Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Варфоломей может предстать перед турецким судом - Поклонская заявила о нарушении Вселенским патриархатом законов Турции и передала правовое заключение турецкому послу
Политика
486
79
Поделиться
Решение Вселенского патриархата (административный центр патриархата находится в Стамбуле) предоставить автокефалию украинской православной церкви является нарушением законодательства Турции. Об этом говорится в правовом заключении группы ученых-юристов, которое депутат Госдумы Наталья Поклонская предоставила послу Турции в России Хюссейну Дириозу, сообщает «РИА Новости».
(цы) www.rbc.ru/rbcfreenews/5bf25c279a7947b38d393dcd
... а турки то как раз с нами "дружить начинают" ;-)
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
Заключение группы во главе с доктором юридических наук Игорем Понкиным касалось принятия 11 октября акта священного синода Константинопольского патриархата, согласно которому отменялось решение передать Киевскую митрополию Московскому патриархату в 1686 году. Группа указала на юридическую дефектность акта 2018 года.
Более того, действия патриарха Варфоломея I были проанализированы с точки зрения законодательства Турции, поскольку его резиденция расположена на территории Стамбула. Так, согласно заключению экспертов, он нарушил статьи турецкой Конституции и его действия попадают под признаки преступлений, предусмотренных ст. 216 УК Турции «Подстрекательство к ненависти или вражде или унижение человеческого достоинства» и ст. 304 и 219 УК Турции в части посягательства религиозными службами на безопасность страны.
Поклонская попросила внимательно изучить документ и принять соответствующие меры реагирования.
РБК направил запрос в посольство Турецкой Республики в Москве.
Более того, действия патриарха Варфоломея I были проанализированы с точки зрения законодательства Турции, поскольку его резиденция расположена на территории Стамбула. Так, согласно заключению экспертов, он нарушил статьи турецкой Конституции и его действия попадают под признаки преступлений, предусмотренных ст. 216 УК Турции «Подстрекательство к ненависти или вражде или унижение человеческого достоинства» и ст. 304 и 219 УК Турции в части посягательства религиозными службами на безопасность страны.
Поклонская попросила внимательно изучить документ и принять соответствующие меры реагирования.
РБК направил запрос в посольство Турецкой Республики в Москве.
(цы) www.rbc.ru/rbcfreenews/5bf25c279a7947b38d393dcd
... а турки то как раз с нами "дружить начинают" ;-)
Докатились. Шикарно, как сказал бы Картман.
Внутренние религиозные тёрки (которые вообще по идее никого касаться и интересовать не должны кроме официальных представителей этих самых религий, и то в их узком кругу) подгоняют под УК, причём совсем другой страны.
Что некотором образом характеризует то, что и как у нас кто-то понимает под законами и юриспруденцией.
Я бы ещё понял там при самодержавии... да и то сомнительно как-то.
Внутренние религиозные тёрки (которые вообще по идее никого касаться и интересовать не должны кроме официальных представителей этих самых религий, и то в их узком кругу) подгоняют под УК, причём совсем другой страны.
Что некотором образом характеризует то, что и как у нас кто-то понимает под законами и юриспруденцией.
Я бы ещё понял там при самодержавии... да и то сомнительно как-то.
Подпольщики писал(а)
подгоняют под УК
подгоняют под УК
почему это "подгоняют" :) ? результат его действий на Украине соответсвует этим статьям :) .
FreeCat писал(а)
Подстрекательство к ненависти или вражде или унижение человеческого достоинства
Подстрекательство к ненависти или вражде или унижение человеческого достоинства
Так под это можно и на городском каждого подогнать что в любой теме про религию отметился. И нас тоже да. При желании и с другой стороны. Как 58 статья в своё время..
давайте ;-) .. подавайте в суд :-D ...
То-есть, поскольку мы тут иногда сами гадим на грани фола УК, то за такие делишки нельзя трогать никого (даже в Турции).
А то ведь и нас здесь за это могут взять подписку.
АргУмент, шопесец!
"Шикарно, как сказал бы Картман" (с)
А то ведь и нас здесь за это могут взять подписку.
АргУмент, шопесец!
