--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Ваши ставки: какой будет Россия через 2, 5, 10 лет?

Размышляем
1874
178
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Возможны прогнозы в принципе? А то я уж новости толком смотреть перестала, вкус валерьянки осточертел :-D Если будет дефолт - сколько он продлится? Или может вообще инопланетяне прилетят? А то последние пара лет насыщеннее предыдущих двух десятилетий прошли, кто ж знает что там впереди :-D А вот пофантазировать можно! Вопрос хоть и классический, но это ж стабильность... :( %)
AM : PM
16.03.2022
Никакой. Потому, что её не будет...
А зачем нам такой мир, в котором не будет России? (с)
Ну... Без "империи Инков" мир как то же живёт?

:-)
Инкам не повезло с оружием, а у нас кроме всего прочего, есть еще и оружие возмездия. Это когда уже ни от кого, ничего не зависит.
Drowt
16.03.2022
Да ну ладно) То что сейчас это небольшой насморк против того что было со страной в 20в, например.

Особо пока ничего не поменялось. Вчера с челом разговаривал, занимаются импортом IT техники, уже у них пошли поставки оборудования в пользу пары контор под санкциями, документы через 2 прокладки в третьих странах, физически поставка по ЖД из китая). Наценка получилась чуть меньше 6% за прокладки
Kot bajun
16.03.2022
Drowt писал(а)
Наценка получилась чуть меньше 6% за прокладки

а свой прайс они на сколько повысят?
Michell
16.03.2022
сейчас все повышают прайсы, даже те кто к импорту ну почти никак. Если можно повысить, то почему бы не повысить? Точно такие же процессы были в конце 1998-1999 году после дефолта и скачка доллара. Логика простая - все повышают, и мы повысим.
Как результат резкий рост прибыли организаций, который довольно быстро трансформируется и в рост зарплат.
Kot bajun
16.03.2022
да вы вобщем-то прописные истины говорите, мой вопрос был риторическим
Сколько вас читаю, столько и удивляюсь...)логичо-логичнои вдруг как засквозит)..ну будем думать это природный оптимизм
..повышение прайсов на отечтовары и кстати услуги, это не стадное явление, а защитная реакция от обесценения своего труда и его плодов...
ЗЫ...опять вот о прибыли вдруг в контексте зарплат...вы вот как бизнесмен скажите фот уменьшает прибыль организации?...откуда корреляция прибыли и зарплат? Возможность увеличить зарплату не является обязанностью....
Michell
16.03.2022
ну это элементарно.
Если у организации выросла прибыльность, то они постараются еще и расширить производство/услуги/продажи, на развитие есть деньги. Для этого надо нанять специалистов, которые для организаций относительно прибыльности стоят дешево. Чем будем завлекать? Зарплатой конечно, что б они уволились со старого места, а пришли на новое, предложим им больше.

Это РЫНОК труда, где работодатель это покупатель. И если покупателю дали денег, то он будет больше покупать. А предложение (количество работоспособного населения) не изменилось, и значит цены (зарплаты) будут расти. Так и работает рыночная экономика.

Вспоминаем что было в с 1999 по 2008. Специалист нанимался на новую работу и зарплату, и сразу закидывал удочку в агентства в виде резюме с охренительными запросами по зарплате - а вдруг прокатит? Со временем инфляция нагоняла, и его запросы уже не выглядели охреневшими, и ему начинали поступать предложения.
Все это на фоне двузначной инфляции. Где рост цен был за счет роста доли зарплаты в цене товара.
Толку от которого чуть меньше чем них**я ибо все подорожало во столько же раз а то и больше
Michell
16.03.2022
так все и работает. Сектора экономики будут соревноваться друг с другом, у кого рост цен будет быстрее. Несколько лет назад резко выросла недвижимость. Потом стройматериалы, особенно те где есть дерево и металлы. Потом рост автомобилей. Сейчас вот импортные товары. И под шумок и другие пытаются поднять.

Но тут важно понимать - чьи то расходы - это чьи то доходы. И когда доходы растут у людей внутри России - это хорошо. Так как эти люди могут оказаться источником дохода для отрасли в которой работаете вы.
А могут и не оказаться)
Michell
16.03.2022
не могут.
это рынок, рынок всегда отрегулирует
)))
mr.krabs
16.03.2022
Michell писал(а)
который довольно быстро трансформируется и в рост зарплат.

и на сколько в твоей артели вырастет зп в марте? в 2 раза?
Michell
16.03.2022
не так быстро, временной лаг перетекания доходов из отрасли в отрасль это несколько месяцев.

