Главный сайт Нижнего Новгорода: Зарегистрируйся, чтобы общаться, знакомиться, искать друзей и получать подарки!
+2 °C
Погода в Нижнем Новгороде
+2 °C
Ночь -1°C
Утро -2°C
Завтра 10°C
Подробно
 1
Пробки
1 балл
На дорогах свободно
63.9602
Курс USD ЦБ РФ на 19 апреля
63.9602
-0.1086
Все курсы валют
71.9232
Курс EUR ЦБ РФ на 19 апреля
71.9232
-0.3208
Все курсы валют
16+ Городской форум: форум общего назначения, треп о городе и нижегородцах
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
0
Вступайте в нашу группу ВКонтакте, чтобы быть в курсе всех новостей.   vk.com/newsnnru
Тема

Ваше отношение к ЕГЭ

В данной теме более 200 сообщений, поэтому вид форума автоматически переключен в древовидный. Вы видите ветки содержащие новые сообщения, остальные ветки свёрнуты.
D-The Hunter 25 марта в 11:24 «ответить»
Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Мы всё ближе к завершению очередного учебного года,и у меня родился вот такой опрос,который,на самом деле, не теряет свою актуальность никогда. У меня к вам просьба,уважаемые форумцы:прокомментируйте Ваш ответ,чтобы донести Ваши личные аргументы до союзников,оппонентов и сомневающихся. Заранее благодарю!

P.S. от себя:я однозначно против ЕГЭ. Мои аргументы довольно просты и очевидны:
1) ЕГЭ в частности и система образования,ориентированная на него в целом, уничтожает фундаментальное образование и,как следствие,науку. Кроме того убивается и умение и желание учиться вообще;
2)Является выраженным инструментом сегрегации нашего общества;
3)Является мощным коррупционным инструментом.
Ваше отношение к ЕГЭ
Категорически против   59 | 51%
Скорее за,ведь этооткрывает больше возможностей для выпускников любых школ   30 | 26%
Бесспорно за   13 | 11%
Нейтрально-пусть в этом разбираются специалисты   10 | 9%
Лично мне не нравится,но считаю необходимым для государства вцелом   4 | 3%
Проголосовало участников - 116
Зу    (amigo)    В-52    -=(Болтик)=-    D-The Hunter    Chiaroscuro    DEN_di    Йоськин Кот    Николаевна_я    yurka52rus    Anselm    Sl@sh    Agent_Smith    tg52    Peon    Будем знакомы    djabel    POM@H    Dr. Drugs    Кот абармот    АлександрМ    Jazon    ARTIOM    Kseniamon    Караська    BCT    binomN    edgar84    Скворец    nightmare    Гражданин Минин    Юристище    Старушка Изергиль    nastya90    Casher    janebor    Testosteron    Master of Orion    siro4eg    mashuta    Батрукова    Ебардей Мигалкин    Вечно влюблённая    Adjaya    Romis74    SerZH    vlvlp    GreatCornholio    ilium    LAV-NN    mtergan    Будка Боб    tchainka    reims    ythecm    16ninelll    LukA    Сычъ    ElinaMessi    MNG3373    Australian    Khorn    papa-lisi    aleksey080    1May    SSE    luruva    FreeCat    GeK65    Expert-95    Vilena    antidot    Astaf    Perlina    also1    Mavl    Shandiba66    X-master    Светлана2    Бусы Псаки    Rudita    Ire-NN    Анна 81    1975ROM    Bak$    Lady Winter    Адмирал Фяч    Покемонович    Барабашк    провА    Старуха Изергиль    ДимС    Akeran    Чорт    Маруся17    HardRock    mimoshel67    Элеонора Безфамильная    B©BKA    Убри*    Diamond Crumb    O.S.V    zigmund.freud    ksenyka6    Kermit    Ермак    P-G    horntail    YATUSYA    mmartin    elvira@    LanaNNov    Lissa1853    Первый    IIIFFF    Эндер   
(amigo) 25 марта в 11:27 «ответить»
против... хрень это ЕГЭ.. имхо
D-The Hunter 25 марта в 11:33 «ответить»
А почему Вы так считаете,позвольте спросить?
(amigo) 25 марта в 11:47 «ответить»
не объективная - натаскивание на ответы... и нет устной проверки знания учащегося.. и другие нюансы
есть пример подобного нюанса - человек получил золотую медаль.. на ЕГЭ по математике вместо "-" написал "+".. задание как переписал - решил, но ЕГЭ завалил.. при обычном экзамене, он мог на месте разобрать данную ошибку, по сути со знаниями не связанную.. а в случае с ЕГЭ разрешить ее может только пересдачей через год..
В целом это сильно тогда не помешало ученику, но все же - был бы уровнем слабее, было бы сильно неприятно..
Sl@sh 25 марта в 12:04 «ответить»
ага а типа комиссия экзаменаторов дофига "объективная"?
меня комиссия на истории, помню, "завалила" на четверку, до сих пор обидно, на ЕГЭ почти наверняка была бы пятерка, просто из-за отсутствия возможности что-то дополнительно спросить кроме того о чем идет речь в билете.
Васильна я 25 марта в 12:06 «ответить»
(amigo) писал(а)
а в случае с ЕГЭ разрешить ее может только пересдачей через год.

ЕГЭ можно пересдавать в этом же году.
D-The Hunter 25 марта в 12:42 «ответить»
1 раз. Если не пересдал-увидимся через год.
Васильна я 25 марта в 12:44 «ответить»
Раньше вообще пересдавать нельзя было, справка и вечерняя школа.
D-The Hunter 25 марта в 13:13 «ответить»
А это плохо?
(amigo) 25 марта в 12:54 «ответить»
что помню, то и написал.. сказали, что можно только на следующий год..
возможно по подобной причине:
"Если математика сдавалась сразу и на базовом, и на профильном уровнях, но за один из них получен неуд, то пересдать его в текущем учебном году нельзя, так как проходной балл по предмету уже имеется."
Мильгаф 25 марта в 15:32 «ответить»
Васильна я писал(а)
ЕГЭ можно пересдавать в этом же году.

Так можно же апелляцию писать
Mati 25 марта в 11:29 «ответить»
Тоже не очень нравится такая система. Не считаю ее объективной в плане оценивания знаний , и в первую очередь в плане предметов, где только письменного теста недостаточно, необходимо и поговорить с учеником.
D-The Hunter 25 марта в 11:38 «ответить»
Mati писал(а)
Тоже не очень нравится такая система. Не считаю ее объективной в плане оценивания знаний , и в первую очередь в плане предметов, где только письменного теста недостаточно, необходимо и поговорить с учеником.

Какие,например? И,если вспоминать прежнюю систему,то как это было реализовано там? Чем она была объективнее?
Mati 25 марта в 11:40 «ответить»
да та же литература, иноязык..
(amigo) 25 марта в 11:54 «ответить»
году в 99 в одном из высших учебных заведений затеяли тестовый экзамен по иностранному языку, среди последних курсов.. один из студентов пришел на экзамен после свадьбы, как говорил его однокурсник - в аудиторию его вносили... одним словом стоит он никакущий, и экзаменатор его на английском спрашивает "What is your name. What a group".. Тот ответил.. Экзаменатор ставит зачет и отпускает.. Его другой спрашивает, мол может еще надо чего спросить.. На что старшой отвечает - в его состоянии достаточно для оценки знаний и этих вопросов/ответов)))
Сцилла 25 марта в 13:15 «ответить»
в иностанном языке есть устная часть
Australian 25 марта в 14:24 «ответить»
Во-первых, устная часть в ЕГЭ по ин.языку есть. Во-вторых, все международные экзамены (Кембриджские и т.д) по ин.языку во всем мире проводятся примерно в таком же формате.
Mati 25 марта в 16:33 «ответить»
да насрать, что во всем мире. это и во-1, и во-2
у вас свое мнение, у меня свое
Тихий дачник 26 марта в 13:25 «ответить»
поговорить тоже уже есть
Васильна я 25 марта в 11:36 «ответить»
D-The Hunter писал(а)
2)Является выраженным инструментом сегрегации нашего общества;
3)Является мощным коррупционным инструментом.

Прокомментируйте , пожалуйста, почему Вы так считаете.
D-The Hunter 25 марта в 11:48 «ответить»
2) Поясню на конкретном примере. Математика база- 4-х 5-иклассник может написать. Профильный-крайне маловероятно написание на проходной балл выпускником обычной школы без дополнительной подготовки(платной). Про сельские школы просто промолчу-процент вообще будет ничтожным. Соответственно происходит отделение малообеспеченных от более обеспеченных. Сегрегация в чистом виде.
3) Требуется "договориться" с крайне малым количеством людей для получения высокого балла,что упрощает сам факт подобного случая.
Anselm 25 марта в 11:52 «ответить»
А что, если в сельской школе плохой уровень подготовки в институт так бы взяли?)
D-The Hunter 25 марта в 11:57 «ответить»
Anselm писал(а)
А что, если в сельской школе плохой уровень подготовки в институт так бы взяли?) ...

Я не понял вопроса. До ЕГЭ везде уровень подготовки был примерно одинаковый,ведь была единая образовательная среда и квалифицированные педагогические кадры и в городе и на селе.
Anselm 25 марта в 12:00 «ответить»
А что, терпеть в каждом селе разные стандарты?))
D-The Hunter 25 марта в 12:11 «ответить»
Anselm писал(а)
А что, терпеть в каждом селе разные стандарты?)) ...

Да. Вариативность по ФГОС. Главное ЕГЭ сдать. И это очень невесело.
Anselm 25 марта в 15:13 «ответить»
Тогда это не определяется селом, а если в селе с учителями плохо, то и ЕГЭ не при чем
В-52 25 марта в 12:02 «ответить»
>>> До ЕГЭ везде уровень подготовки был примерно одинаковый,

С чего вы это взяли?
D-The Hunter 25 марта в 12:11 «ответить»
Была единая образовательная среда и единые образовательные стандарты.
Jazon 25 марта в 12:13 «ответить»
Она и сейчас столь же одинаковая
D-The Hunter 25 марта в 12:16 «ответить»
Jazon писал(а)
Она и сейчас столь же одинаковая ...

Нет. Не верите-почитайте ФГОС. А потом мне расскажите,насколько там всё прозрачно и едино.
В-52 25 марта в 12:16 «ответить»
Угу-угу. И в 40-й школе, и в Буреполоме, где только до восьмого класса учили и один и тот же учитель. Нельзя быть таким наивным.
D-The Hunter 25 марта в 12:17 «ответить»
В-52 писал(а)
Угу-угу. И в 40-й школе, и в Буреполоме, где только до восьмого класса учили и один и тот же учитель. Нельзя быть таким наивным. ...

Сейчас Вы правы. Я об этом и говорю. До "эпохи ЕГЭ" были примерно одинаковые.
В-52 25 марта в 12:17 «ответить»
Да вы блаженный.
D-The Hunter 25 марта в 12:44 «ответить»
Ну разумеется. А все учёные и высококвалифицированные кадры на наукоёмких производствах с неба свалились. Вот только сейчас их что-то острая нехватка даже при стремительно сокращающемся числе подобных производств.
yurka52rus 25 марта в 14:34 «ответить»
вы всерьез утверждаете, что до введения ЕГЭ (ну типа например в конце 90-х) у выпускников сельских школ и "лицеев" были одинаковые шансы на поступление в вуз?
(amigo) 25 марта в 15:16 «ответить»
я кино видел, фильм "Баламут".. там парень из деревни, в Московский вуз (типа МГИМО)по какой то экономической специальности поступил и учился.. ))
D-The Hunter 25 марта в 20:46 «ответить»
yurka52rus писал(а)
вы всерьез утверждаете, что до введения ЕГЭ (ну типа например в конце 90-х) у выпускников сельских школ и "лицеев" были одинаковые шансы на поступление в вуз? ...

Сравнивать специализированные учебные заведения с обычными-это несколько странно. Я говорил про обычные среднеобразовательные школы. И начиная с перестройки разрыв между школами в больших городах и селом стал резко увеличиваться. И с каждым годом этот тренд не меняется,а ведь уже непреодолимая пропасть.
evkevkevk 26 марта в 19:32 «ответить»
Про подготовку в сельских школах. Моя ученица, училась у меня на 3-4, поехала в село. Стала готовится к ЕГЭ- первый год сдавали в Нижнем. Моя ученица решала, а другая из села-отличница, претендентка на золотую медаль, не могла даже понять как решается!!!
D-The Hunter 26 марта в 19:46 «ответить»
Так я об этом и говорю-сейчас пропасть огромнейшая.
ElinaMessi 25 марта в 16:04 «ответить»
D-The Hunter писал(а)
До "эпохи ЕГЭ" были примерно одинаковые.

Вы серьезно? С чего это вдруг?
Это как раз сейчас у "колхозников" возможностей пробиться в разы больше, ибо в каждом утюге есть интернет, а интернет - это огромнейшая библиотека и кладовая знаний - бери, учись, причем относительно бесплатно (тариф где интернет безлимит стоит в пределах 1000 руб, уж раз в месяц даже в селе такую сумму можно набрать)! Просто бухать, курить смотреть фигню на ТыТрубе и в танчики играть проще и интереснее, чем учиться.
Andrey Af 26 марта в 00:47 «ответить»
Интернет? Сотовая связь то не везде, а даже медленный интернет кончается в паре сотен км от крупного города.
myhood 26 марта в 09:04 «ответить»
И какой процент населения по вашему мнению лишён хотя бы медленного интернета в той же НО? Или в целом в РФ?
Andrey Af 26 марта в 12:22 «ответить»
Процентах на 30 площади области, при этом там нет ни сотовой связи, ни десятков радиостанций- в лучшем случае какая-нибудь "Мария-ФМ" или "Дорожное".
Я уж не говорю по России- больше половины площади не охвачено.
ElinaMessi 26 марта в 09:36 «ответить»
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - причины. Ломоносов в Москву из Архангельска с рыбным обозом добирался, а это значительно тяжелее, чем купить телефон и найти куст картошки, у которого вышка сотовой связи нормально ловится (по секрету Вам скажу: это 98% НО и Центральной России).
Andrey Af 26 марта в 09:53 «ответить»
Ломоносов был совсем из простой семьи, имевшей три кораблика.
ElinaMessi 26 марта в 10:26 «ответить»
Может еще скажете, что это его папа в Славяно-греко-латинскую академию пропихнул или может это папа за него там учился?
Да, Ломоносов не был совсем уж босяком, но отец его учебу в Москве не спонсировал и палкой за парту не загонял.
Jazon 25 марта в 12:12 «ответить»
D-The Hunter писал(а)
До ЕГЭ везде уровень подготовки был примерно одинаковый,ведь была единая образовательная среда и квалифицированные педагогические кадры и в городе и на селе.

Это Вы с чего взяли?
D-The Hunter 25 марта в 12:20 «ответить»
Да вот далеко ходить не надо-мой отец-выпускник деревенской(не сельской даже) школы. Приехал в город Горький и поступил в Политех. Частный случай,скажете? А я не соглашусь - все его друзья здесь. Но ведь есть ещё и статистика. Можете изучить,если интересно.
Васильна я 25 марта в 12:23 «ответить»
В политех, строяк, сельхоз поступить могли все кто хотел, а вот в торговый или мед. только со связями.
В-52 25 марта в 12:52 «ответить»
Плюс. Один из самых низких проходных баллов был.
D-The Hunter 25 марта в 13:17 «ответить»
По ЕГЭ? :) Не удивительно. Современным абитуриентам "торговый" интереснее.
В-52 25 марта в 14:37 «ответить»
Очнитесь, вы очарованы. По вступительным. И в Плитехе вступительные были не чета Лобачу. Так что нечего поступлением своего папы гордиться.
D-The Hunter 25 марта в 20:53 «ответить»
В-52 писал(а)
Очнитесь, вы очарованы. По вступительным. И в Плитехе вступительные были не чета Лобачу. Так что нечего поступлением своего папы гордиться. ...

Причём тут гордость? Гордится чужими достижениями,к которым ты не имеешь отношения - это к нашему правительству. Я привёл пример того,что подготовка деревенской школы позволяла без особых проблем поступать в ВУЗы. И как бы кто не относился к Политеху-он не был в числе слабых,особенно в то время.
В-52 25 марта в 20:55 «ответить»
"Принеси песочку, родной" (с)
D-The Hunter 25 марта в 13:15 «ответить»
Васильна я писал(а)
В политех, строяк, сельхоз поступить могли все кто хотел, а вот в торговый или мед. только со связями. ...

Не все,кто хотел,а все,кто хотел и мог сдать вступительные экзамены. А если бы в мед.могли поступить только блатные,то у нас бы только куча стоматологов бы была и никого более.
Сычъ 25 марта в 15:49 «ответить»
Я вот в Универ хотел поступать. Но вовремя понял, что не потяну никак. Поступил в Политех на аналогичную специальность, потому как туда брали почти всех)
evkevkevk 26 марта в 19:24 «ответить»
Вот именно. В Универе говорили-выгоним вас, в Политтех с удовольствием возьмут.
FreeCat 27 марта в 16:13 «ответить»
evkevkevk писал(а)
В Универе говорили-выгоним вас

самое трудное - проучиться первые 4 курса ;-) :-D ...
evkevkevk 27 марта в 17:07 «ответить»
В начале в группе было 27 чел. К диплому и госам из них 7 человек осталось.
FreeCat 28 марта в 16:56 «ответить»
у нас в группе на Радиофаке Универа такого не было :) ... но правда про нас говорили что самый сильный курс за много лет был :) ... во всяком случае курс того года, когда я поступал :) .
Возвращенец2015 25 марта в 12:40 «ответить»
D-The Hunter писал(а)
До ЕГЭ везде уровень подготовки был примерно одинаковый,ведь была единая образовательная среда и квалифицированные педагогические кадры и в городе и на селе.

Никогда такого не было.
D-The Hunter 25 марта в 13:03 «ответить»
Ну Вам виднее при таких категоричных замечаниях.
Сцилла 25 марта в 13:19 «ответить»
D-The Hunter писал(а)
До ЕГЭ везде уровень подготовки был примерно одинаковый,ведь была единая образовательная среда и квалифицированные педагогические кадры и в городе и на селе ...

о мой бог, как наивно...
до егэ было примерно то же самое, что и сейчас...
были очень слабые сельские школы, слабые городские, нормальные городские и хорошие городские..
это я вам говорю, как очевидец. мои родители дали большую взятку, чтобы устроить меня в хорошую школу. и уроки в моей школе отличались от уроков, которые были в сельской школе моей двоюродной сестры как небо и земля.
и в моих словах легко убедиться. достаточно сравнить тексты, которые пишут на форму люди близкого мне возраста.
только раньше можно было поступить в вуз, дав взятку преподу, который принимает экзамен и он нарисует тебе нужную оценку. а сейчас это сложнее - ведь есть ЕГЭ, и платить деньги вузу приходится официально через кассу.
D-The Hunter 25 марта в 13:23 «ответить»
Я не наивен. Сам застал переходный период. Не спорю,что тренд на деградацию и уничтожение системы образования был взять ещё до крушения союза. Но в настоящее время ЕГЭ(и ФГОС) - это апогей. Впрочем дальше будет только хуже.
Сцилла 25 марта в 13:25 «ответить»
я не понимаю этих страстей по поводу егэ.
какая разница, как назвать решение задач: "ЕГЭ" или "экзаменационная работа".
те же яйца, только в профиль
D-The Hunter 25 марта в 13:30 «ответить»
Вы ошибаетесь. В первую очередь это пресловутая "вариативность". "Вот этот предмет мне нужен,а вот это - мне вообще не пригодится,и я спать на этих уроках буду" - крайне порочная практика,как по мне. Задачи бывают тоже разные. К примеру в ЕГЭ охватывают 15 тем(я образно-специально не подсчитывал)из курса,допустим,математики. Значит по ним "натаскивать" и будут,а остальное можно не упоминать. Кроме того есть предметы,где тестирование в принципе не будет отражать уровень владения предметом. В результате имеем людей с аттестатами,которые не умеют грамотно писать и считать.
Сцилла 25 марта в 13:47 «ответить»
D-The Hunter писал(а)
"Вот этот предмет мне нужен,а вот это - мне вообще не пригодится,и я спать на этих уроках буду" - крайне порочная практика,как по мне. ...

какое она имеет отношение к ЕГЭ? до эры ЕГЭ тоже были ученики, которые забивали на некоторые предметы.
D-The Hunter писал(а)
К примеру в ЕГЭ охватывают 15 тем(я образно-специально не подсчитывал)из курса,допустим,математики. Значит по ним "натаскивать" и будут,а остальное можно не упоминать. ...

Натаскать можно на тесты или типовые задачи. Если задание чуть сложнее, чем типовое, то это уже не натаскивание, а приобретение опыта решения задач.
В ЕГЭ (профильном) 19 задач. Из них 10 повышенной сложности, в то время как
до эры ЕГЭ в экзаменационной контрольной было 5-6 заданий, тип которых был заранее известен. Поэтому я бы не стала бы однозначно утверждать о натаскивании.
D-The Hunter писал(а)
Кроме того есть предметы,где тестирование в принципе не будет отражать уровень владения предметом. ...

у вас устаревшее представление о ЕГЭ. скажите, пожалуйста, вы видели задания последних лет?
D-The Hunter писал(а)
В результате имеем людей с аттестатами,которые не умеют грамотно писать и считать. ...

они не умеют грамотно писать и считать совсем не потому, что сдавали егэ
D-The Hunter 25 марта в 14:00 «ответить»
Сцилла писал(а)
какое она имеет отношение к ЕГЭ? до эры ЕГЭ тоже были ученики, которые забивали на некоторые предметы.

Выпускных экзаменов было 7 обязательных(из них 3 "по-выбору" - это у меня - раньше больше,если я правильно помню,но могу ошибаться). Плюс далее-вступительные. Сейчас 3 или 4 и учителю не дадут полноценно требовать знаний по предмету с тех,кто его сдавать в ЕГЭ не будет.
Сцилла писал(а)
Натаскать можно на тесты или типовые задачи. Если задание чуть сложнее, чем типовое, то это уже не натаскивание, а приобретение опыта решения задача.
В ЕГЭ (профильном) 19 задач. Из них 10 повышенной сложности, в то время как
до эры ЕГЭ в экзаменационной контрольной было 5-6 заданий, тип которых был заранее известен. Поэтому я бы не стала бы однозначно утверждать о натаскивании.

У меня на экзаменах тип заданий был известен крайне приблизительно - экзамен мог включать любую из тем образовательной программы по предмету,а уж сложность задания по любой из тем была вообще неивестна. В ЕГЭ же будут аналоги того,что "выкатывают" на "примерных вопросах к экзамену" и за рамки указаных тем экзамен обычно не выходит.
Сцилла писал(а)
у вас устаревшее представление о ЕГЭ. скажите, пожалуйста, вы видели задания последних лет?

Последний раз просматривал по одному предмету года полтора назад. Может всё кардинально поменялось - не берусь судить. Но сомнительно.
Сцилла писал(а)
они не умеют грамотно писать и считать совсем не потому, что сдавали егэ

Нет,не поэтому. Но потому,что целью образования в школе стала эта самая успешная сдача ЕГЭ,а не образование,как таковое.
Сцилла 25 марта в 15:05 «ответить»
D-The Hunter писал(а)
Выпускных экзаменов было 7 обязательных(из них 3 "по-выбору" - это у меня - раньше больше,если я правильно помню,но могу ошибаться)....

кто вам сказал про 7 экзаменов? у меня было 3 обязательных и 2 по выбору, итого 5. в обычных школах было 2 обязательных и 2 по выбору, итого 4.
мой сын сдает 4 экзамена. это его выбор. можно было бы сдать 3, а можно 5 или 7. в выборе никто никого не ограничивает.
D-The Hunter писал(а)
Сейчас 3 или 4 и учителю не дадут полноценно требовать знаний по предмету с тех,кто его сдавать в ЕГЭ не будет.....

кто ему это не даст? и кто не давал учителям до эпохи егэ ничего не требовать от учеников?
D-The Hunter писал(а)
У меня на экзаменах тип заданий был известен крайне приблизительно - экзамен мог включать любую из тем образовательной программы по предмету,а уж сложность задания по любой из тем была вообще неивестна.....

:-)) давайте не будем преувеличивать. у вас и у меня на экзамене 1-е задание - преобразовать выражение, 2-е задание - уравнение, 3-е задание - неравенство, 4-е задание алгебраическая задача, 5-е задание - геометрическая задача, 6-задание - на начала анализа.
при этом существовало 3 типа алгебраических, геометрическая была одновременно и на стереометрию и нагеометрию, будем считать за 4 (треуг+четырехуг), начала анализа - исследовать функцию, будем считать за 2 типа задачи в одной.
сложите все это и получатся те же самые 19 задач из егэ. просто вам и мне на экзамене могла попасться 1 задача из 3, то сейчас нужно решать сразу 3. вот и вся разница.
D-The Hunter писал(а)
Последний раз просматривал по одному предмету года полтора назад.....

нет такого предмета в школе :))
D-The Hunter писал(а)
Но потому,что целью образования в школе стала эта самая успешная сдача ЕГЭ,а не образование,как таковое......

я бы сказала, что у школы вообще нет цели давать хоть какое-то образование. одна имитация бурной деятельности.
D-The Hunter 25 марта в 21:59 «ответить»
По экзаменам спорить не буду-у меня 7 было. На алгебре геометрических задач не было,насколько я помню-они в геометрии сдавались. Конкретное число заданий уже не помню.
Сцилла писал(а)
я бы сказала, что у школы вообще нет цели давать хоть какое-то образование. одна имитация бурной деятельности.

Со школы спрашивают за средний балл на ЕГЭ-потому на это все и работает и потому и называю целью. А по факту получается,как Вы сказали - имитация полноценного образования.
Сцилла писал(а)
кто ему это не даст? и кто не давал учителям до эпохи егэ ничего не требовать от учеников?

Не даст никто "перегружать" ребёнка ненужным ему предметом. Скажут "натяни ему,что нужно-всё равно сдавать не будет". Знаем-"летали". :) Ну и бездельничать никто не мешал и до эпохи ЕГЭ - это верно. Просто раньше лишних людей в профессии было меньше,и нагрузки,не имеющей непосредственного отношения к образовательной деятельности,было меньше.
Старуха Изергиль 26 марта в 12:17 «ответить»
А мы сдавали 8 выпускных экзаменов без всякого выбора и 4 - в вуз, в августе. Один вуз - одна попытка.
D-The Hunter 26 марта в 13:12 «ответить»
Я о том и говорю
SerZH 25 марта в 14:18 «ответить»
D-The Hunter писал(а)
До ЕГЭ везде уровень подготовки был примерно одинаковый

Мягко говоря, это дурь. У нас даже в одной школе с приходом другого преподавателя уровень оценок резко упал, после чего родители и ученики подняли бучу. Спасибо директору, она была бывшая сталинистка, а не нынешние размазни. Она не пошла на поводу у нас и родителей.
Недавно по прошествии 30 лет я смог сказать "спасибо" этому преподавателю.
D-The Hunter 25 марта в 14:23 «ответить»
"Лишних людей" в профессии я никогда не отрицал. Просто раньше такого "профессионала" заменить проще было. А Ваша "сталинистка" - просто идиотка. Хотя "уровень оценок" и уровень знаний - разные понятия,и у меня слишком мало данных,чтобы о ситуации судить. Вам виднее. :)
SerZH 25 марта в 15:03 «ответить»
Может быть я не совсем корректно обрисовал ситуацию.
Был преподаватель, который вроде как преподавал программу в целом. Всех всё устраивало. Пришёл другой и сказал, что уровень подготовки слаб. Соответственно, упал уровень успеваемости, поскольку не соответствовал новым требованиям. Родители и ученики были возмущены, директор посчитал, что не правы они. И если на тот момент я как ученик был против неё, то теперь как выпускник школы и ВУЗа - "за" )
D-The Hunter 25 марта в 22:01 «ответить»
Ага,теперь понятно. :) А то я подумал,что спасибо в кавычках не как цитата,а как в обратном смысле. Тогда директор поступила верно.
Васильна я 25 марта в 11:59 «ответить»
D-The Hunter писал(а)
1) Поясню на конкретном примере. Математика база- 4-х 5-иклассник может написать. Профильный-крайне маловероятно написание на проходной балл выпускником обычной школы без дополнительной подготовки(платной). Про сельские школы просто промолчу-процент вообще будет ничтожным. Соответственно происходит отделение малообеспеченных от более обеспеченных. Сегрегация в чистом виде.

Профильную математику пишут те, кому нужен высокий балл для поступления на бюджет, на специальности где математика основной предмет. Гуманитариям достаточно базовой математики.
Про сельские школы, если ребенок умен и прекрасно учится, то высокий балл по ЕГЭ дает ему возможность поступить в любой понравившийся ВУЗ. И многие дети из области уезжают учиться в Москву и Питер благодаря ЕГЭ.
D-The Hunter писал(а)
2) Требуется "договориться" с крайне малым количеством людей для получения высокого балла,что упрощает сам факт подобного случая.

С кем Вы собрались договариваться о получении высокого балла?
Сдается мне, что Вы не совсем в курсе сдачи ЕГЭ, отсюда "не читал, но осуждаю".
D-The Hunter 25 марта в 12:23 «ответить»
Васильна я писал(а)
Профильную математику пишут те, кому нужен высокий балл для поступления на бюджет, на специальности где математика основной предмет. Гуманитариям достаточно базовой математики.
Про сельские школы, если ребенок умен и прекрасно учится, то высокий балл по ЕГЭ дает ему возможность поступить в любой понравившийся ВУЗ. И многие дети из области уезжают учиться в Москву и Питер благодаря ЕГЭ

Процент людей "из области" сейчас ниже,чем в советское время. Неожиданно,я полагаю,но это так. Так что и кому ЕГЭ дал?
Васильна я писал(а)
С кем Вы собрались договариваться о получении высокого балла?
Сдается мне, что Вы не совсем в курсе сдачи ЕГЭ, отсюда "не читал, но осуждаю".

Я в курсе того,как ЕГЭ и ОГЭ сдаётся. Иначе бы не рассуждал об этом.
Васильна я 25 марта в 12:24 «ответить»
А как проверяется в курсе?
D-The Hunter 25 марта в 12:26 «ответить»
Васильна я писал(а)
А как проверяется в курсе? ...

Сдача первична. Именно на этом этапе определяется,что до проверки дойдёт.
Васильна я 25 марта в 12:28 «ответить»
Не поняла Вашей мысли, расшифруйте.
D-The Hunter 25 марта в 13:05 «ответить»
Прежде,чем проверять,что-то на проверку надо отправить. А вот что и как заполненное отправится - на это можно повлиять при определённых связях и средствах.
В-52 25 марта в 16:21 «ответить»
Мели, Емеля :)
Возвращенец2015 25 марта в 12:39 «ответить»
D-The Hunter писал(а)
Процент людей "из области" сейчас ниже,чем в советское время. Неожиданно,я полагаю,но это так.

И вы уверены, что в этом виноват ЕГЭ, а не сами "люди из области"?
Васильна я 25 марта в 12:47 «ответить»
D-The Hunter писал(а)
Процент людей "из области" сейчас ниже,чем в советское время. Неожиданно,я полагаю,но это так. Так что и кому ЕГЭ дал?

У меня другие данные. В ННГУ на юрфаке, который всегда ценился мажорами, на бюджете учатся высокобальники из близлежащих областей, мажоры тоже учатся, но на коммерческой основе.
Йоськин Кот 25 марта в 11:37 «ответить»
бесспорно за, т.к. исключает предвзятое отношение экзаменатора
Подпольщики 25 марта в 11:39 «ответить»
А экзаменатор вам враг или друг?
Anselm 25 марта в 11:45 «ответить»
А не должен быть ни враг, ни друг
Подпольщики 25 марта в 11:47 «ответить»
А вы такого хоть раз видели?
Anselm 25 марта в 11:50 «ответить»
Для того и нужно. А то всегда есть любимчики и наоборот
D-The Hunter 25 марта в 13:08 «ответить»
Дерьмовый учитель,если он личными предпочтениями руководствуется при приёме экзамена.
Anselm 25 марта в 15:11 «ответить»
Таких дофига. Да и все люди о других формируют предвзятое мнение. Задача обезличить оценку, чтобы оценивалась не отношение, а конкретные ответы
D-The Hunter 25 марта в 22:06 «ответить»
Вот сколько экзаменов и зачётов не принимал - ни разу моё отношение к сдающему,как к человеку,на оценку не влияло. Иначе тебе просто не место в профессии.
Anselm 25 марта в 22:50 «ответить»
тем не менее таких полно. не все идут ради идеалов, многие от комплексов. у знакомого препод в институте книжки какие-то издала с недостихами. тем, кто не купил, на экзамене выше тройки не видать..
D-The Hunter 26 марта в 07:20 «ответить»
Ну это уже болезнь современной российской системы образования.
Anselm 26 марта в 19:37 «ответить»
вот обезличенность и является лекарством от предвзятости
D-The Hunter 25 марта в 11:51 «ответить»
Йоськин Кот писал(а)
бесспорно за, т.к. исключает предвзятое отношение экзаменатора ...

Вы о каком предвзятом отношении говорите? Даже до ЕГЭ итоговая аттестация проверялась и оценивалась не одним учителем,а комиссией.
Anselm 25 марта в 11:59 «ответить»
По ряду причин в школе могут быть неугодные ученики, например если родители не скидываются по 5000к каждый месяц на шторы, которых нет и так далее
D-The Hunter 25 марта в 12:10 «ответить»
Anselm писал(а)
По ряду причин в школе могут быть неугодные ученики, например если родители не скидываются по 5000к каждый месяц на шторы, которых нет и так далее ...

Тут важно понимать,что подобный признак "неугодности" к нам вместе с ЕГЭ и пришёл. И опять же комиссия учителей не в курсе подобных "неугодных". Кроме того даже школа крайне не заинтересована в низких результатах итоговой аттестации. Никто искусственно занижать оценки в здравом уме не будет.
Васильна я 25 марта в 12:17 «ответить»
Школа не проверяет работы по ЕГЭ. ЕГЭ направляют в центры обработки информации, там сканируют тестовую часть развернутые ответы направляются в экспертную комиссию где оцениваются не менее, чем 2 экспертами.
D-The Hunter 25 марта в 12:27 «ответить»
Я в курсе. Тут разговор о другом.
Васильна я 25 марта в 12:28 «ответить»
О чем?
D-The Hunter 25 марта в 12:46 «ответить»
О том,что и без ЕГЭ государственная аттестация не обязательно должна быть предвзятой.
Васильна я 25 марта в 12:48 «ответить»
Не должна, но была. Причем разрослась до безумных размеров, пришлось вводить ЕГЭ.
D-The Hunter 25 марта в 13:01 «ответить»
Не для этого ЕГЭ ввели. Это лишь один из "аргументов для народонаселения".
Anselm 25 марта в 15:09 «ответить»
Был и до егэ
vorona_ 25 марта в 12:14 «ответить»
Поэтому их "сливают" после 9 класса
Anselm 25 марта в 11:50 «ответить»
Исключает "авторитет" ученика и неформальные связи. Исключает вопрос толкования ответа. Однозначно плюс
D-The Hunter 25 марта в 11:56 «ответить»
Anselm писал(а)
Исключает "авторитет" ученика и неформальные связи.

Не исключает. Главное иметь эти самые связи.
Anselm писал(а)
Исключает вопрос толкования ответа.

Некоторые "гениальные" вопросы вообще не допускают никакого толкования. Для образования это крайне негативно,если мы говорим о предметах,где толкование требуется.
Australian 25 марта в 15:07 «ответить»
Вас уже спрашивали выше, спрошу еще раз - Вы задания ЕГЭ последних пары лет видели - не так чтоб в общих чертах, а детально вникали? Или апеллируете стереотипами "егэ отстой, любого дурака можно натаскать и галочек наугад натыкать"? Заданий multiple choice - выбора из нескольких вариантов ответов осталось минимум. Зато практически в каждый предмет особенно гуманитарной направленности добавились вопросы, требующие анализа,рассуждений, сопоставлений. И баллов за эти части дается, как правило, больше чем за простые.

И как же Вы связи собрались задействовать при проверке Егэ? В комиссиях бывали, хотя бы процедуру представляете? Или Вы как-то умудритесь задействовать связи при зачислении, когда списки всех абитуриентов с полной выкладкой по их баллам во всеобщем доступе?)
D-The Hunter 25 марта в 21:36 «ответить»
Уже отвечал на вопросы,которые Вы озвучили. В задания вникал по одному предмету полтора года назад. Как проходит ЕГЭ - имею полное представление. Вполне реально при деньгах и связях сделать так,чтобы нужный бланк был нужным образом заполнен. Другое дело,что обладая деньгами и связями проще подготовиться к этому экзамену. Впрочем как-то был у меня один студент...скажем так недалёкий. Это очень мягко. По возрасту соответствовал 1-у курсу-пришёл сразу на 3-й. Папа был очень заметный.
1May 25 марта в 17:09 «ответить»
первые ЕГЭ были плохими. Сейчас уже вполне норм, будут еще лучше
POM@H 25 марта в 11:56 «ответить»
у неё есть плюс в том, что умный человек может попасть в хороший вуз
D-The Hunter 25 марта в 12:13 «ответить»
POM@H писал(а)
у неё есть плюс в том, что умный человек может попасть в хороший вуз ...

Раньше умному и образованному человеку попасть в нужный ВУЗ было легче.
Васильна я 25 марта в 12:20 «ответить»
Вот как раз раньше надо было знать нужного человека в приемной комиссии нынче все по результатам ЕГЭ. Правда некоторые ВУЗы добились сдачи доп. вступительного экзамена, на котором и отсеивают неугодных и пропихивают нужных.
D-The Hunter 25 марта в 12:38 «ответить»
Васильна я писал(а)
Вот как раз раньше надо было знать нужного человека в приемной комиссии нынче все по результатам ЕГЭ. Правда некоторые ВУЗы добились сдачи доп. вступительного экзамена, на котором и отсеивают неугодных и пропихивают нужных.

Раньше после сдачи государственной аттестации абитуриент сдавал вступительные экзамены в ВУЗ. И если ты учился в школе,как следует,то ты эти экзамены успешно сдавал. Нет,я не ношу розовые очки-человеческий фактор не исключаю,но Вы правда считаете,что народ из деревни,к примеру,мог так просто на экзаменах разным преподавателям взятки раздавать? Но ведь поступали же. Из деревенских и сельских школ БЕЗ дополнительных курсов и т.п. Да,"блатные" были,вот только долго ли они учились и куда шли потом? В науку? На производство? А откуда же столько учёных и квалифицированных инженеров было?
Васильна я 25 марта в 12:49 «ответить»
В инженерные ВУЗы без проблем, но были и блатные ВУЗы, куда только со связями.
D-The Hunter 25 марта в 13:00 «ответить»
Васильна я писал(а)
В инженерные ВУЗы без проблем, но были и блатные ВУЗы, куда только со связями. ...

Не соглашусь,что "только со связями". Иначе бы они перестали быть столь престижными.
POM@H 25 марта в 13:57 «ответить»
в мое время в районе 00-вых только знакомства, а в Москву так и подавно. А сейчас по егэ поступают.
D-The Hunter 25 марта в 14:04 «ответить»
POM@H писал(а)
в мое время в районе 00-вых только знакомства, а в Москву так и подавно. А сейчас по егэ поступают. ...

Это уже переходный период был. ЕГЭ уже на носу. До перестройки в таких масштабах подобного не было,насколько я знаю.
POM@H 25 марта в 15:06 «ответить»
для меня это единственный плюс на фоне множества минусов
1May 25 марта в 17:08 «ответить»
в своем городе раньше может и да. Но есть молодежь которая уже в 10 классе знает в какой вуз хочет, потому что там например сильная кафедра нейробиологии, а в нашем городе или нет или слабее
DEN_di 25 марта в 11:57 «ответить»
1. ЕГЭ это способ оценки знаний и к системе образования отношения в общем не имеет.
2. =-O *facepalm*
3. Что что, а коррупцию ЕГЭ обрезал очень значительно.
Надо понимать, что ЕГЭ это всего лишь инструмент, которым ещё нужно научиться правильно пользоваться. Сдуру можно и хрен сломать.:-) В общем штука не идеальная, но в наших условиях лучше предыдущей системы.
D-The Hunter 25 марта в 12:04 «ответить»
DEN_di писал(а)
1. ЕГЭ это способ оценки знаний и к системе образования отношения в общем не имеет.

Заявляя подобное Вы лишь говорите о том,что ничего не понимаете в образовании.
DEN_di писал(а)
2. =-O *facepalm* <br>

Видимо тут Вы просто не поняли,что я имел в виду.
DEN_di писал(а)
3. Что что, а коррупцию ЕГЭ обрезал очень значительно. Надо понимать, что ЕГЭ это всего лишь инструмент, которым ещё нужно научиться правильно пользоваться. Сдуру можно и хрен сломать.:-) В общем штука не идеальная, но в наших условиях лучше предыдущей системы.

ЕГЭ коррупцию не обрезал,а централизовал. А остальные Ваши тезисы - это Ваше субъективное мнение,так что оспаривать не стану. :)
mkv 25 марта в 13:09 «ответить»
DEN_di писал
Что что, а коррупцию ЕГЭ обрезал очень значительно.

Именно поэтому им и недовольны те, которые всё решали через взятки.
АлександрМ 25 марта в 12:06 «ответить»
Раньше была шутка (да простят меня военные): надеваю портупею и тупею и тупею. Теперь уже не шутка: дети в школе егээют и тупеют и тупеют
Возвращенец2015 25 марта в 12:21 «ответить»
Не очень мне понятны ваши аргументы. Вот по пунктам: почему 1, 2 и 3?
P.S. Как человек, совсем недавно сдававший ЕГЭ, ничего плохого про него сказать не могу. Никакого уничтожения фундаментального образования и науки не заметил, хотя критерии "сочинения" по русскому, конечно, не очень понравились...
D-The Hunter 25 марта в 12:32 «ответить»
Возвращенец2015 писал(а)
Не очень мне понятны ваши аргументы. Вот по пунктам: почему 1, 2 и 3?

Уже выше по своим аргументам писал-посмотрите,если интересно. По повду фундаментального образования всё очень просто. Вспомните,сколько раз в школе Вы от своих одноклассников слышали "мне этот предмет не нужен-я его сдавать не буду". При такой постановке вопроса ни о каком фундаментальном образовании речи быть не может. Про то,что "натаскивание" на тесты отбивает желание и умение учиться,дополнительных пояснений,я полагаю,не требуется.
Возвращенец2015 25 марта в 12:37 «ответить»
А вы сами сдавали ЕГЭ? И да, я в школе сам весьма пофигистично относился ко многим предметам, но тогда никакого ЕГЭ и в помине не было, только вот это естественно, что нельзя знать все одинаково хорошо, даже в школе.
D-The Hunter 25 марта в 12:54 «ответить»
Я школу заканчивал как раз,когда эту систему начали обкатывать. Тогда это называлось "централизованное тестирование",и ВУЗы сами решали,принимать им эти результаты или нет. Оставались выпускные экзамены. Оставались вступительные в ВУЗ. Так что я всё попробовал. Вот на сочинении я получил 5/4. А на ЦТ по русскому-4 при 96 баллах из 100. Математику взял из ЦТ для ВУЗа(выпускной в школе тоже был,и он был сложнее). А вот физику сдавал в ВУЗе. Поступил. Насчёт "одинаково хорошо" - никто этого и не требует. У каждого свои предпочтения. Однако я ГУМАНИТАРИЙ как-то умудрился сдать математику и физику в технический ВУЗ. Подчёркиваю,что физика была ВУЗовская. И это уже был переходный период. Сейчас всё намного хуже с качеством подготовки абитуриентов.
Возвращенец2015 25 марта в 13:07 «ответить»
D-The Hunter писал(а)
Сейчас всё намного хуже с качеством подготовки абитуриентов.

Но почему вы делаете вывод о том, что в этом виноват ЕГЭ, а не абитуриент?
D-The Hunter 25 марта в 13:10 «ответить»
Возвращенец2015 писал(а)
D-The Hunter писал(а) <br> Сейчас всё намного хуже с качеством подготовки абитуриентов. <br>
<br> Но почему вы делаете вывод о том, что в этом виноват ЕГЭ, а не абитуриент? ...

Потому,что так их готовят. Натаскивают на ЕГЭ,а ВУЗе у него никакой базы нет-приходится элементарные вещи объяснять даже по профильным,казалось бы,наукам.
Возвращенец2015 25 марта в 13:27 «ответить»
Что значит "так готовят"? Абитуриент безмолвная безмозглая корова? Ну хотя да...но в этом виноват только абитуриент. )
D-The Hunter 25 марта в 13:33 «ответить»
Возвращенец2015 писал(а)
Что значит "так готовят"? Абитуриент безмолвная безмозглая корова? Ну хотя да...но в этом виноват только абитуриент. ) ...

Это значит "натаскивание" на ЕГЭ. А по поводу стремления к самообучению - если ты не умеешь и не любишь учиться - ты никогда самообразованием заниматься не будешь. А в школе при существовании ЕГЭ мало кто заинтересован научить учиться.
Возвращенец2015 25 марта в 13:34 «ответить»
Не очень понимаю разницу между натаскиванием на ЕГЭ и натаскиванием на "старые" экзамены, а особенно на вступительные.
D-The Hunter 25 марта в 13:45 «ответить»
Разница большая. Но как это кратко объяснить - не представляю. Скажем так:"старые" экзамены могли включать в себя задачи по всем частям образовательной программы. Допустим экзамен по физике. Ты должен был хорошо ориентироваться и уметь решать задачи по всем разделам,которые проходились в рамках учебной программы. И ты не знал,что именно тебе "выкатят" на вступительном и какой сложности. Например экзамен состоял из 5-и задач. 1 - на *,2 - на **,1 - на *** и 1 на ****. Из каких разделов они будут и какой сложности-ты не знал и должен был быть готов решать задачи любой сложности по всем разделам. Вариантов ответов не было - сам должен был оценить степень правильности получившегося ответа. Кроме того ты предоставляешь полное решение,которое тоже проверяется и оценивается. Степень знания и понимания предмета у ученика,которого готовили к такому экзамену,выше,чем у того,кого готовили к ЕГЭ. Но это,разумеется,моё субъективное мнение. Впрочем я видел,как ежегодно падал уровень приходящих на первый курс вчерашних абитуриентов.
Возвращенец2015 25 марта в 13:49 «ответить»
В ЕГЭ тоже нет вариантов ответов во многих задачах, а там, где есть, все равно требуется полное решение. Спектр разделов программы, из которых могут быть задачи, тоже достаточно широк, да и совершенно не проблема в рамках ЕГЭ его расширить. Уровень абитуриентов падает не из-за ЕГЭ, а из-за общего отупения.
D-The Hunter 25 марта в 21:28 «ответить»
Возвращенец2015 писал(а)
Уровень абитуриентов падает не из-за ЕГЭ, а из-за общего отупения.

В чём причина "общего отупения" на Ваш взгляд?
Возвращенец2015 25 марта в 23:00 «ответить»
В упрощении жизни, что ведет к уменьшению потребности напрягать мозги.
D-The Hunter 26 марта в 07:21 «ответить»
Любопытное мнение...и в чём же это упрощение заключается?
Возвращенец2015 26 марта в 09:05 «ответить»
В создании гигантского количества вещей, сетей и т.д., которые сделали ненужным то, без чего нельзя было даже 20-30 лет назад жить. Например, сейчас даже бумажной картой пользоваться не умеют, более того, не знают, где какая сторона света.
D-The Hunter 26 марта в 09:19 «ответить»
А у меня сразу встречный вопрос:почему пользователю не интересно,как это всё работает? Любое электронное устройство значительно сложнее простой бумажной карты. И если тягу к познанию,которая изначально есть у каждого ребёнка,развивать,то каждое последующее поколение будет более развитым в интеллектуальном плане. А вот теперь возвращаемся к системе образования,которая в нынешнем виде стремление учиться не развивает,а порой и просто уничтожает. Так в чём причина? Жизнь проще стала? Да нет. Правящему классу не нужно интеллектуально развитое общество в его глобальном понимании. Отсюда имеем люмпенизацию и отупение населения. Это моё мнение.
Барабашк 26 марта в 15:39 «ответить»
D-The Hunter писал(а)
Правящему классу не нужно интеллектуально развитое общество в его глобальном понимании. Отсюда имеем люмпенизацию и отупение населения. Это моё мнение.

А моё мнение, что это один из самых ЛОЖНЫХ, если не сказать грубее, стереотипов, как раз рассчитанных на люмпенизированную прослойку населения.
Благополучие любого государства напрямую зависит от его экономики. Наибольшую прибыль в экономике приносят как раз умные и образованные трудовые слои. Это Вам подтвердит даже любой предприниматель, когда у него будет стоять выбор при приёме на работу между умным работником и полной посредственностью, если у него бизнес хоть немного связан с чем-то не примитивным. Так зачем государству стремиться к тому, чтобы было как можно больше посредственностей, которые будут приносить минимум прибыли? Как раз наоборот - чем больше будет умных и образованных людей, тем лучше будет всем и так называемому "правящему классу" в том числе. Хотя я считаю, что формулировка "правящий класс" не корректная. Мне кажется, что "класс управленцев" звучит более правильно.
D-The Hunter 26 марта в 15:53 «ответить»
Да,экономика первична. А теперь вспоминаем,что происходит с производством в нашей стране. В том числе и наукоёмким. А ещё вспомним об уровне производительности труда - сейчас современное производство,на котором трудится 8 человек не уступает по объёмам выпускаемой продукции прежних производств с 2000 рабочих. Так сколько образованных и,как следствие, высококвалифицированных трудящихся нужно? Если мы будем говорить о подавляющем большинстве ситуаций на нашем рынке труда,то работодатель скорее возьмёт того,кому меньше надо платить,чем претендента с блестящим образованием. И вот масса таких людей и нужна государству:пусть работают,потребляют и лишних вопросов не задают.
Барабашк 26 марта в 16:34 «ответить»
Вы не учли один очень важный критерий - для того, чтобы производство и дальше развивалось и дальше повышалась производительность труда, а соответственно и прибыли, это требует огромных интеллектуальных ресурсов и чем больше, тем лучше! Это похоже на "перевёрнутую конусную спираль" и подтверждено тем, что любые развитые и развивающиеся страны готовы как пылесосом привлекать к себе любые интеллектуальные ресурсы в любых количествах. И наша страна в этом процессе не является исключением. Поэтому-то гораздо выгоднее развивать внутренний интеллектуальный потенциал, а не гробить его.

А для того, чтобы было больше потребления, нужно, чтобы и заработки были соответствующими. При этом интеллектом сейчас можно заработать гораздо больше, чем примитивным трудом.
Так что этот ваш полностью ЛОЖНЫЙ стереотип так и остаётся в реальности - полностью ложным...
D-The Hunter 26 марта в 16:56 «ответить»
А Вы не учитываете то,что в нашей стране производство не развивается,за исключением ресурсодобычи. Производство средств производства практически уничтожено - всё закупается. Высокие технологии тоже. Опять же за исключением сырьевых отраслей. Наука-в глубочайшем кризисе. Верьте во что пожелаете,а только "верхушке" выгоднее как раз-таки гробить этот самый интеллектуальный потенциал в широком понимании. Общедоступное высококачественное образование нашему государству не нужно - это для избранных.
продолжение темы »
horntail 27 марта в 21:17 «ответить»
Тосно. Новый обыватель с "зачем мне географию знать, извозчик довезет". Просто "извозчика" заменить на "навигатор".
Caiman52 25 марта в 12:22 «ответить»
В свое время переживал, старшая дочка переходит в старшие классы. Но, посчитав количество денег, которые придется отдать репетиторам только на подготовку к ЕГЭ, подготовишки в вузы - сказал, учись спокойно, тем более основы мы заложили хорошие, учится достаточно хорошо сама. Эти деньги я просто за 4 последних года отлкладываю и хватит на платное обучение в практически любом вузе по любой специальности. Без напрягов, без нервов. Поступит сама - респект и уважение))), нет -выучим по той специальности, к чему будет стремление у нее, когда подрастет. Предложения тем более пристроить ее уже сейчас поступают от хороших знакомых в сфере образования даже на бюджет на неплохие специальности ..и все предлагающие клали на ЕГЭ, обойдем, не впервой говорят)))
GreatCornholio 25 марта в 14:11 «ответить»
точно также и я думаю.
Нехер напрягаться из за этих егэ. Полно из за этого поехавших крыш детей и суицидальных новостей.
Откладываем деньги, если не поступит, то платно отучится. Я так же учился, и деньги потраченные давно отбил.
1May 25 марта в 17:05 «ответить»
у знакомого дочь всегда хотела быть врачом. Папа сказал поступай - платить не буду, сам копил на платно. Дочь поступила на бюджет - он ей на скопленные подарил машину. Сейчас педиатр
jsn 25 марта в 19:49 «ответить»
И ездит все на той же машине. :)
nightmare 25 марта в 12:31 «ответить»
Для меня однозначный плюс ЕГЭ в том, что детям из регионов стали значительно доступней московские вузы. И нет отдельных вступительных экзаменов.
Минус в том, что школы анмасс к подготовке к ЕГЭ на высокий балл не готовят.
D-The Hunter 25 марта в 12:40 «ответить»
nightmare писал(а)
Для меня однозначный плюс ЕГЭ в том, что детям из регионов стали значительно доступней московские вузы.

Не стали. В остальном согласен.
1May 25 марта в 17:03 «ответить»
у меня штук 30 личных примеров, когда умные ребята учатся в московской консерватории, первом меде, плешке, биофак в питере... Раньше я таких вообще не знал.
И никто из умной молодежи не хает ЕГЭ... только троечники, натянутые на 4 и 5
(amigo) 25 марта в 13:32 «ответить»
nightmare писал(а)
детям из регионов стали значительно доступней московские вузы

особливо дагестанским регионам)))
GreatCornholio 25 марта в 14:12 «ответить»
там самые умные дети. Вон какие высокие проценты по еге)
tchainka 26 марта в 07:28 «ответить»
Мне кажется, что главный фактор доступности московского вуза - финансовая готовность иногороднего родителя поддерживать студента.
shian 25 марта в 12:41 «ответить»
егэ хорошо когда у общества преобладает идеология бабла, поэтому пока без вариантов
edgar84 25 марта в 12:45 «ответить»
для меня ЕГЭ не более, чем три буквы, которые пока меня особо не касаются, но однозначный плюс - это прохождение выпускных экзаменов без необходимости сдавать еще и вступительные. Дети из провинций поступают в питерские и московские институты и сейчас это не редкость в отличие от двадцатилетней давности. В ЕГЭ есть свои плюсы, и наверное есть свои минусы, но пусть в этом разбираются специалисты.
D-The Hunter 25 марта в 12:58 «ответить»
Сравните статистику той самой двадцатилетней давности. Удивитесь. Ну и Москва и Питер - резиновые,да. И только там должны давать хорошее образование. А остальное "быдло" пофиг.
edgar84 25 марта в 13:07 «ответить»
У статистики во все времена все замечательно)
tchainka 25 марта в 14:54 «ответить»
edgar84 писал(а)
Дети из провинций поступают в питерские и московские институты и сейчас это не редкость в отличие от двадцатилетней давности.

Училась в МГУ тридцать лет назад - полкурса было иногородних, причем не только из крупных городов, но и реально из глубинки, от Архангельской области до Якутии. Сдавали экзамены и поступали. Без всякого ЕГЭ.
edgar84 25 марта в 15:28 «ответить»
А еще немного раньше Ломоносов пешком пришел, норм, че, предлагаю всем ходить пешком для поступления в МГУ, как раньше, а то ишь ЕГЭ понапридумывали!
tchainka 25 марта в 15:44 «ответить»
Ломоносов в МГУ не учился, если уж быть точными и не передергивать.
edgar84 25 марта в 16:23 «ответить»
я лишь хотел сказать, что мир на месте не стоит. Все течет и развивается. Замысел ЕГЭ вполне неплох сам по себе. Вполне там что-то нужно дорабатывать и изменять, но сама концепция удовлетворительна, имхо.
tchainka 26 марта в 07:20 «ответить»
Вот я и говорю, противовес нужен. А у нас мало того что "каждый может и должен поступить", что само по себе глупо, так еще и каждого поступившего всеми силами тянут до выпуска, даже если сам он не тянет.
ДимС 26 марта в 12:30 «ответить»
Угу. Пришел Михаил Ломоносов в Москву, в МГУ поступать, и обломился. Жизнь - боль, да...
jsn 25 марта в 12:45 «ответить»
ЕГЭ исторически появилось для перераспределения потоков детей и денег их родителей.
Наступил момент, когда гос-во поняло, что работы для тех молодых, которых раньше отправляли после 9 класса в ПТУ, нет, поскольку и заводов нет. И решило отправить их всех в вузы. Ну не болтаться же им по улице, еще бунт какой поднимут. :)
Однако в вузы на бюджет поступить они все не смогли, поскольку мест было мало, предметные комиссии в вузах не захотели брать на бюджет не пойми кого. Пошел рост взяток при поступлении и бурный рост внебюджета. Море денег стало утекать мимо Москвы. А вот теперь такой гадкий перекос устранили. Практически любой может сдать ЕГЭ и поступить в вуз. В какой-нибудь.
Лично мне в ЕГЭ не нравится то, что в школе можно учить только три предмета, а на остальные - забить. :)
Что касается уничтожения науки - это не так. Все равно выгоним тех, кто не может или не хочет воспринимать и усваивать новые знания, и выучим тех, кто может и хочет, если даже в школе их не учили. Посему пункта для голосования мне не нашлось. :(
D-The Hunter 25 марта в 12:57 «ответить»
Ну почему же не нашлось-не нравится же. :) А науку-то как и кто поднимать будет? Денег-то на науку нет,всё одарённые быстренько страну покидают при первой же возможности.
Большой и толстый 25 марта в 14:03 «ответить»
Одаренные-то умеют находить деньги на науку и в стране, и за ее пределами, причем одновременно.
D-The Hunter 25 марта в 14:07 «ответить»
Большой и толстый писал(а)
Одаренные-то умеют находить деньги на науку и в стране, и за ее пределами, причем одновременно.

Это как? Можно мне пример,как отечественную науку развивают на деньги из-за пределов?
Большой и толстый 25 марта в 14:08 «ответить»
Нет такого понятия "отечественная наука".
D-The Hunter 25 марта в 14:13 «ответить»
Большой и толстый писал(а)
Нет такого понятия "отечественная наука". ...

Понятно. Вопросов больше не имею.
SerZH 25 марта в 14:11 «ответить»
D-The Hunter писал(а)
Денег-то на науку нет,всё одарённые быстренько страну покидают при первой же возможности.

В этом главное заблуждение. И самое странное, что такое ощущение, что кому-то выгодно это нести в массы. У меня в своё время жена неплохо на договорах получала. И сейчас периодически бывает.
D-The Hunter 25 марта в 14:15 «ответить»
SerZH писал(а)
В этом главное заблуждение. И самое странное, что такое ощущение, что кому-то выгодно это нести ...

Да? Т.е. академики РАН просто так переживают? И им выгодно "нести в массы" подобный тезис?
SerZH 25 марта в 14:49 «ответить»
Близкие мне люди, работающие в одном из ВУЗов ушли в отдел связанной с наукой. Первым шоком было то, что ВУЗ не просто занимается наукой по договорам (это было всегда), но имеет собственных проектировщиков. Также выяснилось, что ВУЗ имеет методики, на которых зарабатывает деньги, а также есть студенты у которых есть достаточно передовые решения, только нужны деньги на дальнейшее развитие (и так или иначе их получают). И он обо всё этом не знал, будучи не самым последним человеком в ВУЗе.
D-The Hunter 25 марта в 20:32 «ответить»
Вы правы,но не все ВУЗы могут привлечь инвестиции на развитие своей научной деятельности. Попробуйте "продать" научные изыскания в педагогике,например. Или в сельском хозяйстве.
SerZH 25 марта в 20:55 «ответить»
Безусловно.
D-The Hunter 25 марта в 21:25 «ответить»
И самое обидное,что зачастую научные изыскания ведутся на деньги зарубежных корпораций. Соответственно все успехи будут им принадлежать.
SerZH 26 марта в 08:22 «ответить»
К счастью, я так понял, появились и у нас инвестиционные фонды, которые стали вкладывать деньги. По крайней мере, по рассказам, представитель одного из них постоянно приезжает на выставки и часто деньги талантливым студентам выделяются. Но, конечно, недостаточно. Я вот раньше помню сколько у нас лабораторий в ВУЗе было и сколько натурных испытаний можно было проводить. Сейчас, увы, этого нет.
ДимС 26 марта в 12:32 «ответить»
В МФТИ с этим сейчас круто.
jsn 25 марта в 19:59 «ответить»
Не нравится одно, нравится другое. Так, например, мне не нужно теперь месяц летом сидеть в приёмке и принимать экзамены у детей. Они просто приносят доки. А я отдыхаю. :)
Что касается науки - школа к ней не имеет никакого отношения. Что мы воспитаем, то и получим.
D-The Hunter 25 марта в 20:35 «ответить»
jsn писал(а)
Не нравится одно, нравится другое. Так, например, мне не нужно теперь месяц летом сидеть в приёмке и принимать экзамены у детей. Они просто приносят доки. А я отдыхаю. :) <br> Что касается науки - школа к ней не имеет никакого отношения. Что мы воспитаем, то и получим.

Верно,коллега. :) Вот только "материал" для работы в большенстве своём такой,из которого учёных не вылепишь. Надеюсь,что у Вас иначе.
jsn 25 марта в 20:52 «ответить»
Выпускаем мы каждый год из магистратуры человек 40. Вполне на молодых ученых потянут. Но ведь нашему гос-ву и столько-то не надь. :)
Батрукова 25 марта в 13:33 «ответить»
Обратного пути нет, дети разучились думать.
D-The Hunter 25 марта в 13:36 «ответить»
Было время,когда в стране было 70% неграмотного населения. Путь есть всегда. Вот только будет ли государство этот путь искать - это вопрос. Учитывая,что настоящая система отвечает запросам государства - ответ на вопрос отрицательный.
Bak$ 26 марта в 07:39 «ответить»
D-The Hunter писал(а)
Было время,когда в стране было 70% неграмотного населения

Такое ощущение, что сейчас больше.
GreatCornholio 25 марта в 14:14 «ответить»
вообще наплевать на эти ЕГЭ.
Раньше искали выходы, чтобы бабла в вузе дать при поступлении. А теперь ищем бабла, чтобы ЕГЭ написалось хорошо). Или платно всегда можно проучить чадо. Не проблема.
Головная боль не в экзаменах, а в том, что найти бы способ заставить чилдрена просто оторваться от мобильника. Или хотя бы использовать его хоть частично для познания окружающего мира
Lissonka 26 марта в 13:37 «ответить»
Плюс. Если есть цель, без разницы как ее добиваться, условия все равно постоянно меняются, главное - держать нос по ветру и ориентироваться в веяниях времени.
Ну, сдавали же многие на права водительские, почти тот же принцип, что и в ЕГЭ. Кто с первого раза, кто со второго, я слышала, что некоторые по 9-10 раз сдают ;)
SerZH 25 марта в 14:25 «ответить»
Соглашусь.
В целом да. И не только дело в ЕГЭ.
У меня из группы к окончанию курса осталось только 60% - остальных либо отчислили, либо они перевелись на более простые специальности. Сейчас ВУЗу выгонять не выгодно - ибо это деньги. Поэтому выпускаются абсолютные бестолочи, которые для перевода 90 минут в часы жмакают на калькуляторе 90/24=
tchainka 25 марта в 14:49 «ответить»
Я против, потому что процесс изучения наук превращается в процесс натаскивания на сдачу ЕГЭ. И мне представляется очень полезной система внутренних экзаменов, индивидуальных для каждого вуза.
edgar84 25 марта в 15:36 «ответить»
Я думаю, что система образования должна быть системой, где все звенья этой цепи сообщаются между собой, а не выглядят отдельными закрытыми сосудами. Чем меньше самодеятельности на местах, тем лучше.
tchainka 25 марта в 15:45 «ответить»
Если вам какой-то сосуд кажется закрытым - значит, в нем не ваш джинн. Все просто. А к ЕГЭ для адекватности всей системы должен прилагаться противовес. Вроде как во Франции: набор в университеты - с большим запасом, но уже после первого курса жесткий отсев большей части контингента.
edgar84 25 марта в 16:29 «ответить»
при чем здесь мой или не мой, речь обо мне или о вас вообще не идет. Речь идет о системе образования, которая должна быть системой, а не набором отдельных элементов, только и всего.
tchainka 26 марта в 07:12 «ответить»
А я и не о вас лично. Если какой-то порядок вещей требует усилий для перехода на следующий уровень, он от этого не перестает быть системой. Но, конечно, родители нынешних выпускников поддерживают вашу концепцию системы, и я их понимаю.
edgar84 26 марта в 09:36 «ответить»
системы нет, если после выпускных экзаменов нужно сдавать вступительные и приходить туда, где тебя особо и не ждали, также и с работой. Потратив 5 лет обучения выпускники международных отношений вдруг осознают, что прекрасные сказки из университета про работу в МИДе надо отложить до следующей жизни, а журналисты понимают, что лучше пойти кричать свободная касса, чем получать копье в местной горьковской загнивающей газетенке, и ЕГЭ в этом никак не виновато.
tchainka 26 марта в 09:55 «ответить»
Мы с вами совершенно по-разному смотрим на систему высшего образования, похоже. Я придерживаюсь точки зрения, что высшее образование всем вообще - это абсурд и расточение ресурсов. Не нужно всем и каждому учиться в "университетах" и претендовать на условную работу в МИДе. С точки зрения отбора и мотивации очень полезно, когда человек прорывается туда, где его особо не ждали. И человеку полезно, и заведению, и общему уровню образования по стране. А если человек по результатам ЕГЭ попал на журфак, не имея к журналистике таланта, отсидел там 5 лет и претендует на карьеру в СМИ - его ожидает разочарование, и он так или иначе окажется за свободной кассой.
Да, ЕГЭ в какой-то мере предохраняет от коррупции в вузах. Но есть и другие способы борьбы с коррупцией. Некоторые из них можем применять даже мы сами. Вы. Я. Любой. Просто - не давая взяток :)
edgar84 26 марта в 10:03 «ответить»
нет, мы одинаково смотрим на вещи. Я за то, чтобы выпускники уже в школах понимали, что высшее образование не для них по количеству набранных баллов и шли в техникумы, колледжи итд., а все, кто выше балл набрали, могли бы подавать документы в университеты, но университеты должны также нести ответственность за выданные дипломы, тогда возможно не будет такой ситуации на рынке, что выпускается много, а толковых 2%.
tchainka 26 марта в 10:22 «ответить»
edgar84 писал(а)
Я за то, чтобы выпускники уже в школах понимали, что высшее образование не для них по количеству набранных баллов и шли в техникумы, колледжи итд.

То, что они это не понимают, с ЕГЭ никак не связано. Они и раньше не понимали. Просто тогда они проваливали вступительные экзамены и не поступали вообще, а сейчас не добирают баллов в хороший вуз и идут в какой попало за деньги.
А так-то я тоже обеими руками за то, чтобы вузы не выдавали на выходе липу. Поэтому - если уж принимать всех подряд без вступительных, то отсеивать после первого года без жалости. Не можешь учиться - не учись. Зато оставшиеся получат более качественное образование, раз уж не придется планку снижать ради самых слабых. Вот тогда количество и качество выпускников будет примерно адекватно рыночному спросу.
Lissonka 26 марта в 13:34 «ответить»
Да бросьте-ка. Отлично помню, как после института, да и во время института мы проходили практику, и на работе нам говорили : "Забудьте то, чему вас учили в институте, на самом деле это делается так..." :)
В вузе просто учат думать и принимать решения в определенной области деятельности, готовых спецов вузы никогда не поставляли, если речь, конечно, не о переходе после вуза в науку и дальнейшую теорию.
tchainka 26 марта в 21:23 «ответить»
Lissonka писал(а)
Да бросьте-ка.

Что именно бросить?
Я где-то сказала что-либо о конкретном наполнении учебного курса?
Lissonka 27 марта в 10:49 «ответить»
Я насчет качества обучения, все равно на любой работе свои особенности, которые приходится осваивать уже в процессе работы, да и меняется сейчас все очень быстро, заранее всему вуз все равно не научит.
D-The Hunter 27 марта в 11:02 «ответить»
Lissonka писал(а)
Я насчет качества обучения, все равно на любой работе свои особенности, которые приходится осваивать уже в процессе работы, да и меняется сейчас все очень быстро, заранее всему вуз все равно не научит. ...

Разумеется. Только вот при хорошем образовании работнику будет гораздо проще освоиться. И фраза "забудьте всё,чему вас учили" будет звучать лишь от недалёких людей.
Lissonka 27 марта в 11:08 «ответить»
Хорошее образование зависит не только от уровня преподавания, от прилежания и мотивации учащихся тоже много зависит.
D-The Hunter 27 марта в 11:14 «ответить»
Lissonka писал(а)
...от прилежания и мотивации учащихся тоже много зависит. ...

Подпишусь под каждым словом! А рассуждать,откуда взяться прилежанию и мотивации будем? ;)
Lissonka 27 марта в 11:15 «ответить»
Ну, я б сказала, на осинке не родятся апельсинки, ну или яблочко от яблоньки недалеко падает ;)
Ничего личного, как говорится.
Хотя мне интересно, откуда, по-вашему, берутся у детей прилежание и мотивация ? ;)
D-The Hunter 27 марта в 13:42 «ответить»
Lissonka писал(а)
Хотя мне интересно, откуда, по-вашему, берутся у детей прилежание и мотивация ? ;) ...

Это взращивается и развивается воспитанием. Или не развивается,а уничтожается,как сейчас в большинстве случаев. Вопрос лишь в том,кто и как воспитывает.
Lissonka 27 марта в 13:45 «ответить»
Ну кто же это, кто ? (с)
D-The Hunter 27 марта в 20:57 «ответить»
В первую очередь-родители. Во вторую-учителя,являющиеся для учеников авторитетом. При нынешней ситуации это крайне проблематично. И в результате воспитывает "улица",т.е. окружение.
tchainka 27 марта в 16:01 «ответить»
Я и не говорила, что научит всему. Хороший вуз дает базу, на основе которой можно научиться конкретной производственной деятельности. Но базу именно по части знаний - дает.
FreeCat 27 марта в 16:14 «ответить»
Lissonka писал(а)
на работе нам говорили : "Забудьте то, чему вас учили в институте, на самом деле это делается так..."

а нам - нет :) .
Lissonka 25 марта в 15:21 «ответить»
Ну была же давеча тема про уничтожение образования. Смысл в том, что школы в прежнем виде останутся платные для избранных, за большие деньги, будут там учиться те, кому по средствам, ну как сейчас платные школы в Англии, Америке и проч. А остальные будут просто иметь доступ через интернет к образовательному ресурсу, и экзамены через сеть сдавать и прочее. Только вот объем образовательных программ будет определяться потребностями правящего класса - нужны каменщики - вот и будет объем знаний для них, нужны дворники - будет для них. Такого всеобщего образования по всем предметам, как сейчас, не будет. Радуйтесь, бездельники ;)
К тому же не будет у учащихся такого явного социального неравенства и столько конфликтов с учителями, все проблемы своих недалеких детей теперь будут на родителях, а не на учителях. И некуда будет родителям отводить детей, чтобы их там воспитывали, будут сами-сами, не в ресторане.
Старушка Изергиль 25 марта в 16:12 «ответить»
мне кажется, негативно высказывается о ЕГЭ тот, кто мало о нем знает
1. ЕГЭ сложнее, чем экзамены по старой системе. В мое время экзамен по математике очень сложно было сдать не на 5, там были именно типовые задачи, которые вообще не требовали шевеления извилин. ЕГЭ по профильной математике на порядок сложнее. Чтобы получить приличный балл, нужно ориентироваться абсолютно во всех темах. Натаскать в плохом смысле на ЕГЭ сложно, никто не знает, какие именно будут задания, слив уже несколько лет как исключили. ЕГЭ по математике состоит из 3 частей - на часть А можно натаскать, но этих баллов не хватит на поступление никуда, часть В - уже сложнее того, что было на классическом экзамене. Часть С - задачи очень приличного уровня, если человек не знает предмета досконально, нечего там делать. Не поверю, что 100 баллов может получить заурядный ребенок
2. 100-балльная система намного правильнее 5-балльной, так действительно можно отделить уникумов от просто усердных
3. ЕГЭ - объективный экзамен. Как написал, то и получил. А не как было в наше время, когда после экзамена все медалисты дружно переписывали сочинение и исправляли ошибки в математике - не лишаться же школе медалей
4. Никакой коррупции, репетиторов из желаемого ВУЗа, чтобы повысить шанс на экзамене, никаких поисков знакомых, взяток и прочей мерзости. Получил 100 баллов - открыты все двери.
5. Представление о системе образования как о натаскивании на ЕГЭ сильно преувеличено. Мою дочь не то, что не натаскивали. Даже пробные экзамены толком не провели. Система образования ужасна, но ЕГЭ здесь ни при чём

Я как мама своего ребенка очень благодарна ЕГЭ за равные возможности для всех. И за независимость от мнения учителей, которые не всегда сами разбираются в предмете.
luruva 25 марта в 17:08 «ответить»
+1
jsn 25 марта в 20:10 «ответить»
1. Не знаю где как, но, например, у нас по физике задачи на вступительных раньше были сложнее или примерно такими же, как сейчас в части С.
Тут ведь проблема в том, чтобы создать набор задач, позволяющий набрать ровно столько, сколько бюджетных мест. В ЕГЭ же все стандартизировано и не учитывает специфику вузов. В результате любой двоечник может поступить куда-нибудь.
2. Пофиг, какая система. Думаю, что сделали 100-балльную для того, чтобы манипулировать минимальным баллом. Че такое - минимальный балл по математике базового уровня 23 из 100? Это не просто двоечник, это дебил. :)
3. С этим согласен, субъективизма меньше. Но попадаются студенты из Дагестана с золотой медалью и крупным баллом, которых отчисляют на первой же сессии. Так что тут бабка (извиняюсь) надвое сказала.
4. Это все пропало, да. Но представляешь, какое счастье, что тебе ректор не звонит каждый день летом? :)
С другой стороны 100-балльников очень мало. Они ведь делают гауссово распределение, а там хвосты быстро спадают. :)
5. Знаю многих родителей, считающих, что предметы, не сдаваемые на ЕГЭ, не нужны. Вот что хочешь с ними делай. :)
Старушка Изергиль 26 марта в 13:25 «ответить»
1. ниже уже расписывала подробно про "простоту" экзаменов на примере математики. По физике дела немного проще, но всё равно в 2018 году всего 255 человек во всей России из 172 тысяч сдававших получили по физике 100 баллов. То есть решили правильно все задачи. Не бьётся с простотой, даже в условную Бауманку на престижные тех.специальности поступило больше на бюджетные места.
2. Минимальные баллы считаю хорошим делом. Они как раз и стоят на страже отсеивания от ВУЗов (даже коммерческих) тех, кто не способен учиться. Не смотрите на базовую математику, её не сдают те, кто поступают в технические ВУЗы, а гуманитарии её и раньше не сдавали. И 23 балла - это минимум для получения аттестата, никакой речи о ВУЗах здесь нет, там другие баллы.
3. Дагестан в прошлом уже, нет сейчас такого. А медаль дает 10 баллов допом, которые и без нее можно получить хоть олимпиадами, хоть ГТО
5. Больше всё равно от учителя зависит. По своим детям вижу прекрасно, что как только появляется нормальный учитель, тут же у класса появляются знания. Вне зависимости от того, что думают об этом родители))
tchainka 26 марта в 10:57 «ответить»
Старушка Изергиль писал(а)
В мое время экзамен по математике очень сложно было сдать не на 5, там были именно типовые задачи, которые вообще не требовали шевеления извилин.

Выпускной или вступительный?
Старушка Изергиль 26 марта в 12:57 «ответить»
речь о выпускных, конечно
но разве не здорово, что сделали единые экзамены для выпускных и вступительных? для ТОП-вузов и особых специальностей (типа архитектуры) оставили возможность сделать свои экзамены
tchainka 26 марта в 13:14 «ответить»
Ну хоть для топовых вузов оставили :)
Нынешняя система в итоге заточена на то, чтобы диплом в/о получило как можно больше народу. Вот это, по мне, не здорово. Равно как не здорово то, что для получения хоть какого аттестата можно вообще ничего не знать (насколько я понимаю, нижняя граница баллов достаточно низкая и еще снижается). Чтобы стало здорово - нужно разрешить вузам мощный отсев после первых сессий, причем чтобы это не влияло на их, вузов, финансирование и план приема.
Старушка Изергиль 26 марта в 13:38 «ответить»
да устаревшие у тебя данные) во-первых, бюджетные места сокращаются с каждым годом. Есть иллюзия легкости поступления на тех.специальности рядовых вузов. Но все забывают, что это всегда так было, и что последние годы поступало поколение, рожденное в 90-х, когда был обвал рождаемости. Это всё закончилось. В ближайшие годы на бюджет будет попасть крайне сложно.
Потом по техническим специальностям есть реальная нехватка кадров, особенно с учетом того, что многие бросают. Учиться-то проще не стало. И отсев после первых курсов реально есть, даже с учетом влияния на финансирование. Как мать студентки ответственно заявляю - нифига не просто получить сейчас корочки, кто из одноклассников поступил абы куда с низким баллом - либо включился в учебу, либо вылетел.
На гуманитарные специальности бюджетных мест почти нет, они отданы реальным звездам. Но даже платно на гуманитарные специальности в приличное место поступить не просто, и стоит дорого.
tchainka 26 марта в 21:30 «ответить»
При чем тут обязательно бюджетные места? А что платно стоит дорого - так это и правильно, и нужно тоже далеко не всем. Вот я о чем. Хотя это уже к ЕГЭ относится опосредованно :)
А учиться (в смысле самого процесса) и должно быть сложно, это нормально. Сопротивление среды. И правильно бросают, если не могут. Тоже экспириенс.
Старушка Изергиль 26 марта в 21:39 «ответить»
минимальные баллы здорово ограничивают даже платное образование, попробуй их получи ещё:) и денег лишних у родителей нет, так что ради абы каких корочек намного меньше стали в вузы идти
сейчас наоборот поветрие в техникумы идти)
tchainka 26 марта в 21:40 «ответить»
Старушка Изергиль писал(а)
сейчас наоборот поветрие в техникумы идти)

И вот это, я считаю, прекрасно.
А минимальные-то несложно все-таки, как я понимаю. Уж всяко проще, чем при старой системе вступительные сдать с любым вообще аттестатом.
Старушка Изергиль 26 марта в 21:51 «ответить»
те, кто на мин.баллы ориентиирован, их часто не получают. у дочери друг будет поступать платно на заочку - учит день и ночь, а физику и с репетитором. хотя ему именно минимальные баллы нужны
tchainka 27 марта в 15:59 «ответить»
Ну баллы-то он, допустим, после репетитора и прочих танцев с бубнами получит. А в вузе-то как будет учиться?