"Шикарно, как сказал бы Картман" (с)
Формально, у нас государство всё же светское, как в конституции написано.
Не станут же у нас судить физика, если он в своих статьях отвергает теорию относительности и продвигает какую-то эфиродинамику? Да, могут подвергнуть в некотором роде остракизму в своей среде, ну то дело добровольное и ненаказуемое. Сегодня кстати очень много физиков развелось, что идут в лобовое противостояние с классическими теориями, никто их по большому счёту не репрессирует, их дело - предъявите чего-нибудь, будем смотреть. Но те только всё обещают, а никакой хрени размером хоть с коробку из под обуви что делает что-нибудь полезное - так и не предъявили. Так и живут вроде. Остаётся подождать - либо в самом деле что-то покажут, либо сгинут как их тысячи коллег до этого много раз. А там споры-то поострее были чем автокефалия.
Но кто об этом слышал? Всё решают в своём кругу как-то. По идее и религии должны свои вопросы решать аналогично, а не устраивать тут мировые трагедии, про которые подавляющее большинство обывателей даже на уровне терминов понятия не имеет а что это такое и о чём спор?
Не станут же у нас судить физика, если он в своих статьях отвергает теорию относительности и продвигает какую-то эфиродинамику? Да, могут подвергнуть в некотором роде остракизму в своей среде, ну то дело добровольное и ненаказуемое. Сегодня кстати очень много физиков развелось, что идут в лобовое противостояние с классическими теориями, никто их по большому счёту не репрессирует, их дело - предъявите чего-нибудь, будем смотреть. Но те только всё обещают, а никакой хрени размером хоть с коробку из под обуви что делает что-нибудь полезное - так и не предъявили. Так и живут вроде. Остаётся подождать - либо в самом деле что-то покажут, либо сгинут как их тысячи коллег до этого много раз. А там споры-то поострее были чем автокефалия.
Но кто об этом слышал? Всё решают в своём кругу как-то. По идее и религии должны свои вопросы решать аналогично, а не устраивать тут мировые трагедии, про которые подавляющее большинство обывателей даже на уровне терминов понятия не имеет а что это такое и о чём спор?
Подпольщики писал(а)
Формально, у нас государство всё же светское, как в конституции написано.
Формально, у нас государство всё же светское, как в конституции написано.
Почему же "формально"? ОО
Оно и неформально у нас вполне светское!
Другое дело, что некоторым граждАнчикам мнится, что "светское" = "атеистическое". А это вовсе не так...
И, вроде бы, пес с ними и с их иллюзия, но! Они же (вот здесь в форумах публично!) требуют, чтобы государство было переделано на их атеистический хохряк!
А это вовсе не безобидное вяканье...И вполне себе подпадает под...
Они и "светскость" понимают, как нечто само собой разумеющееся. Как своё, как бы, "естесственное" право, и на основе этого вымышленного права считают возможным диктовать свои условия.
Но в данном случае речь идет о другом.
О том, что принцип "светскости" ни разу не запрещает даже сАмому светскому государству защищать интересы своей (традиционной для его общества) религии и церкви.
А не итти на поводу у своих собственных атеистов, которым действительно на все проблемы всех церквей - и своих, и чужих! - глубоко нас рать.
Религия вам, ребятушки, НИЧЕГО не "должна".
А что вы такой агрессивный-то?
У меня лично к религии и Православию никаких претензий нет. Пусть я не считаю себя православным, с моим образованием это и невозможно в принципе, но в несознательном возрасте меня крестили, в церквах потом неоднократно бывал, даже свечку ставил... когда плохо было.
Но веры - нет. И это факт. Ни во что я не верю. Слышал даже у радикальных мусульман там - террористов, в диких местах, если скажешь что христианин, может сразу и не убьют, а если скажешь что атеист - башку мигом отрежут первым попавшимся тесаком. Так вот - я атеист.
Потому по понятным причинам таких чудных мест всячески избегаю.
У меня лично к религии и Православию никаких претензий нет. Пусть я не считаю себя православным, с моим образованием это и невозможно в принципе, но в несознательном возрасте меня крестили, в церквах потом неоднократно бывал, даже свечку ставил... когда плохо было.
Но веры - нет. И это факт. Ни во что я не верю. Слышал даже у радикальных мусульман там - террористов, в диких местах, если скажешь что христианин, может сразу и не убьют, а если скажешь что атеист - башку мигом отрежут первым попавшимся тесаком. Так вот - я атеист.
Потому по понятным причинам таких чудных мест всячески избегаю.
Подпольщики писал(а)
У меня лично к религии и Православию никаких претензий нет.
У меня лично к религии и Православию никаких претензий нет.
Подпольщики писал(а)
По идее и религии должны свои вопросы решать аналогично, а не устраивать тут мировые трагедии...
По идее и религии должны свои вопросы решать аналогично, а не устраивать тут мировые трагедии...
По чьей "идее"? - По вашей? ОО
На свою я не претендую, вообще. И вообще был бы рад, если бы в мой внутренний мир никто не лез. А какой? И зачем? Да у меня его как такового по сути и нет, и симулякр мне тоже не нужен.
...
Подпольщики писал(а)
был бы рад, если бы в мой внутренний мир никто не лез.
был бы рад, если бы в мой внутренний мир никто не лез.
Я вас огорчу: так не бывает.
От слова совсем.
А вот способность сохранять свой внутренний мир в естественных условиях - когда в него постоянно кто-то "лезет", - называется ДУХОВНОСТЬ.
Её треннировать нужно. Иначе ничего сохранить не получится :))
В мирной жизни я бы и согласился.
Но после службы в армии - нет.
Но после службы в армии - нет.
8
SSE писал(а)
О том, что принцип "светскости" ни разу не запрещает даже сАмому светскому государству защищать интересы своей (традиционной для его общества) религии и церкви.
А не итти на поводу у своих собственных атеистов, которым действительно на все проблемы всех церквей - и своих, и чужих! - глубоко нас рать.
О том, что принцип "светскости" ни разу не запрещает даже сАмому светскому государству защищать интересы своей (традиционной для его общества) религии и церкви.
А не итти на поводу у своих собственных атеистов, которым действительно на все проблемы всех церквей - и своих, и чужих! - глубоко нас рать.
Вот тут-то Вы и ошибаетесь. Принцип светскости говорит о том,что у государства НЕТ "своей религии и церкви". А постоянно нагнетающееся мракобесие и влезание РПЦ в различные СВЕТСКИЕ институты как раз и говорит о том,что записанное в конституции светское государство у нас существует только на бумаге.
ТоварисчЬ.
Принцип светскости говорит только о том, что государство не лезет в дела УПРАВЛЕНИЯ Церкви, а Церковь - соответственно - в дела УПРАВЛЕНИЯ государства.
И ВСЁ.
Точка.
А в "светские институты" Церковь имеет право "лезть" сколько ей заблагорассудится.
По определению. Потомушта она является составной частью этого самого "светского общества".
Церковь "отделена" только от ГОСУДАРСТВА, и ни разу НЕ отделена от ОБЩЕСТВА.
Это, милчеловек, вы не понимаете, что такое "записанное в конституции светское государство" :(((
А это означает, всего лишь, что Церковь не может депутатов в выборные органы выдвигать ОТ СВОЕГО ИМЕНИ.
И больше НИЧЕГО.
Принцип светскости говорит только о том, что государство не лезет в дела УПРАВЛЕНИЯ Церкви, а Церковь - соответственно - в дела УПРАВЛЕНИЯ государства.
И ВСЁ.
Точка.
А в "светские институты" Церковь имеет право "лезть" сколько ей заблагорассудится.
По определению. Потомушта она является составной частью этого самого "светского общества".
Церковь "отделена" только от ГОСУДАРСТВА, и ни разу НЕ отделена от ОБЩЕСТВА.
Это, милчеловек, вы не понимаете, что такое "записанное в конституции светское государство" :(((
А это означает, всего лишь, что Церковь не может депутатов в выборные органы выдвигать ОТ СВОЕГО ИМЕНИ.
И больше НИЧЕГО.
"ФЗ "О свободе совести и религиозных объединениях". Касаясь взаимоотношений государства и религиозных объединений, этот закон устанавливает, что государство:
не вмешивается в определение гражданином своего отношения к религиозной принадлежности, в воспитание детей родителями в соответствии со своими убеждениями и с учетом права ребенка на свободу совести и свободу вероисповедания;
не возлагает на религиозные объединения выполнение функций государственной власти и органов местного самоуправления;
не вмешивается в деятельность религиозных объединений, если она не противоречит закону;
обеспечивает светский характер образования в государственных и муниципальных образовательных учреждениях." (с)
Когда нам с экранов первые лица в обнимку с патриархом вещают о том,как "правильно" жить - это нарушение принципа светскости. Когда в школе обязательны "Основы православной культуры" и посещения попов - это нарушения принципа светскости. Когда вместо парков и скверов строятся "храмы шаговой доступности" - это нарушение всё того же принципа. Мне плевать на формальности - меня интересуют факты. А факты говорят о том,что корпорация РПЦ крайне настойчиво лезет во все сферы, пользуясь поддержкой и попустительством гос.чиновников.
не вмешивается в определение гражданином своего отношения к религиозной принадлежности, в воспитание детей родителями в соответствии со своими убеждениями и с учетом права ребенка на свободу совести и свободу вероисповедания;
не возлагает на религиозные объединения выполнение функций государственной власти и органов местного самоуправления;
не вмешивается в деятельность религиозных объединений, если она не противоречит закону;
обеспечивает светский характер образования в государственных и муниципальных образовательных учреждениях." (с)
Когда нам с экранов первые лица в обнимку с патриархом вещают о том,как "правильно" жить - это нарушение принципа светскости. Когда в школе обязательны "Основы православной культуры" и посещения попов - это нарушения принципа светскости. Когда вместо парков и скверов строятся "храмы шаговой доступности" - это нарушение всё того же принципа. Мне плевать на формальности - меня интересуют факты. А факты говорят о том,что корпорация РПЦ крайне настойчиво лезет во все сферы, пользуясь поддержкой и попустительством гос.чиновников.
Читай внимательно и по слогам:
"не возлагает на религиозные объединения выполнение функций государственной власти и органов местного самоуправления;"
Телевизор, школа, парки и скверы... ВУЗы - это ни разу не "государственная власть", и не "органы местного самоуправления".
Вы всё время норовите подменить "светскость" "атеистичностью".
Между тем, как "светскость" это ПЛЮРАЛИЗМ.
То-есть, если вы в школе преподаёте теорию эволюции Дарвина, то не имеете права пептствовать прити туда попу с проповедью креационизма.
Иначе... вы сами нарушите принцип светскости.
А "плевать" на эти "формальности" - это значит плевать на Закон.
И еще. Отделение церкви от государства не является ничьим естественным правом. Это - общественный договор, всего лишь.
То-есть... Так ДОГОВОРИЛИСЬ. Договорились на определенных условиях.
А это значит, что если вы не будете выполнять свои обязанности по этому договору, вы в момент потеряете и все права.
И тогда...
РПЦ просто пошлет вас на йух с вашим принципом светскости - выдвинет своих депутатов, начнет за них агитировать и... ДЕЙСТВИТЕЛЬНО "полезет" во влапсть.
И попробуйте обосновать, с какого перепугу общественная организация "РПЦ" не имеет на это права, если она - такая же общественная организация, как и ЛДПР (к примеру).
Я понимаю, что вам это против шерсти...
Но вы уж привыкайте.
И не питайте вредных иллюзий.
"не возлагает на религиозные объединения выполнение функций государственной власти и органов местного самоуправления;"
Телевизор, школа, парки и скверы... ВУЗы - это ни разу не "государственная власть", и не "органы местного самоуправления".
Вы всё время норовите подменить "светскость" "атеистичностью".
Между тем, как "светскость" это ПЛЮРАЛИЗМ.
То-есть, если вы в школе преподаёте теорию эволюции Дарвина, то не имеете права пептствовать прити туда попу с проповедью креационизма.
Иначе... вы сами нарушите принцип светскости.
А "плевать" на эти "формальности" - это значит плевать на Закон.
И еще. Отделение церкви от государства не является ничьим естественным правом. Это - общественный договор, всего лишь.
То-есть... Так ДОГОВОРИЛИСЬ. Договорились на определенных условиях.
А это значит, что если вы не будете выполнять свои обязанности по этому договору, вы в момент потеряете и все права.
И тогда...
РПЦ просто пошлет вас на йух с вашим принципом светскости - выдвинет своих депутатов, начнет за них агитировать и... ДЕЙСТВИТЕЛЬНО "полезет" во влапсть.
И попробуйте обосновать, с какого перепугу общественная организация "РПЦ" не имеет на это права, если она - такая же общественная организация, как и ЛДПР (к примеру).
Я понимаю, что вам это против шерсти...
Но вы уж привыкайте.
И не питайте вредных иллюзий.
SSE писал(а)
Я понимаю, что вам это против шерсти...
Но вы уж привыкайте.
И не питайте вредных иллюзий.
Я понимаю, что вам это против шерсти...
Но вы уж привыкайте.
И не питайте вредных иллюзий.
Формализм... Имеете право. Вот только от того,что проникновение РПЦ во все сферы и её роль во власти несколько завуалировна,суть не меняется. Я ничего подменить не пытаюсь и жечь церкви не призываю. Каждый сам решает,во что ему верить. Вот только навязчивость "исконности" и т.п. "скреп" - это перебор для государства БЕЗ гос.религии. Закон "Об оскорблении чувств верующих" - тоже здорово соответствует светскому государство. И клерикализация только усиливается. Про преподавание теории креационизма - очень некорректный пример. Насколько я знаю,в школе должны преподавать науки,что явно должно исключать присутствие ненаучных теорий в образовательном процессе. Тот факт,что теологию у нас недавно признали наукой - это лишь развитие тренда клерикализации. Кроме того некоторые чиновники уже не стесняются обсуждать отмену светскости государства. У меня иллюзий нет. В том-то и дело.
Подпольщики писал(а)
Внутренние религиозные тёрки
Внутренние религиозные тёрки
были почему-то инициированы президентом светской страны, им же поддерживаются и им же почему-то доведены до противостояния.
Подпольщики писал(а)
Докатились. ...
Внутренние религиозные тёрки
Ну, а чего вы хотели? Это две стороны одной медали: если религия лезет в светские институты ,то и обратный процесс рано или поздно начнется.
Докатились. ...
Внутренние религиозные тёрки
А я одобряю
Тема
Просмотров
Крым ЮБК жилье
2845
А почему депутат Госдумы РФ, избранный российским народом, занимается украинской церковью, вселенским патриархатом и турецкими законами?
У российского народа все проблемы уже решены?
У российского народа все проблемы уже решены?
она член Комиссии по рассмотрению расходов федерального бюджета, направленных на обеспечение национальной обороны, национальной безопасности и правоохранительной деятельности. вполне в рамках.
Хм... Не, я, конечно, соглашусь, что религия это в чем-то оружие.
Но так откровенно это заявлять - это надо совсем берега потерять.
Но так откровенно это заявлять - это надо совсем берега потерять.
а как насчёт "правоохранительной деятельности", не ;-) :-D ?
Правоохранительная деятельность в рамках российской и/или международной юрисдикции - без вопроса.
Какие-то сомнительные телодвижения в другой юрисдикции... "В Америки негров линчуют" Вот никогда такого не было и вот опять :-)
Какие-то сомнительные телодвижения в другой юрисдикции... "В Америки негров линчуют" Вот никогда такого не было и вот опять :-)
вот поэтому и передала правовое заключение.
Религия - это и "в чем-то оружие".
Религия - это и театр военных действий, на котором народы отстаивают свою идентичность и культуру.
А церковь - традиционная - это армия народная.
Понимая сиё, в эти дела лезут и политиканы всех мастей. И снаружи, и изнутри.
Но почему же об этом нельзя "так откровенно заявлять", интересно? ОО
Я вот именно об этом заявлял лет ...надцать назад: "Кто не хочет кормить свою церковь, - будет кормить чужую!" (почти Ц)
Интересно, что Порошенко это понимает, а Вы стесняетесь чегой-то... Смущаетесь...
Религия - это и театр военных действий, на котором народы отстаивают свою идентичность и культуру.
А церковь - традиционная - это армия народная.
Понимая сиё, в эти дела лезут и политиканы всех мастей. И снаружи, и изнутри.
Но почему же об этом нельзя "так откровенно заявлять", интересно? ОО
Я вот именно об этом заявлял лет ...надцать назад: "Кто не хочет кормить свою церковь, - будет кормить чужую!" (почти Ц)
Интересно, что Порошенко это понимает, а Вы стесняетесь чегой-то... Смущаетесь...
О боги! Ну как, как ты, старый циничный греховодник, на котором клейма ставить негде, мог влезть во внутренние церковные дела? Тебя-то туда каким ветром надуло?
Но почему же об этом нельзя "так откровенно заявлять", интересно? ОО
Возможно, потому, что теократия показала свою нежизнеспособность этак несколько веков назад. Не, Саудовская Аравия и ОАЭ процветают, но че-то мне подсказывает, что это никак не связано с отстаиванием своей идентичности и культуры, а является результатом того, что нефть (весьма востребованную нынче) на этих территориях можно добывать чуть ли не ведром.
Опыт развитых стран говорит, что секулярное общество выгодно. А в секулярном обществе подобные высказывания... как минимум не очень умное решение.
alxumuk2 писал(а)
Опыт развитых стран говорит, что секулярное общество выгодно.
Опыт развитых стран говорит, что секулярное общество выгодно.
Расскажите это жителям Израиля.
Которые в подавляющем большинстве хорошо понимают, что, если бы не их пейсатые, их бы всех давно арабы с гамном смешали.
Вы вообще в курсе, что даже в Израиле (уж куда пример круче) далеко не все евреи и далеко не все иудеи?
Но если вы так хотите, давайте поиграем в другую игру - вы мне скажите пример успешной страны с реально государственной религией (сразу скажу - Англию не предлагать - там англиканская церковь так же символична, как и монархия).
Но если вы так хотите, давайте поиграем в другую игру - вы мне скажите пример успешной страны с реально государственной религией (сразу скажу - Англию не предлагать - там англиканская церковь так же символична, как и монархия).
В Израиле, собственно, теократия. Как и в Иране.
Ну, если не брать брачное законодательство, то весьма секулярно, кстати.
Как я уже сказал - в UK тоже как бы и монархия и монарх глава англиканской церкви. Но по факту...
Не, в любом случае - примеры успешных стран есть? Если че, Иран не успешная страна. Израиль, если честно, так себе успешная.
Как я уже сказал - в UK тоже как бы и монархия и монарх глава англиканской церкви. Но по факту...
Не, в любом случае - примеры успешных стран есть? Если че, Иран не успешная страна. Израиль, если честно, так себе успешная.
А теократий вообще немного: ещё Саудовская Аравия, Ватикан и Афон
... Что И Требовалось Доказать.
Спасибо.
Спасибо.
Забавно...
В курсе.
А с какого перепугу вы об этом спросили? ОО
Не. Не хочу.
Такая "игра" - прямой путь в безответственную болтологию. Например, про критерии "успешности" :)))
Предлагаю другую игру: вы мне скажете пример, хотя бы, ОДНОЙ страны (народа), которая в истории своего развития обошлась бы без религии.
Или, хотя бы, естественным эволюционным путем пришла в это (атеистическое) состояние.
"Успешность" при этом совершенно не важна :)))
И прошу обратить внимание, что "секуляризация" от "атеизации" отличаются, как "милостивый государь" от "Государя Императора".
А с какого перепугу вы об этом спросили? ОО
alxumuk2 писал(а)
Но если вы так хотите, давайте поиграем в другую игру
Но если вы так хотите, давайте поиграем в другую игру
Не. Не хочу.
Такая "игра" - прямой путь в безответственную болтологию. Например, про критерии "успешности" :)))
Предлагаю другую игру: вы мне скажете пример, хотя бы, ОДНОЙ страны (народа), которая в истории своего развития обошлась бы без религии.
Или, хотя бы, естественным эволюционным путем пришла в это (атеистическое) состояние.
"Успешность" при этом совершенно не важна :)))
И прошу обратить внимание, что "секуляризация" от "атеизации" отличаются, как "милостивый государь" от "Государя Императора".
Вот тут товарищи подсказывают - это Китай.
Страна, где религии никогда не было. А была и есть Традиция
Страна, где религии никогда не было. А была и есть Традиция
Аааа...
Вы передайте товарищам: пусть они и Христианство называют Традицией. И Ислам, и... :)))
Возможно, тогда все сальды с бульдами у них и сойдутся.
Вы передайте товарищам: пусть они и Христианство называют Традицией. И Ислам, и... :)))
Возможно, тогда все сальды с бульдами у них и сойдутся.
SSE писал(а)
Не. Не хочу.
Не. Не хочу.
Что И Требовалось Доказать.
Остальное сплошная болтология о том, как хорошо было раньше.
Да, всем понятно, что вам всенепременно "требуется" что-нибудь "доказать".
Такова уж ваша религия... :(((
Такова уж ваша религия... :(((
Blackpool писал(а)
А почему депутат Госдумы РФ, избранный российским народом, занимается украинской церковью, вселенским патриархатом и турецкими законами? <br> У российского народа все проблемы уже решены? ...
А почему депутат Госдумы РФ, избранный российским народом, занимается украинской церковью, вселенским патриархатом и турецкими законами? <br> У российского народа все проблемы уже решены? ...
потому,что РФ-МИРОВАЯ ДЕРЖАВА,а не Чехия или Дания какая...И интересы РФ -ПО ВСЕМУ МИРУ.
И как неверующий атеист я действия Поклонской поддерживаю )) хоть и не считаю,что они будут эффективными...Судя по всему,"старик Варфоломей" и так в Стамбуле дышит,пеRдит и кашляет строго по разрешению Эрдогана и скорее всего все его шаги и поступки если не санкционированы им,то хотя бы одобрены.Чтобы иметь ещё один козырь в рукаве при торговле с Укрой,РФ,США...
Путин,думаю,ещё несколько лет эту тему с Эрдом поднимать не будет именно поэтому.Портить отношения сейчас ему (и РФ не с руки).Сперва надо Турпоток наладить,АЭС запустить,Сирию замирить...Не до автофекалий Варфоломея сейчас.
А вот депутатам и Думе вполне можно поковырять палкой в этом муравейнике...
Только вот что странно - народ на груди последний тельник рвет в страсти доказать, что Россия - мировая держава, а когда государство после ввода санкций начало компанию по изъятию на это денег из его карманов, чего-то возмущается...
За величие и интересы по всему миру надо платить, не так ли?
За величие и интересы по всему миру надо платить, не так ли?
чевойто у вас в огороде бузина а в Киеве тётка.
Как раз я путиномику ругаю за нищету населения и неспособность её преодолеть.
И фактически именно это-главнаЯ гиря на ногах Путина,которую он сам-же и охраняет,боясь повыгонять ко всем херам либерастов ельцинского призыва из власти.
Как раз я путиномику ругаю за нищету населения и неспособность её преодолеть.
И фактически именно это-главнаЯ гиря на ногах Путина,которую он сам-же и охраняет,боясь повыгонять ко всем херам либерастов ельцинского призыва из власти.
нЭнС писал(а)
хоть и не считаю,что они будут эффективными
хоть и не считаю,что они будут эффективными
но могут быть правовым обоснованием ;-) .
и могут и должны...
Давно пора Пу брать пример с Трампа или нащего Хруща.Которые никаких средств не стеснялись,создавали прецеденты невиданных в истории поступков и добивались и добиваются-таки своего.
Давно бы сказал Фас и своей карманной Думе,и патриарху и всем представителям во всех межд.организациях.А он всё сопли жуёт и только реагирует на толчки и щипки,да и то с опозданием...:(
Давно пора Пу брать пример с Трампа или нащего Хруща.Которые никаких средств не стеснялись,создавали прецеденты невиданных в истории поступков и добивались и добиваются-таки своего.
Давно бы сказал Фас и своей карманной Думе,и патриарху и всем представителям во всех межд.организациях.А он всё сопли жуёт и только реагирует на толчки и щипки,да и то с опозданием...:(
нЭнС писал(а)
Давно пора Пу брать пример с Трампа или нащего Хруща.Которые никаких средств не стеснялись,создавали прецеденты невиданных в истории поступков и добивались и добиваются-таки своего.
Давно пора Пу брать пример с Трампа или нащего Хруща.Которые никаких средств не стеснялись,создавали прецеденты невиданных в истории поступков и добивались и добиваются-таки своего.
согласен :) .
Так, согласно заключению экспертов, он нарушил статьи турецкой Конституции и его действия попадают под признаки преступлений, предусмотренных ст. 216 УК Турции <<Подстрекательство к ненависти или вражде или унижение человеческого достоинства>>
Сколько этих экспертов развелось, жуть просто.
Особенно мне нравиться эта статья: <<Подстрекательство к ненависти или вражде или унижение человеческого достоинства>>
Поклонскую по этой статье в аду судить будут... Бесконечно...
Dr. Drugs писал(а)
в аду
в аду
если он есть :-D ...
Dr. Drugs писал(а)
Поклонскую по этой статье в аду судить будут
Поклонскую по этой статье в аду судить будут
а ещё по обвинению в унижении достоинства прослойки общества" стамбульские патриархи" )
Гы-ы, выглядит как будто Няшу заставили выставиться круглой дурой и так отработать перед ПЖиВ свою прошлую досадную ересь ))
Няшмяш совсем с глузду съехала, лезет во внешнюю политику и церковные дела
у варфоломая помоему такие же шансы предстать перед турецким судом как у меня слетать в космос...
у него гораздо больше шансов перед великим судом предстать, по крайней мере это будет точно быстрее, там бюрократии меньше.
у него гораздо больше шансов перед великим судом предстать, по крайней мере это будет точно быстрее, там бюрократии меньше.
Намекаете на художника с ледорубом?
нет, просто он старенький уже...
значит преемника привлекут :) .
да что вы, побойтесьбога.
Петров с Васечкиным еще не видели минареты Стамбула.
Петров с Васечкиным еще не видели минареты Стамбула.
Вот уж на что реально похрен, так это на тёрки между попАми.
Наталью в Президенты!
Надо только найти страну, которую не жалко
юго-западные соседи ;-) ?
Может в америку, Трампа заменить? :-D
Как так, он же вселенский, ему даже правительство этой галактики не указ:)
кстати.....
а кто сказал Варфоломею што он "Папа" и может нарушать принцыпы православной "демократии"?
:-D
а кто сказал Варфоломею што он "Папа" и может нарушать принцыпы православной "демократии"?
:-D
vivat писал(а)
он "Папа"
он "Папа"
ЧЕЙ =-O ?
"Всея Православия"
:-D
:-D
не. там другая система.
а он решил што может решать САМ
а его как туркогражданина свинят в кутузку ;-) ...
низяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяя..............
он же ж "Гендольф Белый"!
:-D
он же ж "Гендольф Белый"!
:-D
для турков он обычный грек ... что усугбляет его вину ;-) :-D ...
сепаратизм - надёжа и опора нонешнего мыслящего либерализма
:-)
кстати...
наткнулся нечаянно на ролик местечкового штаба Навального.....
получается што оне реально супротив капитализма?!
*scratch*
:-)
кстати...
наткнулся нечаянно на ролик местечкового штаба Навального.....
получается што оне реально супротив капитализма?!
*scratch*
vivat писал(а)
получается што оне реально супротив капитализма?!
получается што оне реально супротив капитализма?!
и что они там говорят :) ... если коротко :) ?
ну типа.....
- для некоего арзамасского предприятия купили дорогущий "джип" и прочую "ненародную херню"
хотя Совок уже закончился совсем давно
раньше чем родилась "барышня в кадре"
:-D
www.youtube.com/watch?time_continue=14&v=lqZct5uKhGk
- для некоего арзамасского предприятия купили дорогущий "джип" и прочую "ненародную херню"
хотя Совок уже закончился совсем давно
раньше чем родилась "барышня в кадре"
:-D
www.youtube.com/watch?time_continue=14&v=lqZct5uKhGk
Пусть отправят наших десантных боевых священников с их надувным храмом - порядок наведут быстро! :)
хорошую свечку вставила наша монашка
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.