хотя количество заказов в последний месяц существенно выросло, по сравнению с очень плохими январем и февралем. Впрочем неравномерность в поступлении заказов по месяцам - это норма, так было всегда.
mr.krabs
16.03.2022
хорошо тем у кого ЗП напрямую привязана к СКВ, меняется чуть ли не с поминутным лагом.
Michell
16.03.2022
будет интересно, когда доллар вернут. Если не к 75, то куда-нибудь к 90 - он вот третий день падает, и скорее всего так и будет продолжать - у экспортеров рекордные валютные выручки, которые они должны продавать. А вот цены к 90 возвращать никто не будет, особенно если это не импорт, а наше отечественное.
mr.krabs
16.03.2022
Michell писал(а)
А вот цены к 90 возвращать никто не будет,

естественно!
Michell
16.03.2022
курс доллара 111, на бирже вообще сейчас 107, тогда как многие поставщики держат свой внутренний курс. Например 135. На вопрос "асхерали" отвечают - мы тут не при чем, нам так свои поставщики выставляют, или просто отмораживаются.
Ожидаю что скоро в моду войдут отмазки типа - "мы купили эту партию когда доллар был по 135, и мы же не можем в убыток торговать?" При чем когда у них была партия на складе купленная по 75, им это не мешало распродать все по 135, и получить сверхприбыль. Да собственно и не факт что куплено по 135, просто по этому курсу ужас как выгодно торговать.
DimN
16.03.2022
Выручки у экспортеров, конечно, высокие, но уже не рекордные. Нефть со 130 вернулась на 100, и это Брент, а на Юралс рекордные дисконты. А если рубль излишне укрепится, можно и экспортерам поблажку по продаже валюты дать, и комиссию на покупку валюты на бирже убрать, и наличную валюту снова разрешить, и просто триллионы рублей напечатать -- вот и нет никакого укрепления. Поддержание низкого курса рубля -- магистральная линия в экономической политике, особенно в нынешних условиях.
Michell
16.03.2022
Да, я соглашусь про поддержание низкого курса рубля, что это "магистральная линия в экономической политике".
Но 7.9% инфляции в США это по сути мировая инфляция. И если не менять курс, а просто держать его на одном уровне, то это эквивалентно ослаблению рубля со скоростью 7.9%. Т.е. что б держать нейтральное курсовую политику, и не иметь проблем с экспортом мировой инфляции в нашу экономику, нужно укреплять рубль с скоростью 7.9% в год.
А у нас существенное ослабление произошло.
Которое можно использовать что б напечатать кучу рублей кстати, в виде инвестиций например, что оживит потребительскую активность.

А по поводу прибыли предприятий, то они беспрецедентные - нашел вот такой график в сети. Основные я понимаю это именно экспортёры. Цены растут кратно, так прибыль значит растет на порядок, расходы то почти не меняются (кроме налогов). Газ, металлы, древесные плиты, удобрения. Нефть то же выросла, хоть и менее газа скажем.
Sidoroff
17.03.2022
Надо было перемотать движки - оказалось уважаемая контора подняла цену на перемотку на 50 процентов. Вот чем это объяснить, кроме желания нажиться? Повод сменить контрагента.
Michell
17.03.2022
Именно так.
Мне подняли ценник на гидроабразивную резку в 2 раза.
С чего бы? "Так все вокруг дорожает, ты в магазине был?"
все хотят заработать..Швеция нигде не участвуя, заработала на войне столько денег,что нам и не снилось..ну и Штаты..остальные по мелочи..Все хотят заработать на войне..Вот и делайте выводы..Мы никогда не хотели войны..никогда
Drowt
16.03.2022
Деньги это кровь войны. Поэтому я очень спокойно отношусь к санкциям и прочему.
Я тут недавно видел сверхсекретные карты генштаба. Там нет Америки.(с)
Cherdak
16.03.2022
это тебя урод не будет))
а Россия будет всегда
FreeCat
16.03.2022
"даЯгой дЬюг" (цы) 8-) России не будет только в одном случае - когда большой части живой материи на Земле не будет 8-) . не понял :-D ? а вот в америке это понимают хорошо :-D .
Green NN
17.03.2022
Ты про ООО РФ?
chastener
16.03.2022
В границах Московского Княжества, или Золотого Кольца максимум. Но, разумеется, без Путина.
Мне очень интересно, кому Нижегородская губерния отойдет? Спрогнозируй ка?
chastener
16.03.2022
Бота с уровнем достань...
Нет у меня. И не было никогда с уровнем:)
Ванговать будешь? Или сболтнул мечту свою несбыточную и в кусты?
новой зеландии

chastener
писал(а)
Но, разумеется, без Путина.

До 2035 вроде обещали по поправкам :( :( :(
chastener
16.03.2022
"Обещать - не значит жениться"© :-D
Вы это о чем?..Жили ли вы так шоколадно без Путина?..Ой! случилось несчастье..не смогу больше ездить по всем странам с паспортом РФ..Как хорошо сказал Маяковский..хочется полностью разместить..Я волком бы
выгрыз
бюрократизм.
К мандатам
почтения нету.
К любым
чертям с матерями
катись
любая бумажка.
Но эту...
По длинному фронту
купе
и кают
чиновник
учтивый движется.
Сдают паспорта,
и я
сдаю
мою
пурпурную книжицу.
К одним паспортам --
улыбка у рта.
К другим --
отношение плевое.
С почтеньем
берут, например,
паспорта
с двухспальным
английским левою.
Глазами
доброго дядю выев,
не переставая
кланяться,
берут,
как будто берут чаевые,
паспорт
американца.
На польский --
глядят,
как в афишу коза.
На польский --
выпяливают глаза
в тугой
полицейской слоновости --
откуда, мол,
и что это за
географические новости?
И не повернув
головы кочан
и чувств
никаких
не изведав,
берут,
не моргнув,
паспорта датчан
и разных
прочих
шведов.
И вдруг,
как будто
ожогом,
рот
скривило
господину.
Это
господин чиновник
берет
мою
краснокожую паспортину.
Берет --
как бомбу,
берет --
как ежа,
как бритву
обоюдоострую,
берет,
как гремучую
в 20 жал
змею
двухметроворостую.
Моргнул
многозначаще
глаз носильщика,
хоть вещи
снесет задаром вам.
Жандарм
вопросительно
смотрит на сыщика,
сыщик
на жандарма.
С каким наслажденьем
жандармской кастой
я был бы
исхлестан и распят
за то,
что в руках у меня
молоткастый,
серпастый
советский паспорт.
Я волком бы
выгрыз
бюрократизм.
К мандатам
почтения нету.
К любым
чертям с матерями
катись
любая бумажка.
Но эту...
Я
достаю
из широких штанин
дубликатом
бесценного груза.
Читайте,
завидуйте,
я --
гражданин
Советского Союза.

1929 г.
Sidoroff
17.03.2022
Мы смело в бой пойдём
За власть советов
И как один умрем
В борьбе за ЭТО
Через 4 года здесь будет город-сад
www.youtube.com/watch?v=ttgb7KtwkTA
Sidoroff
17.03.2022
Через 4 года Миша Ефремов откинется с зоны
как сказал один рабочий - знал бы прикуп, жил бы в Сочи (с)
TiliTam
16.03.2022
Веселый прагматик писал(а)
Возможны прогнозы в принципе?

" хочешь поднять бабла?! играй в гранд казино!" (С)
Вам туда )
*Jugine*
16.03.2022
Выбирай любой сценарий по ссылке
А вцелом, когда вся эта ...опа закончится, Россия будет самая могущественная!
*good*
*Jugine*
16.03.2022
Зу
16.03.2022
Веселый прагматик писал(а)
какой будет Россия через

не уверен, что будет :(
...не надо так волноваться
X-master
16.03.2022
3 возможных варианта:
1. Фашизм в той или иной форме, если не поменяем что-то в себе, прежде всего поуизм
2. Социализм
3. Дезинтеграция, т.е. распад. И тогда события на Украине покажутся всем детской шалостью.
DimN
16.03.2022
Блин, неужто ни одного хорошего варианта? Как жить с таким пессимизмом?..
X-master
16.03.2022
DimN писал(а)
Блин, неужто ни одного хорошего варианта?

вариант хоббитского Шира для страны с таким геополитическим положением как Россия не предусмотрен
DEN_di
16.03.2022
X-master писал(а)
1. Фашизм в той или иной форме,

Это можно к любой стране применить, так что остальное можно было не писать :-)
X-master
16.03.2022
DEN_di писал(а)
Это можно к любой стране применить

халва, халва!
В спасение от добрых инопланетян не верите значитцо? :-D
X-master
16.03.2022
Убежден :-D
kavnyaka
16.03.2022
Как и любая страна, избравшая путь изоляции - она станет великой, независимой сверх-державой, закрепит свой статус на мировой арене.

Главное чтобы хватило швабр.
А вот не фига - кто бы "после" плешивого не сел бы "на трон" - первое что будет делать - "поворачивать всё обратно".

Такие старые дураки, как нынешние "рулевые" потому что, объективно ВЫМРУТ.
DEN_di
16.03.2022
А вот не фига. Тот же Навальный что про Крым говорил? А без Крыма тебя назад никто не пустит. Если же начать действительно проворачивать всё назад, в смысле сдавать и каяться, то 100% страна развалится через десяток лет.
Тема для изгаляния нытиков всех мастей
Нормально набросил позитиву.
соответственно духу дискуссии :-D
Ну нытье про нытье это уже твоя фишка,
Я не ною, я - смеюсь
А у кого-то может это еще и песней зовется.
DEN_di
16.03.2022
Такой же и будет в основном.
lada09
16.03.2022
все зависит от правителя - это первое и второе -главное - чтобы санкции с нас не снимали и чем дольше - тем лучше
За призывы к санкциям разве срок не дают?
lada09
16.03.2022
не а, за даже за выполнения санкций наказания нет к сожалению.
а санкции идут только нам на пользу т к развивается страна, а не сидит на трубе
МОСКВА, 4 марта. /ТАСС/. Совет Федерации одобрил на пленарном заседании в пятницу закон, который в том числе вводит уголовную ответственность вплоть до трех лет лишения свободы за призывы к введению иностранных санкций в отношении России.
Michell
16.03.2022
Нормально все будет.
Наконец то будут запущены рублевые государственные инвестиции, о которых говорит масса разных экономистов. Уверенность в этом мне внушает то, что 1. срок Набиуллиной кончается летом, 2. сейчас тестируется так называемый цифровой рубль, собственно очень удобный инструмент для государственных инвестиций 3. деваться все равно некуда, так что придется.
Этот метод использует например Китай - все мы видим с какой скоростью растет у него экономика. Примерно так же действовал СССР, и то же демонстрировал высокую скорость роста ВВП.
Уровень жизни с одной стороны вырастит, с другой упадет - вот такой парадокс. Рост в том, что будет более доступно базовое потребление, то, что производится на территории России. Но сильно упадет товарное разнообразие. И не только потому что Россия будет в изоляции (но и это то же), но и потому кризис будет по всему миру, порвутся многие производственные цепочки, многие товары просто перестанут выпускать в мире.
Ситуация чем то будет похожа на жизнь в СССР, многие с теплом её вспоминают, и считают что было лучше чем сейчас, хотя товарное разнообразие было мизерное по сравнению с сегодняшним днем.
mr.krabs
16.03.2022
Michell писал(а)
Ситуация чем то будет похожа на жизнь в СССР,

в СССР классовые враги лес валили, так что не будет СССР2
Michell
16.03.2022
история никогда не повторяется один-в-один, не нужно переносить все свойства одного явления на другое, если оно в чем то схоже
mr.krabs
16.03.2022
в этот раз схоже только в бреде сумасшедших.
в СССР был совершенно другой политический строй, идеология, методы, экономика, подходы, правила, законы, мораль, даже территория была другая.
lada09
16.03.2022
можем вернуть
а про цифровой рубль правильно написано
mr.krabs
16.03.2022
угу.. бумажными рублями только сраки подтирать:))
lada09
16.03.2022
дай мне сто тысяч руб , а то говорят дефицит туалетной бумаги, тебе все равно не надо
mr.krabs
16.03.2022
вот когда победит цифровой рубль, тогда и жди!
DEN_di
16.03.2022
Лес валили вовсе не классовые враги, а назначенные таковыми. Никаких проблем назначить врагов нет и сейчас :-)
Sidoroff
17.03.2022
Лес кончился или враги?
zormax
16.03.2022
нахер сравнивать китай с нами, мы разные по менталитету как небо от земли.
Michell
16.03.2022
Экономические законы работают одинаково, что в Китае, что в России.

Китай кстати учился у СССР экономической политике. С коррективами на свои реалии конечно.
Michell писал(а)
Китай кстати учился у СССР экономической политике. С коррективами на свои реалии конечно

Потом когда понял что это днище ввел рыночные механизмы и частное предпринимательство, привлек иностранных инвесторов.
Michell
16.03.2022
Основные инвестиции в экономике Китая это госинвестирование, а не частное. Рассчитанное на основе пятилетних планов.

Но частный бизнес, и инвестирования в Китае не только не запрещены, но и всячески поощряются, как иностранные, так и китайские. В этом и главное отличие от позднего СССР.

Госкапитализм в этом плане наиболее удачно сочетает преимущества плановой экономики, с рыночной экономикой.

Кстати Сталин планировал что то такое, при Сталине было как государственное, так и не государственное инвестирование. Китай учился у Сталина. а не Хрущева. И негосударственные артели, в котором активы принадлежали не государству, а работающему там коллективу, занимали большую часть производства ТНП, и существовали вполне себе на условиях рынка. Конечно это не совсем госкапитализм, но уверен, пойди экономика СССР по этому пути и далее, развитие шло куда быстрее, и возможно в какой то момент произошло не полное разрушение модели как в 90е, а плавный переход к госкапитализму, как в Китае.
Вообщем ещё одна психиатрия
Michell
16.03.2022
да-да, любое мнение отличное от вашего - психиатрия

в либеральной рыночной экономике не государство рулит корпорациями, а корпорации рулят государством
подумайте чем это грозит для простого гражданина этой страны
Далеко ходить не нужно.
Достаточно сейчас посмотреть на то что происходит в стране.
Michell
16.03.2022
Вы по частной ситуации в конкретное время делаете выводы о преимуществе одной экономической модели над другой? Оригинальный вы человек (с)
А в Китае? Там то же госкапитализм. Что плохого в Китае?
lada09
16.03.2022
они не понимают ни чего в экономике, бесполезно доказывать, людям, которые занимаются мелкими спекуляциями на бирже
Michell писал(а)
Нормально все будет.
Наконец то будут запущены рублевые государственные инвестиции, о которых говорит масса разных экономистов.

Да, печатный станок уже дымится, печатая рублевые государственные инвестиции.
Michell
16.03.2022
В том то и дело что нет. Набиуллина все эти годы ведет сверхжесткую денежно-кредитную политику, как бы обезжиривая экономику. Мы живем в постоянном дефиците ликвидности.
Посмотрите график. На нем видно чем объясняется рост нулевых, и почему этот рост замедлился в 2009-2014 на фоне рекордных цен на нефть. Почему у нас стагнация с 14 года.
Так же обратите внимание на второй график, это динамика реальной денежной массы, т.е. за вычетом инфляции. Он интересен что там есть 90е, и сразу понятно почему у нас был такой спад - это был дичайший кризис ликвидности - ЦБ ошибочно зажимал денежную массу на фоне высокой инфляции, которая была не монетарной, а вызвана постоянным падением курса рубля, т.е. импортными издержками.
Что б понять масштаб проблемы нужно посмотреть на монетизацию ВВП, это отношение денежной массы М2 к ВВП, и сейчас для России это порядка 55%. В США чуть менее 100%, в ЕС около 110%, в Китае 220%(!!!). И нет никакой монетарной инфляции, обратите внимание, так как монетарная инфляция возникает ни когда денег много, а когда есть не соответствие товарной и денежной массы. И лишняя товарная масса не появится на рынке, пока на нее не появится спрос, т.е. она возникает как ответ на появившейся спрос. И инфляция возникает тогда когда спрос вырос, а предложение вырасти не может, как например сейчас в США из за логистических и структурных проблем. России это не грозит.
У меня такое ощущение что Россию намеренно держали на обезжиренном пайке, заставляя предприятия повышать эффективность, что б выиграть рынок у конкурента. Это как атлет тренирующийся с утяжелителями. А вот если утяжелители снять, то он сможет бегать и прыгать гораздо быстрее и выше.
Перед экономическими санкциями кстати гораздо выгоднее быть с недоинвестированной экономикой, чем с раздутыми финансовыми пузырями. Нельзя уронить то, что и так уже лежит, или сдуть не надутый шарик. Отсюда у нас сейчас больше испуга, чем реальных проблем, хотя санкции действительно калечащие.

Вот я и жду, когда же у нас закончиться период "обезжиривания" экономики, и когда уже снимут эти "утяжелители". С учетом рекордно низкой монетизации ВВП у нас есть ресурс на десятки триллионов рублей недоинвестирования. Пора бы.

Но думаю не начнется, пока не сменят Набиуллину, а значит до лета. А эффект от роста денежной массы (если рост будет) мы почувствуем не раньше середины осени. И по итогам года у нас будет не маленькое такое падение ВВП.
инфляция ... вызвана постоянным падением курса рубля, т.е. импортными издержками.
Нам это грозит?
Michell
16.03.2022
нет, не грозит. Сальдо торгового баланса сильно положительное.
Текущая ситуация это намеренная враждебная атака на нашу финансовую систему. Дайте системе успокоится, отреагировать в общем. Курс кстати укрепляется мало по малу.
сейчас будет та самая инфляция по спросу что вы описывали выше.
Уже цены взметнулись ввысь и найти источники импортных витаминов для кормов животных, фармацевтические ингредиенты или электронику и прочее быстро не получится.
Поэтому будет дефицит и инфляция.
И конечно появится товары низкого качества которыми постараются занять нишу низких цен.
Michell
16.03.2022
она уже есть.
Но более курс расти не будет, ну если только нам полное эмбарго в западные страны не введут, с отключением от нашего газа. Это политические риски.

Рынок скоро отыграет эту девальвацию. А может вообще оказаться что курс вернется в исходную через пару месяцев (хотя это вряд ли, скорее всего не дадут слишком сильно укрепиться).

Но сама по себе инфляция не страшна, если денежная масса растет быстрее инфляции. Хорошим примером может служить кейс Турции, обратите внимание на график. Зеленая линия это темпы роста денежной массы, а красная это инфляция. ЦБ Турции следит что б темпы роста денежной массы с учетом инфляции не уходили в отрицательную зону. И добились феноменальных результатов - темпы роста их экономики 10,9%!!! Это естественно с учетом инфляции, то есть реальное выражение.
При чем у российских властей значительно лучше ситуация чем в Турции, нам можно легко остановить рост курса при таком сальдо торгового баланса.

Рост денежной массы ЦБ легко может обеспечить скупая с открытого рынка любые активы. Доллары-евро как в нулевые (сейчас нельзя), юани, инвестиционные гособлигации, акции-облигации предприятий, золото, платину, палладий, иридий, серебро. Что угодно, любые ценности.
Michell писал(а)
более курс расти не будет,

#Michell-пророк
"Обезжиривание"
ЗЫ...)))многозначительно
И не помешало по постам майкла: очень много жира и мало сути.

И копим потихоньку на книгу предсказаний
www.nn.ru/community/gorod/ma...=12&to_year=2022
Sidoroff
17.03.2022
Если Европа введёт газовое эмбарго - она загнётся куда быстрее России. Так что это неосуществимо. Хотя было бы интересно на это посмотреть.
Michell
17.03.2022
Загнётся. На радость США.
Так как их политики не самостоятельны, то все можно ожидать.
Sidoroff
17.03.2022
Из Европы и так уже апокалиптические картинки приходят. То ли ещё будет. Кстати, у моего приятеля сын учился в Чехии. Отчислили без объяснения причин.
Это к вопросу о том, что вся молодёжь свалит. Очень скоро начнут скулить под дверью, чтобы пустили назад.
Michell
17.03.2022
А очень похоже что в Восточной Европе скоро будет экономическая катастрофа. Сверхвысокие цены на энергоносители, и отказ Германии-Франции от датирования экономик стран Восточной Европы - свои экономики надо спасать.
Так откуда правительство возьмет деньги на инвестиции? Со счетов ЦБ? - нет, ведь там дефицит ликвидности.
Michell
16.03.2022
Дефицит ликвидности не может быть на счетах)) Дефицит ликвидности это недостаток денег в банковской системе, который вызывает повышенные издержки при обмене одних обязательств на другие. Например в 90х был дефицит ликвидности, и были сложности обменять обязательства предприятия вернуть деньги в срок - на рубли. Это можно было сделать лишь под совершенно неподъемные проценты, типа 3% в день.

На счетах ЦБ не может быть недостатка рублей - он источник рублей, у него их бесконечный запас, печатный станок. Самое главное, что б не было инфляции, что б каждый выпущенный рубль был обеспечен чем то надежным, что имеет ценность. Залогом. Тогда монетарной инфляции не будет.

Как государство может обеспечить инвестиции? Есть много вариантов, вот один из них:
Правительством принимается некий список объектов, оценивается стоимость строительства, и под это дело выпускаются специальные инвестиционные облигации. Эти облигации скупает ЦБ, за свеженапечатанные. Правительство финансирует стройки на эти деньги.
Но обязательно должен быть продуман механизм возврата инвестиций. Либо это прибыль которая поступает с завода. Или это платежи с Платона, если это дорога. Ну или на крайний случай в бюджет должно быть заложено ежегодно выплачивать платежи по купонам этих облигаций, если речь идет о объектах социальной инфраструктуры.
Такие рубли никакой монетарной инфляции вызвать в принципе не могут.
И вот эти инвестиции это рабочие места, зарплаты.

Но суть одна - печатаем деньги, берем их в кредит, что то строим, это что то приносит прибыль, этими деньгами возвращаем кредит, при возврате напечатанные рубли уничтожаются.
Посмотрите как развивается Китай на этой схеме.
Точно так же делал СССР.
Как то непоследовательно.

- Печатный станок уже дымится, печатая деньги
- В том то и дело что нет.
- Так откуда правительство возьмет деньги на инвестиции?
- Включит печатный станок (На счетах ЦБ не может быть недостатка рублей - он источник рублей, у него их бесконечный запас, печатный станок)
Michell
16.03.2022
Вы хотите спросить почему сейчас правительство включит станок, раз раньше не включал? Типа с чего бы?
Хороший вопрос.
Могу предположить что раньше не печатали что б не надувать пузырей. Что подобные санкции предполагались нашим правительством, и нельзя лопнуть не надутый шарик. То есть эффект от санкций в этом случае минимальный.
И недомонетизированная, недоинвестированная экономика, это как потенциальная энергия, которую довольно просто перевести в "кинетическую", включив печатный станок.
И собственно если риска новых санкций нет, то самое время включать станок.
bibov
16.03.2022
А зачем этот станок нужен? можно же просто в программе вбить столько циферок с нулями, сколько хочется...
Обеспечения этих денежных масс все равно нет.
Michell
16.03.2022
Программа это и есть станок))
как это нет? Деньги печатаются только под какие то ценные активы, которые ЦБ скупает. Валюту (юани можно), золото, облигации предприятий и государства.
Такие рубли, обеспеченные активами монетарную инфляцию вызвать не могут.
Michell писал(а)
будут запущены рублевые государственные инвестиции,

инвестиции во что?
Michell
16.03.2022
автомобильные и железные дороги, мосты, виадуки, объекты социальной инфраструктуры. А так же заводы, фабрики.
то есть в жирные года этого не делали, а теперь вдруг на все появится импортозамещение и мы это сможем делать?
будьте реалистами, не фантазируйте за анпиратором то.
заводы и фабрики, ухахаха
Michell
16.03.2022
И раньше то же импортозамещение было. За последние несколько лет построили очень много предприятий, и ещё больше сейчас строится - так то это не быстрое дело.
А будут строить ещё быстрее.
Не понятно почему эти годы для вас не жирные - все экспортные товары выросли в несколько раз, и находятся на максимуме.
Michell писал(а)
построили очень много предприятий

какие предприятия то?
нам надо сейчас автомобиль легковой российский, что у нас для этого своего есть? Масла даже нет к нему, присадки все импортные, российских нет
С грузовиками, чтобы материал на постройку завода возить что? Камаз встал, масла тоже нет своего для него
Куда не ткни, ничего нету и взять неоткуда и привезти даже не на чем
Ты даже котлован под постройку завода для постройки завода оборудования для постройки завода не сможешь вырыть
и рабочих не сможешь туда привезти))) потому что не на чем
Michell
16.03.2022
Современные предприятия это тесная интеграция с другими предприятиями по всему миру. Времена, когда какая либо страна могла была сделать скажем автомобиль полностью в своей стране закончились очень давно. И Россия не исключение.
Но современные реалии диктуют необходимость исключить из производственных цепочек предприятия, которые находятся на территории недружественных стран. И вот прямо сейчас куча народу на разных предприятиях сидят и думают чем заменить тот или иной блок, кто им может сделать такой в странах с которыми у нас нормальные отношения. А политики думают как сделать что б банки и предприятия не боялись санкций. Китай в частности заявил что будет помогать в этом отношении России.
Так что вы не особо радуйтесь - все проблемы решат. Не без потерь конечно, но война не бывает без потерь. А это экономическая война.

Так что будет и чем котлованы рыть, будут и станки, будет все. И будет чем заплатить Китаю за эти станки - ему нужны наши ресурсы для развития.
я прагматик и я буду радоваться, когда проблемы решат.

а фантазии о том, что какая то куча народа сидит сейчас и решает, чем заменить иностранную присадку в моторном масле, оставьте единорастам
Политики думают, как бы бабки спасти и самим спастись
А Китаю ты заплатишь продав российские недра
Кто работал когда нибудь с китайцами, тот знаешь, что там никакой помощью не пахнет, только бизнес и бизнес с уклоном в китайские интересы
Michell
16.03.2022
"""только бизнес и бизнес """
вот только это и надо, только этого и ждешь от торгового партнера
Вице-премьер Удмуртии Константин Сунцов заявил, что дефицитную электронику, необходимую для производства автомобилей Lada Vesta на предприятии <<АвтоВАЗа>> в Ижевске, должны начать создавать в России в ближайшие два года.


должны
начать
создавать
значит два года минимум без авто
Michell
17.03.2022
Приоры значит возродят, и семёрки. Или в Китае закажут. Или переделают все так, что б без электроники обойтись.
Решат что то.
ну хоть что то решите)))
Они половину бабла на западе забыли, ну что они могут решить то?
Там чинушка зажает своего сыночка на теплое местечко вицепрезидентом и теперь ты думаешь, что они что то могут решить? да они в экстренной ситуации то не были ни разу и сахар наверняка у них в наличии будет всегда
Michell
17.03.2022
Решат, не волнуйтесь.
ну конечно
верим)))
надо лишь немного потерпеть))))
zormax
16.03.2022
Michell писал(а)
А так же заводы, фабрики

и параходы ты забыл добавить )))
Michell
16.03.2022
Судостроительные заводы и так под завязку загружены.
По этому верфи и параходы.
уххаах
сказочник
судоходство сокращается
авиагрузовые перевозки встали
Michell
17.03.2022
брехня
www.rbc.ru/business/17/03/2022/6230ad5a9a7947ff7366b620?from=from_main_1
свежие новости)))
хотя и без новостей совершенно понятно, что ежели бизнес ушел от путина, то и возить нечего
если только чугуниевые чушки, которыми завтра будет хвастаться орда
Michell
17.03.2022
так это сейчас
Я раньше думал что ты на ннре самый упоротый, но Мишель тебя переплюнул)
зато тебя по упоротости не переплюнуть
=GT=
16.03.2022
у меня денег нет, чтобы такие ставки делать
Nautilus
16.03.2022
Купил сегодня качественное недорогое защитное стекло на смартфон.
Производитель отечественный: ООО "Сомбра" Московская обл., г. Химки. *dance2*
А заводов у нас много, просто они заняты бизнес-центрами.
zormax
16.03.2022
а сайт им делал школьник. да и качество бывает разное.
Nautilus
16.03.2022
А я не знаю, какой у них сайт. Я на Яндекс Маркете покупаю.
zormax
16.03.2022
я не нашёл даже каталога товаров
Поискал вакансии - пусто. Может тупо перепродавцы?
Nautilus
16.03.2022
Яндекс Маркет продаёт их товары от продавца www.luxcase.ru/
"Оптовая компания Аксессуары для мобильных устройств
Компания LuxCase - российский производитель аксессуаров для мобильных и цифровых устройств, лидер по производству и продаже в сегменте защиты."(C)
BCT
16.03.2022
Церквей еще больше.
chastener
17.03.2022
Nautilus писал(а)
заводов у нас много

Сам на заводе работал когда?
Заводам нужно оборудование! Голые стены это не завод.
Своего оборудования (станков итп.) давно нет, закупать нужна валюта... много валюты!
Оборудование СССР или морально и физически устарело, или давно распилено на металлолом.
Nautilus
17.03.2022
Есть необходимость, специалисты и завод, а государство новое оборудование завезёт.
chastener
17.03.2022
Специалистам давно 50+ лет. Ибо молодежи на заводах минимум.
Заводы в большинстве АО, каким боком тут государство?
Откуда у государства деньги на оборудование??? У него полно других расходов - армия, бюджетники, социалка...
Пздц, теоретики... =-O
Как вариант - на территории нынешней РФ будет множество относительно самостоятельных "княжеств" и уделов + большое "Сибирско-китайское" государство...
bibov
16.03.2022
Очень хочется провести опрос, но, боюсь, он будет признан экстремистским.

На что Вы согласны?
1. Россия и ее суверенитет любой ценой! Мои деды и прадеды воевали за это! Я готов отстаивать эту позицию с оружием в руках! Допускаю уничтожения всего Мира (и свой Мир, конечно), если Мир не признает эту позицию!
2. Мир и спокойствие любой ценой! Я хочу жить и растить своих детей. Не важно какой страной я буду (Я человек Мира, а не страны!). Не важно, будет ли это рабством (разные разновидности есть) или еще чем-то. Главное - жизнь!
3. Что-то среднее! "якобы русским", "якобы россияниным"! Т.е. казаться, а не быть. Правда, я не знаю как этого добиться, поскольку остальной Мир желает второго пункта, навязывая нам свои правила...

зы: мой ответ - скорее 2 (жизнь моих детей важнее), чем 1 (есть нотки патриотизма). Но не 3.
DEN_di
16.03.2022
Да да, евреи в Киеве в сентябре 41 то-же хотели жить, мира и спокойствия. Собрались добровольно, и добровольно же потопали в Бабий Яр.
bibov
16.03.2022
Т.е. Ваш вариант "1"? Борьба до самого конца?!
Достойно!

а "евреи"... я не думаю, что это пример рабства... есть понятие мученика. Они готовы были умереть за свою идеологию и религию.
DEN_di
16.03.2022
Пока ты бьёшься, ты сам определяешь свою судьбу, а когда сдашься, её будет определять кто-то другой по своему усмотрению. Это как раз про пример тех евреев.
Мученичество это сознательное действие. Сомневаюсь, что все эти люди добровольно приходили на сборные пункты правильно понимая последствия.
bibov
16.03.2022
DEN_di писал(а)
Пока ты бьёшься, ты сам определяешь свою судьбу, а когда сдашься, её будет определять кто-то другой по своему усмотрению.

Хорошие и громкие слова!
Только судьба-то своя или навязанная кем-то другим? И голову сложить нужно за эту непонятную идею!

Безумство храбрых -- вот мудрость жизни! О смелый Сокол! В бою с врагами истек ты кровью... Но будет время -- и капли крови твоей горячей, как искры, вспыхнут во мраке жизни и много смелых сердец зажгут безумной жаждой свободы, света!
(с) М. Горький. Песня о Соколе

Если что, в этом произведении затрагиваются две стороны.

ps: а еще хуже - это превратиться в фанатика! Зато идея какая!
pps: еще раз, я ни в коем случае не упрекаю ни ту ни другую сторону.
DEN_di
16.03.2022
bibov писал(а)
Только судьба-то своя или навязанная кем-то другим? И голову сложить нужно за эту непонятную идею!

Почему обязательно только идею? Любой человек живёт в неких обстоятельствах, которые определяет не сам. Родился мальчиком в России - должен будешь служить в российской армии. Родился девочкой в Израиле - должна будешь служить в израильской... :-)
Sidoroff
17.03.2022
Можно подумать их спросили готовы они или не готовы? Смешно.
Верю Ванге.
в данный момент россия это страна-изгой, никто нашу власть в мире всерьез больше не воспринимает, путина теперь называют гитлером 21 века, с этой кличкой он и помрет. дефолт или нет - неважно, в современном мире без технологий мы просто никогда не будем актуальными. отставание на год-два это уже фатально, а мы отстанем на несколько десятилетий. соответственно, специалистам любых современных отраслей здесь делать нечего, здесь сплошные барьеры для деловой активности. и сумасшедший царь может создать в любой момент любые новые преграды, так что нет стабильности. такой расклад в целом неплох для пожилых, а молодежь теперь будет массово отсюда уезжать, сразу после школы. так что и пожилых кормить будет некому. спасибо хуепутину за такой великолепный подарок на 24 февраля, и чтобы он сдох как можно быстрее, желательно с булавками глубоко под ногтями.
еще один окончательно ополоумел
мое вам сочувствие
мне без надобности
значит наслаждайтесь
А вы готовьтесь
как? я коплю на переезд
на Украину ?
Счастливого пути !
украина замусорённая теперь. вот если они выиграют войну, то это будет страна-герой, но вряд ли мне там обрадуются.
президенть россии прилюдно обосралась, так что надо просто подальше от этого позора.
После вашей пламенной речи безусловно обрадуются

А ты, Афанасий, приготовься к большой ложке дегтя! Руководитель тайного антиправительственного заговора - это, брат, дело серьезное...
мне нравится украина, и я бы с удовольствием там пожил полгодика. но сейчас рано. спасибо.
Конечно, рано.
Иосилевич еще 8 лет назад писал, что "собирается плавно покидать Россию"
ну вообще он был прав. после "присоединения" крыма уже не могло быть речи о достойном будущем... а теперь страну похоронили.
в первую очередь это понимает молодежь, и непрерывно уезжает.
lada09
16.03.2022
поминки когда?, а то чет проголодалси
траур
lada09
16.03.2022
так я и спрашиваю когда поминки
Sidoroff
17.03.2022
Вот что бывает когда вакуум в голове сопутствует нестабильной психике.
lada09
16.03.2022
john mcentire писал(а)
никто нашу власть в мире всерьез больше не воспринимает

если бы так было, то небо над украиной закрыли бы, так что уважают в мире силу,
силу не уважают, а считаются с ней. уважение вызывает дипломатия - умение договариваться об удовлетворении своих интересов без применения силы. этот навык вы применяете в своей жизни ежедневно, а если бы вы все делали с помощью силы? подумайте
спустя десять лет Россия станет величайшей державой, контролирующей падшую Европу
Вопрос философский. Это зависит от того, каким будет через 2,5, 10 лет мир в целом. А он уже "...сегодня не такой как вчера" (с)
СМУ-1
16.03.2022
засранной изнутри и обосранной снаружи
как и тыщу лет до этого
jsn
16.03.2022
Не будет.
Не прилетят.
Ничего не изменится.
Убри*
16.03.2022
прогнозы в принципе невозможны.
ни выдавать желаемое за действительное, ни уподобляться либерде, мечтающей о "рашка фсе" - не могу
х его з, что будет через месяц, а вы через 5 лет хотите.
Будет как в этом анекдоте
Умирает Обама.Через 10 лет ему становится скучно, и просит БОГА отпустить его на землю проведать, как его страна поживает. БОГ отпускает.
Заходит Обама в Нью-йорке в бар, заказывает пиво и спрашивает бармена, как страна поживает, как развивается, какие проблемы решает. Бармен удивлённо:
- Какие проблемы могут быть? Мы же Империя, всё наше.
Обама:
- Как наше? А Ирак, Афганистан?
Бармен:
- Это уже всё наше!
Обама: - А Европа, Африка?
Бармен достаёт из под прилавка глобус и гордо крутит его:
- Я же говорю - мы ИМПЕРИЯ, весь мир принадлежит нам!
Обама радостный, гордый и довольный допивает пиво и говорит:
- Ну спасибо друг! Сколько с меня?
Бармен:
- Один рубль и двадцать копеек...
Россия будет свободной!
Неужели всё население с "холопским геномом" вымрет???!!!
пока не ясно, зависит от Китая.

Россия может стать или свободной от гегемонии США, или от русского народа, но тогда "холопский геном" просто трансформируется в рабский колониальный.
Deacon
17.03.2022
Всё так же будем успешно бороться с бедностью и неравенством. ;))
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем