуша, такого НЕ получится!

Кстати, ты опять слился с вопроса о том - почему всей этой западной комарилье было наплевать на "права человека" на Украине, хотя они трубят о них по всему миру и суют свой поганый нос с этими "правами человека" везде, куда ни попадя? Ты же всё сливается и сливается, когда видишь неудобные для себя вопросы, хотя, как ты же сам же говоришь - как всегда...
user_279894737 писал(а)
Может приобрести, а может нет. Доллар не единственная СКВ. При нем другие таковыми становились, а рубль не смог. Может не в долларе дело? Экономику там поразвивать, не? Как всегда, задал вопрос КАК поменяется жизнь к лучшему, получил ответ, что Скорее всего как-то. 5 баллов. Как тут не ржать?

Почему, что и как произошло с валютами, можно найти ответы, внимательно изучив историю. Но сейчас пишется новая, другая история, которая может быть как в чём-то похожа на предыдущую, так и совершенно от неё отличаться. В данном случае, ты полностью живёшь только прошлым, причём исключительно ПОВЕРХОСТНЫМ прошлым, НЕ вникая в главную суть того, что и почему тогда происходило. А я стараюсь смотреть в будущее, причём понимая, что будущее во многом будет сильно отличаться от этого прошлого. Я считаю, что мир на пороге больших перемен, тем более, если Россия победит в данной войне. Поэтому с моей точки зрения, ты пишешь чушь, а с твоей, наверняка - я. Ну а если на этой почве ты опять хочешь поржать как сивый мерин, разве я могу тебе запретить в таком удовольствии? )
user_279894737 писал(а)
С фига бы, интересно? Есть организация, в которую по уставу может вступить кто угодно при соблюдении ряда требований. Приходит какой-то перец и требует, чтобы его соседа туда не брали, он против. Ну да, все прям побежали и волосы назад.

Я тебя опять спрашиваю - как поступили бы США в моём гипотетическом примере с Мексикой? Ответа до сих пор так от тебя я и НЕ увидел из-за того, что ты постоянно сливаешься.
И вообще, когда затрагиваются где-то интересы США или НАТО, разве они НЕ требуют от других, чтобы их интересы учитывались, несмотря на разные уставы и прочие правила других организаций? Когда же ты наконец перестанешь постоянно смотреть на всё с позиций своего ЛИЦЕМЕРИЯ, который по сути, является идиотизмом про то, что одним можно всё, а другим ничего? Когда же до тебя наконец-то дойдёт, что именно этот лицемерный идиотизм является основной причиной всех конфликтов, в том числе и украинский?
user_279894737 писал(а)
Я правильно понял, пруфов не будет? Ты в чем-то уверен, но в гугле тебя забанили? Или лень? Или погуглил, понял, что лажанул, а смелости признать это не хватило? Окей.

Всё-таки я рассчитывал на то, что у тебя в голове существует хоть какая-то способность к адекватному анализу, но к сожалению, я в этом в очередной раз ошибся, как в прочем и всегда. Так что ты только лишний раз опять доказал, что способен смотреть на всё исключительно только поверхностно и ТУПО доверять только пруфам. Жаль, что ты оказался НЕ "человеком разумным", а "человеком пруфуфным" ) До сих пор удивляюсь - какой смысл мне общаться с таким, как ты, если в твоей голове, по сути - шаром покати? )
Вот тебе пруфы из 2013 года:
www.pewresearch.org/social-trends/2013/06/13/a-survey-of-lgbt-americans/
Насколько я понял, в этом исследовании говориться в том числе и про то, что в настоящее время 51% населения США поддерживает легализацию однополых браков. Для сравнения 10 лет назад - в 2003 году - в поддержку легализации таких браков высказывалось лишь 32% населения. То есть, благодаря агрессивной либеральной пропаганде поддержка однополых браков и вообще положительное отношение к этим извращенцам среди американского населения выросла за десять лет с 32% до 51%.
Вот тебе и доказательство того, что агрессивная пропаганда способна повысить процент поддержки различных извращений, и соответственно в том числе и легальный процент самих извращенцев, которые в отсутствии такой пропаганды могли бы прожить нормальную жизнь, как и все остальные нормальные люди. А если бы ты был хоть немного знаком с человеческой психологией, то знал бы, что существует ещё любопытство и прочие подростковые желания к экстриму, в том числе и познать подобные извращения, когда к ним в обществе сформировалось такое благоприятное отношение. А ещё есть такое понятие, как - мода, когда ради того, что бы выглядеть "модными", многие увлекаются тем, к чему в нормальной жизни даже и НЕ помышляли бы заняться. И вот это всё, в совокупности с агрессивной пропагандой извращений, непременно повышает процент таких извращенцев в обществе.
Был бы ты действительно умным, я уверен, что ты сумел бы догадаться об этом и без всяких пруфов.
user_279894737 писал(а)
Чукча не читатель, я понял. Чукча писатель.
"За счет чего жила РФ последние годы отлично видно по курсу нацвалюты при сильных падениях цен на углеводороды, особенно это хорошо просматривается, когда сравниваешь аналогичное в условных Норвегиях и прочих ОАЭ (где формально экономика от УВ зависит больше). Понимаю, это сложно."
Оказалось не просто сложно, а невозможно осилить, ясненько

Ну так у тебя вообще любые аналитические способности напрочь атрофированы, да ещё на почве зашкаливающего лицемерия. Тем не менее, ты опять всё же пытаешься из себя строить "умного", хотя и безрезультатно...
То, что было - то было, но тебе как раз сложно, а скорее всего - невозможно понять, что кое-что в этом плане уже поменялось. Но ты как всегда - живёшь исключительно только прошлым и НЕ способен видеть никаких перемен. Да, хорошо видно, что пока это тебе сложно это понять, но надеюсь, что когда-нибудь придётся. Так что ещё раз предлагаю - давай проживём ещё хотя бы годик и посмотрим, что произойдёт в реальности. Но это НЕ значит, что России нужно или можно отказываться от продажи углеводородов. Как я тебе уже писал ранее - одно другому НЕ мешает.
Вот прошло уже 10 месяцев СВО. Я уверен, что не менее 85, а то и все 90% нашего населения или НЕ почувствовало негативных перемен, кроме моральных, или столкнулись с ними незначительно. Разве это НЕ показатель того, что экономика России выдерживает все эти экономические санкционные удары запада, которые сыпятся на нас как из рога изобилия?
user_279894737 писал(а)
Ну, во первых, тем, что ты созвездил, как всегда, когда пишешь о том, чего либо не знаешь, либо знать не желаешь.
Вот тебе карта со списком ОБЩЕСТВЕННЫХ бесплатных туалетов на балансе города НЙ. Ну чо там в НН по ТОЙ же части?

Уж чего я нашёл тогда из пруфов, без которых ты просто жить НЕ можешь, потому что у тебя собственная соображалка НЕ фурычит, то я и выложил.
Ну вот тебе тогда ещё и карта общественных туалетов в НН:
novgorod.spravker.ru/obschestvennyie-tualetyi/
user_279894737 писал(а)
Ну вот видишь, ты сам это сказал. Значит гитлер, Буш и прочие это вруны, империалистические захватчики и вообще какашки. Согласен же? А обнуленец нет, он всю правду сказал? Или нет, он такой же? Ну, как сейчас извернешься?

Понимаешь, в чём дело, мой маленький несмыслёныш, если кто-то говорит в одних и тех же ситуациях примерно одно и тоже, это совершенно НЕ значит, что во всех случаях это непременно является враньём. И вот как бы тебе НЕ хотелось это отрицать, но в данном случае Путин, обосновывая причины СВО, в целом и основном говорил правду, хотя и было у него кое где, с моей точки зрения, незначительное лукавство для красного словца. Вот в этом-то и является главное отличие между тем, что говорил гитлер и что Путин, хотя казалось бы, они говорили похожие в чём-то по своей структуре речи. Тут нечего изворачиваться, потому что всё и так предельно всё ясно, а у тебя лишь проблема в том, что ты НЕ ХОЧЕШЬ верить, да и вообще знать эту правду, считая её "враньём".
user_279894737 писал(а)
Так, два вопроса: на что предлагается спорить, и каковы условия досрочного твоего поражения? Ну, скажем, если до данного момента РФ отступит вообще от тех краев, уйдет в границы 22, или 14 года, ты все равно предлагаешь ждать два года, чтобы поражение не признавать?

На что-то материальное или деньги, мне спорить НЕ хочется. Давай на создание темы на городском, в которой будут выложены причины спора и признание своего проигрыша на всеобщее обозрение.
А досрочным условием выигрыша будет считаться или повторное взятие Херсона российскими войсками, или отход российских войск к границам конфликта на начало 2022 года.
Согласен?
Барабашк писал(а)
. А для того, чтобы понять, насколько эти расчёты были верными или нет, давай дождёмся реальных результатов.

Они уже есть эти реальные результаты.
- ЗВР заморожены
- ЕС отказалась от трубного газа и танкерной нефти выше 60-ти, впереди нефтепродукты. А ведь расчитывали всерьез на углеводородный шантаж. Все уши прожужжали пропагандисты.
- с учётом того что в начале мобилизацию отрицали то расчёт был на быструю победу силами контрактной армии.

вот она, верность расчётов на основе реальных результатов.
Если бы ты умел правильно понимать написанное и при этом ещё адекватно соображать, то ты бы понял, что речь шла об окончательной, ну или как минимум, о потенциальной победе России над Украиной или Украины над Россией. А то, что ты перечислил, это всего лишь издержки процесса, который идёт. И если ты уверен в том, что это всё стало какой-то неожиданностью для тех, кто принимал решение об СВО, то ты окончательно этим показываешь свои умственные способности с крайне НЕ выгодной для себя стороны.
И как тебе НЕ покажется странным, но иногда для того, чтобы чего-то добиться, приходится чём-то жертвовать. Такие простейшие мысли никогда НЕ приходили тебе в голову? Видно, что нет, а может ты на них НЕ способен? Так вот знай, что при принятии подобных решений, всегда встаёт выбор - между "очень плохим" и "очень-очень-очень плохим" и для того, чтобы понять, что будет плохо, а что ещё гораздо хуже, для этого и проводятся сравнительные анализы и ЗАРАНЕЕ просчитываются результаты.
Вот если честно, ты с такими своим постами выглядишь, как "сумасбродная истеричка", которая только и способна на то, чтобы истерить по любому поводу. Поэтому повторяю ещё раз - для того, чтобы понять, насколько эти расчёты были верными или нет, давай дождёмся реальных результатов. Андестенд?
Барабашк писал(а)
давай дождёмся реальных результатов

)))
А ведь было время я тебя считал адекватом.
Ну так и ты мне поначалу казался вменяемым и способным трезво оценивать происходящее. Но, к сожалению, увы... Считать, что такие решения, как проведение СВО, были приняты с бухты-барахты, например на эмоциях или от безудержного желания удержаться у власти любой ценой, может только реальный НЕадекват.
Вот посмотрим через год, чьи прогнозы окажутся более адекватными и приближенными к той, будущей реальности, а чьи - нет.
Барабашк писал(а)
Считать, что такие решения, как проведение СВО, были приняты с бухты-барахты, например на эмоциях или от безудержного желания удержаться у власти любой ценой, может только реальный НЕадекват.
Вот посмотрим через год, чьи прогнозы окажутся более адекватными и приближенными к той, будущей реальности, а чьи - нет

Галлямов прекрасно описал механизм принятия решений диктатором в одном из своих последних интервью.
Изучай. Тебе будет полезно.
Ты и всякие галлямовы, путают два понятия - диктатора и государственника. Вот, например - Столыпин был стопроцентным государственником, хотя ему приходилось поступать очень жёстко, в том числе и в отношении "съехавших с катушек" рэвалюционэров. И в тоже время, Столыпин проводил в стране вполне либеральные на тот момент реформы и многого успел достичь в успешных преобразованиях России. Так вот, у меня такое впечатление, что для Путина Столыпин является одним из основных образцов руководителя страны.
А ты и прочие закоренелые западники, которые полностью и безоглядно преклоняются перед этим западом, зациклилась на том ярлыке, что Путин, якобы "диктатор" и всю свою чушь строите на этой ложной парадигме...
Барабашк писал(а)
Ты и всякие галлямовы, путают два понятия - диктатора и государственника.
Вот, например - Столыпин

Ты не понимаешь принципиальной разницы между
человеком у которого есть начальник
и человеком с абсолютной властью у которого нет начальника ВООБЩЕ.
Столыпин подчинённое лицо с начальником.
Николай второй - не имел начальника.
Это принципиально меняет психологию человека.
У того у кого нет цензора сверху в определенный момент начинает ощущать себя непогрешимым всемогущим великим историческим деятелем, который может всё.
Галлямов как раз и рассказывает как такой человек отрывается от реальности.
Такой человек с абсолютной властью окружает себя людьми которые ему рассказывают приятные вещи и отодвигает от себя людей кто рассказывает ему о "некрасивой реальности".
именно поэтому диктаторы как правило обладают искаженной инфокартинкой о происходящем и принимают неверные и порой даже самоубийственные решения.

Что мы и наблюдали в 39-41 при правлении Сталина, что мы и наблюдаем сейчас.

Причина этих решений одна - искаженное представление об окружающем мире, о себе самом и своих противниках.

Из этого вытекает одна важная вещь: демократии лишены дефекта искаженной реальности у диктатора, поскольку у демократически избранного правителя есть цензор\критики.
В столкновении демократии и диктатора первые всегда одерживают победу, поскольку они действуют исходя из реальной картинки, а диктатор принимает решения исходя из выдуманного мира.
Более того, демократии всегда поддерживают друг друга, поскольку у них общие интересы.
Именно поэтому США и ЕС + остальные страны антипутинской коалиции будут поддерживать Украину до полной её победы, несмотря ни на какие замерзания и лишения.
У тебя есть одна, но очень грубая и принципиальная ошибка - ты ВСЕХ людей считаешь ОДИНАКОВЫМИ, и переносишь из-за этого свой стереотип, снятый с поведения одних на всех тех, на кого ты его хочешь перенести. А на самом деле - люди ВСЕ РАЗНЫЕ, отчего делая эту ошибку, она у тебя влечёт за собой и кучу других ошибок.
Ты идеализируешь т.н. "демократию" в том виде, в котором ты её понимаешь и представляешь, но на самом деле, всё в этой "демократии" очень условно и порой она может давать такие "сбои", которые могут привести к самым печальным последствиям. А всё потому, что прежде всего, всё зависит от людей или даже конкретного человека, который может повести страну как в одну сторону, так и в другую. Пример - тот же гитлер, который пришёл к власти вполне демократичным путём. А уж сколько коррупционных схем и в том числе кумовства или клановости при твоей любимой "демократии", это вообще НЕ сосчитать... Так что все твои дифирамбы "демократии", это - чушь, бред и полная херня. В лучшем случае она более-менее успешно может работать при спокойных, уравновешенных и стабильных условиях в стране, но когда условия меняются на бурные, противоречивые и НЕспокойные, эта "демократия" может принести стране непоправимый вред, вплоть до развала, хаоса и гражданской войны. А вот более жёсткая власть, которую вы называете "авторитаризмом", в таких условиях может спасти страну от многих негативных последствий, в том числе и перечисленных.
Но тебе, живущему в парадигме своих псевдо-"демократических" догм и мантр, врят ли получится всё это понять...
Барабашк писал(а)
Вот посмотрим через год, чьи прогнозы окажутся более адекватными и приближенными к той, будущей реальности, а чьи - нет.

А почему бы не посмотреть динамику за 10 месяцев?
На что расчитывали и что произошло?
Динамика показывает что будет в ближайшей перспективе.
основные показатели:
- позиция США и ЕС по военно-экономической поддержке украины.
- экономическая ситуация в ЕС И США
- экономическая и политическая (уровень поддержки СВО) ситуация в РФ
- движение линии фронта
- оснащенность армии РФ и ВСУ

учитывая названное всё достаточно легко прогнозируется.
Вспомни динамику первого года ВОВ или даже первых трёх месяцев войны 1812 года. Если следовать твоей логике, глядя на ту динамику, прогнозы на финал должны были быть более, чем "очевидными". А что произошло на самом деле? Так что повторяю ещё раз - давай посмотрим хотя бы через год, чьи прогнозы окажутся более адекватными и приближенными к той, будущей реальности, а чьи - нет. Я же НЕ утверждаю, что всё непременно должно произойти так, как я предполагаю, но и в том, что ты прогнозируешь, у меня тоже, причём я считаю, что с моей точки зрения - обоснованно, тоже есть большие сомнения. А год, не такой уж и большой срок...
Барабашк писал(а)
Вспомни динамику первого года ВОВ

Давай вспомним.
Одна страна, которая встала с колен и которая решила пересмотреть сложившийся миропорядок напала на соседнюю и оккупировала её территорию.
Планы блицкрига провалились.
Союзники начали поставки.
Дела у напавшей стороны пошли плохо, она проиграла.
Барабашк писал(а)
или даже первых трёх месяцев войны 1812 года.

Давай и эту войну вспомним.
Наполеон перешёл границу с целью разбить русскую армию и принудить русского царя соблюдать условия Тильзитского мира (прямая аналогия), русская армия отступала отступала, отступала, отступала, в итоге зима, холод болезни и проблемы с поставками продовольствия вынудили наполеона покинуть территорию Российской империи с остатками своей армии.
По сути войну Наполеон проиграл еще при Смоленске, поскольку именно с этого момента у него всё пошло не по плану и не так как задумывалось им изначально.
У тебя свои аналогии, которые я считаю ошибочными, у меня свои. Реальность же, может прийти по совершенно другому пути, отличному от любых аналогий, потому что каждый раз образуются свои, уникальные условия, в которых она проходит. Так что я в очередной раз тебе предлагаю - "НЕ бежать впереди паровоза", а посмотреть, что будет через год или раньше, если произойдут какие-либо кардинальные перемены. Вот тогда и делать какие-либо прогнозы, уже на этой основе.
Тем более, что и ты и я уже свои предварительные прогнозы сделали, вот и посмотрим, кто был более к ним близок, а кто нет. Что же ты всё никак НЕ уймёшься и всё стараешься мне выпарить, что "для России всё пропало!" Ты что, от этих своих желаний сделать России - своей Родине, как можно больше говна или увидеть Россию в дерьме, получаешь охрененное удовольствие что ли? Если честно, то для меня это на реальное извращение очень похоже...
Барабашк писал(а)
Так что повторяю ещё раз - давай посмотрим хотя бы через год

Безусловно посмотрим.
Однако есть твой прогноз на этот год, который ты давал в мае.
Как видим он полностью провалился несмотря на захват украинцами российского Херсона.
Надо же, ты ещё и мой поклонник, раз на мои посты сразу скрины делаешь ) И много у тебя их в "коллекции"? ))
Во-первых, если ты делаешь скрины, то делай их с датой, когда он написан.
Во-вторых, там написано, что "год только начался". Ты сбрендил что ли, когда пишешь, что пост майский? Год с мая что ли начинается?
И в-третьих, - у меня такое ощущение, что я его написал ещё до создания той темы, в которой мы сейчас пишем. Напомни, в какой теме этот пост присутствует, чтобы можно было его посмотреть в совокупности с обсуждаемым контекстом.
Кстати, я тебе уже тоже доказывал, что твои прогнозы, в частности о том, что "Путин ни на что не решится", оказались полностью провальными. Так что чем ты-то меня лучше?
Барабашк писал(а)
Надо же, ты ещё и мой поклонник, раз на мои посты сразу скрины делаешь ) И много у тебя их в "коллекции"? ))

Когда происходит спор по конкретике, то самое простое это посмотреть спустя время что произошло по предмету спора. Скрины я делаю только по прогнозам.

Этот скрин от 26 января этого года.
Я ошибся с маем. Почему то дата создания файла отображается как 30 мая. Возможно переносил скрин в папку.
Барабашк писал(а)
твои прогнозы, в частности о том, что "Путин ни на что не решится", оказались полностью провальными

Я тебе уже объяснял, что решится или нет спрогнозировать невозможно, потому что ни один человек не сможет залезть в голову к другому и понять что там в голове, какая картинка.

Это сейчас понятно что там была такая мешанина о силе и могуществе, что решился. Но она оказалась оторвана от реальности. именно поэтому тогда и сложилось ощущение что не решится.
Потому что всё очевидно - с голым задом на пики не лезут. Но полез.
То, что тебе очевидно, для меня - полный бред! У меня же такое впечатление, что произошло всё по известной формуле - хотели как лучше, а получится "как всегда", то есть получится - по полной.
Если честно, то только очень жаль тех украинцев, которым приходится страдать из-за дебелизма закоренелых нацистов-русофобов, захвативших там власть. А вот тех, кто эту власть хотел - не жалко, так как сами виноваты, потому что именно они сделали всё для того, чтобы это случилось.
Так что сидим на диване и смотрим, чем всё дело закончится в итоге...
Барабашк писал(а)
стремление к реальной справедливости для ВСЕХ, а НЕ в зависимости только от снобизма и быдлячества этого гегемона

Такой большой, а в сказки веришь? Всегда больше будет получать тот, кто больше дает. Пока США и Европа миру дают подавляющее большинство всего материального как в виде товаров и услуг, так и в виде интеллектуальной собственности, они же и будут требовать большего себе. Никакого быдлячества, такова жизнь. Хочешь конкурировать - создавай.

Барабашк писал(а)
были рассмотрены и просчитаны все или почти все варианты развития ситуаций

К сожалению, рассмотрено и просчитано явно не теми, кто принял решение и до сих пор у руля. Динамика движения линии фронта и результаты это явно иллюстрируют.

Барабашк писал(а)
это всё тот же идиотизм, про который я тебе постоянно пишу.

Просто демагогия, просто вотэбаутизм и попытка увести разговор от темы. О чем я и написал.

Барабашк писал(а)
если Россия победит в данной войне

Снова ты слился с вопроса как КОНКРЕТНО улучшится жизнь страны и ее граждан если доллар потеряет силу, как и не сможешь ответить как улучшится если победит. Хорошо хоть войну признал.

Барабашк писал(а)как поступили бы США в моём гипотетическом примере с Мексикой?

Ты можешь почитать про карибский кризис и Кубу, чтобы понять как будут реагировать. Только ситуации несколько не одинаковы, чтобы их сравнивать. Во первых, НАТО и так "по всем" границам РФ стоит и плюс одна страна, или минус роли не играет, в условиях противостояния с ядерной державой, в отличие от полного отсутствия каких-либо несоюзнических альянсов у границ США. Во вторых, это надо быть отбитым на всю голову, чтобы думать, что НАТО без Украины это фигня и не опасно, а НАТО + Украина это прям вот пипец-пипец государству российскому настолько, что надо прям "всю армию" собрать и в атаку бросить. То есть, ты снова в демагогии своей.

Барабашк писал(а)
агрессивная пропаганда способна повысить процент поддержки различных извращений, и соответственно в том числе и легальный процент самих извращенцев,

Натянул сову на глобус? Нет, это бы бабке у подьезда такую чушь неси. Но молодец, что хоть какие-то ссылки поискал, думаю понимаешь, что не прав, раз запостил то, что совсем не доказывает твоей позиции. Не нашел ничего, стало быть по заданному вопросу.

Барабашк писал(а)Я уверен, что не менее 85, а то и все 90% нашего населения или НЕ почувствовало негативных перемен, кроме моральных, или столкнулись с ними незначительно.

Рад твоей "уверенности". Жалко, что она к реальности никаким боком. Но, повторюсь, рад, что она есть. Хотя бы в отдельно взятой голове.

Барабашк писал(а)Ну вот тебе тогда ещё и карта общественных туалетов в НН:.

Не, ну это клиника уже.

Барабашк писал(а)На что-то материальное или деньги, мне спорить НЕ хочется.

Ну вот, сам в себя не веришь, да. Какой смысл спорить не на материальное то? В том и суть спора, чтобы поставить на кон и пострадать материально если не прав. Но чего тебе это обьясняю то? Отлично ты показал свою полную неуверенность. ЧТД, как в школе говорили.
user_279894737 писал(а)
Такой большой, а в сказки веришь? Всегда больше будет получать тот, кто больше дает. Пока США и Европа миру дают подавляющее большинство всего материального как в виде товаров и услуг, так и в виде интеллектуальной собственности, они же и будут требовать большего себе. Никакого быдлячества, такова жизнь. Хочешь конкурировать - создавай.

Ты думаешь, что я не понимаю, на чём основано твоё лизоблюдство перед западом? Прекрасно понимаю! Конечно, в западных, особенно в более развитых странах, есть много чего привлекательного, в том числе есть много чему у них поучиться или адаптировать к собственной реальности. Но вся проблема в том, что ты или другие, типа Марихуана, катастрофически и по-детски НАИВНЫ, считая, что у нас можно легко добиться всего того же положительного, что и там, стоит только подружиться с западным миром и прежде всего с США и после этого у нас будет жизнь меняться в сторону западного образца. Вы просто НЕ можете понять своими куриными мозгами, что несмотря на многие внешние схожести, тем не менее, мы - РАЗНЫЕ! И то, что может быть приемлемо в западных обществах, у нас отторгается и наоборот... или то, что может быть естественно там, у нас НЕ приживается и так же наоборот. Марихуан ещё ёкнутый на том, что нам непременно нужна т.н. "демократия" западного образца (и это при том, что у нас этой самой демократии более, чем предостаточно) и вообще, чем больше мы скопируем всего у запада, тем быстрее мы заживём сытой и благополучной жизнью как в западных странах. Для него уже стало мантрой и догмой святая вера в то, что якобы уже "всем всё доказано", что "принципы, на которых строится жизнь на западе, являются образцом для всех остальных". Если же и ты такой же ёкнутый на этой почве, как и Марихуан с сотоварищами, то твоей детской НАИВНОСТИ реально нет предела, несмотря на возраст, так как всё это - полная чушь, бред или оторванные от реальности влажные фантазии, основанные на том, что я написал выше. Ну и кто после этого больше верит в сказки? Хотя кто его знает, сколько тебе лет, может и действительно ты ещё прыщавый наивный подросток, который насмотрелся разной западной чуши и свято верит в неё в силу своего возраста. В портрете же ты свой возраст скрываешь... А возможно, что ты бот того же Марихуана, хотя врят ли, из-за разных особенностей в общении )

На самом деле, всё гораздо сложнее подобных, твоих, полностью ПРИМИТИВНЫХ подходов, потому что, как я уже написал - у нас и общество другое, отличное от западных и прежде всего ментально, и никогда НЕ захотят нас те же США, видеть равноправным и независимым от запада партнёром, потому что у них на почве своего снобизма от головокружения от успехов, реально крыша поехала! В лучшем случае, они нас хотят видеть на вассальном уровне, при котором собственные интересы США будут стоять гораздо выше всех других интересов с возможностью диктовать нам свою волю, когда это будет выгодно США, да и западу в целом. А это уже априори означает огромное количество ограничений и "красных линий" в отношении нас, которые НЕ дадут нам ни жить, ни развиваться так, как Россия считает нужным. Я понимаю, что тебе и таким, как Марихуан, на всё это полностью наплевать, потому что вы НАИВНО считаете, что даже такая "дружба" с западом, гораздо лучше, чем отстаивание своего суверенитета с возможностью самим решать, как жить и в каких направлениях развиваться, тем более, что конфликты на этой почве в этом случае, становятся неизбежны, особенно из-за вопросов безопасности, так как западу иметь рядом сильного и НЕзависимого соседа, это как "кость в горле". При этом для тебя и таких, как ты, гораздо важнее возможность сбежать на запад, чем прилагать усилия к тому, чтобы жить на своей Родине и стремиться к тому, чтобы наша жизнь стала НЕ хуже, чем там. Ведь для этого надо прилагать усилия и сталкиваться с трудностями, которых пока действительно предостаточно... гораздо легче сбежать на всё готовенькое, хотя опять же вопрос - а нужны ли там на западе все, кто ни попадя, в том числе и такие, как ты?

НЕ удивительно, что у таких демагогов, как ты, конечно всегда полно аргументов, что типа - на западе тоже страны разные и все, кто хочет, живут более, чем благополучно, хоть и НЕ гегемоны, а всё у них хорошо - и комфорт, и богатая жизнь, и много каких западных "плюшек", особенно социальных. Да, живут, и некоторых ещё, типа Польши, заваливают нехило деньгами, помогая развиваться. Но прежде всего, эти страны НЕ имеют суверенитета и любые порывы к самостоятельности, и тем более желание жить так как они считают нужным, им потом дорого обходится. По большому счёту, во всех западных странах вся самостоятельность ограничена тем, насколько она НЕ мешает интересам гегемона - США и как только эти интересы хоть в чём-то задеваются, им тут же "надают по башке" и поставят на место. А нам такие условия разве нужны, да тем более с нашим-то менталитетом? По сути, это - смерти подобно, что уже НЕоднократно было доказано историей нашей страны и НЕ понимают всего этого только такие НАИВНЫЕ лопухи и демагоги, как ты с Марихуаном и вам подобные. А уж какие они прожжённые ЛИЦЕМЕРЫ, это вообще ни в какие ворота - больше всех кричат о демократии, а в международных делах ведут себя как самые отъявленные диктаторы! Так и ты, встав на их сторону, стал таким же прожженным ЛИЦЕМЕРОМ!

Я тебе уже задавал вопрос про бизнесмена, которому постоянно угрожает угроза рейдерства и когда ему постоянно гадят, но ты СЛИЛСЯ, как обычно, игнорируя неудобные тебе вопросы. Так вот Россия, по сути, находится в роли как раз такого "бизнесмена", в отличии от тех же США, которым ничего НЕ угрожает и которые вольны развиваться в самых благоприятных для себя условиях, в том числе и с возможностью печатать и использовать ничем не обеспеченные доллары, когда возникает такая возможность. Ты что, совсем ополоумел, если НЕ видишь всю эту разницу и при такой разнице условий ТУПО предлагаешь всего лишь "конкурировать"? Какая же эта "конкуренция", когда у одной стороны все возможности для благополучного развития, а у другой - сплошные проблемы, создаваемые первой стороной, да ещё и сплошная травля со стороны её вассалов? Ведь чуть что - санкции, санкции, санкции... причём если нет предлогов, то их намеренно придумывают и создают, как это было со Скрипалями или Навальным. Вот это и есть - самое настоящее быдлячество, против которого и приходится сейчас России бороться, потому что из Украины как раз создавался очередной "рычаг" быдляческого давления на Россию, который с нормальной конкуренцией НЕ имеет ничего общего. А на Китай сейчас стараются давить через Тайвань, опять же проявляя этим всё тоже - самое настоящее быдлячество!

И ты, по уже известной причине - лицемерия или слабоумия (а вернее и того и другого), опять путаешь два понятия - давать и продавать. Так что вдолби в свою прозападную, дырявую и лицемерную голову - они НЕ дают, а ПРОДАЮТ то, что создают, то есть - зарабатывают, а то и чисто наживаются на этом, делая прежде всего СВОЮ жизнь более комфортной на этом, получая средства для СВОЕГО развития, а всё остальное - вторично, вытекающее из основного. Они прежде всего - делают деньги, а то, что какие-то технологии распространяются по миру, это - сопутствующая неизбежность. Так что надо называть вещи своими именами, а НЕ заниматься постоянно подобной демагогией, как это ты тут только и делаешь. Вон украинцы в наших беспилотниках нашли кучу деталей от западных фирм и как дебилы стали этим возмущаться. Ну так если эти фирмы, ради наживы, готовы продавать свою продукцию по всему миру, так что в этом может быть удивительного? Им бы радоваться надо, а НЕ возмущаться, предположив, что теперь-то уж в Россию всё это НЕ попадёт и у нас беспилотники будет не из чего делать. Хотя и это всё так же НАИВНО до безобразия...

Поэтому как раз Я - самый настоящий реалист, потому что в сказки НЕ верю и прекрасно понимаю, что совсем справедливый мир, это пока - несбыточная мечта, но стремиться к тому, чтобы создавать условия, на которых он может возникнуть - жизненно необходимо! А вот стремиться к тому, чтобы мир изначально НЕ был справедливым и тем более отстаивать такую систему - вот это и есть самый настоящий идиотизм, из-за которого и создаются такие ситуации, которые приводят к подобным конфликтам... Даже если ты - успешный бизнесмен со связями в официальных кругах, а то и являешься там самым влиятельным, это НЕ даёт тебе право чморить, разводить, давить и подчинять, а также паразитировать и совершать остальные подобные действия в отношении других, даже если они НЕ такие успешные или обладают меньшими способностями и возможностями, чем такой бизнесмен. Да и о какой честной конкуренции в таких условиях может вообще идти речь??? Так что, если он всё же идёт на всё это, он автоматически становится - говнюком, засранцем и даже сволочью, отчего если ему за всё это говно, которое он творит в отношении других, прилетит ответка, вплоть до "пули в лоб", это будет вполне СПРАВЕДЛИВОЕ возмездие за всё то говно и беспредел, которые он творил и творит. Нормальные люди, в любых ситуациях должны оставаться нормальными людьми, а НЕ превращаться в подобных говнюков и засранцев. Поэтому, когда происходит реальная "драка" на почве этого беспредела, творимого такими говнюками, надо понимать, кто является настоящей первопричиной этой "драки", то есть - этот самый говнюк-беспредельщик! НЕ будет твориться по миру говно и беспредел, НЕ появится и причин для подобных "драк".

Повторю, что я прекрасно понимаю, что мир и НЕ идеален и НЕ совершенен, но когда от таких говнюков как США, которые напролом и по головам других стараются достигнуть полного гегемонизма и управления всеми мировыми процессами, прежде всего с выгодой для себя, отчего их говно по всему миру начинает зашкаливать, какими бы "белыми и пушистыми" они НЕ старались казаться и обольщать этим других, всё это в конечном итоге неизменно приводит к таким последствиям, которые мы видим сейчас. А чтобы подобного говна было меньше, и тем более подобных гегемонистских устремлений, вот и нужен такой мир, в котором будут существовать условия сдержек и противовесов, и чтобы никто НЕ имел подобных преимуществ, которые оказались в руках США после развала СССР. Подобная безнаказанность и безответственность, как оказалось, сносит крышу политикам, оказавшимся в такой ситуации, отчего вместо того, чтобы строить безопасный и справедливый мир для ВСЕХ, они стараются обеспечить безопасность исключительно только для себя, разрушая для этого безопасность всех остальных. Ну вот и доразрушались, практически до Третьей мировой...

И как только тебе, погрязшему по уши в наивных и демагогических словоблудиях, помноженных на жутчайшее лицемерие, ещё хватает наглости обвинять меня в какой-то "демагогии"?!
user_279894737 писал(а)
К сожалению, рассмотрено и просчитано явно не теми, кто принял решение и до сих пор у руля. Динамика движения линии фронта и результаты это явно иллюстрируют.

Да, наверняка были просчёты и возможно в какой-то степени наивное предположение, что многим украинцам их нацистская власть настолько уже встала поперёк горла, что они будут не прочь поменять её на пророссийскую и даже помогут России в этом, тем более в явно пророссийских регионах. Но всё оказалось намного сложнее и даже если и были такие украинцы, то их нынешняя нацистская власть сделала всё для того, чтобы они даже не мыслили об этом и повязала всех страхом как за свою жизнь, так и жизнь близких, в случае хоть какого-то противоречия этой власти, как в своё время сделали и большевики, дорвавшись до власти, так и всё те же немецкие нацисты. Так что опыта у украинских нацистов в этом было предостаточно!
Но сейчас уже все эти просчёты, похоже в прошлом и никаких призрачных надежд на что-то подобное у российской власти уже НЕ осталось - хотите воевать "по-взрослому", будем воевать по-взрослому. Отсюда и уничтожение энергосистемы Украины, хотя поначалу от этого воздерживались, и мобилизация, в ходе которой выявили и наверняка много чего уже устранили на случай повторных волн, и прочее, и прочее...

Вот смотрю на то, что происходит и вижу огромное количество недостатков западных "демократий" в подобных условиях. Им любую помощь и любые траты необходимо протаскивать через кучу инстанций, вся информация продаётся и покупается, поэтому в погоне за "жаренным", многое становится известным из того, что надо было бы скрыть и тд и тп. Поэтому вся западная помощь Украине, по сути, находится на поверхности. А вот ты полностью уверен, что России никто НЕ помогает? Я вот больше склоняюсь к тому, что как раз помогают и нехило, и наверняка это тоже было российской властью просчитано и договорено с теми, с кем надо. Например, иранские беспилотники вовсю поставляются, несмотря на то, что это всеми сторонами отрицается и прямых доказательств так никто и НЕ предоставил. Кроме логики, по сути и нет больше ничего, тем более скрыть их действительно невозможно. А ты НЕ задумывался о том, что такие страны, как Китай или КНДР, а может и ещё кто, нам уже давно помогают, потому что многие прекрасно понимают, что США, это их злейший враг и поражение России в украинском конфликте так же и их положение в мире и тем более в противостоянии с США и западом ухудшит, а в случае победы - улучшит. Разве они НЕ могут втихоря помогать России боеприпасами и вооружением, тем более прекрасно совместимым с нашим, потому что источники их разработки уходят корнями в СССР или Россию? Я уверен, что более, чем могут, потому что и общие границы, как минимум с Китаем, Ираном и КНДР имеются и принимать подобные решения им НЕ надо таким образом, как это делается в западных странах. А какая в Китае промышленность, в том числе и военная, ты наверняка в курсе, как и о том, как обстоит с этим делом в КНДР, несмотря на то, что это небольшая страна. Думаешь откуда такой перевес в возможностях артиллерии у России против Украины? Я вот НЕ исключаю, что как раз от туда, и этот поток боеприпасов и прочего оружия тоже может быть НЕ меньше, а может быть и даже больше западного.

А на счёт динамики движения линии фронта и прочих результатов, я тебе в очередной раз предлагаю - давай поживём и посмотрим - что произойдёт на самом деле в реальности. У России резервов, я уверен, гораздо больше украинских, а те неудачи, которые произошли, были обусловлены желанием сохранить людей, как самый ценный военный ресурс, потому что напрягать наше общество излишними мобилизациями очень стрёмно, да и патриотический дух тоже надо поддерживать и усиливать, который лучше всего развивается в такой ситуации на фоне личной безопасности и спокойствия у граждан, несмотря даже на неудачи на фронтах. А когда пойдут победы, он вообще может стать зашкаливающим! Тут всё - чистая психология, которая наверняка также более, чем учитывалась во время начала СВО. Всему должно было настать своё время - и началу СВО в том виде, как это было и при таком количестве войск, в том числе и времени частичной мобилизации, и много ещё чему, о чём мы пока можем только догадываться... Поэтому и поддержка СВО в нашем обществе до сих пор держится на высоком уровне. Ты же на всё смотришь более, чем примитивно и поверхностно, поэтому и пишешь порой полную чушь, как в прочем и всегда...

И кстати, как тебе - врагу и предателю своей Родины - России, нравится нынешняя динамика движения линии фронта и прочие результаты? Ведь только враг может встать на сторону тех, кто стал откровенным врагом в данном конфликте, когда Россия стала бороться за свою безопасность и суверенитет, потому что все другие способы оказались безрезультатными. И только предатель мог предать свою Родину в такое трудное время. Можно ненавидеть власть в своей стране, но при этом НЕ стать ни врагом, ни предателем, как это случилось, например, во время ВОВ с теми, кто ненавидел советскую власть и уехал из-за этого в эмиграцию, но при этом был душой со своей Родиной и желал ей победы в той войне. И только враги и предатели встали на сторону фашистов-нацистов в той войне, как это сделал сейчас ты.
user_279894737 писал(а)
Просто демагогия, просто вотэбаутизм и попытка увести разговор от темы. О чем я и написал.

Да это как раз у тебя этой демагогии и вотэбаутизма просто бульдозером НЕ разгребсти, хоть я и пытаюсь это сделать. Одна только твоя демагогия про то, что "мне наплевать на то, что делается у других" - самый настоящий вотэбаутизм и демагогия в одном флаконе! И подобного у тебя - полно! А то, что я называю идиотизмом, это то, с чем напрямую связано возникновение подобных на Украине конфликтов. Когда имея все возможности решать проблемы мирным путём, но возомнив себя невъеbенным гегемоном, намеренно провоцировать такие конфликты, а потом их разгребать, разве это НЕ является идиотизмом? Я понимаю, что этот идиотизм основан на зашкаливающем самомнении, что "нам можно всё!", потому что "мы самые сильные!", но играть в такие игры с державой, которая может стереть в порошок полмира, а может и весь мир с ними в том числе, разве это НЕ является прямым признаком идиотизма? Вот и ты пишешь про то, что "нехрена из-за таких бежать, прям волосы назад", даже если такую мощную ядерную державу беспокоят условия своей безопасности, о которых она НЕОДНОКРАТНО, в течении долгих лет предупреждала. Ну разве такие твои рассуждения НЕ являются идиотизмом? Это как раз и есть - самый настоящий и полный идиотизм! Поэтому это - никакой НЕ уход от темы или "перевод стрелок", а более, чем с ней взаимосвязанное обсуждение, в отличие от твоей полной демагогии про то, что "тебе наплевать на то, что делается у других".
user_279894737 писал(а)
Снова ты слился с вопроса как КОНКРЕТНО улучшится жизнь страны и ее граждан если доллар потеряет силу, как и не сможешь ответить как улучшится если победит. Хорошо хоть войну признал.

Да это как раз ты постоянно всё только и делаешь, что сливаешься и сливаешься... Я тебе задал вопрос про то, почему США и весь западный мир никак НЕ реагируют на грубейшие нарушения прав человека на Украине, при том, что везде суют свой поганый нос туда, где эти нарушения гораздо слабее, разводя вокруг этого целые истерики? Ты же - СЛИЛСЯ, причём неоднократно. Я тебя спрашивал - если бы ты оказался в такой ситуации, когда об тебя "вытирали ноги", но увидел бы возможность такую ситуацию исправить, ты всё равно предпочёл бы остаться "ковриком для вытирания ног"? А это более, чем параллельная ситуация того, как США поступают со своими вассалами, которые вдруг вздумали бы перечить штатовским интересам, но ты в очередной раз СЛИЛСЯ! И это далеко НЕ всё, когда ты только и делал, что сливался и сливался, хотя это стало для тебя привычной практикой, то есть, как ты сам пишешь - как всегда...

Да ты после этого прямо таки НЕ оппонент, а просто "сливной бачок" какой-то! ) И тебе ли меня в чём-то подобном обвинять, если ты сам постоянно только и делаешь, что сливаешься, да и как с тобой, после этого, что-то обсуждать серьёзно? У тебя даже нормальных, развёрнутых ответов почти нет, а только короткие и малоинформативные клише или стереотипы, забитые в твою голову западной пропагандой.
А всё это из-за того, что ты же кроме того, чтобы встать на сторону, как ты считаешь - "сильного" и поддерживать его всеми способами, каким бы он не был засранцем, говнюком, да хоть и самой последней сволочью, но раз он "сильный", то продаться ему со всеми потрохами "за бочку варенья и пачку печенья", обсирая при этом свою же Родину... Для тебя же такие понятия, как "справедливость" и "равноправие", это же - пустые звуки, если они мешают твоим говнюкам и засранцам творить по всему миру говно и паразитировать на тех, кто слабее.

Что касается вопроса про то, "как КОНКРЕТНО улучшится жизнь страны и ее граждан если доллар потеряет силу?", то это вообще вопрос предельно глупый, тем более, если его рассматривать с сиюминутных позиций. В самое ближайшее время может и НЕ улучшится, но нужно же смотреть на это в долгосрочной перспективе - в каком случае страна, а соответственно и её граждане выигрывают - когда она находится в вассальном и зависимом положении, по сути, под внешним управлением, в том числе и финансовом, вынуждено используя чужую валюту, или когда страна является НЕзависимой и суверенной, также и в финансовом плане, НЕ позволяя этим на себе кому-то паразитировать? Уверен, что ответ очевиден и только полный дурак будет утверждать, что положение страны-вассала гораздо выгодней такой НЕзависимости. А будет лучше стране, будет лучше и её гражданам, это же более, чем очевидно!

Смешной ты всё-таки чувачок, когда пытаешься подловить меня на формулировках. Война, СВО... это ведь с какой стороны на происходящее смотреть. Для Украины, это действительно - самая настоящая, полномасштабная война по всем критериям, а вот для России, в которой НЕТ полномасштабной мобилизации и НЕТ перевода всей экономики на опять же - полномасштабные военные рельсы, это всего лишь пока - спецоперация, несмотря на то, что как сторона конфликта она участвует в полномасштабных боевых действиях. Поэтому тут НЕТ никакого моего "признания войны", а есть всего лишь желание применить данное слово, которое отражает масштабность боевых действий, НЕ более. И если уж применять термин "война", то тогда мы реально воюем со всем западом с США во главе, который встал на сторону Украины и по мере своих возможностей старается ей помочь в этом противостоянии. То есть Россия, может и формально, но для всех - в одиночку противостоит ВСЕЙ этой западной - военной и экономической "машине". Отсюда и вопрос - представляешь, что будет, если в этом противостоянии Россия окажется победителем? А перспективы и улучшение жизни от этого у россиян очевидны, как я уже написал ранее - будет лучше стране, будет лучше и её гражданам. Когда бОльшая часть НЕ западного мира увидит в России реальную альтернативу западу в плане безопасности и экономического сотрудничества, это будет более, чем выгодно для России, тем более, что она НЕ собирается никому навязывать НИ своих "ценностей", НИ давить политически, НИ тем более паразитировать на других экономически, как это сейчас вовсю делает США, готовая ради сохранения своего гегемонизма, любого "сломать через колено", в том числе используя навязанную всем свою валюту и привлекая к этому всех своих западных вассалов.

И если ты считаешь, что роль США, как поставщика оружия в ВОВ была огромной, отчего их вполне можно считать равноправными победителями в той войне, то значит и в нынешней украинской войне их так же можно считать полноправными участниками этой войны. И вот представь себе, что Россия в этой войне побеждает, значит она победила НЕ просто одну Украину, а в том числе и США, да и как минимум, весь блок НАТО! И как ты считаешь, авторитет США и НАТО после этого в мире, останется на прежнем уровне? Смогут ли они, как и прежде, прогибать под себя все остальные страны?
user_279894737 писал(а)
Ты можешь почитать про карибский кризис и Кубу, чтобы понять как будут реагировать. Только ситуации несколько не одинаковы, чтобы их сравнивать. Во первых, НАТО и так "по всем" границам РФ стоит и плюс одна страна, или минус роли не играет, в условиях противостояния с ядерной державой, в отличие от полного отсутствия каких-либо несоюзнических альянсов у границ США. Во вторых, это надо быть отбитым на всю голову, чтобы думать, что НАТО без Украины это фигня и не опасно, а НАТО + Украина это прям вот пипец-пипец государству российскому настолько, что надо прям "всю армию" собрать и в атаку бросить. То есть, ты снова в демагогии своей.

Это надо как раз быть полностью отбитым на всю голову, чтобы проводить параллели между описанной мною гипотетической ситуаций между Мексикой и США и Карибским кризисом. НЕТ между этими ситуациями ничего общего и быть НЕ может! А вот между тем, что происходило между Россией и Украиной - прямые параллели. И я более, чем уверен, что в такой же ситуации США поступили бы точно так же, как поступила Россия, напав на Мексику для того, чтобы устранить с её стороны угрозу для своей безопасности. И обосновали бы это тоже более, чем уважительными причинами, как и сделала Россия. Так что прежде, чем осуждать других, надо сначала посмотреться в зеркало, тем более, что уже реальных нападений на другие страны, в том числе и по совершенно надуманным причинам со стороны США и НАТО было уже более, чем предостаточно!

Опять же, это как раз ты тут развёл в очередной раз сплошную демагогию, а НЕ я. Да, НАТО стоит рядом с Россией и даже некоторыми странами граничит с ней. Но ты хоть немного понимаешь, чем отличаются пассивные говнюки от инициативных и активных говнюков? Вот как раз из Украины, стараниями НАТО и США, и был создан такой активный и инициативный говнюк для того, чтобы держать Россию в постоянном напряжении, а то и активном противостоянии. А России этого надо? Ещё НЕ войдя в блок НАТО, Украина уже ведёт себя как распоясавшийся отморозок, активно превращаясь в нацистский, антироссийский гадюшник, воспитывая своих граждан и тем более подрастающие поколения в жуткой ненависти к России и готовности с ней воевать. А что было бы, если бы она стала членом НАТО? У этого украинского гадюшника бы вообще снесло крышу и можно было бы ожидать с её стороны вообще всего, что угодно, тем более при зашкаливающих территориальных претензиях, которые сама же и создала в результате НЕзаконного государственного переворота. Ты реально настолько тупой, что всего этого НЕ понимаешь? Такое ощущение, что причиной всей твоей демагогии как раз и является вся эта твоя откровенная тупость! А тупость эта, как я уже писал выше, основана на всё тех же - наивности, лизоблюдстве и прожжённом лицемерии, которые у тебя зашкаливают.

Я же тебя также спрашивал - что бы ты стал делать, если бы знал, что сосед хочет к себе подселить НЕадекватных жильцов или сам превращается в такого НЕадеквата, который будет как постоянно гадить, так и настраивать всех вокруг против тебя, распространяя про тебя всякие бред и чушь? Но ты, как обычно и всегда - СЛИЛСЯ! А ситуация с Украиной как раз так и выглядит.

Кстати, если тебе НЕ известно, но у России и так есть непосредственная граница с США, а современное гиперзвуковое оружие НЕ требует создания альянсов в непосредственной близости от него, хотя при необходимости и это можно было бы создать, как это было раньше с Кубой. НАТО же и так рядом, и если всё же потребуется воевать напрямую, будем воевать. Другое дело - а этим странам НАТО, кроме сбрендившей Украины такую войну надо? Вот зачем Украине это надо - это более, чем понятно. Став таким активным говнюком-отморозком и раздражителем для России, она рассчитывала на то, что её за эту роль будут щедро снабжать и содержать все остальные страны НАТО, то есть банально паразитировать за счёт других, продавая свою русофобию и прочие связанные с этим риски за щедрые подачки. А то, что Украина окончательно превратится в таком случае в самое яростное нацистско-фашистское государство, это уже лицемерный запад нисколько НЕ волнует. Пусть это будет хоть самый последний отморозок и сукин сын, но это будет ИХ отморозок и сукин сын! И всего этого ЛИЦЕМЕРИЯ, помноженного на демагогию, которые и ты постоянно демонстрируешь, у запада и бульдозером НЕ разгребсти...
user_279894737 писал(а)
Натянул сову на глобус? Нет, это бы бабке у подьезда такую чушь неси. Но молодец, что хоть какие-то ссылки поискал, думаю понимаешь, что не прав, раз запостил то, что совсем не доказывает твоей позиции. Не нашел ничего, стало быть по заданному вопросу.

Всё-таки, что бы ты ни писал по таким поводам, но твой тупизм, порой, реально зашкаливает. НЕ понимать, что если поддерживать на государственном уровне, да ещё дать "зелёный свет" рекламе любых извращений, хоть гомофилии, хоть зоофилии, хоть некрофилии, хоть педофилии, да и любым другим извращениям т.н. лгбт, то процент всего этого ДЕРЬМА в обществе непременно будет увеличиваться. И заметь, что только ты требуешь пруфы для доказательства и так очевидного. Я же призываю к здравомыслию и элементарной логике, которые у тебя, похоже, уже напрочь атрофированы и видно, что это для тебя - постоянное и обычное состояние, то есть - как всегда. И в той ссылке, что я тебе дал, если суметь включить свои остатки разума в мозгу, что похоже, что для тебя очень проблематично, можно найти ответы на все твои вопросы по этой теме. Но я ещё раз повторю - это НЕ твой уровень, а твой - только прямые цитаты, которые тебя устраивают, вне зависимости от того, насколько они отвечают реальной действительности или НЕ отвечают. Главное, чтобы это были хоть какие-то ссылки на "пруфы", доказывающие или опровергающие твои установки, взгляды или стереотипы.
Я же, ещё раз повторяю - я за здравомыслие, а НЕ за ТУПОЕ преклонение перед любыми авторитетами. Ты это способен понять?
user_279894737 писал(а)
Рад твоей "уверенности". Жалко, что она к реальности никаким боком. Но, повторюсь, рад, что она есть. Хотя бы в отдельно взятой голове.

Ну и какие у тебя есть доказательства обратного, без примеров этих 10-15 процентов, которые реально от всего этого пострадали? У нас что, ассортимент товаров сильно пострадал и россияне лишились многих из них, в которых была большая необходимость? У нас безработица сильно увеличилась? Доходы критично упали? С чем таким ужасным столкнулось большинство нашего населения, что оно РЕАЛЬНО почувствовало в своей жизни существенные негативные перемены?
user_279894737 писал(а)
Ну вот, сам в себя не веришь, да. Какой смысл спорить не на материальное то? В том и суть спора, чтобы поставить на кон и пострадать материально если не прав. Но чего тебе это обьясняю то? Отлично ты показал свою полную неуверенность. ЧТД, как в школе говорили.

У меня реально НЕТ интереса к тому, чтобы кто-то из нас материально пострадал в результате этого спора, даже при том, что последние события на фронте только ещё больше прибавляют мне уверенности в своей правоте. Меня вполне устроит моральная победа и осознание того, что я "утёр нос" такому западному лизоблюду, словоблуду, демагогу и лицемеру, как ты, НЕ говоря про то, что ты являешься откровенным врагом и предателем своей Родины. Но если уж ты очень хочешь, я готов поспорить на 1000 рублей, чтобы удовлетворить твой хоть какой-то материальный интерес.
Ну что, согласен спорить?

Барабашк
писал(а)
Но если уж ты очень хочешь, я готов поспорить на 1000 рублей, чтобы удовлетворить твой хоть какой-то материальный интерес.
Ну что, согласен спорить?

100к, 1к не интересно.. Ты же уверен в предмете, поднимешь деньжат.
А кто тебе сказал, что я вот прям - уверен? По мне так - больше 50%, но это НЕ значит, что уверен полностью. Вдруг у штатов с западом вообще крышу снесёт напрочь, и они готовы будут бросить ВСЁ своё самое передовое вооружение оптом в эту бойню, или сами влезут скопом, а то и развяжут ядерную. Тогда конечно Херсона нам не видать. Вероятность же такая есть? Теоретически, да и практически - есть! Я же в головы этой бешенной западной своры НЕ залезу...
Поэтому мне как раз больше интереса да и смысл спорить на моральную составляющую, а НЕ на материальную. Да и какой смысл в здешнем споре, тем более с совершенно НЕ знакомым мне человеком, а может и вообще виртуальным, на такие деньги?

Ну что - будешь спорить на 1000руб?
Барабашк писал(а)
какой смысл в здешнем споре

Такой же как и не в здешнем, поднять денег на своей осведомленности и неосведомленности оппонента.

Барабашк писал(а)Ну что - будешь спорить на 1000руб?

Не-а. Ждать ДВА года ради разрешения спора в 10 евро (грубо) это смешно.
Я и так уже забываю всю дичь, которую вы там нормой кличете, 1000 ру точно не тот стимул, чтобы еще два года о ней помнить.
user_279894737 писал(а)
Такой же как и не в здешнем, поднять денег на своей осведомленности и неосведомленности оппонента.

Здешний спор отличается от других тем, что нет никаких гарантий в том, что какой-то безликий юзер, зарегистрировавшийся три месяца назад, НЕ кинет такого местного старожила, как я. Поэтому тем более нет никакого смысла спорить с такими, как ты на солидные деньги, больше 1000 рублей.
А про твою "осведомлённость", судя по той чуши, что ты пишешь, вообще упоминать смешно ) Прекрасно видно, что в ней только одна сплошная, оголтелая западная пропаганда и больше ничего.

Ну НЕ хочешь спорить, как хочешь... Отметить где-то отдельно для памяти - когда, где, про что и на что был спор, я НЕ вижу никаких проблем, было бы желание. Два года, это конечно с запасом, но по моим логическим прикидкам всё должно определиться уже в этом году. Смысла затягивать этот конфликт России, в отличие от запада, я НЕ вижу. Путину эту проблему надо решить до выборов, чтобы взяв на себя всю за неё ответственность, потом, уже с чувством выполненного долга, передать власть новому поколению управленцев, им же выращенных. Он, за 20 с лишним лет, создал в стране систему и прочие её перспективы, которые ещё нужно проверить на работоспособность уже без него и, если понадобится, успеть всё это подкорректировать. Жаль только, что он не оказался в своё время на месте Горбачёва, а то бы сейчас можно было бы избежать и развала СССР и всей той херни, в том числе и этой войны, которые являются прямыми следствиями этого развала.

В своё время Бжезинский написал книгу про геополитику - "Великая шахматная доска" и кое-какая аналогия геополитики и шахмат, в чём-то действительно есть. Западные политики, конечно "мастера спорта" в этих геополитических "шахматах", но Путин, я считаю, реальный "гроссмейстер", по сравнению с подавляющим большинством из них. Все эти западные бредни и вопли о том, что "Путин рассчитывал... думал... считает... прогадал... но уж мы-то всё это разгадали и стали только сплочённей...", всё это - полная чушь, порой граничащая с маразмом, особенно трактовка на западе причин и мотивов принятых Путиным решений. Я уже больше 10 лет внимательно слежу и стараюсь анализировать действия Путина и даже порой самые неожиданные и противоречивые его действия, потом оказываются вполне логичными и что самое главное - прагматичными в результате, что в перспективе даёт положительный эффект. Тебе же, находящемуся под полным западным влиянием, всего это НЕ понять, отчего никакого согласия со мной по этому поводу, естественно у тебя НЕ будет. Да мне этого и НЕ надо...

В общем, поживём, посмотрим, а по прошествии времени, сделаем выводы, насколько кто был прав или нет. И у меня больше всё же ощущение, что ты просто съэкономил эту тысячу, отказавшись от участия в предложенном споре ) Ну да это твоё право, как говорится - было бы предложено...
Барабашк писал(а)
твою "осведомлённость"

Согласен. Никакая. Глупо бабла не поднять. Хотя да, о каком "умно" мы тут вещаем? ;-)

Барабашк писал(а)НЕ кинет такого местного старожила, как я

Ничего у тебя ж забрать не пытаюсь силой, с твой осведомленностью (без кавычек) и бояться нечего. Максимум, выигрыш не заплатят, зато чувство полного и морального у тебя будет. Не то что после всех прогнозов, типа сторттопового.

Барабашк писал(а)новому поколению управленцев, им же выращенных

Жалко, что они крайне секретны и никто ничего о них не знает. В отличие от тех бестолковых, что сейчас у руля. Вот уж с новыми-то заживете, дааа.

Барабашк писал(а)реальный "гроссмейстер"

Молодец, кавычки не забыл поставить. А то бы можно подумать, что на серьезных щщах все это написано.

Барабашк писал(а)всего это НЕ понять

Согласен. Мне не понять стремление к тому долбошлепству, которое распространено на одной шестой. Западные ценности в виде заботы о жизни, чистого воздуха, воды и имеющейся инфраструктуры под влиянием становятся такими приятными. Не то, что родные колдобины и вот это вот все. Скрепы пропали уже, да...

Барабашк писал(а)съэкономил эту тысячу

Да, точно. Огромная сумма то. Что-то типа часа кассира в макдаке, или какая там еще самая низкооплачиваемая работа бывает. Заживу)))) Угарно на самом деле, топишь за величие, а в споре оперируешь тем, что в мире на сдачу не забирают и в качестве чаевых оставить стесняются.
Мне надоело с тобой спорить и разъяснять элементарные истины, до которых, ты похоже, ещё просто НЕ дорос. Отсюда и весь твой сарказм, основанный на, как минимум - поверхностном, а скорее всего искривлённо-искажённом, а может и извращённом миропредставлении...
Ну да ладно, живём дальше и следим за развитием событий. Уже более, чем ясно, что в ближайшие два года произойдёт много решающих для всего мира перемен. Вот тогда и можно будет подводить итоги того, в какую сторону они произошли. Ну или, как говорится - по ходу пьесы...
По крайней мере, в отличие от тебя, мне, во первых, есть с чем сравнить, во вторых, мир информации российской пропагандой не ограничен. Согласись, это уже неплохо.
Ну и с чем ты можешь сравнивать-то, находясь вне российского пространства? Поэтому объективно то, что происходит в России, ты сравнивать НЕ можешь. А все твои сравнения основаны или на западной пропаганде, или на истериках таких же предателей-врагов, как и ты сам. Конечно перемены кое-какие есть, в том числе и негативные, но они совершенно НЕ критичны, как их хотят представить на западе. Я тебя уже спрашивал - что же такого ужасного у нас произошло за этот год? Кризис накрыл? Безработица увеличилась? Цены в несколько раз взлетели на товары первой необходимости? Голод настал? Полки магазинов опустели? Доходы критично упали? Сбережения сгорели? Ну так что же случилось ужасного для примерно 85% населения???

А на счёт западной пропаганды, так у нас в интернете её даже больше по сравнению с российской, возможно, что и в разы. Кто хочет, может этим западным говном - часто заведомой ложью, передёргиваниями, лицемерием и прочим откровенным бредом, которым ты тут меня пытался "кормить", наедаться хоть до сблёва. Другое дело - много ли у нас таких говноедов? Если тебе это говно нравится - ради бога, ешь на здоровье ) возможно, что для тебя это и неплохо, но меня от всего этого говна, которым я иногда всё же интересуюсь исключительно ради объективности, только тошнит...

Ну и с чем мне тут соглашаться, что "это не плохо"? В чём твоя ситуация лучше моей?
Барабашк писал(а)
с чем ты можешь сравнивать-то, находясь вне российского пространства?

Странный ты перец, сравнивать российское пространство с нероссийским, разумеется. Ты этого лишен. Ну как лишен, в интернете все есть, но тебе же не интересно. Позориться разве что. Предателей-врагов вон ищешь. Предателей и врагов чего, стати?

Барабашк писал(а)В чём твоя ситуация лучше моей?

Да во всем, на самом деле. Врагов не ищу, разницу вижу. Вижу и динамику, в какую сторону и как движется государство то, или иное. А ты лишь отбиваешься от всего хаотично.

Чо за машину то купил?
Форд Фокус.
А мотор какой?
1,6, бензина меньше жрет.
А салон?
Тряпка, кожу содержать надо, ухаживать.
Коробка?
Так механика, она надежнее.
Ну и далее по списку отмазов демагогического характера. Все, чего у тебя нет, оно на самом деле и не надо, не правильно и происк пропаганды запада, и все, кто не готовы целовать линию партии в надраенный зад враги и предатели. Утрированно, но так.
user_279894737 писал(а)
сравнивать российское пространство с нероссийским, разумеется.

Ну сравнил ты эти пространства. И в чём нынешнее сравнение КАРДИНАЛЬНО отличается от таких же сравнений до СВО? И какой смысл тогда в этих сравнениях?
Ну а в вопросе о том, что у нас такого "ужасного" произошло за этот год, ты в очередной раз слился, как впрочем и всегда.
Врагов и предателей я НЕ ищу, они сами себя всячески стараются выставить на всеобщее обозрение, как это делаешь ты.
user_279894737 писал(а)
Вижу и динамику, в какую сторону и как движется государство то, или иное.

Ну так и я вижу эту динамику, только НЕ в те стороны, которые хочешь видеть ты. У тебя свои предположения, а у меня свои. Основная разница между нами в том, что ты НЕ способен видеть дальше краткосрочной перспективы, а я стараюсь видеть долгосрочную. А уж демагогии и прочего лицемерия, у тебя гораздо больше, что я уже неоднократно доказывал. Один только твой постоянный демагогический бред про то, что тебе якобы наплевать на то, что в других странах делается, многое объясняет и показывает, хотя он далеко НЕ один.
И суть предательства НЕ в согласии или НЕсогласии "с линией партии", а в том, насколько ты желаешь зла своей Родине или нет. Если хочешь, чтобы твоя Родина была сильным и равноправным международным партнёром и жила в безопасности, значит ты патриот своей Родины. А если хочешь, чтобы твоя Родина стала вассалом тех, кто возомнил себя гегемоном и старается понукать ею, значит ты - предатель своей Родины. Как и врагом становится тот, кто реально встал на сторону врагов своей Родины, хоть словом, хоть делом. Это же всё элементарно, в отличии от твоей демагогии про то, что якобы "если несогласен, то сразу причислили..." Несогласных может быть много, но НЕ все они становятся настоящими врагами и предателями, в отличие от таких, как ты со всякими галкинами, гребенщековыми или смоляниновыми.

А всё нынешнее зло в мире, исходит прежде всего от тех, у кого сносит крышу от вседозволенности и безнаказанности, кто хочет стать мировым жандармом и гегемоном, паразитировать на всём этом и хочет удовлетворять свои интересы за счёт других, в том числе строя свою безопасность в ущерб безопасности других. И если кто-то так и НЕ догадался, кто это на самом деле, тот является просто конченным идиотом...
Барабашк писал(а)
в чём нынешнее сравнение КАРДИНАЛЬНО отличается от таких же сравнений до СВО?

В том, что раньше твое пространство хоть и медленно, шах вперед, два назад, шло к чему-то созидательному, хотя бы вопреки режиму. Разрабатывало (в теории) вполне конкурентные самолеты (хоть и факапило в части сервиса, как обычно), ладывесты, вело совместные программы. Была надежда, что дед естественным путем уступит место тому, кто понимает как устроена современная жизнь. Так себе, но надежда. Сейчас всего этого нет, вэлкам ту Иран и СК. Так что да, некисло отличается. Не в моменте, конечно. Как нищаяя бабуля из селы Замухосраское жила, так и живет. Выживает, конечно. Это к вопросу о твоих 85%. Они и так за чертой жизни.

Барабашк писал(а)я стараюсь видеть долгосрочную

Эт хорошо, что стараешься. Без шуток. Плохо, что не получается. Либо ты не озвучиваешь прогнозы, либо они не сбываются, тема лучшая иллюстрация оного. Так что про дальше носа не надо, не тебе тут хоть чем-то хвастаться. Но, позориться я, конечно, не могу запретить.

Барабашк писал(а)насколько ты желаешь зла своей Родине или нет. Если хочешь, чтобы твоя Родина была сильным и равноправным международным партнёром и жила в безопасности, значит ты патриот своей Родины.

Именно. Все это было. Даже до 24 февраля было, даже после Крыма было. И членство там где надо, и в безопасности и никто не нападал-не претендовал. Сейчас все ровно наоборот. Так не тот ли кто это устроил враг и предатель? Бугагашеньки, тут ведь так принято смеяться?

Барабашк писал(а)и хочет удовлетворять свои интересы за счёт других, в том числе строя свою безопасность в ущерб безопасности других.

Полностью согласен. Ты же тоже сейчас про ту страну, которая бомбит своего соседа, оставляя зимой население без света и тепла, отжимая территории?
user_279894737 писал(а)
В том, что раньше твое пространство хоть и медленно, шах вперед, два назад, шло к чему-то созидательному, хотя бы вопреки режиму. Разрабатывало (в теории) вполне конкурентные самолеты (хоть и факапило в части сервиса, как обычно), ладывесты, вело совместные программы. Была надежда, что дед естественным путем уступит место тому, кто понимает как устроена современная жизнь. Так себе, но надежда...

Всё бы это было похоже на правду, если бы не одно обстоятельство - война на Украине уже АПРИОРИ была неизбежной, потому что запад приложил ВСЕ усилия, чтобы она началась. Не начала бы Россия, начала бы её Украина по грузинскому сценарию, только уже с учётом всех тех ошибок, которые совершила Грузия. Я понимаю, что ты со своим зашкаливающим демагогическим и лицемерным прозападным дерьмом в голове будешь это отрицать, но это в реальности - действительно так. Ну и какой тогда у России был выбор в такой ситуации? Его просто НЕ было, потому что именно запад его НЕ оставил! О какой ещё "надежде" тут вообще может идти речь??? Сначала загнать в угол, а потом истерить по поводу того, что загнанный начал кусаться! Я тебе про этот идиотизм пишу постоянно, но видно, что то прозападное пропагандонское дерьмо, которое сидит в твоей голове, упорно этому сопротивляется.

Не говоря про дурачка Горбачёва, который совершил огромное количество катастрофических ошибок, которые привели к развалу СССР, Ельцин всеми силами пытался подружиться с западом, чтобы на планете было больше безопасности и справедливости, в том числе и для России. Но это была так же его катастрофическая ошибка, потому что как раз западу этого было НЕ нужно. Ему теперь, после развала СССР, нужен был контроль над ВСЕМ миром и безопасность исключительно только для себя. Это же так здорово - чмори, кого хочешь! паразитируй, сколько хочешь! навязывай свои условия кому хочешь! да и вообще, чем больше гегемонизма, тем больше безнаказанности и вседозволенности! Разве это не мечта мирового диктатора-гегемона, которым возомнили себя США? И даже НЕ только мечта, а стало для штатов маниакальной целью, на которую были направлены все усилия!

О том, к чему это всё может привести в конечном итоге, Путин объяснил во всеуслышание ещё в 2007 году и объяснял и до и после этого. Но разве его хотели слушать? Нет, конечно... А вот "посылали" его, постоянно. Ты же сам постоянно писал, что "кто он такой, чтобы его слушать?" А кто всячески подпитывал антироссийские настроения на Украине, как только она стала независимой? Запад! Кто поддержал протесты там против законной власти? Запад! Кто дал гарантии в 2014 году, что будут досрочные выборы, но как только произошёл незаконный госпереворот, тут же наплевал на все свои гарантии? Опять - запад! Кто закрыл глаза на всю вакханалию нацизма на Украине после госпереворота, которые привели к гражданской войне и вследствии этого отделению Крыма и образованию ДНР и ЛНР, при том, что никаких подобных целей у России до этого НЕ было и в помине? Опять - запад! А "виновата" во всём этом оказалась Россия, отчего на неё обрушились какие только возможны были тогда санкции и обвинения с нарастающим противостоянием между западом и Россией. И в этой обстановке ты ещё умудряешься писать про какие-то там "надежды", которые якобы были? Ты в своём уме? Я уже давно НЕ сомневаюсь, что здравомыслие, это всё же НЕ про тебя... Так вот, запад сделал ВСЁ, чтобы стравить Украину с Россией и чтобы эта война стала реальностью! Упустить такой шанс с надеждой ослабить Россию как можно сильнее и добиться окончательно только СВОЕЙ безопасности с её стороны, а то и контроля над ней, он просто НЕ мог!

Так что ты все свои демагогические бредни про то, что у России были какие-то там "надежды" на что-то другое, засунь сам знаешь куда. Эти шансы и надежды были бы только в том случае, если бы на западе хоть немного этого бы хотели и прислушались к тому, о чём предупреждал Путин ещё много-много лет назад. Но именно западу всего этого было НЕ нужно! Ему нужна только слабая во всех отношениях, зависимая и беззубая Россия, которой гегемон что скажет, то она безропотно и исполнит. Развиться, конечно, до каких-то пределов позволили бы, но только до тех, которые не будут мешать всем этим условиям гегемона, при этом выкачивая из неё всё, что только возможно, в том числе и интеллектуальные ресурсы, которым конечно будет комфортнее у гегемона, чем в такой России. Ну и задай себе вопрос - россиянам такая страна нужна? Они о такой России мечтают? То, что такие отщепенцы и предадели своей Родины как ты, мечтают об этом, я даже НЕ сомневаюсь, но разве все россияне такие? Уверен, что подавляющее большинство - нет! Вот они-то как раз и понимают то, что сейчас происходит, почему это происходит и готовы, если понадобиться, встать на защиту своей Родины или потерпеть негатив, связанный с этим, если всё же придётся. Да и НЕ только России этот запад, у которого снесло крышу на почве гегемонизма, уже "встал поперёк горла" со всеми своими диктаторскими замашками, поэтому изолировать Россию, как бы западу хотелось, НЕ получится. Ну а если Россия победит в войне или хотя бы заключит мир на в чём-то выгодных для себя условиях, о какой-либо изоляции вообще можно будет забыть окончательно. Весь мир гораздо шире западного и тем более им НЕ ограничивается, так что для дальнейшего развития России, перспектив более, чем предостаточно.
user_279894737 писал(а)
Именно. Все это было. Даже до 24 февраля было, даже после Крыма было. И членство там где надо, и в безопасности и никто не нападал-не претендовал. Сейчас все ровно наоборот. Так не тот ли кто это устроил враг и предатель? Бугагашеньки, тут ведь так принято смеяться?

Хотелось бы надеяться на то, что ты понял всё, о чём я написал выше, но если честно, этих надежд у меня нет после всей этой твоей бредятены и очередного ржания как сивого мерина. Кто всё это устроил - более, чем понятно, но западное информационное говно, к сожалению, окончательно из тебя сделало предателя и врага своей Родины...
user_279894737 писал(а)
Полностью согласен. Ты же тоже сейчас про ту страну, которая бомбит своего соседа, оставляя зимой население без света и тепла, отжимая территории?

Несмотря на то, что я уже ничему НЕ удивляюсь, но меня всё равно постоянно поражают твои упорные попытки демонстрации собственного слабоумия с желанием позориться на этом постоянно ))
Ну а так как у тебя слабоумие постоянно прогрессирует, объясняю более подробно - я про ту страну, которая ДО этого уже неоднократно бомбила другие страны по всему миру за последние 30 лет после развала СССР - Сирию, Ливию, Ирак, Афганистан, Сербию и НЕ только их, оставляя мирное население без тепла и света, да и попросту его уничтожая, причём как раз в тот период, пока Россия пыталась построить с западом дружеские отношения. Которая старалась навести там выгодные для себя порядки и посадить выгодные для себя марионеточные власти. И чем это лучше присоединения территорий, тем более исторически и ментально родных тому, кто их присоединяет? Уверен, что как раз гораздо хуже! Или, как у тебя обычно - то, что можно одним, ни в коем случае нельзя другим? Твоё зашкаливающее ЛИЦЕМЕРИЕ именно с таких позиций заставляет смотреть на всё, что происходит, разве не так? Ну напряги остатки своих мозгов и назови эту страну, которая подходит под все те критерии, которые я написал сейчас и раньше? Сможешь, или опять духу НЕ хватит и лицемерие возьмёт над тобой верх?! Или в очередной раз сольёшься?
Барабашк писал(а)
начала бы её Украина

Да, точняк бедная микространа без путевого вооружения и с сопливой армией прям взяла бы и напала. Ну предположим (в твоем затуманенном пространстве), что это так. Каким же бараном надо быть, чтобы самому напасть и на весь мир себя новым алоизычем показать. Войск на границе было жопой жуй, микроармия нищего соседа и на километр бы не продвинулась. В итоге бы помогали нам и гнобили их. А теперь все, реально осажденная не-крепость. Получи и распишись. "гроссмейстер" снова обосрался.
Я уж не говорю, что твой адский бред бьется псевдореферендумами, то есть, попытками захвата чужих территорий. Что как-то никаким боком не тянет на всю ту чушь, что ты тут несешь.

Барабашк писал(а)дурачка Горбачёва

мир запомнит как нобелевского лауреата и лидера одной из топовых стран своего времени. Ты, конечно, намного круче, да. В той реальности, в которой живет твое сознание, выплескиваемое сюда.

Барабашк писал(а)Ну а если Россия победит в войне или хотя бы заключит мир на в чём-то выгодных для себя условиях

И сколько же лет нужно "второй армией мира" долбиться в попытках захватить очередную станицу из трех покосившихся изб, чтобы у "поцреотов" уже произошло прозрение никогда-вости их возмечтаний?

Барабашк писал(а)Кто всё это устроил - более, чем понятно

Эт да. Понятно всем, кроме тебя, вероятно. Ты даже долбанувшись головой о дверь будешь ее винить в этом, похоже.

Барабашк писал(а)попросту его уничтожая, причём как раз в тот период, пока Россия пыталась построить с западом дружеские отношения.

Возвращаемся к вопросу добра и зла. Если описанное добро, зачем осуждаешь их, если зло, то зачем делаешь так же? Ну и эти, тобой так (заискивающе с завистью) ненавидимые на соседей не нападали и в разгар зимы без тепла народ не оставляли, территории в свою пользу тоже не отжимали. Не, я понял, что пропаганда тебе базовые ценности человечества уже успешно инвертировала, мне даже не жаль тебя нисколько в связи с тем, что тебя ждет там. Хотелось бы надеяться, что ты не за зарплату тут строчишь, а по идейным соображениям. Я подожду когда последствия тебя нагонят и строчить ты будешь другое. Мне торопиться некуда.
Так напали..гаси своих..штоб русские боялись..проблема в том..што Львiв- старинный русский город..
Помнители хоть в коем годе?;) иль забывашки?;)
Demon-Strasti писал(а)
Львiв- старинный русский город

Помню, помню некто стремоусов стишки читал нацистского толка.

Плохо закончил.
Не читай стишки)
Про последнее - не взглянул на свой предыдущий пост, а только на вашу цитату из моего поста.
Да, ленд-лиз помог нам победить в ВОВ. Но тем не менее, до открытия второго фронта, это всё же была только ПОМОЩЬ, а НЕ участие. Я же считаю, что тогда гораздо важнее было непосредственное участие, чем помощь, поэтому и дал соответствующие проценты, тем более, что основная масса вооружений для фронта всё же была произведена в СССР, а не поставлена по ленд-лизу. Я конечно понимаю, что эту помощь можно оценивать по разному, но тем не менее больше склоняюсь к мнению о том, что мы победили бы в любом случае, только за более долгий срок и более масштабными потерями. И начало этому было положено в битве под Москвой, когда ленд-лиза практически ещё НЕ было...
Вот если бы во время ВОВ помощь вооружением, в том числе по ленд-лизу была бы такой же масштабной, какой заваливают сейчас Украину, то тогда конечно, можно было бы говорить о том, что она была решающей, но такого во время ВОВ, к сожалению НЕ было, поэтому и отношение соответствующее.
Прочел стартовый топ с "прогнозом", проржался. А ты говоришь, что не развлекаешь аудиторию. Да еще как. А сейчас, на серьезных щщах, когда все прогнозы не сбылись, вещаешь новую чепуху. Хах.
Барабашк писал(а)
Ну так и мы сейчас опять боремся с фашизмом

Да? А я думал с нацизмом.
Неудивительно, что имея в голове стандартный набор пропагандистского говна ты не отличаешь одно от другого.
Ну сколько западно-пропагандистского говна в твоей голове, это вообще переходит все границы.
Да, между нацизмом и фашизмом есть некоторая разница, но исторически так сложилось, что фашизм и нацизм стал ассоциироваться как одно и тоже. Хотя тут с тобой согласен, если подходить конкретно - мы боремся с нацизмом, который "расцвёл" на Украине во всём своём классическом виде. И то, что Запад этот нацизм всячески старается защитить и обелить, о многом говорит про этот самый Запад.
Барабашк писал(а)
мы боремся с нацизмом, который "расцвёл" на Украине во всём своём классическом виде.

И этот классический вид заключается в непрохождении в Раду националистов, но прохождение в Раду пророссийской опзж. И все это под руководством президента еврея.

Тонны говна в твоей голове.
))))))
Нет, наверное уже мегатонны.
Ты способен смотреть на всё только поверхностно, с игнорированием реальной сути, поэтому и говна в твоей голове накопилось море.
Живи с ним и дальше...
Барабашк писал(а)
Ты способен смотреть на всё только поверхностно, с игнорированием реальной сути,

Единственным критерием правильности представлений является способность правильного прогнозирования развития ситуации.

Эта схема работает абсолютно в любой области.
Хоть в электротехнике (закон Ома например)
Хоть в астрономии (закон Кеплера)
Хоть в политике или на войне.

Если твои прогнозы в корне не верны, то значит ты ничего не понимаешь о происходящем.

Повторю, что это единственный критерий. Других нет. Человечество не придумало.
Поживём, увидим. Сейчас делать окончательные выводы ещё рано.
Мари-Хуан писал(а)
вмв,

это когда просвященный демократический запад людей в печках сжигал в концлагерях? который нам сейчас советует как жить?
Марихуану что-либо объяснять всё равно бесполезно - к него в голове столько прозападного пропагандистского бреда, что кроме него он НЕ способен больше ничего воспринимать...
RSOTM
05.12.2022
Барабашк писал(а)
1. Война завершится в 2023 году победой России с присоединением к России

Все к тому и идет, ага, заметно. Ключ к успеху видимо наспех собранные и неукомплектованные мобики плюс танки т62
А ну плюс мосты в херсон взорвали, видимо шоб проще потом было возвращаться
Поживём, посмотрим... Когда немцы во время ВОВ у Москвы стояли, многим тоже казалось, что пришёл полный трындец...
RSOTM
06.12.2022
Положа руку на сердце, я тоже считаю что такого поражения как оккупация хохлами или натой россии по моему скромному мнению тоже не предвидется.
Если речь про отторжение(или окупация) отдельных территорий не совсем россии, так оно собстна уже произошло.
Разве мы отошли к предыдущим границам России?
RSOTM
06.12.2022
RSOTM писал(а)
отдельных территорий не совсем россии

я ж уточнил.
про предыдущие(тут правда споры про год) границы даже хохлы не заявляют.
Почему это не заявляют? Они везде постоянно трубят, чтобы и Крым вернулся к ним!
RSOTM
06.12.2022
Ну крым извините
?
не понял смысл фразы
RSOTM
06.12.2022
извините. но он до 2014 тоже, того. самого.
что, уже и Крым перестал быть российским, раз "так оно собстна уже произошло"?
RSOTM
06.12.2022
Барабашк писал(а)
что, уже и Крым перестал быть российским

что вы - крым российский.
как и херсон.
ну славабогу, а то я уж подумал, что чего-то пропустил...
RSOTM
06.12.2022
А по поводу вов, тут сравнение некоректное ибо к нам пришли а не мы к ним. Да и в кремле не клоуны трехрублевые тогда сидели.
Если ваш сосед будет гадить под дверью и трезвонить повсюду о вас сплошные гадости, а потом получит за это по морде, кто будет в этом изначально виноват?
Если бы в Кремле сидели "трехрублевые клоуны", то мы бы даже НЕ дёрнулись или давно бы проиграли. Но я пока этого НЕ вижу, несмотря на то, что таким, как вы этого, похоже, очень хочется.
RSOTM
06.12.2022
Барабашк писал(а)
Если бы в Кремле сидели "трехрублевые клоуны"

да лан, а как называются люди которые зная про безнадёжное положение в херсоне проводят там референдум а потом из него валят ? )))
или варят клетки для азовцев а потом их отпускают ?

не проиграли по одной простой причине - спасибо дедам за яо.
А разве лучше бы было, если бы всу взорвали бы каховскую платину и отрезали этим нашу группировку на правом берегу? А на счёт азовцев, согласен, не стоило было кричать про них, что "только трибунал" и "ни за что не отдадим!" хотя больше об этом кричали в СМИ, чем из Кремля. Кремль просто вынужден был им поддакивать в этом. А когда азовцев обменивали, то за них наверняка не простых пленных потребовали.
И на счёт референдума НЕ вижу в этом какой-то "глупости". Нужен был более весомый стимул для борьбы за него и рычаг в переговорах, если они появятся. И пока была для этого возможность, его и провели. По мне так всё более, чем логично и разумно в данной ситуации.
RSOTM
06.12.2022
Вопрос в том, нахера себя посмещищем выставлять, а не в том надо ли было оставлять или нет.
Присоединить а потом профукать -это что за рычаг такой ?
Вонай на унижение ? Самих себя причем.
Месяц флажками трясли россия здесь навсегда, своих не бросаем.
Интересно, у вас всегда ВСЁ получается так, как вы это наметили заранее? Вы никогда в жизни НЕ обещали того, что потом приходилось корректировать или отменять в связи с изменившимися обстоятельствами? Вы считаете нормальным, если бы вас потом за невыполнение своих обещаний постоянно потом унижали и считали посмешищем?
RSOTM
06.12.2022
Барабашк писал(а)
Вы никогда в жизни НЕ обещали того, что потом приходилось корректировать или отменять в связи с изменившимися обстоятельствами?

если я чего то наобещал а потом не выполнил, это называется кидок.
это конечно можно списать на случайность, но не 100500 раз.
тока не говори что так случайно получилось- провели референдум, а на следующий день доложили что положение задница.
RSOTM
06.12.2022
мы тут с вами поговорили сегодня про девок трехрублевых, а тут на тебе - игорь иванычь стрелков выдал базу:
---
"В большинстве частей ВС РФ солдаты и офицеры не понимают: ради чего , за что и с какими целями вообще они воюют. Для них тайна - что является условием победы или просто условием для прекращения войны? ++++++А власти РФ не способны им этого объяснить, так как поставить четкую цель СВО - означает "ограничить себе пространство для маневра" - то есть лишиться возможности объявить цели СВО достигнутыми в любой момент, который кремлевские руководители сочтут для себя удобным. ++++++"
---
собстна о чем и я говорил - это не какие то сверхпринципиальные люди, а обычные хирожопые проходимцы.

t.me/strelkovii/3495
Удивительное дело - все всё знают и про цели и ради чего... вот только какой-то ушлёпок стрелков об этом не знает и несёт по этому поводу всякую чушь, а вы за ним повторяете, делая на этой чуши не менее удивительные выводы...
RSOTM
06.12.2022
Барабашк писал(а)
поводу всякую чушь

ну офигеть ) ты тут на прогнозировал в январе и капитально так лажанул, а чушь несёт по твоёму стрелков )))
я вот на 99.99% более чем уверен что стрелков обладает куда более точно информацией как о положении на фронте, так и настроениях войск.


знаешь в чем жду вами разница ? они там на фронте, а ты тут на диване.
для тебя цели типа денацификации и демилитаризации - ясны. тебя не волнует, как они будут реализовываться после например отступления из херсона (и подрыва мостов после чего задача продвижения на южном направлении усложнилась многократно).
у тебя один железобетонный аргумент - "деды смогли и мы смогём".

или два месяца штурма азовстали и последубщего экстракшена Азова домой - для тебя это очедной хитрый шаг великого гроссмейстера,а у них там сослуживцы погибли, зачем то.
Стрелков может и обладает какой-то информацией, но судя по той жуткой предвзятости, которую он постоянно проявляет и демонстрирует, к его информации и отношение соответствующее. Кстати, ты точно так же, как и я сидишь на диване и используешь только ту информацию, которая есть в окружающем пространстве. И почему ты выделяешь только информацию Стрелкова? Разве мало другой информации от тех, кто сейчас там находится - других полевых командиров и корреспондентов, которые противоречат тому, что выдаёт Стрелков? По каким критериям ты судишь, что одним верить можно, а другим - нет? Я вот вижу тут только один критерий - если тебе что-то нравится и созвучно твоему диванному мнению, тому ты и веришь, только и всего... как впрочем и я.

А чем тебе аргумент про дедов НЕ нравится? И по большому счёту, никакой определённости в том, что происходит на Украине, сейчас НЕТ, но ты, тем не менее, уже решил сделать окончательные выводы. И на каком основании ты это сделал? Только на основании того, что ты тут расписал? Для меня так, это ещё совершенно ни о чём НЕ говорит окончательно. Так что поживём, посмотрим...

А на счёт остального, действительно - война, это огромное переплетение "хитрых шагов", в чём-то сродни шахматной партии и мы, как сторонние наблюдатели НЕ способны охватить всё это переплетение и судим исключительно только со своих бытовых, а то и крайне примитивных представлений о том, "как должно было бы быть, а чего быть не должно". А на войне тем более ситуации могут меняться быстро и в огромных масштабах, поэтому все твои претензии, если честно, выглядят крайне нелепо и даже смешно, хотя я понимаю, что этот термин тут НЕ уместен... Давай судить НЕ потому, что кто-то чего-то сказал и что чему противоречит, а будем судить только по окончательному результату, когда этот результат будет закреплён окончательно, а НЕ висеть в воздухе...
RSOTM
08.12.2022
Барабашк писал(а)
судя по той жуткой предвзятости

дружище, если дела задница, а человек это так и описывает прямым текстом - это не значит что он предвзят.

объясняю подробно почему я почти не слушаю российских военкоров:
---
"Разница в том Анатолий (https://t.me/ASupersharij/13839), что если мы тут будем говорит то-же, что и ты - нас моментально набутылят"
---
t.me/romanov_92/31829

как стрелков они просто не могут писать.



по поводу диванов - ты ж не меня ушлепком назвал, а стрелкова. поэтому тебя то с ним и сравнил.
Дружище, объясни мне тогда, почему Стрелкова у нас до сих пор НЕ набутылили? Или он в пределах недосягаемости?

Ты точно уверен, что остальные военкоры и полевые командиры, которые ведут телеграм-каналы, НЕ пишут там правды? Вот например:
t.me/aleksandr_skif/2506
Почему я должен Стрелкову верить, а Ходаковскому нет? А он много на этом своём канале, я считаю, правды пишет. Другое дело - истерить, как Стрелков или излагать её спокойно и взвешенно. Разве "там, где надо" о том, что пишет Ходаковский НЕ знают?
RSOTM
08.12.2022
Барабашк писал(а)
а Ходаковскому нет?

действительно, чойта.

t.me/aleksandr_skif/2392


по поводу гиркина - незнаю почему не грохнули, я думал не хохлы так свои. типа с СВО не вернётся.
но гиркин ни разу не весь тот мусор в виде военкоров.

про военкоров я писал что они врут, за это уверен. те что не врут - просто молчат когда им есть что сказать (не могут ибо бутылка)
А вот представь, что было бы в стране, если бы на людей с центральных каналов каждый день лился бы поток только такой информации, что у нас всё хреново, что мы всё просрали, власть - дерьмо и говорит одно, а делает другое, генералы - бездари и кругом только одна коррупция... Как ты считаешь, такая ситуация была бы лучше, чем то, что есть сейчас?
Я посматриваю, например иногда украинские каналы, так там всё почти точно также, как у нас, а то и ещё более бравурней даже в периоды, когда у них была реальная жопа.
Интересно, ты понимаешь, что это - такие ПРАВИЛА, без которых во время войны ну никак нельзя! Иначе реально придёт кирдык и наступит окончательная жопа, трындец и полный разгром... Ты именно этого всего хочешь, когда возмущаешься тем, что происходит на центральных СМИ, обливая при этом грязью военкоров, называя их "мусором" и которые вынуждены говорить то, что сейчас НУЖНО говорить? А ведь они НЕ на диване каком-нибудь сидят, а реально часто находятся там, где прилететь может в любую минуту. Тебе это ни о чём НЕ говорит? Для тебя только такие, как Стрелков - ВСЁ, а на остальное тебе вообще наплевать?
Раскинь хоть немного мозгами, или ты реально хочешь, чтобы Россия проиграла в этой войне?

И по поводу гиркина. Представь себе такого же гиркина в украинском пространстве. Как ты полагаешь, долго бы он прожил? А теперь задумайся, почему наш гиркин до сих пор жив, да ещё и пишет всё, что ему вздумается? Может как раз потому, что у нас и на Украине ситуации разные? Я вот считаю, что как раз поэтому.
RSOTM
08.12.2022
Барабашк писал(а)
бливая при этом грязью военкоров, называя их "мусором" и которые вынуждены

а причем тут это ? военкоры задницу кремля спасают, а не вовсе на победу работают.
замыливая проблемы и выдавая мнимые успехи за победу - они делают только хуже.
для власти даже войну про**ать не так стрёмно как то что об этом узнают (поэтому то у нас не бегство, а героическое отступление).

Стрелков то вовсе не против победы, он только ЗА именно поэтому все 6 месяцам топил за частичную мобилизацию которую прозевали. а военкоры как раз таки убеждали в её ненужности. и про бардак в армии, и отсутсвии четких целей он сейчас во имя победы озвучивает.
потому что обозначив четкие цели победить можно, а играя в полшишичнество - нельзя.
Военкоры работу свою работают, причём там, где стреляют, а НЕ на диване, как ты или я.
Информационная война тоже имеет свои правила, в которых перекос в какую-либо сторону грозит тяжёлыми последствиями. Ты такое выражение слыхал - словом и убить можно! А это слова в масштабах всей страны! Ты, похоже, вообще НЕ соображаешь, какую чушь несешь...
Вот сидим мы с тобой, треплемся, это - одно, а выносить всё это дерьмо в масштабы всей страны, это совершенно другое. У тебя, похоже, вообще в голове сплошной бардак и разруха...

Всю информацию, про всё, что кто-то захочет узнать, у нас до сих пор, при желании найти, проблем нет, даже всякие вражеские СМИ, типа "голоса америки", без проблем в интернете посмотреть можно, кстати, в отличие от того, что творится в тех же сша. Я тебя ещё раз спрашиваю - вот представь, что было бы в стране, если бы на людей с центральных каналов каждый день лился бы поток только такой информации, что у нас всё хреново, что мы всё просрали, власть - дерьмо и говорит одно, а делает другое, генералы - бездари и кругом только одна коррупция... Как ты считаешь, такая ситуация была бы лучше, чем то, что есть сейчас? Я от тебя ответа так и НЕ получил.
Ты реально НЕ понимаешь, что лучше, а что хуже для страны в целом? Судя по тому, что пишешь - ВООБЩЕ НЕ понимаешь! И это печально...
RSOTM
08.12.2022
Барабашк писал(а)
Ты реально НЕ понимаешь, что лучше, а что хуже для страны в целом?

ты реально непонимаешь что замалчивание проблем и тотальное враньё привело к отступлению из под киева, харьковской катастрофе и проё*у херсона.
а так как эта система никуда меняться не собирается, проблемы будут только продолжаться.
RSOTM
08.12.2022
иногда кстаи почитываю ходаковского


t.me/aleksandr_skif/2376
Да, давненько он это всё писал, ещё в сентябре... А теперь опять задумайся, почему его приглашают на центральные каналы и никто НЕ кошмарит за такие посты? Тебе это ни о чём НЕ говорит? Разве это НЕ противоречит всему тому, что ты тут пишешь?
Кстати, ты можешь представить такую же ситуацию с танком в наших войсках, которую ты выложил в предыдущем посту? Тебе это тоже о чём-нибудь говорит?
RSOTM
08.12.2022
Барабашк писал(а)
Кстати, ты можешь представить такую же ситуацию с танком в наших войсках, которую ты выложил в предыдущем посту?

а я её и в хохлятском представить не могу. его потом долго на тему этого танка подъе8ывали.
кого на центральные каналы приглашают ?
RSOTM писал(а)
а я её и в хохлятском представить не могу. его потом долго на тему этого танка подъе8ывали.

Кого подъе8ывали? Ходаковского? Ты считаешь, что он врал?
RSOTM писал(а)
кого на центральные каналы приглашают ?

Ёкт... Ходаковского конечно. Ты что, его ни разу там НЕ видел? Ты где живёшь? Только в телеграм-каналах что ли? Ты вообще в России?
RSOTM
08.12.2022
Барабашк писал(а)
Кого подъе8ывали? Ходаковского? Ты считаешь, что он врал?

Да, ходаковского. именно за этот танк, причем свои же.

у меня нет телевизора, приглашают потому что видимо лишнего не сболтнёт.
RSOTM
08.12.2022
Барабашк писал(а)
приглашают на центральные каналы

этого тоже кстати не позовут

t.me/wehearfromyanina/1026


который писал про гибель 35 армии в харьковской области, твое любимые военкоры над ним ржали и....
а потом случился харьковский звизец.
Во-первых, сразу видно, что этот писака - НЕадекват, в отличии от Ходаковского, а НЕадекватам на центральных каналах нечего делать.
А во-вторых, такое ощущение, что это - реальный враг нашей страны, желающий для неё только самого худшего. Не удивлюсь, если это с украинской стороны. И если это всё - твои источники, то представляю какая "каша" реально творится в твоей голове. Отсюда и всё то, что ты тут выкладываешь и стараешься всем навязать. И если ты считаешь, что это всё нашей стране "во благо", то ты просто из разряда "полезных идиотов", в реальности работающих на украинскую сторону.
Очередная печалька...
RSOTM
08.12.2022
Барабашк писал(а)
что это - реальный враг нашей страны, желающий для неё только самого худшего. Не удивлюсь, если это с украинской стороны.

бугага, нет. это с москвы, ДЕЙСТВУЮЩИЙ боец батальона ЛНР Призрак.

не тебе мне оценки давать. т.к. ты в этой тебе своими прогнозами (а значит и истоничками) знатно испачкался.

прогноз стрелкова например в отличии от тебя был весьма точен.
RSOTM
08.12.2022
Барабашк писал(а)
А во-вторых, такое ощущение, что это - реальный враг нашей страны, желающий для неё только самого худшего. Не удивлюсь, если это с украинской стороны

вот опять таки, а кто ты такой чтобы его судить ?
это гражданин России который воюет на стороне ЛНР 8 последних лет ?
он может с ходасковским закуситься на тему перспектив и освещений, но никак не ты с ним (потому как уровень информированности на порядок отличается у вас)
RSOTM
08.12.2022
Барабашк писал(а)
А чем тебе аргумент про дедов НЕ нравится?

ну потому что это не аргумент )
скорее какая то мантра о том что "все будет хорошо", как молитва считай. польза аналогичная.
RSOTM писал(а)
Да, ходаковского. именно за этот танк, причем свои же.

Значит ты уверен, что он наврал? Дай-ка ссылку, где его подъе8ывают и желательно с его ответом.
RSOTM писал(а)
у меня нет телевизора, приглашают потому что видимо лишнего не сболтнёт.

Если у тебя нет телевизора, то как ты можешь судить о том, что там происходит? Типа - НЕ смотрел, но осуждаю? Знакомая ситуация...
И ты вообще понимаешь, что ты всё больше и больше скатываешься в откровенную чушь?...
RSOTM
08.12.2022
Барабашк писал(а)
Если у тебя нет телевизора, то как ты можешь судить о том, что там происходит? Типа - НЕ смотрел, но осуждаю? Знакомая ситуация...

я так понимаю тебе под 60 и открыть сайт первого канала например для тебя целая проблема ?
вот твой вывод про телевизор. как и прогноз который ты пол года назад наванговал - это чушь.
да, в 2022 году смысла смотреть телевизор нет никакого.
А какая разница, где посматривать центральные каналы - в интернете или он-лайн в "ящике". Я вообще всё смотрю на компьютере, потому что это позволяет смотреть что угодно и когда угодно. Но вся проблема НЕ в этом. Как я понял - ты вообще наши центральные каналы игнорируешь, но при этом рассуждаешь, что они показывают и как. Поэтому и пишешь всякую чушь, даже НЕ понимая, что "работаешь" при этом на враждебную сторону. Хорошо, что масштабы мизерные, то есть никакие... хотя кто же тебя знает?
RSOTM
08.12.2022
Барабашк писал(а)
Как я понял - ты вообще наши центральные каналы игнорируешь, но при этом рассуждаешь, что они показывают и как.

слушай, ты ведь наверное тоже ни разу в жизни не пробовал дерьмо собачье ?
ну и наверное не станешь проверять что оно не съедобно ведь ?

передачи соловьёва например от того что он интернете вещает и в телевизоре принципильно не отличаются. телевизор можно посмотреть не спепильано, в гостях у родтсвенников (бабушка смотрит и т.д.) мне просто лень такие простые вещи расписывать, а ты умудрился на этом целую теорию построить.
Я не теорию строю, а просто вижу в твоём лице подтверждение известной всем мудрости - благими намерениями выслана дорога в Ад!
И хорошо, если это просто по недомыслию, а если нет?..
RSOTM
09.12.2022
Барабашк писал(а)
Я не теорию строю, а просто вижу в твоём лице подтверждение известной всем мудрости - благими намерениями выслана дорога в Ад!

а я тут причем ? я на текущее положение армии никак не влияю, херсон и харьков не я просрал.
и уж точно причины просёра не в недостаточности цензуры.
собственно говоря её увеличение никак не решит все те проблемы которые к этому привели.

а вот её снижение - может.

не озвучив и разобрав проблему- с ней невозможно бороться.

ты говоришь все всё знают - неправда, иначе откуда такая ситуация ?

на 9ый месяц даже до президента дошло что что то в его армии не так, тока вот поздно пить боржоми когда почки отваливаются.
за короткий срок это не изменить. а там даже не пытаются - кого нито посадили, расстреляли за этот срок ? ответ нет.
а вспомнил, мужику зеку кувалдой башку располющили. он видать во всех бедах виноват.
хорошо на всё смотреть со стороны и считать себя умнее других, уже по факту произошедшего делая выводы, что надо было делать, а что нет. посмотрел бы я на тебя, если бы ты оказался на месте Путина, но что-то мне подсказывает, что ситуация тогда была бы в разы хуже или вообще - полный швах...

я уже просто НЕ знаю, как тебе всё это объяснить... мы просто уже ходим по кругу, причём бестолковому и бесполезному.
ни тебе я ничего не смогу объяснить, ни ты мне, потому что мы живём в разных мирах...
мне кажется пора с этим завязывать и перестать тратить впустую на это время.
давай поживём и посмотрим, что будет дальше.
RSOTM писал(а)
ты реально непонимаешь что замалчивание проблем и тотальное враньё привело к отступлению из под киева, харьковской катастрофе и проё*у херсона.
а так как эта система никуда меняться не собирается, проблемы будут только продолжаться.

Да обо всех этих проблемах и так трубят везде и всюду постоянно. Ты что, считаешь только себя каким-то уникальным, который их видит и находит, где почитать, а остальных, в том числе и власть - идиотами? Ты думаешь, что только у тебя есть интернет, а все остальные только телевизор смотрят?
Если ты реально так считаешь, то как ты полагаешь - кто ты после этого?
RSOTM
08.12.2022
Барабашк писал(а)
Да обо всех этих проблемах и так трубят везде и всюду постоянно.

нет. про проблему со связью в лучшем случае на статью того же мурза которую я тебе прислал ссылатся.
и это, мы с тобой не на центральном телеканале - можешь оставить своё "пи88дешь во благо"
RSOTM писал(а)
RSOTM писал(а)
тотальное враньё

это кстати дае симоньян с соловьёвам признают, только забыли добавить что они главные пиздаболы и есть ...

Мне вот интересно, тыуверен, что во всех других странах, в том числе т.н. "демократических" по другому?
RSOTM
08.12.2022
ну в США вон такен кракен демократов и поддержку украины с экрана центрального телеканала обсирает.

и это, у США немного другая ситуация сейчас - не они мобилизацию проводят и территории про**быают.
RSOTM писал(а)
ну в США вон такен кракен демократов и поддержку украины с экрана центрального телеканала обсирает.

Ну я вот иногда "Место встречи" по НТВ посматриваю, так там тоже некоторые товарищи говорят далеко не то, как ты тут расписываешь, и что?
RSOTM писал(а)
и это, у США немного другая ситуация сейчас - не они мобилизацию проводят и территории про**быают.

ну да, посмотрел бы я на СМИ в США в ситуации, когда она бы реально участвовала в войне и проводила мобилизацию. Ты что, реально уверен в том, что там позволили бы спокойно обсирать на центральных каналах армию и власть? Вот про проделки сына Байдена вырезали всё калёным железом из всех СМИ, а тут война... Так что пример этот вообще у тебя ни к месту и НЕ по делу.
RSOTM
09.12.2022
Барабашк писал(а)
участвовала в войне и проводила мобилизацию.

дык а кто довёл до того что профессиональная армия 2 армии мира кончилась в боях с 22ой армией мира ?

в том профессионализм и заключается чтобы не доводить до критической ситуации. я хз что там должно случиться чтобы сша начали мобилизацию. может инпланетяне прилетели.
У меня такое ощущение, что ты просто - заведомый паникер, отсюда и вся твоя писанина.
Если бы 22 армию НЕ заваливали с ног до головы оружием десятки стран, причём вместе с первой армией мира, то от неё бы уже давно мокрого места не осталось бы.
RSOTM писал(а)
в том профессионализм и заключается чтобы не доводить до критической ситуации.

Я уже задавал тебе вопрос про гадкого соседа, но до тебя, похоже, смысл этого вопроса так и НЕ дошёл...

А у нас про мобилизацию год назад мог хоть кто нибудь предположить? Так что - пути господни неисповедимы...
RSOTM
09.12.2022
Барабашк писал(а)
Я уже задавал тебе вопрос про гадкого соседа, но до тебя, похоже, смысл этого вопроса так и НЕ дошёл.

я тебе вообще про другое - "не доводить", значит решить проблему силами профессиональной армии. а не угробить её там. стрелков кстати закономерно и верно первый этап (удар растопыренными пальцами, лобовые атаки укрепрайонов) расписал, вернее причины почему он провалился.


на начало кампании было стойкое но неверное утверждение что это получится сделать.


"А у нас про мобилизацию год назад мог хоть кто нибудь предположить? " - дай угадаю, стрелков ? ))))



"с ног до головы оружием десятки стран" - 10% своих запасов химмарсов, с ракетами органиченной дальности, даже без авиции хотя всё к тому идёт.
Ты реально считаешь гиркина умнее всех наших генералов во главе с главнокомандующим? Ты уверен, что у гиркина была ВСЯ та информация по Украине, которой владел наш генеральный штаб? Вот у меня НЕ просто сомнения, а полная уверенность в том, это НЕ так. Я сейчас тоже могу кучу причин найти, почему получилось всё так, как получилось, хотя конечно, ошибки тоже были допущены, как и я их совершил в отношении своего начального прогноза. Как говориться - знал бы прикуп... Но тем не менее, если бы гиркин расписал всю ситуацию ДО того, как она произошла и это совпало бы с тем, что реально произошло, тогда ещё можно было бы о чём-то говорить. Вот хотя бы докажи для начала, что гиркин говорил про мобилизацию ещё год назад и то, что её необходимо проводить, раз уж упомянул про это.

При этом читая тебя, складывается такое впечатление, что ты реально считаешь, что наша власть и армейское командование получает правдивую информацию только из центральных СМИ и репортажей военкоров, ну или из общедоступных интернет-источников. Это действительно так? И если это так, то у меня, если честно, возникают большие сомнения в твоей адекватности. А если это НЕ так, то чего ты так уперся только в эту информацию, выдавая её как "единственные источники информации", вокруг которой стоит устраивать все эти пляски?
На самом деле, выдам тебе секрет полишинеля - информация общего пользования и внутривластного, оборонного, это - две совершенно разные сферы, которые существуют параллельно и отдельно друг от друга. Ты можешь это осознать и перестать перекладывать всю вину на военкоров или других журналистов СМИ, которые правильно делают свою работу в соответствии с теми условиями, которые существуют в нашей стране? Донести народу правду, это далеко НЕ самая главная их обязанность, а вот главной является то, чтобы ОБЩАЯ, ВНУТРИГОСУДАРСТВЕННАЯ информационная атмосфера помогала победить врага, а НЕ мешала этому.

И можно ещё понять, когда происходит обсуждение событий здесь, в мизерном, узком кругу и обсуждающие это осознают. Но когда такими как ты предлагается вылить всё это в масштабы страны с осуждением всех и вся и прочим сплошным негативом, которого всегда будет предостаточно, это реально переходит все мыслимые границы адекватности. Под предлогом "говорить правду", на самом деле, ты предлагаешь навести в стране ПАНИКУ. Ты вообще, хоть немного понимаешь, что ты предлагаешь и во что это может вылиться? Разве это НЕ похоже на специальную или невольную, но помощь врагу? Более, чем похоже! Когда же ты наконец-то поймёшь, что предлагая выливать потоком всю негативную информацию через центральные СМИ, ты НЕ "борешься за правду", а выступаешь на стороне врага, стараясь НЕ улучшить, а ухудшить положение как на фронте, так и внутри страны в целом. Я ещё раз повторяю - твоими желаниями и намерениями выслана крайне опасная дорога в Ад и удивительно, как такие элементарные истины НЕ способны возникнуть в твоей голове. Кстати, ты знаешь, что делают на Украине с теми, кто поступает так же, как ты? Не догадываешься? Поинтересуйся на досуге... А тем не менее у нас такие же как ты, трындят свободно и спокойно, абсолютно НЕ опасаясь последствий, причём НЕ только в интернете. Тебе это ни о чём НЕ говорит?
RSOTM писал(а)
"с ног до головы оружием десятки стран" - 10% своих запасов химмарсов, с ракетами органиченной дальности, даже без авиции хотя всё к тому идёт.

Разве только 10% запасов этих химмерсов поставили? А про другое тяжёлое и прочее вооружение из десятков других стран ты ничего НЕ слышал? Причём эти поставки и не собираются прекращать. А сама Украина много что ли сейчас оружия производит? Что-то я сомневаюсь... Да и воюет там уже полно иностранных наёмников, причём настоящих профи. Так что считать Украинскую армию какой-то 22-й, я бы точно НЕ стал. Сейчас вообще, по сути, идёт война не просто с Украиной, а в довольно значимой мере с блоком НАТО и всем западным сообществом, причём НЕ только на поле боя, а во всех сферах и прежде всего экономической. Так что удивляться и насмехаться над тем, что мы не победили легко и сразу, просто нелепо! Ну а насколько америка с нато решатся поставлять более крутое вооружение, поживём, посмотрим, хотя я тоже этого НЕ исключаю... Ну так и у нас в запасе наверняка и кроме ЯО тоже что-нибудь имеется.

Так что давай ещё годик посмотрим, что произойдёт в течении него, прежде, чем делать окончательные выводы, и тем более разводить панику.
А если честно, мне очень неприятно осознавать, что погибает такое огромное количество украинцев, да и наших тоже не мало, рушатся города и выжигается земля прежде всего из-за того, что америка сделала всё, что только возможно, чтобы эта война всё-таки свершилась...
RSOTM
12.12.2022
Барабашк писал(а)
что америка сделала всё, что только возможно, чтобы эта война всё-таки свершилась...

ну окуеть теперь, а ты сделал все чтобы я тебе ножом первым пырнул - почему ? ну потому что я так считаю. шутка.

мне лень это в демагогию вступать. есть ТОЛЬКО ОДИН железобетонный факт - ни украина ни сша на россию не нападала последние 10 лет.
RSOTM писал(а)
ну окуеть теперь, а ты сделал все чтобы я тебе ножом первым пырнул - почему ? ну потому что я так считаю.

Если ты узнаешь, и полностью будешь уверен в том, что тебя кто-то вот-вот точно собирается убить, а позвать на помощь, убежать, спрятаться или ещё как-то это предотвратить это, НЕТ никакой возможности, то ты как поступишь? Будешь спокойно ждать этой смерти или поступишь по другому? А если всё же убъёшь первым и тебя обвинят из-за этого во всех смертных грехах только потому, что ты это сделал первым, ты с этим будешь согласен и спокойно скажешь - да, я это сделал просто потому, что я так считаю?
RSOTM писал(а)
мне лень это в демагогию вступать. есть ТОЛЬКО ОДИН железобетонный факт - ни украина ни сша на россию не нападала последние 10 лет.

Да, НЕ нападала, но есть другой ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫЙ факт - они к этому усиленно готовились!
RSOTM
12.12.2022
.
RSOTM
12.12.2022
ты кстати как любитель ходаковского, читай что он пишет по поводу " украина собиралась напасть"

-----
Есть один важный момент... Украина, предполагая столкновение с Россией и осознавая разницу потенциалов, готовилась к оборонительной войне. Среди множества документов, попавших нам в руки и определявщих тактику действий Украины, не было ни одного, который бы регламентировал действия в наступлении - ТОЛЬКО В ОБОРОНЕ. Под эту задачу была выстроена , в принципе, толковая система, имевшая не один эшелон обороны и хорошее инженерное обеспечение, и преодолевая это - мы несли потери.



t.me/aleksandr_skif/2367
Вот сам подумай - зачем рассылать документы о наступлении заранее? Они рассылаются исключительно только накануне самого наступления, чтобы случайно этот план НЕ сорвался. И тем более они уничтожаются ещё НЕвскрытыми в первую очередь, когда становится ясно, что они потеряли свою силу. Тебе такие элементарные истины в голову НЕ залетали?
RSOTM
12.12.2022
Барабашк писал(а)
Вот сам подумай - зачем рассылать документы о наступлении заранее?

дружище, шоб на обосраццо так как получилось в кого то в начале марта под киевом и харьковом. напиши ходаковскому что он мудак раз они их искали и он такие выводы делает.
по мне так это прямое доказательство что украина не собиралась нападать.

есть два факта :
первый - украины не было планов по нападению
второй- она и на нападала.
как я понял - ты нихрена ничего НЕ понял из того, что я написал...
RSOTM
12.12.2022
все ты понял. виляешь задницей как лядь трехрублевая
Если ты - полный дебил в таких элементарных вопросах, то уж НЕ позорься и НЕ старайся прикрывать это переходом на оскорбления.
RSOTM
12.12.2022
Барабашк писал(а)
полный дебил в

бугага, обосра**лся ты, а я и стрелков дебилы.
тебя уж мордой лица 100500 раз наткыли и все твои убогие тезисы обнулили, а все равно какую то хероту буровишь.
Обещать жениться и жениться - это очень разные вещи)))
Сравнивать убийство и женитьбу как равнозначные ситуации, это конечно сильный аргумент )
Ок)
Обещать убить и убить - это очень разные вещи)
И специально для тебя:
Готовиться к нападению и напасть - это совершенно разные вещи)
А теперь, специально для тебя:
Когда убьют, тогда уже поздно "пить боржоми", после чего останется потом только утешать себя в гробу тем, что "остался хорошим, потому, что не напал первым..."
И ещё - готовиться к нападению и быть готовым, это - тоже разные вещи.
И как говорит ещё одна мудрость - самая хорошая защита, это нападение!
Ну вот и нашлось оправдание всех оккупантов))))))))))
А радости, радости-то от от этого у тебя сколько!

Барабашк
писал(а)
И как говорит ещё одна мудрость - самая хорошая защита, это нападение!


Нашему правителю идеально подходит другая мудрость:
<<Лучший бой - тот, которого удалось избежать>>: восточная притча о том, что по-настоящему сильному человеку важнее всего победить собственную злобу и гордыню!
пу не смог победить(((
Василий И писал(а)
идеально подходит другая мудрость:
<<Лучший бой - тот, которого удалось избежать>>: восточная притча о том, что по-настоящему сильному человеку важнее всего победить собственную злобу и гордыню!

Ты сначала эту мудрость и про гордыню западным либероидам шизанутым, во главе с США расскажи, которые суют везде по миру свой нос, бомбят всех, кто им по каким-то причинам НЕ нравится, организуют цветные революции и делают прочие гадости, замешанные на крови.
Василий И писал(а)
пу не смог победить(((

А я считаю, что Пу сделал всё, что мог, чтобы это предотвратить. Но когда "драка", которую с таким остервенением и желанием старался спровоцировать запад, "оказалась неизбежной, то пришлось бить первым"...
пу не смог победить собственную злобу и гордыню
Я уверен, что ты пишешь высосанную из пальца чушь, бред, а то и полный маразм. Чувство ненависти или даже большой неприязни - НЕ самый лучший советчик делать подобные выводы.
Вот уж чего-чего, а "злобу и гордыню" у него, мог реально разглядеть только тот, кто это очень хочет ему ПРИПИСАТЬ по разным причинам, и прежде всего по тем, которые только что обозначил.
Путин НЕ идеален, как и любой человек, он может совершать ошибки, что-то недооценить, что-то переоценить... кстати, я уже давно уверен, что Путин для себя решил, что это президентский срок у него последний. Поэтому нести про него подобную чушь, это - полнейшая глупость!
твоя непоколебимая вера в доброго и справедливого путлера, заставляет считать тебя обычным кремлеботом)
"Блажен кто верует!" (с)
Да считай, как хочешь, мне пофигу, тем более, что это НЕ так, тебе же всё равно НЕ докажешь )
А вот то, что ты способен идти только на поводу у своих чувств, с отключенной головой, вот это - наверняка...
Давай поживём и посмотрим, кто из нас оказался больше прав, сейчас всё так быстро происходит...
Кстати, я более, чем уверен, что перед тем, как начать СВО, Путин и "компания", провели огромный анализ всех или почти всех вариантов развития событий, свои и чужие возможности и много ещё чего. И время этих ультиматумов, которые были выдвинуты Западу, тоже НЕ случайно и наверняка оно завязано с выборами 2024 года. Так что всё сводить исключительно к чувствам Путина, это - полная чушь, бред и маразм! Если бы только чувства у него были главными, он бы НЕ остановился в 2014-2015 годах, когда украинская армия была более уязвима. Ну так и Россия имела тогда гораздо больше уязвимостей. Поэтому у Путина превалирует, а вернее - доминирует, как раз гораздо больше - холодный расчёт и здравомыслие, а НЕ чувства, как ты это стараешься тут выдать...
"С тобой так интересно!"(с) Киса
Конечно интересно, а вот с тобой не очень... У тебя же кроме банальных глупостей про Путина, ничего же нет. Хорошо, что сейчас время уже НЕ советское и тем более не сталинское, а то сидел бы ты уже на нарах или воевал в штафбатальоне. А так, для таких, как ты - сплошная демократия и плюрализм...
Расскажи что нибудь о себе!
А зачем тебе это надо? И как это будет связано с темой?
С тобой так интересно!
RSOTM
12.12.2022
Барабашк писал(а)
Ты реально считаешь гиркина умнее всех наших генералов во главе с главнокомандующим?

у тебя странный шаблон, раз генерал - значит умнее.
речь тут не про ум, а про профессионализм. ты генералом можешь стать вообще не воюя, спи**див при этом что все что не приколочено и накупив дворцов с автомобилем - умный ли такой генерал ? безусловно умный.
профессионал ? - судя по 10 месяцам СВО профессионалов там их нет совсем.
иначе бы не проср**ли бы "Москву", Херсон, Харьковскую область, не довели бы мобилизации (которую к слову крайний раз проводили только в ВОВ). да они вообще все что только можно проипали.

НАТО им помогает ? а что, кто то ожидал что будет по другому ? или типа мы сарматом потрясём и они типа обосруццо ?


ты чо предлагаешь - давай год подождём, и ОНО КАК НИТО САМО рассосётся, причем силами людей которые там до этого все проипали (весь ГШ на месте если что)
Это твои фантазии на счёт моих "шаблонов".
Я писал, что реальная информация про то, что было на самом деле у гиркина и ГШ была разной. Да, ошибки у ГШ конечно были, но вот так легко рассуждать, как "должно было бы быть", как это делает гиркин уже после прошедших событий, это совершенно НЕ говорит о том, что он умнее генералов ГШ. Многие задним числом могут быть "умными", а вот ты попробуй быть умным заранее.
Кстати, где доказательство того, что гиркин ещё год назад заявлял, что нужно проводить мобилизацию?
RSOTM писал(а)
НАТО им помогает ? а что, кто то ожидал что будет по другому ? или типа мы сарматом потрясём и они типа обосруццо ?

Врят ли кто ожидал, тем более в нашем ГШ, что будет по другому. Поэтому наверняка к этому готовились и то, что по многим вооружениям у нас до сих пор есть преимущество - прямое этому доказательство.
RSOTM писал(а)
ты чо предлагаешь - давай год подождём, и ОНО КАК НИТО САМО рассосётся, причем силами людей которые там до этого все проипали (весь ГШ на месте если что)

Да, я предлагаю подождать и посмотреть, как будут развиваться события дальше. Во всяком случае уже сейчас истерить и визжать про то, что "всё пропало!", я считаю ещё слишком преждевременным.
RSOTM
12.12.2022
Барабашк писал(а)
Это твои фантазии на счёт моих "шаблонов".

ну так ты сам пишишешь, раз генерал значит умнее.

26 февряля 2022 года, цитата гиркина
"Рекомендации: <<начинайте уже частичную мобилизацию, идиоты!>>" (с)
t.me/strelkovii/2189


что тут бл**дь ещё моно сказать ?????
RSOTM писал(а)
ну так ты сам пишишешь, раз генерал значит умнее.

Цитату в студию, в которой я делал упор именно на генеральское звание.
RSOTM писал(а)
26 февряля 2022 года, цитата гиркина
"Рекомендации: <<начинайте уже частичную мобилизацию, идиоты!>>" (с)

Когда ты писал, что "год назад", то я решил, что это ещё ДО СВО. А уже при её проведении, конечно у некоторых могли возникнуть такие "рекомендации". С другой стороны, ты хоть немного представляешь, как это могло быть воспринято населением в феврале и как это уже в сентябре. Ты хоть немного понимаешь, что это - две БОЛЬШИЕ разницы! Хотя, похоже, такому паникёру, как ты - всё едино...
RSOTM
12.12.2022
Барабашк писал(а)
быть воспринято населением в феврале

а в сентябре ? ))))
ты надеюсь понимаешь чего стоят ШЕСТЬ про***банных месяцев ?
нет ты, нихера на понимаешь ))))


даю уникальный план - просра**ть вообще все на украине, выкинуть всё из конституции а наслелениею сказать что мы победили. все равно ты вопросов задавать не станешь а просто зактнёшься )
ты мне надоел, паникуй, обсирайся и злись от этой паники, молясь на гиркина в одиночестве.
посмотрим, что ты запоёшь через год, если мне конечно попадётся то, что ты будешь тогда петь...
RSOTM
13.12.2022
Барабашк писал(а)
ы запоёшь через год

а потом ещё через год ? )
поживём, посмотрим, может и ещё год... сейчас врят ли кто-то даст 100%-й расклад, что случится на самом деле.
но хочется верить, что победа будет за нами, при этом я точно знаю, что заниматься паникёрством сейчас ни в коем случае нельзя, потому что это - предательство и помощь врагу!
RSOTM
13.12.2022
Барабашк писал(а)
паникёрством

да какое нах паникерство, мы на форуме где 10 человек общается.
просто разговор, текущую обстановку знать надо, и не из телевизора.
тебе в 58 понятное дело что похер. а вот тем кому придет повестка, есть повод задуматься...

Барабашк
писал(а)
но хочется верить, что победа будет за нами,

Вот ты только что признался, что сам не веришь в победу!
Ну или очень слабо в неё веришь)))
Когда страна противостоит огромному западному "монстру", то понятно, что возможны любые варианты, я же НЕ фанатик, как некоторые. Но по моим прикидкам, всё же выходит, что победить должны, хоть в каком-то варианте.
Поэтому тут дело больше НЕ в вере, а в других критериях, хотя и вера тоже есть, основанная на них, куда же без неё.
А ты, я смотрю, ищешь любой способ, чтобы хоть на чём-то меня подловить, так что ли? Ну и зачем тебе это так надо? Хотя, зря стараешься...
Ты-то, как, судя по тому, что ты пишешь - уже Родину продал, поднял ручки и готов ползти к западным покровителям на милость? Или ещё НЕ совсем готов?
смешной ты)))
Смеётся лучше тот, кто смеётся последним, а смех без адекватной причины, сам знаешь, чего признак...
Могу тебе только пожелать, в этом случае, оказаться в мобилизации и самому прочувствовать - что по чём. Может быть тогда желание смеяться попусту пропадёт и мозги встанут на место...
Рад тебя видеть!
С тобой так интересно!
RSOTM
12.12.2022
RSOTM писал(а)
26 февряля 2022 года, ц

ожидаю окуительных историй от тебя о том что 26 фервраля это было "задним числом"

ты мне скажи, если гиркину было известно 26 февраля об этом (положение дел), какого куя частичную мобилизацию провели черзе пол года ? ))))
точно в ГШ умнее сидят ? или голубиная почта пол года до гш добиралась ?
ответ выше.
RSOTM
12.12.2022
ху**та а не ответ.
Барабашк писал(а)
Я писал, что реальная информация про то, что было на самом деле у гиркина и ГШ была разной. Да, ошибки у ГШ конечно были, но вот так легко рассуждать, как "должно было бы быть", как это делает гиркин уже после прошедших событий, это совершенно НЕ говорит о том, что он умнее генералов ГШ. Многие задним числом могут быть "умными", а вот ты попробуй быть умным заранее


почитай интервью Ивашова в начале февраля 2022.
Там всё.
у нас перепалка исключительно на счёт гиркина.
при этом я НЕ исключаю, что могли быть более компетентные прогнозы.
Барабашк писал(а)
Поживём, посмотрим... Когда немцы во время ВОВ у Москвы стояли, многим тоже казалось, что пришёл полный трындец.

когда немцы стояли под москвой, то им не помогали 50+ самых развитых стран мира военным оборудованием, зимней одеждой, питанием, вооружением и боеприпасами.
Они стояли под Москвой, потому что не готовились к длительной войне.
Они планировали разгромить РККА за пару месяцев, захватив самые промышленные и сельхозрайоны, что сделало бы неспособной остатки армии к сопротивлению.
И у них все пошло не по плану.
блицкриг не получился, они ввязались в затяжную тотальную войну на истощение экономик, где основная промышленная сила США, военная экономика которой была больше чем у всех остальных стран мира вместе взятых...встала на сторону СССР.
Именно последнее сыграло решающую роль во второй мировой.
Мари-Хуан писал(а)
когда немцы стояли под москвой, то им не помогали 50+ самых развитых стран мира военным оборудованием, зимней одеждой, питанием, вооружением и боеприпасами.

Перечисли-ка хотя бы половину этих "50+ самых развитых стран мира"? И сколько же этого всего, что ты перечислил, было тогда в РККА под Москвой в процентном отношении к советскому на декабрь 1941 года?

Я не спорю с тем, что ПОМОЩЬ по ленд-лизу во время ВОВ была существенной и ПОМОГЛА нам победить. Но это была ПОМОЩЬ, а НЕ совместное участие в войне, где решающую роль играют ЛЮДИ, которые непосредственно сражаются на поле боя.
Вот и сейчас, несмотря на западную помощь, решающую роль будет играть людской ресурс украинской армии, как и решающую роль в ВОВ сыграл человеческий фактор в РККА.

Можно сколько угодно сравнивать, сопоставлять и прогнозировать, но только то, что реально произойдёт на самом деле - расставит всё на свои места. Так что вместо того, чтобы поливать друг друга говном, предлагаю подождать и посмотреть, что случатся на самом деле, а уже потом делать окончательные выводы. Сейчас эти выводы делать ещё рано!
Барабашк писал(а)
Перечисли-ка хотя бы половину этих "50+ самых развитых стран мира"? И сколько же этого всего, что ты перечислил, было тогда в РККА под Москвой в процентном отношении к советскому на декабрь 1941 года?

А при чем тут декабрь 41-ого?
Насколько помню в 42-ом у РККА была масса поражений в котлах.
Харьковский котел, котлы под Ржевом, крымский провал, котел под Тихвином.
И только в 42-ом, в самом конце, когда поставки по лэндлизу восстановили боеспособность армии позволили одержать переломную победу под Сталинградом и уже летом окончательную под Курском.
И ты забыл что союзники все этого время бились на Средиземном море и в 1943 высадились на Сицилии, что в итоге привело к выводу из войны всей Италии, а также бились в Африке чтобы не дать Гитлеру прорваться к нефти на ближнем востоке.

Короче ты мало что знаешь о той войне.
Мари-Хуан писал(а)
А при чем тут декабрь 41-ого?

А при том, что в декабре 1941 произошла первая и одна из самых крупных побед СССР над немцами. И правильно - уже изначально все планы немцев были разрушены, что тоже говорит о том, что они НЕ достигли того, на что рассчитывали. И разве была тогда западная помощь СССР? Её ещё НЕ было, а победы уже были. Почему ты уверен, что ВСЕ последующие победы СССР были напрямую связаны только с помощью США? Я вот в этом совершенно НЕ уверен, поэтому и НЕ исключаю того, что без этой помощи мы всё равно бы одержали победу, только более большими потерями и позже. И врят ли ты сможешь доказать обратное.
Барабашк писал(а)
А при том, что в декабре 1941 произошла первая и одна из самых крупных побед СССР над немцами. И правильно - уже изначально все планы немцев были разрушены, что тоже говорит о том, что они НЕ достигли того, на что рассчитывали. И разве была тогда западная помощь СССР

Планы немцев разрушило наверное представление Гитлера о поддержке населения коммунистов.
В его предоставлении разгром армии в приграничных сражениях привел бы к отказу населения от сопротивления.
Ничего не напоминает?
Казалось бы, что вроде бы можно было бы тут провести "параллели", вот только ситуации на самом деле - кардинально разные!
Разве поддержку большевиков населением в 1941 году можно сравнить с поддержкой населения юго-востока Украины нацистского режима в Киеве? Конечно нет! Разница принципиальная и кардинальная по многим критериям! А сражаются многие украинцы наверняка только потому, что их семьи, по сути, являются заложниками киевской власти, да и действительно пока НЕ понятно, кто победит. Вдруг нато так круто поддержит Украину, что победит она? Поэтому многие рисковать тут не сильно хотят, а нормально жить хотят ещё больше. Другое дело, если побеждать начнёт Россия. Вот тут я более, чем уверен, что многие украинцы, тем более с юго-восточных регионов, с радостью её в этом поддержат!
Немцы во время ВОВ были стопроцентными чужаками, захватчиками и несли свои порядки. А для юго-восточных украинцев Россия несёт то, что им близкое, родное и привычное.
Так что разница между этими ситуациями кардинальная и несопоставимая.
Это методичка что-ли такая?
Так она протухла ещё в феврале-марте.
Ладно, я понял.
До встречи в реальности.

Я это говорил многим тут кто слюнями брызгал крича победные лозунги.
Ну так прогноз-то от тебя будет, чтобы можно было сравнить его с тем, что произойдёт на самом деле? Или ты только относительно других способен критиканством заниматься?
Так почти в каждой теме.
Вот к примеру поднял тему установления предельной цены на нефть
Некогда мне по всем темам бегать, перечисли вкратце тезисно.
Барабашк писал(а)
Я не спорю с тем, что ПОМОЩЬ по ленд-лизу во время ВОВ была существенной и ПОМОГЛА нам победить. Но это была ПОМОЩЬ, а НЕ совместное участие в войне, где решающую роль играют ЛЮДИ, которые непосредственно сражаются на поле боя.
Вот и сейчас, несмотря на западную помощь, решающую роль будет играть людской ресурс украинской армии, как и решающую роль в ВОВ сыграл человеческий фактор в РККА

Опять ошибка в понимании происходящего.
Сейчас дистанционные боевые действия. Побеждает на поле боя тот у кого больше высокоточного оружия.
Количество мобилизованных значения не имеет. Наоборот, при больших потерях и малообеспеченности это создаст внутреннюю напряжённость и может последовать социальный взрыв.
Нечто подобное было в первой мировой. Когда мобилизованных было очень много, но из не кормили, а командование относилось к ним как к мусору, а мотивации во всем этом участвовать у них не было. Они взяли да и пошли тысячами с фронта вглубь страны, а кто то и расстрелял своих офицеров в знак несогласия.

Но ты не знаешь истории как я понял. Именно поэтому все твои прогнозы будут расходится с реальными событиями
На счёт происходящего в 1917 году, похоже, у тебя - полный провал в знаниях, с одними только пропагандистскими высерами в разных вариантах... отчего доказывать тебе обратное просто НЕ имеет смысла.

Ты лучше объясни - с какого хрена Николашка отправился в Царское Село из Могилёва, когда его присутствие было жизненно необходимо в Ставке и почему он на подавление питерского бунта отправил "свадебного генерала" Иванова, а НЕ боевые части с фронта под командованием боевых офицеров, которые разогнали бы этих бунтовщиков враз и надолго?
Барабашк писал(а)
Ты лучше объясни - с какого хрена Николашка отправился в Царское Село из Могилёва, когда его присутствие было жизненно необходимо в Ставке и почему он на подавление питерского бунта отправил "свадебного генерала" Иванова

Мда... и вот это высокомерное чмо после подобных перлов кому-то предъявляет за незнание истории?!
Николай Иудович Иванов - "свадебный генерал"?! Ветеран русско-японской, участник Первой мировой, под командование которого Юго-Западный фронт одержал победу в Галицийской битве, генерал-адъютант ставки при царе и его личный друг - кого ещё мог отправить монарх для решения проблем с бунтующим безоружным Петроградом?! Хотя, ты все равно в лучшем случае буковки прочитать сможешь, но если и в слова их соберешь, один хрен нихера не поймешь.
Барабашк писал(а)
а НЕ боевые части с фронта под командованием боевых офицеров, которые разогнали бы этих бунтовщиков враз и надолго?

По приказу государя, генерал Иванов возглавил карательный отряд из частей, снятых для этого с фронта, в который входили пехотные, кавалерийские и артиллерийские части. В их числе были донские и уральские казаки, кавказская туземная или "Дикая дивизия", Гвардейский кавалерийский корпус, Лейб-гвардии Преображенский, 3-й Царскосельский и 4-4 Императорской фамилии стрелковые полки, батальон Георгиевских кавалеров, один батальон свеаборгской и два батальона кронштадтской крепостной артиллерии, две пулеметные команды и прочее, и прочее, а всего - более десяти тысяч бойцов при почти полусотне артиллерийских стволов. При этом, действия Иванова извне должны были изнутри Петрограда поддержать части петроградского гарнизона и полиции, под командованием военного министра генерала Беляева. То есть, по-твоему, вот это вот все - это один "свадебный генерал" Иванов, а "НЕ боевые части с фронта"?! Впрочем, чего ещё от упоротого наркомана ожидать.
Вот НЕ хочу я с таким всем известным гнилым и былдяцким ЧМОм как ты общаться, но всё же ткнуть твою чмошную и НЕвежественную морду в твою же историческую безграмотность придётся...
Гусь121 писал(а)
Николай Иудович Иванов - "свадебный генерал"?! Ветеран русско-японской, участник Первой мировой, под командование которого Юго-Западный фронт одержал победу в Галицийской битве, генерал-адъютант ставки при царе и его личный друг - кого ещё мог отправить монарх для решения проблем с бунтующим безоружным Петроградом?! Хотя, ты все равно в лучшем случае буковки прочитать сможешь, но если и в слова их соберешь, один хрен нихера не поймешь.

Может быть когда-то Иванов и был героем каких-то войн и битв, но накануне февральских событий он стал уже стопроцентным "свадебным генералом", НЕ способным к активной и плодотворной боевой деятельности. Да, в самом начале Первой мировой он успешно занял Галицию, ну так тогда почти всё у российской армии продвигалось успешно. Но вот что про него известно потом:
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
В январе 1915 года Иванов предложил Ставке начать вторжение в Венгрию и получил одобрение, но начавшееся наступление противника сорвало операцию. Весной в ходе т. н. 3-й Карпатской битвы 3-я, 8-я и 9-я армии под общим руководством Иванова разбили австро-венгерские 2-ю и 3-ю армии, взяв в плен 70 тысяч человек, при общем количестве потерь противника в 800 тысяч и при потерях русских до 1,2 млн. 28 марта Иванов ввиду таких огромных потерь отдал приказ о остановке наступления. В ходе начавшегося 19 апреля Горлицкого наступления германских и австро-венгерских войск русские войска понесли огромные (до 500 тысяч человек и 350 орудий) потери и вынуждены были оставить Галицию. В ходе Горлицкой операции неоднократно показывал примеры неудовлетворительного руководства войсками и неумение вовремя оценить создавшееся положение и принять верное решение -- в частности не принял никаких мер по усилению 3-й армии, против которой наносился немцами главный удар, несмотря на неоднократные просьбы её командующего -- генерала Радко-Дмитриева. В ходе кампании 1915 года проявил пассивность и постоянно отказывался вести своими войсками наступательные операции.
Во второй половине июня 1915 года на посту главнокомандующего армиями Юго-Западного фронта "дал распоряжение главному начальнику Киевского военного округа взять из числа немцев-колонистов заложников, большей частью учителей и пасторов, заключив их до конца войны в тюрьмы (соотношение: 1 заложник на 1000 человек населения). Также предписывалось реквизировать у населения колоний всё продовольствие, оставив лишь небольшую часть до нового урожая, а в места компактного проживания немцев поселить беженцев. За отказ выполнить это распоряжение заложникам угрожала смертная казнь. Это редчайший в истории пример, когда заложников брали из числа собственного населения".
В конце 1915 года предпринял наступление на Стрыпе силами 11-й армии, но операция не была успешной. В марте 1916 года был заменён на посту командующего фронтом генералом А. А. Брусиловым, назначен членом Государственного совета и переведён в Ставку, где состоял генерал-адъютантом при Особе Его Императорского Величества. Брусилов вспоминал, что когда приехал принимать должность, генерал Иванов <<расплакался навзрыд и говорил, что не может понять, почему он смещён>>. Брусилов предполагал, что смещение произошло из-за пассивности Иванова, считавшего, что его фронт не в состоянии наступать.

Его, по сути, в Ставке держали только из-за хорошего отношения к нему царя и - хоть что-то у тебя правильно - личной дружбы. Как боевой генерал он уже был полный "ноль" возможно в силу возраста (66 лет), а скорее всего в силу своих способностей, которые может раньше он как-то умудрялся скрывать, а может и просто везло или помогали соответствующие связи в соответствующей среде. Но всё это выявила его деятельность в текущей войне и только благосклонность Николашки спасла его от негативных последствий. А ты его выставляешь, как "охренительного боевого генерала", которым он вообще НЕ являлся!

Вот тут же в Ставке находился генерал Гурко, который недавно заменял Алексеева, был реально боевым генералом и решительным стратегом, с охрененным авторитетом в армии, но Николашка побоялся его посылать на усмирение бунта, потому что знал, что Гурко при подавлении НЕ остановится ни перед чем. От Иванова же он ожидал "мягкого" подавления, больше полагаясь на эмоциональное давление на протестующих, потому что очень боялся того, что жестокое подавление бунта сможет перерасти в гражданскую войну. И это была одна из главных ошибок Николашки, которая привела к тому, что произошло позже, хотя ошибки он тут совершал одну за другой и завершил их все своей самой дебильной - отречением, хотя у него были все возможности этого НЕ делать и ещё оставалось огромное количество шансов подавить бунт и восстановить в стране порядок. Ну а после победно завершить войну и процарствовать ещё много лет в атмосфере дифирамбов и преклонений как царём-победителем.
Гусь121 писал(а)
По приказу государя, генерал Иванов возглавил карательный отряд из частей, снятых для этого с фронта, в который входили пехотные, кавалерийские и артиллерийские части. В их числе были донские и уральские казаки, кавказская туземная или "Дикая дивизия", Гвардейский кавалерийский корпус, Лейб-гвардии Преображенский, 3-й Царскосельский и 4-4 Императорской фамилии стрелковые полки, батальон Георгиевских кавалеров, один батальон свеаборгской и два батальона кронштадтской крепостной артиллерии, две пулеметные команды и прочее, и прочее, а всего - более десяти тысяч бойцов при почти полусотне артиллерийских стволов. При этом, действия Иванова извне должны были изнутри Петрограда поддержать части петроградского гарнизона и полиции, под командованием военного министра генерала Беляева.

Всё это только выглядит внушительно, а на самом деле никто больно-то и не спешил весь этот "кулак" собирать, отчего у генерала Иванова к 2 (15) марта оказался только 67-й Тарутинский пехотный полк, но и к нему даже Георгиевскому батальону так и не удалось прорваться. Причём в том числе по причине того, что Николашка сдуру решил ехать в Царское Село и многие передвижения войск по железной дороге были сорваны необходимостью пропускать царские поезда. Вот хотя бы что ещё известно о тех событиях:
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
Чётких инструкций от Верховного главнокомандующего генерал не получил. Хотя для всех в Ставке было очевидно, что порядок в столице может быть восстановлен только с помощью надёжных воинских частей, но выделенные силы были ограничены -- рассчитывали в основном на то, что несколько дисциплинированных и надёжных частей произведут в столице нужный психологический эффект, не проливая лишней крови и не прибегая к настоящим военным действиям.
Первый эшелон Георгиевского батальона и рота Собственного Его Императорского Величества полка отбыли из Могилёва в 10:15 28 февраля (13) марта. Сам генерал-адъютант Иванов выехал позднее и нагнал эшелон в Орше. Следствие чрезвычайной комиссии Временного правительства впоследствии установило, что во время движения Георгиевского батальона на Петроград Иванов никакой разъяснительной работы не вёл и о цели экспедиции ни офицерский состав, ни рядовые оповещены не были.
Царского Села отряд достиг со значительным опозданием, но без особых инцидентов. Рано утром 1 (14) марта он прибыл на станцию Дно. Здесь, получив сообщение о том, что к станции вскоре должны подойти императорские поезда, он решил навести порядок по пути следования. Об этом же ходатайствовало перед ним местное военное начальство. Генерал лично стал обходить стоявшие на путях поезда. Ряд подозрительных лиц были им арестованы и заключены под стражу в поезд генерала, при этом у солдат было отобрано до 100 единиц оружия, принадлежавшего офицерам.
В 6 часов вечера Иванов со своим отрядом прибыл на станцию Вырица. Здесь он остановился и отдал приказ: "Высочайшим повелением от 28-го февраля сего года я назначен главнокомандующим Петроградским военным округом. Прибыв сего числа в район округа, я вступил в командование его войсками во всех отношениях. Объявляю о сём войскам, всем без изъятия военным, гражданским и духовным властям, установлениям, учреждениям, заведениям и всему населению, находящемуся в пределах округа. Генерал-адъютант Иванов".
Добравшись далее до Царского Села, Иванов встретился с командованием гарнизона и узнал, что Тарутинский полк, выделенный в его распоряжение Северным фронтом, уже прибыл на станцию Александровская Варшавской железной дороги. В целом, однако, попытка создать в районе Царского Села мощную группировку войск сорвалась. Выделенные войска растянулись в эшелонах между Двинском, Полоцком и Лугой. Некоторые пехотные части, отправленные с Северного фронта в Петроград в распоряжение генерала Иванова, были остановлены и разоружены в Луге местным революционным комитетом.
Далее Иванов направился во дворец, где императрица приняла его среди ночи. Александра Фёдоровна желала узнать, где находится её муж, потому что по телефону не могла получить этих сведений. Именно там Иванов ознакомился с телеграммой Алексеева, в которой ему предлагалось "изменить тактику" ввиду предполагаемого восстановления порядка и законности в столице...

Никаких решительных действий, только полная неразбериха... И весь этот БАРДАК разве можно назвать "мощным кулаком во главе с боевым генералом"??? Поэтому всё, что ты написал - полная ЧУШЬ, которая только для таких чмошных и НЕвежественных ушлёпков как ты, выглядит внушительно, а на самом деле является "мыльным пузырём", причём в самой бОльшей степени из-за того, что Николашка назначил именно размазню-соплежуя Иванова руководить этими действиями, да и сам слишком долго жевал сопли на счёт этого. Был бы Николашка более решительным и менее тормознутым, все те "причины", которые якобы являются "основными" из-за которых произошёл февральский переворот, вообще никто бы НЕ вспомнил и НЕ высосал из пальца, чтобы хоть как-то обосновать, по сути - фатальную, причём маловероятную случайность, напрямую завязанную на личности Николашки и его совершённых ошибках. Назначил бы Николашка усмирять бунт генералу Гурко - он бы его успешно подавил. НЕ сорвался бы ехать в Царское Село, остался бы в Ставке - генерал Алексеев НЕ попал бы под влияние словоблуда Родзянко. НЕ подписал бы отречение - однозначно всё пошло бы по совершенно другому сценарию в котором ни о каких "рэволюциях" вообще бы речи НЕ было! А если бы Алексеев ещё бы пару недель полечился бы в Крыму, а на его месте оставался бы Гурко, то и даже если бы и был в Питере бунт, то он бы остался в истории России, как малозначительное происшествие...

Так что засунь свой грязный язык в свою чмошную задницу и иди изучай историю лучше, чтобы потом НЕ выглядеть школяром-недоучкой, абсолютно НЕ способным анализировать историческую информацию...
Барабашк писал(а)
Вот тут же в Ставке находился генерал Гурко

Ага, "герой" Нароча и Ковеля, так же как и Иванов отирался без дела в ставке. Ну, дел-то не было у боевого генерала с охеренным авторитетом. Мда...
Ты, мудень грешный, хотя бы что постишь - читай:
"Выделенные войска растянулись в эшелонах между Двинском, Полоцком и Лугой. Некоторые пехотные части, отправленные с Северного фронта в Петроград в распоряжение генерала Иванова, были остановлены и разоружены в Луге местным революционным комитетом". Вот если бы Гурко командовал, то нифига этого сделать не получилось бы, ага, у него же и шапка-невидимка и сапоги-скороходы имелись, летал бы он между эшелонами и всем замешкавшимся пендаля выписывал для скорости, а саботажников валил бы как немецкий автоматчик от пуза из шотгана. Кстати, а ты не помнишь, как Гурко оказался в кресле Алексеева, нет?! Так с подачи того самого Алексеева и оказался. А случаем не знаешь, почему вместо казаков и уланского полка, которых повелел государь отправить в карательную экспедицию под командованием Иванова, Гурко послал гвардейский морской экипаж, уже известный своими революционными настроениями? Не веришь мне, так почитай воспоминания последнего царского министра внутренних дел Протопопова или "последнего дворцового коменданта" Воейкова, его мемуары так и называются "С царем и без царя. Воспоминания последнего дворцового коменданта". И раз уж пошла такая пьянка, то поведай, одноклеточный, а почему подобное так же не получилось у Корнилова?! Или Лавр Георгиевич тоже был "свадебным генералом" и его сторонники, которые потом в Быхове сидели и позже с красными сражались, тоже не знали, зачем он войска к Петрограду стягивает? Да, кстати, я перепутал: "Дикая дивизия" не принимала участие в походе Иванова, она участвовала в корниловском мятеже, но ты, "знаток истории", этого даже не заметил. Карательная экспедиция провалилась не потому, что была выбрана не та персоналия, а потому что объективно было поздно проводить таковую, так как власть в лице монарха уже не имела никакого веса ни у высших армейских чинов, ни у гражданских.
" НЕ сорвался бы ехать в Царское Село, остался бы в Ставке - генерал Алексеев НЕ попал бы под влияние словоблуда Родзянко" - ну что это за детский сад?! Ты же, трепло дешевое, сам только что писал, что Гурко заменял Алексеева на посту начальника штаба Верховного главнокомандующего. А куда и на сколько выбыл Алексеев? Или Николай с ним как ты с твоим верным бойфрендом все время неотлучно находился и там никто к Алексееву и близко подойти не мог?! Так ты свои фантазии на незнакомых тебе людей перестань проецировать, а уж тем более на исторических персонажей. К тому же, а почему только Родзянко?! Куда большее и деятельное участие в этом принял господин Гучков, который лично был знаком и поддерживал связи с так полюбившимся тебе Гурко. Но и на Гучкове свет клином не сошелся: крупный сахарозаводчик Терещенко, князь Львов, лидер кадетов Паша Милюков и много кто ещё не только жаждали смены власти, но и давно предпринимали самые деятельные усилия, чтобы подточить корни уже сгнившего древа самодержавия.
"НЕ подписал бы отречение - однозначно всё пошло бы по совершенно другому сценарию в котором ни о каких "рэволюциях" вообще бы речи НЕ было!" - примитивный, революция - это лавина, цунами, она не зависит от персональных желаний одного или нескольких даже обличенных властью людей. Это движение масс, огромных человеческих масс и в базисе такового лежат экономические предпосылки. Ничего отречение Николая не значило, оно уже было предрешено и он прекрасно сам понимал, что отказавшись ставить подпись под предложенным ему документом он вполне мог бы разделить судьбу своих предков Пети третьего или Павла.
Мой тебе бесплатный совет: ты лучше книгу "Февральская революция" Георгия Каткова полностью перечитай, а не вырванные из неё фрагменты, что ты постил с говнокипедии. Он хорошо изложил не только момент переворота, но и неплохо дал описание общей картины происходящего в российском обществе в целом и в деловых, военных и государственных кругах в частности начиная с самого начала первой мировой войны. Может тогда перестанешь как малолетний дебил наделять кого-то суперспособностями. Хотя, в твоем случае это невыполнимо.
Барабашк писал(а)
Так что засунь свой грязный язык в свою чмошную задницу и иди изучай историю лучше, чтобы потом НЕ выглядеть школяром-недоучкой, абсолютно НЕ способным анализировать историческую информацию...

Не надо фанфар, маэстро, обосрался - будь мужчиной, сходи тихо подмойся.
И у этого графомана после таких постов ещё хватает наглости меня называть "графоманом" ) Хотя о чём это я? У такого дебила и мазохиста, как ты, всё шиворот-навыворот и прежде всего в своей протухшей голове...
НЕ хочу я с таким ублюдком и невеждой, как ты вообще общаться и уж если ты показал свой исторический идиотизм, расписав, как "бравый боевой генерал Иванов шёл с более, чем десятитысячным карательным отрядом и с полусотней артиллерийских стволов усмирять мятежный Петроград..." то о чём с тобой вообще ещё можно обсуждать? Я тебе более, чем ясно и понятно доказал, что ты написал полную муйню и в этом твоём очередном высере НЕТ ничего, что могло бы опровергнуть мои доказательства, кроме виляний жопой и желанием втащить меня в бестолковое словоблудство, НЕ относящееся к теме про Иванова, за которую ты прицепился. А мне это надо? Всё, что хотел, я уж снизошел к такому ублюдку как ты и всё же написал по теме, показав, кто ты есть на самом деле, то есть - полное ничтожество и бездарь, но дальше у меня этот диспут НЕ вызывает никакого интереса, тем более в режиме срачки, который ты намеренно устраиваешь... И если тебе, как мазохисту подобные срачки доставляют огромное удовольствие, даже выглядя полным бездарем, невеждой и чмом, то мне, как нормальному человеку, такое общение НЕ интересно. Тем более, что такие извращенцы как ты, мне крайне противны, потому что всегда при таком общении возникает ощущение, что наступил в какое-то говно. А если ещё учесть, что это говно специально лезет под ноги, то становится ещё более омерзительно. Так что ещё раз предлагаю - отстань от меня и НЕ лезь больше. Воняй где-нибудь в другом месте, причём ты уже настолько прогнил, что даже если ты подмоешься, то смердить всё равно НЕ перестанешь...
Мари-Хуан писал(а)
основная промышленная сила США, военная экономика которой была больше чем у всех остальных стран мира вместе взятых...встала на сторону СССР.
Именно последнее сыграло решающую роль во второй мировой.

Вот какой раз попрошу хоть какую-то доказуху этим фантазиям. Сможешь?
Барабашк писал(а)
налаживаться контакты с Россией,

бизнес и так продолжает свои контакты
Общаясь со все бОльшим количеством людей с производств в Германии убеждаюсь, что они стараются всевозможными способами продолжить зарабатывать в РФ и срать им на сранкции]
Барабашк писал(а)
Ты хочешь, чтобы я посыпал голову пеплом и признался в том, что был не прав?

Конечно нет. Понятно что ты прибегнешь к старому опробованному приему- ещё не вечер.
Ну и что что из всех твоих пунктов прогноза сбылся только один-санкции.
Это же пустячок. Главное, что РФ ого-го всем покажет и займет достойное место.

Правда непонятно, если твои прогнозы не сбылись, то есть ты не владеешь ни ситуацией, ни ее развитием, то на основе чего ты делаешь такие выводы?
Более того, развитие ситуации прямо противоположное тому что описывал ты.
Это означает одну простую вещь. Твои прогнозы сбываются с точностью наоборот.
Давай свой прогноз по пунктам и мы посмотрим потом, насколько ты их способен делать, а значит насколько ты "владеешь ситуацией"?
Барабашк писал(а)
Давай свой прогноз по пунктам

То есть, ты считаешь, что не ты один тут в мозг тормозухой долбишься и дедушкин валенок куришь?! Да ты оптимист, епт.
Уж какие ты быдляцкие носки куришь и какую чмошную дурь хлебаешь, лучше вообще промолчать... Заткнулся бы давно и НЕ приставал к приличным людям, глядишь и за умного может быть хоть внешне сошёл бы ) Вот ты мазохист что или, если постоянно лезешь ко мне срачки до небес устраивать? Ты дрочишь что ли от этих срачек, заляпывая спермой весь монитор? Оргазмов от рукоблудия по другим извращённым фантазиям НЕ хватает? Шёл бы ты лучше в другом месте демонстрировать свою чмошную и извращённую натуру... (халявный совет))
Стул сходи поменяй, графоман тупорылый.
Неуж-то опять свой поганый язык из своей чмошной задницы вынул? ))))) Засунь немедленно обратно!! )))))
Больше скобочек, трусливая ты скотинка.
Всё-таки мазохист ты отменный. Шёл бы всё же хрюкать и извращаться в другом месте.
Сразу видно, что свой автопортрет выложил. Так ты оказывается не только мазохист-извращенец, так ещё и старый и беззубый, похожий на старуху... хотя скорее всего пол сменил, трансформа... тьфу, трансгендер радужный...
Барабашк писал(а)
Сразу видно, что свой автопортрет выложил.

Ты напрашиваешься на личную встречу? Дык, хорошо, я не против.
Барабашк писал(а)
хотя скорее всего пол сменил, трансформа... тьфу, трансгендер радужный...

Не помню кто из психиатров сказал, что латентный пидор всегда переведет беседу на гомосексуальную тему и собственные фобии и филии будет проецировать на посторонних граждан. Ты сам спалился, пидорок, потому впредь я к тебе буду обращаться только так и никак иначе. Уяснил, педрило?
Меня от тебя в этом-то общении блевать тянет, так что о какой "встрече" может идти речь. Мне с таким говном вообще общаться НЕ о чем...
Уж сколько ты раз скатывался на гомосексуальную тему, лучше НЕ вспоминать, поэтому нечего судить всех только по себе, чмо быдляцкое.
Да ладно, пидорок, не оправдывайся, с тобой все понятно.
Мне оправдываться не в чем, а вот с тобой, мудаком, чмом и извращенцем-мазохистом уже давно всё понятно. Я к тебе НЕ лезу, а вот тебе - извращенцу, свои же мазохистские наклонности никак НЕ дают покоя.
Ну как, сколько раз сегодня кончил пока дрочил на мои посты тебе?
Мда... я уже не помню, какое по счету днище ты пробиваешь. И ведь где-то рядом такое животное без намордника и строгого ошейника бродит.
Таких, как ты, вообще из клетки в зоопарке выпускать нельзя!

Ладно уж, вздрочни ещё разочек )
У тебя, гнойный, я смотрю своих мыслей нет от слова абсолютно. Только попугайничать научился за жизнь.
В какое говно вляпаешься, то и прилепляется. Не было бы этого говна и мысли были бы гораздо лучше.
Барабашк писал(а)
В связи с этим, могу ещё пованговать, но уже намного короче:
1. Война завершится в 2023 году победой России с присоединением к России русскоговорящих областей, лишив Украину выхода к Чёрному морю. Переговоров о судьбе Украины с Западом и тем более с властью теперешней Украины, скорее всего НЕ будет, так как желаемые результаты для одной стороны, будут неприемлемы для другой. Несмотря на то, что война закончится, Украина просто станет хоть и довольно масштабной, но "спорной территорией", как и многие территории с "зависшими" или "замороженными" конфликтами, которых и так в мире не мало.
2. В 2024 году Путин откажется баллотироваться в президенты, но на своё место предложит выбранного преемника, который и станет президентом.
3. Противостояние с Западом будет бурным до конца этого десятилетия, но измотавшись и поняв всю его бесперспективность, всё равно потом оно будет понемногу спадать и налаживаться контакты с Россией, снижающие это противостояние.
4. К противостоянию с Россией скоро у Запада прибавится не менее "жаркое" противостояние с Китаем, что ему прибавит и без того большое количество проблем. Ну так они сами ко всему этому так упорно стремились...
5. Следующее десятилетие мир встретит уже многополярным и только осознание и укрепление этой многополярности позволит миру постепенно стать более безопасным и справедливым.
В общем, как-то так... Хотелось бы прожить ещё пару десятков лет, чтобы понаблюдать за всеми этими процессами в нормальном сознании и в хоть относительном, но здравии )

1. Война завершится поражением России которое будет определяться через недостижение изначально объявленных целей, а также потере тех подконтрольных территорий, что были у РФ до 24-02-22 (донбас, возможно крым, судьбу которого могут заморозить лет на 10 в случае капитуляции РФ)
Это произойдёт не позднее 31-12-24
2. Ничего нельзя прогнозиовать. Возможно всё, от смерти по непонятным причинам или естественным до передачи власти с гарантиями безопасности по ельцинскому сценарию изза поражения в войне. Новое президентство также возможно. Если будет реализован сценарий с приемником, то это будет сын Патрушева. И произойдёт это досрочно до выборов 24 года. Если будет торговля с западом под гарантии личной безопасности, то возможен иной преемник (из либерального крыла, а не крыла силовиков).
3. Полная победа запада. В РФ либо венесуэла, либо кндр, либо сомали. В любом случае того что представляла РФ до 24-02-22 уже не будет никогда. Тотальный упадок всего, бесперспективность и возможно гражданская война. Страна, обнесенная колючей проволокой с надписями - опасно, лучше не иметь дел.
4. Китай это углубляющийся экономический кризис, который переходит в политический. Экономический спад. О первенстве не может быть и речи. При таких условиях никакого противостояния с США не будет. самим бы не развалиться. Тайвань независим.
5. Следующее десятилетие мир встретит с ослабленными РФ и Китаем (китай в меньшей степени, РФ в большей). Новая система безопасности в мире после украинского конфликта. Резкий экономический скачек на украине изза реализации плана маршала.

чем ближе будет конец десятидетия, тем все менее интересна тебе будет эта тема изза очень большого расхождения того что происходит от того что написал тут ты.
Ну вот и ладненько - посмотрим, чьи прогнозы оказались ближе к истине в течении года или двух. Я думаю, что за это время всё будет уже вполне понятно. Настанет время - подведём итоги.
Мари-Хуан писал(а)
Это произойдёт не позднее 31-12-24

вот это зря ты сказал, уже, считай, лажанул. 24ый год недалече, ничего не решится, не будет очевидной победы ни одной из сторон.
Чтобы предрекать поражение России (по сути поражение Путина), тем более капитуляцию, нужно совершенно не понимать Путина. Он не сдастся. И он много раз это говорил и иносказательно и прямо.
Никакой полной победы запада не может быть. В худшем для ВВП случае конфликт будет заморожен. Типа остановятся на позициях, которые будут к моменту переговоров.
Может выиграть сша, они своего не упускают обычно. А европе точно будет несладко.
Ослабленные РФ и Китай, даже если ослабнут, могут (и должны) объединить экономическую мощь и военный потенциал. Уверен, что это произойдет, когда Китаю захереет от противостояния с сша (не знаю, зачем им это, но все твердят, что оно непременно случится, типа ТАйвань там и все такое))
а Украине хана полюбасу. На той территории будет что-то другое. Пока непонятно (мне) как именно поделят её.
В этой связи интересна судьба Зеленского и братвы из 95го квартала. Попытаются спрятать? Ну дык придется жить до конца дней в страхе, что найдут. Скорее всего прихлопнут и скажут "это злые русские" (
)))
Знаешь, просто посмотри темы года этак с 2014 по настоящее время.
Хоть тему Херсона возьми, хоть Теслы 2015-2017, хоть СпейсХ, хоть какую.
Вы тут по весне всем скопом доказывали что ЕС замерзнет и пойдет на мировую, что Запад прекратит поставки вооружений и предложит мириться, что сейчас вот окружим, уничтожим, захватим и возьмём.
Что без нашей нефти и газа всё встанет, замерзнет и прекратится.)))

Мне просто смешно читать сколько идиотов там писало в свое время посты типа вот этого твоего.
Ты посмотри что ты лично писал тут в феврале-весной и даже летом...!!!

Публицыст тут бегал с каким то у*бком на пару всё предлагал пари по Херсону, не понимая что нахрен он мне со своим пари не уперся.

Вы же блдь как дети с лапшой на ушах патриотической расписной. Вы вообще в реальном мире не живёте. Все мозги телевизор отбил.

декабрь 24-ого через 2 года. Страна под полным нефтегазовым эмбарго не выдержит такого напряга как война против НАТОвского оружия.

Была у вас надежда на Китай-Индию, так они своё слово сказали. Не будут они союзниками. У них свои экономические проблемы. И их они могут решить только если будут сотрудничать с ЕС и США. Это их основные торговые партнёры. "Не время сейчас для войн" (С) эти слова произнес глава Индии на встрече с Путиным. Этим всё сказано.
Мари-Хуан писал(а)
Ты посмотри что ты лично писал тут в феврале-весной и даже летом...!!!

пробежался поиском, ничего такого не писал )
Кстати, идея оставить их без нефти и газа хорошая, им действительно будет больно. Но не хотят наши, деньги очень нужны )
Беспечный ездок писал(а)
Кстати, идея оставить их без нефти и газа хорошая, им действительно будет больно. Но не хотят наши, деньги очень нужны )

А вот Крутихин говорит, что мир проживет без нефти и газа из россиии.

Трудно будет только в момент перехода ЕС с трубного газа, то есть уже через год ЕС может почти полностью отказаться от газа из РФ.
вопрос в цене такого отказа
я слышал, что промышленность ес, которая на газ завязана, не выживет при существующем уровне цен на спг ...
или они нашли где трубопроводный брать? Наверное в Турции ))
Беспечный ездок писал(а)
вопрос в цене такого отказа
я слышал, что промышленность ес, которая на газ завязана, не выживет при существующем уровне цен на спг ...
или они нашли где трубопроводный брать? Наверное в Турции ))

Да, это нарратив разгоняют в три ноздри
Это чтоб у патриотов сердце отлегло. И вера в победу не пропадала

По факту ВВП в ЕС растёт. Не сильно, но растет.
А в 2009 был провал. пережили. переживут и сейчас, ничего с ними не случится.
цыплят по декабрю 2024го считают?
Барабашк писал(а)
В связи с этим, могу ещё пованговать, но уже намного короче:
1. Война завершится в 2023 году победой России с присоединением к России русскоговорящих областей, лишив Украину выхода к Чёрному морю. Переговоров о судьбе Украины с Западом и тем более с властью теперешней Украины, скорее всего НЕ будет, так как желаемые результаты для одной стороны, будут неприемлемы для другой. Несмотря на то, что война закончится, Украина просто станет хоть и довольно масштабной, но "спорной территорией", как и многие территории с "зависшими" или "замороженными" конфликтами, которых и так в мире не мало.
2. В 2024 году Путин откажется баллотироваться в президенты, но на своё место предложит выбранного преемника, который и станет президентом.
3. Противостояние с Западом будет бурным до конца этого десятилетия, но измотавшись и поняв всю его бесперспективность, всё равно потом оно будет понемногу спадать и налаживаться контакты с Россией, снижающие это противостояние.
4. К противостоянию с Россией скоро у Запада прибавится не менее "жаркое" противостояние с Китаем, что ему прибавит и без того большое количество проблем. Ну так они сами ко всему этому так упорно стремились...
5. Следующее десятилетие мир встретит уже многополярным и только осознание и укрепление этой многополярности позволит миру постепенно стать более безопасным и справедливым.
В общем, как-то так... Хотелось бы прожить ещё пару десятков лет, чтобы понаблюдать за всеми этими процессами в нормальном сознании и в хоть относительном, но здравии )
Мари-Хуан писал(а)
Барабашк писал(а)
В связи с этим, могу ещё пованговать, но уже намного короче:
1. Война завершится в 2023 году победой России с присоединением к России русскоговорящих областей, лишив Украину выхода к Чёрному морю. Переговоров о судьбе ...

Пошло по наихудшему для них сценарию..
Тот то был более хорошим и жырным, но когда это отвергают..пусть и снимают бучу постоянно..другого для них не буде..
Demon-Strasti писал(а)
наихудшему

Наихудший для них сценарий это Киев за три дня.
Ну и Су дзи говорит что война должна быть быстрой, иначе...
Для того кто ее затеял жопа.
Вспоминай Германию в 1 и 2 мировые войны.

Когда начиналось первая мировая война, то Германия рассчитывала ее закончить к зиме 1914.
А во второй мировой расчет был на молниеносный разгром Европы, СССР, Англии.
В тотальной долгоиграющей войне Германии ловить было нечего.

Ну а теперь открой тему про авдеевку.
Мари-Хуан писал(а)
Когда начиналось первая мировая война, то Германия рассчитывала ее закончить к зиме 1914.

В данном случае в роли Германии сейчас выступает запад, а уж никак НЕ Россия. И делать выводы необходимо прежде всего на основании этого.
Скорее всего я ошибся только во временных сроках. Да, в этом я признаю свою ошибку. В остальном всё наверняка будет в основном так, как я и написал.
Мари-Хуан писал(а)
Интересно было бы услышать коммент от ТС по своим тезисам.

Скажи честно, ты каждому наркоману по сути его мультиков вопросы задаешь?
Гусь121 писал(а)
Скажи честно, ты каждому наркоману по сути его мультиков вопросы задаешь?

Ты в точности такой же наркоман, с зашитым в ПЗУ 4% лэндлиза не сыгравшим никакой роли.
То есть, оскорбление вместо аргументации ты считаешь фундаментальными доказательствами своей правоты и при этом ещё и перевираешь мое обращение к тебе?! И кто из нас после этого наркоман?!
7aladin
27.01.2023
Польша потребует исполнкниЯ вечного мира и начнется война с Турцией. Трамп поматерится и сольетсЯ. Недимон бутет твитетьна потеху маску. Водка подорожает
Вмешательство Соединенных Штатов в конфликт на Украине продемонстрировало необходимость уничтожения американской гегемонии. Об этом сообщает китайское издание Global Times.

Барабашк
писал(а)
Олимпиада пройдёт без проблем, так как надо быть полным идиотом, чтобы надеяться на то, чтобы Россия каким-либо образом испортила такой праздник Китаю. Наверняка и с Запада на это НЕ решатся.


С олимпиадой проблемы будут. И еще какие. Запад выставит ультиматум Китаю. При чем в самый последний момент. Мол, если будут спортсмены из РФ, то мы будем бойкотировать участие. Что-то в таком русле. В итоге Китай прогнется. Так как "ничего личного, просто бизнес". Деньги вложены немалые и отменять это мероприятие или проводить в усеченном виде его Китай не станет. Да и плевать им на РФ. У них СВОИ интересы. А потому наших спортиков допустят к участию или в какой-нибудь форме "опущенцев" - без флага и гимна или не допустят совсем.
Касательно санкций. Их не отменят ни при каком раскладе. Просто "потомучто потому". РФ априори по мнению коллективного запада должна оставаться "банановой республикой" в виде страны бензоколонки. И мы должны обменивать ресурсы на "бусы" в виде долларов и евро. При чем по той стоимости, которая позволит им чувствовать комфортно, а нам соответственно, чтобы хватало не загнуться. Разумеется после того как местный олигархат хапнет львиную долю с полученного гешефта. И не важно кто будет у руля Путин или Мутин или ...кто угодно. Просто такова геополитика. Таково распределение ролей в мире. РФ уготовлена роль "вечного терпилы попрошайки", вечного виноватого, который всем вокруг обязан. Да и что греха таить, после развала СССР в эту роль страна хорошо вжилась и привыкла. Пока перспектив иного не видно.
ТеплушникЭр писал(а)
С олимпиадой проблемы будут. И еще какие. Запад выставит ультиматум Китаю. При чем в самый последний момент.

Интересно, вы заметили, что этот прогноз был написан в январе, почти год назад? )
В феврале уже были более точные прогнозы) а так и этот хорош)
Аплодирую стоя.
Барабашк писал(а)
Интересно, вы заметили

да, бабаВанга, налажала ты знатно с прогнозом )
давай свой прогноз, а мы посмотрим, на что ты способен, а то пороть всякую критиканскую чушь большого ума не требуется...
я не прогнозист, я - критикан )
Почему я не даю прогнозов? Я знаю, что ничего не знаю. А те, кому кажется, что они что-то знают вызывают умиление.
Но! Спасибо тебе за работу, за прогнозы. Весело же почитать спустя время )
Венгрия наложила вето на пакет финансовой помощи Украине в размере EUR18 млрд ($18,9 млрд) в 2023 году, сообщило агентство Associated Press.

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/politics/06/12/2022/638f3e8b9a794751455f6ba8?from=from_main_7

но интересное то дальше...

В начале ноября Еврокомиссия приняла решение в 2023 году предоставить Украине EUR18 млрд в виде <<очень льготных кредитов>> на выплату зарплат и пенсий, обеспечение работы больниц и школ и восстановление разрушенной после обстрелов критической инфраструктуры.

чем же скаклаина все отдавать будет? украинками и территориями?
Наверняка надеются, что ей всё потом простят, как бедной и несчастной, убогой и слабоумной... тем более, что она ВЕСЬ свободный мир защищала от злобной России!
укры надеются, что им капнет что либо от замороженных средств, которых как известно по слухам до полтриллиона, по факту сто нашли говорят.
Но там вряд ли, западные хозяева в счет помощи заберут
Ништяк бизнес у гейропейцев - старье сбагрили, укров утилизировали, новое оружие взамен старого у пендосов скачать попытаются и бабки российские хапнут не отдав скакластану)
GreatCornholio писал(а)
укры надеются, что им капнет что либо от замороженных средств

им (элитам укрским) без разницы из каких средств, они видят богатеньких буратин и не видят преград
GreatCornholio писал(а)
чем же скаклаина все отдавать будет? украинками и территориями?

Отдавать будут не те граждане, которым сейчас в кармашки падают жирные плюшки, потому им сугубо фиолетово. Они "за вильну нэньку" только за деньги страдать могут. Собственно, ситуация в царской России в конце 1916-го года была столь же катастрофична, а пришедшие на смену кольке-кровавому временные упоранты всерьез рассуждали о возможности передачи под внешнее управление в качестве возможности выплаты долгов черноморских портов, таможни, железнодорожного сообщения внутри страны, нефтедобычу и прочее кредиторам, то есть импортному капиталу, который телами и кровью российского крестьянина удовлетворяли свои экономические интересы. Капитализм - персонализация прибыли, национализация убытков.
xj
07.12.2022
1.
Киев может остаться без света, воды и тепла, будет апокалипсис, как в голливудских фильмах, - Кличко.

<<В столице не хватает (https://www.reuters.com/world/europe/kyiv-mayor-says-apocalypse-scenario-possible-this-winter-urges-no-panic-2022-12-07/) отапливаемых убежищ, чтобы принять все 3,6 млн жителей в случае полных отключений, и люди должны быть готовы к эвакуации в случае ухудшения ситуации>>.
==========================================================
2.
Украинцев ждет резкий скачок цен на продукты и услуги.

НКРЭЕКУ <<под елочку>> собирается повысить тарифы на передачу и диспетчеризацию электричества для бизнеса. Причем тариф вырастет сразу на 84%!

Это означает, что для каждой пекарни, каждого кафе и каждого магазина счет за коммуналку подорожает в разы.

Повышая тарифы, НКРЭКУ не только в очередной раз перекладывает ответственность на бизнес и простых людей, но и подставляет власть, которая обещала, что в военное время тарифы расти не будут. Так на чьей стороне играет государственный регулятор?
<<Спортсмены из этой страны не являются солдатами или частью правительства, поэтому они не имеют никакого отношения к какому-либо продолжающемуся конфликту. Однако было решено, что любой боксер, который высказывается в поддержку специальной военной операции или участвует в ней, будет немедленно удален>>, -- говорится в заявлении WBA.
Valkoinen
02.01.2023
Для спортсменов с уркаины аналогичные требования действуют интересно?
победитель боксерского соревнования обязательно должен быть из национальных меньшинств, представитель ЛГБТ+
jsn
25.12.2022
А можно покороче?
RSOTM
30.12.2022
#киевзатридня


сменилось на


#предлагаюподождатьгодик
jsn
30.12.2022
У тебя?
RSOTM
02.01.2023
у клоунов местных, типа тебя.
jsn
02.01.2023
А, школота. Засохни.
Барабашк писал(а)
Путин тут НЕ хочет так "мелко плавать". России нужна вся Украина, причём переформатированная. Скорее всего после зачистки от нациков, пусть и не по всей территории, произойдут новые выборы всех уровней, и она станет по настоящему федеральной. В том числе и западным областям будет предложено жить так, как они хотят, но в составе единой Украины. В начале, конечно, они будут жить обособлено, возможно, что оградятся и ощетинятся границами, но со временем, видя, что на них никто нападать НЕ собирается и все хотят жить мирно, может и "рассосётся" со временем напряжёнка...

Ну а с Западом всё постепенно начнёт налаживаться, хотя этот процесс будет НЕ лёгким и НЕ таким быстрым как хотелось бы. Но к концу года многое уже будет "проявляться" - санкции в отношении нас хоть и врят ли снимут полностью, но будут ослаблены наверняка. ";Северный поток 2" будет функционировать без проблем, но и украинская ГТС тоже будет "пыхтеть" по-тихоньку, так как уже будет в руках пророссийских властей. Скорей уже Европа будет отказываться её использовать и всячески саботировать. Ну а в целом, пойдут уже нормальные процессы урегулирования конфликтной обстановки и обеспечения взаимной безопасности. Несмотря на то, что этот процесс может растянуться на годы, главная задача России будет выполнена - она станет полноправным и равноправным участником мировых процессов. Возможно, что под этот "шумок" Китай решит свою проблему с Тайванем, так как Западу будет так же НЕ до этого... Ну а Путин, с чувством выполненного долга покинет пост президента в 2024 году передав его выбранному преемнику.


Ни один пункт не сбылся.
Прошло 2 года с момента прогноза.
Lect79
16.01.2024
просчитался, но где...... (с)
Абсолютно везде.
wertel
17.01.2024
Мари-Хуан писал(а)
Абсолютно везде. ...

*good*

Мари-Хуан 13_11_2022 писал(а)
Мелитополь к январю тоже сдадут, а там и Мариуполь.


Мари-Хуан 24_11_2022 писал(а)
Пашинян анонсировал приостановку членства Армении в ОДКБ по сути.
Следующий Токаев.


Мари-Хуан 25_11_2022 писал(а)
Так речь о подготовке. МАГАТЭ берет под контроль. Вопрос утрясен.
Передача заэс хохлам вопрос времени.


Мари-Хуан 28_11_2022 писал(а)
Думаю после потери Крыма это придет. Будет больно осознавать, но деться тебе будет некуда.


Мари-Хуан 28_11_2022 писал(а)
Единственное что может устранить потерю Крыма это принятие капитуляции с условием вывода всех тяжелых вооружений из Крыма и передачу донбаса украине с отложением решения вопроса по крыму лет на 10-15.

В этот вариант верю. По сути это предложение кремлю подписать капитуляцию с отложением её во времени. то есть таже потеря крыма, но с отсрочкой.

Остальные варианты невозможны.


Мари-Хуан 04_12_2022 писал(а)
Многие говорят, что НАТО не нужна быстрая победа.
Сделать это они могут.

Без экономического кризиса военная победа в целом не даст ожидаемого результата, потому будут совмещать.
Ориентир лето-осень.


Мари-Хуан 17_08_2023 писал(а)
Конец года. Укры будут на перешейке.
Мариуполь не знаю, а Мелитополь Токмак и Бердянск будут оставлены.


Мари-Хуан 13_11_2023 писал(а)
До нового года зачистят газу.
Начать твой спич нужно с вопроса#1
1. Декабрь 2021-январь 22
Нападет ли РФ а Украину?

Вопрос #2 в день нападения 24.02.22
Как долго продлится СВО.

Вопрос #3
Будут ли запад активно поставлять лэндлиз и замёрзнет ли Европа?


А все, что ты написал логично вытекает из тезиса: НАТО хочет поражения России и все делает для этого.

И когда я давал прогноз по военным действиям я исходил именно из этого.

На сегодня до сих пор не задействованы два самых мощных элемента со стороны НАТО

Не переданы российские звр Украине
Не передано основной вид оружия -истребители и современные ракетные системы в нужном количестве.

Лично я из этого сделал вывод что НАТО не хочет быстрого поражения России
И вероятнее всего расчет на постепенное экономическое ослабление в результате долгой войны .
Ошибок, которые допустили перед второй мировой они не допустят.
Тебе очень наглядно доказали, что прежде, чем на других кивать, нужно прежде всего сознаться в том, что сам являешься "пророком" ни чем не лучше других и что твои "прогнозы" также являются полностью ошибочными.

То, из чего ты исходишь делая свои прогнозы - полные бред и чушь, высосанные из пальца, причём гораздо хуже того, из чего исходил я. И самым основным бредом и чушью является то, что ты постоянно хочешь выставить Путина каким-то "глупым параноиком", который типа делает только глупости и совершает одну ошибку за другой. На самом деле, это именно западные политики, которые ошибочно посчитали Путина "слабым", а свои возможности чрезмерно "завышенными", оказались полными идиотами, которые по своей глупости влезли в такую ЖОПУ, из которой теперь уже им НЕ вылезти, как минимум до того времени, пока этих идиотов не сменят более адекватные люди. И этот процесс неизбежен.
Мари-Хуан писал(а)
Ошибок, которые допустили перед второй мировой они не допустят.

ЭТО как раз они уже допустили такое огромное количество ошибок и как раз именно потому, что как полные идиоты НЕ смогли адекватно проанализировать уроки истории, в том числе и перед второй мировой войной, что этим только ещё ближе приблизились к краю пропасти, куда они своими действиями толкают свои страны.
А всего-то надо было только, по сути - давно уже начать разговор с Россией ПО-НОРМАЛЬНОМУ, без какого-либо высокомерия и как минимум, дать гарантии России что Украина и другие страны бывшего СССР больше никогда НЕ станут членами нато. И войны бы ГАРАНТИРОВАНО НЕ БЫЛО! И сотни тысяч людей остались бы живы!!! Но, к сожалению, как говориться - дуракам закон НЕ писан, если писан, то НЕ читан, если читан, то НЕ понят... и тд и тп...
andrew_
16.01.2024
Мари-Хуан писал(а)
Ни один пункт не сбылся.

а у них вообще - что то сбывалось?
хоть когда нибудь?
хоть что нибудь?
Мишаня прыгает от радости со словами "я же говорил", от того, что ему показали бумажку на которой написано +%% ВВП
andrew_ писал(а)
Мари-Хуан писал(а)
Ни один пункт не сбылся.
а у них вообще - что то сбывалось?
хоть когда нибудь?
хоть что нибудь? ...

Все идет по словам ..тсс
Ещё не всё..пародия на триллер только началась) угадаешь- быть Украине в 3х областях..
Не угадаешь..знать не быть..
Не ссы..судить будут неподкупные(псы Ада)
3 дорога ещё хуже.. выбери путь..странник.. youtu.be/1WSXYYkixVA?si=v_flJF-AbFwy_GpG
andrew_
17.01.2024
Demon-Strasti писал(а)
Все идет по словам ..тсс

тебя - вроде ткнули носом в заглавный пост?
прочти.
прокукарекай.
Но это худший сценарий для ес и компании...могло быть лучше..
Такшто думай)
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов