Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Велик ли спрос на ваше образование?
Опрос
2543
133
Поделиться
Россияне массово получают высшее образование, но спрос на их знания невелик – экономика ориентирована на эксплуатацию ресурсов.
Свой самый качественный человеческий капитал Россия экспортирует, а тот, что остается, не востребован.
Экономика знания не ценит и материальных стимулов осваивать «сложные» профессии немного. Врач зарабатывает в среднем всего на 20% больше водителя. Для сравнения: в США разница составляет 261%, в Германии – 172% и даже в развивающейся Бразилии – 174%. Ну и так далее в статье:
www.vedomosti.ru/economics/articles/2017/08/04/727941-ekonomike-znaniya-ne
Свой самый качественный человеческий капитал Россия экспортирует, а тот, что остается, не востребован.
Экономика знания не ценит и материальных стимулов осваивать «сложные» профессии немного. Врач зарабатывает в среднем всего на 20% больше водителя. Для сравнения: в США разница составляет 261%, в Германии – 172% и даже в развивающейся Бразилии – 174%. Ну и так далее в статье:
www.vedomosti.ru/economics/articles/2017/08/04/727941-ekonomike-znaniya-ne
Велик ли спрос на ваше образование?
т.е. если "Врач зарабатывает в среднем всего на 20% больше водителя", значит медицинское образование у нас не востребовано?
по таким критериям самым востребованным должно быть образование шоуменов и футболистов. Но они и без специального образования справляются, как мне кажется
по таким критериям самым востребованным должно быть образование шоуменов и футболистов. Но они и без специального образования справляются, как мне кажется
Медобразование востребовано, но, одно дело выучиться на шофера, другое дело, пять лет в меде+ ординатура + много еще чего в виде повышения квалификации, при официальной разнице в 20%, несопоставимо, не так ли?
ну т.е. вы формулируете "востребовано ли", но речь о... финансовой престижности что ли...
если бы мы построили коммунизм... этот вопрос отпал бы сам собой. Нас, кстати, учили, что любой труд почетен. Так что, возможно, это (то, о чем вы пишете) пережиток социализма
если бы мы построили коммунизм... этот вопрос отпал бы сам собой. Нас, кстати, учили, что любой труд почетен. Так что, возможно, это (то, о чем вы пишете) пережиток социализма
Востребованность это еще не факт финансовой престижности.
Золотые слова! Их надо в рамочку повесить.
А вот многие этого не понимают...
А вот многие этого не понимают...
АлександрМ писал(а)
Востребованность это еще не факт финансовой престижности.
Востребованность это еще не факт финансовой престижности.
Ну, в общем, да - преподаватели, учителя востребованы но малооплачиваемы, потому и постоянно требуются )))
АлександрМ писал(а)
Медобразование востребовано, но, одно дело выучиться на шофера, другое дело, пять лет в меде+ ординатура + много еще чего в виде повышения квалификации, при официальной разнице в 20%, несопоставимо
Медобразование востребовано, но, одно дело выучиться на шофера, другое дело, пять лет в меде+ ординатура + много еще чего в виде повышения квалификации, при официальной разнице в 20%, несопоставимо
таким образом,можно понять так,что востребовано не "мед.образование", вернее главным образом не оно,а только как дополнение к готовности работать врачом с оплатой как у шофёра и всю жизнь быть готовым выслушивать проклятья от любого и по любому поводу и напоминания о "клятве гиппократа" и что "знап ведь куда шёл,так не жалуйся,скажи спс,что не удавили ещё" ))
нЭнС писал(а)
напоминания о "клятве гиппократа"
напоминания о "клятве гиппократа"
Любопытно, а что, медики реально клянутся под роспись?
а то! и расписываются кровью...первого пациента... *write*
АлександрМ писал(а)
Врач зарабатывает в среднем всего на 20% больше водителя.
Врач зарабатывает в среднем всего на 20% больше водителя.
чушь какая, сейчас у врачей с развитием платной медицины врачи очень неплохо зарабатывают.
Ну да, днем в поликлинике за зарплату, а основной доход в частном кабинете, после работы. В частный кабинет еще надо попасть, ибо конкуренция
тем не менее, знакомый зубной врач уже 3 квартиру покупает.
Зубные врачи очень хорошо зарабатывают. А у меня знакомый, бывший дальнобойщик, сначала купил 3-х этажный дом в Болгарии на побережье, пожил 2 года, продал, сейчас перебрался во Францию, там купил дом.
АлександрМ писал(а)
В частный кабинет еще надо попасть, ибо конкуренция
В частный кабинет еще надо попасть, ибо конкуренция
ну да, конкуренция.
как и везде собсно.
даже ещё до своего рождения каждый из нас выиграл у миллиардов других сперматозоидов право собсно родиться - вот уж где конкуренция так конкуренция...
девел0пер писал(а)
даже ещё до своего рождения каждый из нас выиграл у миллиардов других сперматозоидов ...
даже ещё до своего рождения каждый из нас выиграл у миллиардов других сперматозоидов ...
ваши сведения устарели
сейчас люди рождаются по другому
а этому атавизму - случайному отбору - осталось недолго
Так везде конкуренция... не только в медицине :))
да, расскажи это врачам.
работаю по специальности, образование по которой официально не получала. так же и 90% остальных дизайнеров в нашей конторе. Кто закончил политех, кто филолог, кто программист, я псг заканчивала. Одна-единственная у нас училась на дизайнера. Умеет меньше, чем остальные.
Убри* писал(а)
Одна-единственная у нас училась на дизайнера. Умеет меньше, чем остальные.
Одна-единственная у нас училась на дизайнера. Умеет меньше, чем остальные.
Так учили или так училась?
думаю, все дело в призвании.
призвание - оно весной и осенью обычно (в ряды вооружённых сил) :-)
остальное - это исключительно лень, "абстрактные хотелки" при нежелании ничего делать, ну и несоответствие реальности и действительности.
поясню:
реальность - то, что у человека в голове.
действительность - то, что на самом деле происходит в природе и жизни (в т.ч. в жизни других людей).
остальное - это исключительно лень, "абстрактные хотелки" при нежелании ничего делать, ну и несоответствие реальности и действительности.
поясню:
реальность - то, что у человека в голове.
действительность - то, что на самом деле происходит в природе и жизни (в т.ч. в жизни других людей).
призванием я называю как минимум природную склонность человека к тому или иному роду деятельности. Если дано, все получается и испытываешь интерес по мере обучения и радость от процесса. если не дано - тебе тягостно, скучно и ты себя превозмогаешь, даже если неприятие процесса компенсируется деньгами. При чем тут лень и абстрактные хотелки, честно говоря, не вкурила.
Убри* писал(а)
природную склонность
природную склонность
Убри* писал(а)
Если дано, все получается
Если дано, все получается
- У меня просто такой склад ума!
- Хм... а твой склад-то походу ограбили :)
Призвание, говорите. А у всех прочих - просто призыв.
Не факт.
Убри* писал(а)
Одна-единственная у нас училась на дизайнера. Умеет меньше, чем остальные.
Одна-единственная у нас училась на дизайнера. Умеет меньше, чем остальные.
Подружка? :-D
нет, а чо смешного? ты копнул глубже, чем имела в виду я?
*drink*
толковые спецы с опытом будут цениться конечно. а в целом диплом можно в туалет положить, любоваться во времена застоя.
спец и его опыт ценны не "сферически в вакууме", а только при их грамотном применении.
это как есть штабные генералы, а есть полевые генералы. полевые ценнее, т.к. у них опыт не абстрактный, а испытанный и применённый в боях.
это как есть штабные генералы, а есть полевые генералы. полевые ценнее, т.к. у них опыт не абстрактный, а испытанный и применённый в боях.
Не востребовано, причем самим государством. Область - мед. науки. Точнее я не могу сказать, что нигде не возьмут. Но рынок ЗП так себе и не связан с затратами на квалификацию, хотя без диплома, сертификата, подтверждений сертификата, доп. образования по работе с патогенами, доп. образования на автоклав, без опыта работы и без английского будет тяжело работать.
Там они правильно говорят. Да и тут мы с каким-то втыкателем вывели очень простую формулу: гос-ву эта область деятельности не нужна. Бросить оно не может, и оно делает вид, что финансирует, и делает вид, что его устраивает соответствующий результат.
Там они правильно говорят. Да и тут мы с каким-то втыкателем вывели очень простую формулу: гос-ву эта область деятельности не нужна. Бросить оно не может, и оно делает вид, что финансирует, и делает вид, что его устраивает соответствующий результат.
? писал(а)
гос-ву эта область деятельности не нужна
гос-ву эта область деятельности не нужна
фиг с ним с госдуратством. людям это - надо? они готовы за это платить?
чёрта с два! готовы платить 2-3 % зажиточных,ну и м.б. ещё 2-3% уверенных,что только платно им помогут...Остальные-только в крайнем случае или и вовсе никогда.Стоматологам-косметологам кмк платят чаще,пусть и за несоизмеримую с угрозами жизни помощь,а часто кмк ,так и вовсе за фуфло...Знакомая врач-гастроэнтеролог в одной городской больнице сказала- к 8 марта НИ ОДИН пациент даже коробчонки конфет не подарил!ни цветочка!ни пачки чая-и так же и остальным врачам в их отделении...
А,блин,за какое-нибудь "снятие порчи" на улице отдадут и все деньги,всё золото,да ещё и за сбережениями сбегают!
А,блин,за какое-нибудь "снятие порчи" на улице отдадут и все деньги,всё золото,да ещё и за сбережениями сбегают!
нЭнС писал(а)
Знакомая врач-гастроэнтеролог в одной городской больнице сказала- к 8 марта НИ ОДИН пациент даже коробчонки конфет не подарил!ни цветочка!ни пачки чая-и так же и остальным врачам в их отделении...
А,блин,за какое-нибудь "снятие порчи" на улице отдадут и все деньги,всё золото,да ещё и за сбережениями сбегают!
Знакомая врач-гастроэнтеролог в одной городской больнице сказала- к 8 марта НИ ОДИН пациент даже коробчонки конфет не подарил!ни цветочка!ни пачки чая-и так же и остальным врачам в их отделении...
А,блин,за какое-нибудь "снятие порчи" на улице отдадут и все деньги,всё золото,да ещё и за сбережениями сбегают!
это называется "грамотный маркетинг" и "знание клиента".
нЭнС писал(а)
готовы платить 2-3 % зажиточных,ну и м.б. ещё 2-3% уверенных,что только платно им помогут...
готовы платить 2-3 % зажиточных,ну и м.б. ещё 2-3% уверенных,что только платно им помогут...
т.е. оказываемая услуга слишком дорогая?
может тогда в кредит оформлять? ну если "очень надо, а денег нет" обычно так делают.
нЭнС писал(а)
Стоматологам-косметологам кмк платят чаще,пусть и за несоизмеримую с угрозами жизни помощь,а часто кмк ,так и вовсе за фуфло
Стоматологам-косметологам кмк платят чаще,пусть и за несоизмеримую с угрозами жизни помощь,а часто кмк ,так и вовсе за фуфло
Все же я бы не стала косметологов со стоматологами в одну кучу сваливать. Грамотно оказанная стоматологическая помощь поможет избежать обращения к гастроэнтерологу. ЖКТ штука нежная, пищеварительный процесс от состояния зубов тоже зависит, и неслабо.
tchainka писал(а)
Грамотно оказанная стоматологическая помощь поможет избежать обращения к гастроэнтерологу.
Грамотно оказанная стоматологическая помощь поможет избежать обращения к гастроэнтерологу.
кмк-это суеверие или предрассудок седой старины...)Когда медицина не знала чем "язву" или "разлитие желчи" лечить-и потому чего уж только не выдумывали!Что сейчас убедительно признано полной фигнёй! )
Подозреваю,сие предположение базировалось на запахе изо рта.
нЭнС писал(а)
кмк-это суеверие или предрассудок седой старины
кмк-это суеверие или предрассудок седой старины
Обычно так говорят люди, панически боящиеся зубных врачей :)
На самом деле тут целый комплекс. Болят / отсутствуют зубы - не можете полноценно жевать - в желудок поступает не готовый к усвоению продукт. Живут во рту посторонние бактерии - нарушается процесс пищеварения. Но, разумеется, я никого не агитирую :)
tchainka писал(а)
Болят / отсутствуют зубы - не можете полноценно жевать - в желудок поступает не готовый к усвоению продукт. Живут во рту посторонние бактерии - нарушается процесс пищеварения.
Болят / отсутствуют зубы - не можете полноценно жевать - в желудок поступает не готовый к усвоению продукт. Живут во рту посторонние бактерии - нарушается процесс пищеварения.
Ага,эти мантры мы слышим с раннего детства...Думаю,лет 200 назад такие же "пули " отливали.
Кмк,это НИКЕМ не проверялось и ничем не доказано.Я не слышал по кр.мере.А если что и слышал-то примерно такой же ,простите,детский лепет и примитивная метафизика,как у вас. )
Видел я людей(хоть их и очень-очень мало) которые вообще почти без зубов,но при этом имеют прекрасное пищеварение.И намного больше людей,2(-3-4) раза в день чистящих зубы,не имеющих на них ни единого пятнышка,уж не говоря об отсутствии,но при этом постоянно жалующихся-на желудок,"живот","печень",запоры,поносы и т.д....
Кусками мясо или овощи давно уже никто не глотает,у нас в магазах почти всё уже -перемолотое,протёртое.переваренное и т.д..Перемять это всё можно и вовсе без зубов )
Разумеется,я тоже никого не агитирую и считаю,что лучше жить с зубами,чем без них.))
нЭнС писал(а)
у нас в магазах почти всё уже -перемолотое,протёртое.переваренное и т.д.
у нас в магазах почти всё уже -перемолотое,протёртое.переваренное и т.д.
Если есть готовое из магазинов, пищеварение испортится независимо от состояния зубов, это точно :)
По сути вопроса - лексемы "пули" и "мантры" почему-то не воспринимаются мною как аргументы. Так что, думаю, на этом уровне нам дискуссию продолжить не удастся.
Поправка: если есть готовое из наших магазинов, то да.
в США жрал наггетсы из family pack (4000 lbs) упаковок 2 недели и не мог накушаться какие они вкусные. Все надо мной ржали и предрекали разные ужасы. Потом я сказал, что "задрали вы уже" и заставил прочитать состав. Он был такой: курица, соль. всё! Прикиньте, натуральные наггетсы! После этого коллеги тоже стали ими затариваться.
с пивом вообще огонь: наше пиво если попить неделю (попробуйте хоть разливное хоть балтику) - кранты ЖКТ (особо здоровых будет просто пучить неподецки), а там хоть каждый день и нихрена ЖКТ не будет. да, за всем этим (продуктами) USDA следят прям нипадецки, а наше министерство с/х где оно ваще?
в США жрал наггетсы из family pack (4000 lbs) упаковок 2 недели и не мог накушаться какие они вкусные. Все надо мной ржали и предрекали разные ужасы. Потом я сказал, что "задрали вы уже" и заставил прочитать состав. Он был такой: курица, соль. всё! Прикиньте, натуральные наггетсы! После этого коллеги тоже стали ими затариваться.
с пивом вообще огонь: наше пиво если попить неделю (попробуйте хоть разливное хоть балтику) - кранты ЖКТ (особо здоровых будет просто пучить неподецки), а там хоть каждый день и нихрена ЖКТ не будет. да, за всем этим (продуктами) USDA следят прям нипадецки, а наше министерство с/х где оно ваще?
девел0пер писал(а)
Прикиньте, натуральные наггетсы!
Прикиньте, натуральные наггетсы!
Если такие увижу - обязательно попробую :)
Но вообще, насколько понимаю, там разная еда есть, и пц какая вредная, и органическая. Смотря где затариваться. Ну и опять же, использование всяких ужасов типа пальмового масла и кукурузного сиропа даже их FDA не запрещает.
Люди готовы платить в аптеках))) Много и радостно,ну или не очень радостно,ну или даже порою совсем нерадостно.
vlad0711 писал(а)
Много и радостно,ну или не очень радостно,ну или даже порою совсем нерадостно.
Много и радостно,ну или не очень радостно,ну или даже порою совсем нерадостно.
в основном,БЕЗДУМНО...Выкидывают чумовые деньги на лечение порой псевдолекарствами псевдоболезней, на "лечение" каких-то симптомов (незнамо чего),на "профилактику" (часто опять же псевдолекарствами чего-то такого,на что они никак не могут повлиять,но аптеке это очень выгодно).
ну не все гуглить дженерики ( ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA ) умеют.
вот и покупают кардиаск вместо аспирина, нурофен вместо ибупрофена (за 16р. health.mail.ru/drug/ibuprofen_1/), ношпу вместо спазгана или дротаверина...
вот и покупают кардиаск вместо аспирина, нурофен вместо ибупрофена (за 16р. health.mail.ru/drug/ibuprofen_1/), ношпу вместо спазгана или дротаверина...
даже ве об этом речь,это ещё нормально,когда чел предпочитает НУЖНОЕ лекарство в виде орининала дженерику...ну,дохрена денег у чела-можно позавидовать )
Но вот когда в разгар эпидемии гриппа В АПТЕКУ приходит чел и АПТЕКАРЮ говорит: чевойто у меня вот сопли из носа, кашель, слабость, вялость и т.д.! Кстати,на работе все вокруг гриппом болеют,дома тоже...А вот КАК ВЫ ДУМАЕТЕ (!!!),что бы мне сейчас у вас купит,чтобы через полчаса я стал(а) здоровым...Ну и,ясен штос,через 15 мин выходит с пакетом всяких *-виринов,*-цептов,*-феронов и прочих -септов,-гриппинов,витаминов и -циллинов и оставив 2-3 тр ,а то и больше на этот ветер...Лучше бы за 500 руб подошёл к своему(или любому) уч.терапевту...Но нет! пусть "зажравшиеся" врачи бесплатно принимают (они же знали,что клятва гипопо их обязывает нищенствовать! ))
Но вот когда в разгар эпидемии гриппа В АПТЕКУ приходит чел и АПТЕКАРЮ говорит: чевойто у меня вот сопли из носа, кашель, слабость, вялость и т.д.! Кстати,на работе все вокруг гриппом болеют,дома тоже...А вот КАК ВЫ ДУМАЕТЕ (!!!),что бы мне сейчас у вас купит,чтобы через полчаса я стал(а) здоровым...Ну и,ясен штос,через 15 мин выходит с пакетом всяких *-виринов,*-цептов,*-феронов и прочих -септов,-гриппинов,витаминов и -циллинов и оставив 2-3 тр ,а то и больше на этот ветер...Лучше бы за 500 руб подошёл к своему(или любому) уч.терапевту...Но нет! пусть "зажравшиеся" врачи бесплатно принимают (они же знали,что клятва гипопо их обязывает нищенствовать! ))
нЭнС писал(а)
Лучше бы за 500 руб подошёл к своему(или любому) уч.терапевту...
Лучше бы за 500 руб подошёл к своему(или любому) уч.терапевту...
дык так и делают все кому время и здоровье дороже - идут за денежку к врачу. нет возможности - идут затак. результат соответствующий. о чём спорим-то? всё ж логично...
Нет. Никакие люди не будут напрямую платить. Это не фарма и не мед изделия. Вы можете сказать, что раз нет, то и наука не нужна. Может быть, может быть. У меня глаз замылен, я не знаю, как не нужна вирусология, эпидемиология, иммунология, биохимия и т.п. Ну, без нее мы конечно проживем, как это десятки тысяч лет было. И сейчас многие живут. Хотя здесь нет-нет, да проплывают темы, что ВИЧ это миф.
Я к тому, что просто не надо мешать: кислое с квадратным, белое с тяжёлым, науку (фундаментальную) с зарабатыванием денег :-)
Это разные вообще вещи и очень странно великомученника строить: "ах! Я такой утончённый! а ОНИ такие сякие не понимаютъ! куда уж им... варвары!"
Каждому надо просто за себя решить без оглядки на других - деньги в дом нести "ну шоб хватало норм" ИЛИ жене и детям рассказывать "красивые сказки". Обычно люди выбирают первое, но кому-то нравится изображать мученника науки. Впрочем это их дело.
P.S. Кстати в буддизме и индуизме 3 гуны невежества: гнев (тамос), жадность (раджас) и "изображать из себя святого мученника" (саттва). Все три равнозначны, т.е. одно не лучше другого. Все три на форуме представлены отлично.
Это разные вообще вещи и очень странно великомученника строить: "ах! Я такой утончённый! а ОНИ такие сякие не понимаютъ! куда уж им... варвары!"
Каждому надо просто за себя решить без оглядки на других - деньги в дом нести "ну шоб хватало норм" ИЛИ жене и детям рассказывать "красивые сказки". Обычно люди выбирают первое, но кому-то нравится изображать мученника науки. Впрочем это их дело.
P.S. Кстати в буддизме и индуизме 3 гуны невежества: гнев (тамос), жадность (раджас) и "изображать из себя святого мученника" (саттва). Все три равнозначны, т.е. одно не лучше другого. Все три на форуме представлены отлично.
спасибо за предлождение молча бесплатно работать, по заветам Д. Медведева. Чтобы и вам также жилось. Особенно классно что вы считаете хотя бы средний доход среди лиц с такой же квалификацией из других областей "зарабатыванием денег".
Отдельно прикольно прочитать ,как вы это себе рационализировали (типа так мне и надо). В этом есть и моя вина, не спорю.
Нет ли там в буддизме какого-нибудь "невежества" для такого класса людей? Типа они помрут от вируса, который вам доселе не был знаком? Зика, например? Или резистентного туберкулеза, от которого не будет спасения с помощью генериков, которые сорок лет назад сперли индийцы у автора патента и он перестал делать новые?
Отдельно прикольно прочитать ,как вы это себе рационализировали (типа так мне и надо). В этом есть и моя вина, не спорю.
Нет ли там в буддизме какого-нибудь "невежества" для такого класса людей? Типа они помрут от вируса, который вам доселе не был знаком? Зика, например? Или резистентного туберкулеза, от которого не будет спасения с помощью генериков, которые сорок лет назад сперли индийцы у автора патента и он перестал делать новые?
это не я придумал. спорить с устройством мира = сцать против ветра.
это как говорят человеку "здесь рыбы НЕТ", а он продолжает удочки в лужу закидывать. кто виноват что он рыбу не поймал - сам человек или лужа без рыбы? или может правительство, что в лужу специально рыбу не завезло? :)
вы на меня злитесь за то, что сами же закинули удочки в лужу? зря. мне - пох..й на это. могу только помочь советом: не закидывайте удочки в лужу - там рыбы нет. закидывайте в речку или озеро. или в океан. но не в лужу.
это как говорят человеку "здесь рыбы НЕТ", а он продолжает удочки в лужу закидывать. кто виноват что он рыбу не поймал - сам человек или лужа без рыбы? или может правительство, что в лужу специально рыбу не завезло? :)
вы на меня злитесь за то, что сами же закинули удочки в лужу? зря. мне - пох..й на это. могу только помочь советом: не закидывайте удочки в лужу - там рыбы нет. закидывайте в речку или озеро. или в океан. но не в лужу.
Я злюсь? Так мы перешли на личный уровень планирования? На личном все именно так и есть.
1. Я сделал ошибку, последовав семейной династии и пойдя в мед.
2. Да, на текущий момент правильнее будет соскочить в частный, ненаучный сектор, что я и сделаю в наиболее выгодный для меня момент. Ничего хорошего в этом нет. Это я и поднял в треде.
Но я не это хотел обсудить. Не конкретный собственный пример. Я думал вы тоже не хотите в этой теме на форуме узнать 15-20 частных историй о жизни втыкателей и экстраполировать это на ситуацию в целом.
1. Я сделал ошибку, последовав семейной династии и пойдя в мед.
2. Да, на текущий момент правильнее будет соскочить в частный, ненаучный сектор, что я и сделаю в наиболее выгодный для меня момент. Ничего хорошего в этом нет. Это я и поднял в треде.
Но я не это хотел обсудить. Не конкретный собственный пример. Я думал вы тоже не хотите в этой теме на форуме узнать 15-20 частных историй о жизни втыкателей и экстраполировать это на ситуацию в целом.
? писал(а)
1. Я сделал ошибку, последовав семейной династии и пойдя в мед.
1. Я сделал ошибку, последовав семейной династии и пойдя в мед.
знаю людей, которые поступили так же, но не считают, что они "сделали ошибку". и деньги у них есть норм. может дело не в медицине, а в вас?...
Дело обязательно и во мне и в медицине вместе, а не в отдельных категориях самих по себе, разве это не всегда так?
Дада, я лошпед, а вы правы. К этому ведете? Согласимся на этом и пойдем дальше. К стартовому посту, на который я ответил, это уже не имеет отношения вообще.
Дада, я лошпед, а вы правы. К этому ведете? Согласимся на этом и пойдем дальше. К стартовому посту, на который я ответил, это уже не имеет отношения вообще.
зачем же так себя же обзывать? ну ошиблись, с кем не бывает. я после выпуска из ВУЗа вообще умудрился в сбербанк устроиться (год проработал даже, ибо ответственный), после чего в цирке уже не так смешно...
проще надо быть, проще.
вы же в медицине явно не полный ноль, тем более в бактеориологии/вирусологии - может в фарм-компанию податься? у них деньги есть, я знаю.
проще надо быть, проще.
вы же в медицине явно не полный ноль, тем более в бактеориологии/вирусологии - может в фарм-компанию податься? у них деньги есть, я знаю.
Как некультурно Вы тут выражаетесь, молодой человек!!!
главное результат.
примеры вежливости: "ваш звонок очень важен для вас..." (но трубку оператор не поднимет), "извините, мы сочувствуем..." (ваши денежки тю-тю, не вернём, но зато мы вежливые же!) и т.д.
вот и найух такая вежливость?
мне приятнее: "зае*ись поработал! вот твои бабки и вали уже их тратить в свой грёбаный отпуск!" - не так вежливо, зато _результат_ осязаемый :)
примеры вежливости: "ваш звонок очень важен для вас..." (но трубку оператор не поднимет), "извините, мы сочувствуем..." (ваши денежки тю-тю, не вернём, но зато мы вежливые же!) и т.д.
вот и найух такая вежливость?
мне приятнее: "зае*ись поработал! вот твои бабки и вали уже их тратить в свой грёбаный отпуск!" - не так вежливо, зато _результат_ осязаемый :)
если вам станет легче, вот пример из моей жизни:
в ВУЗе преподы каждый день рассказывали нам, что после выпуска мы пойдём писать SCADA и ERP системы для Российских предприятий, писать ПО для Российских станков ну и вообще "космические корабли будут бороздить просторы..." (с)
а по факту сунулся я на одно предприятие, на другое и понял - "денег тут нет". хотя писать такие системы очень хотелось.
итог: я (и не только я) писал и пишу ПО для зарубежных компаний (Motorola, Panasonic, etc.), т.к. наши - неплатёжеспособны, увы.
расстраивает ли меня это? да. мне интереснее автоматизация предприятий, чем написание "приложух" и "игрулек".
пойду ли я работать за копейки на наши заводы? нет. мои дети не могут ждать когда "страна встанет с колен" (с)
так понятнее?
в ВУЗе преподы каждый день рассказывали нам, что после выпуска мы пойдём писать SCADA и ERP системы для Российских предприятий, писать ПО для Российских станков ну и вообще "космические корабли будут бороздить просторы..." (с)
а по факту сунулся я на одно предприятие, на другое и понял - "денег тут нет". хотя писать такие системы очень хотелось.
итог: я (и не только я) писал и пишу ПО для зарубежных компаний (Motorola, Panasonic, etc.), т.к. наши - неплатёжеспособны, увы.
расстраивает ли меня это? да. мне интереснее автоматизация предприятий, чем написание "приложух" и "игрулек".
пойду ли я работать за копейки на наши заводы? нет. мои дети не могут ждать когда "страна встанет с колен" (с)
так понятнее?
Омега вам про Брито-вы ему про Стрижено.
Кабы у здешних врачей как у вас была возможность выбирать себе платёжеспособных пациентов(или инет-клиники),хоть бы и иностранных-то и сентенции ваши были бы к месту...
А пока ситуация такова,что на 500(условно) нищих ГБУЗов с 50 000 работниками в городе имеется около 50 более-менее финансово успешных коммерческих "клиник" с от 2-3 до 50 работников(пусть все вместе 500 чел),которые тоже не как сыр в масле и отнюдь конкуренции не рады...И свободных мест там давно нет и никого они не ищут... А вы всё советуете тем из 50 000,кто туда не попал-поискать получше и уволиться из ГБУЗов...потому,что видите ли,вам Моторола подкидывает заказы... *facepalm*
Кабы у здешних врачей как у вас была возможность выбирать себе платёжеспособных пациентов(или инет-клиники),хоть бы и иностранных-то и сентенции ваши были бы к месту...
А пока ситуация такова,что на 500(условно) нищих ГБУЗов с 50 000 работниками в городе имеется около 50 более-менее финансово успешных коммерческих "клиник" с от 2-3 до 50 работников(пусть все вместе 500 чел),которые тоже не как сыр в масле и отнюдь конкуренции не рады...И свободных мест там давно нет и никого они не ищут... А вы всё советуете тем из 50 000,кто туда не попал-поискать получше и уволиться из ГБУЗов...потому,что видите ли,вам Моторола подкидывает заказы... *facepalm*
сомневаюсь, что квалифицированный врач не может найти себе работу. накрайняк - уехать. в мире недостаток врачей, спрос высок. на западе врач вообще по з/п No1, программистам всяким даже не снилось.
да, тяжело. да, надо подтверждать квалификацию. но выбор делать это или не делать - есть.
вот если бы вообще выбора не было (крепострое право), тогда понять можно. и то даже при крепостном праве был т.н. "Юрьев день".
да, тяжело. да, надо подтверждать квалификацию. но выбор делать это или не делать - есть.
вот если бы вообще выбора не было (крепострое право), тогда понять можно. и то даже при крепостном праве был т.н. "Юрьев день".
1. суметь выехать так,чтобы получить разрешение на работу...Сможете?
2.суметь сдать тест на язык Сдадите сходу???
3.Сдать на языке страны тест на поступление на учёбу по специальности(ибо здешние дипломы им-ничто).Сдадите? Где часто совершенно базовые вещи называются совершенно по-другому,что для нас болезнь-для них часто вариант нормы и наоборот.Даже внутри страны разные научные школы многое трактуют диаметрально противоположно,что уж говорить про зарубежье...Есть лекарства,которых ТАМ не знают,и есть такие,которые у нас не зарегистрированы,а у них они-в ходу.
Итог-тутошние "заслуженые" и КМН часто бывают счастливы,если ТАМ им медсёстрами-медбратьями работать разрешат...И всё это платно.И пересдача-только раз в год.
Сущие единицы просачиваются через это "сито",видно такие у кого и вправду в башке "компьютер"...Они получают право начать учёбу,специализацию...сколько бы лет тут не проработали и какой бы опыт не имели.И это всё далеко не дети и не юноши как правило,у них семьи,в голове старые знания конкурируют с новыми,результат непредсказуем,а жрать надо уже сейчас...
*facepalm* А после Сорбонны-пересдача через год платная. А второй пересдачи уже не будет.Просто лишаешься права сдавать...:(
Ваши советы-из разряда "Чужую беду руками разведу"
2.суметь сдать тест на язык Сдадите сходу???
3.Сдать на языке страны тест на поступление на учёбу по специальности(ибо здешние дипломы им-ничто).Сдадите? Где часто совершенно базовые вещи называются совершенно по-другому,что для нас болезнь-для них часто вариант нормы и наоборот.Даже внутри страны разные научные школы многое трактуют диаметрально противоположно,что уж говорить про зарубежье...Есть лекарства,которых ТАМ не знают,и есть такие,которые у нас не зарегистрированы,а у них они-в ходу.
Итог-тутошние "заслуженые" и КМН часто бывают счастливы,если ТАМ им медсёстрами-медбратьями работать разрешат...И всё это платно.И пересдача-только раз в год.
Сущие единицы просачиваются через это "сито",видно такие у кого и вправду в башке "компьютер"...Они получают право начать учёбу,специализацию...сколько бы лет тут не проработали и какой бы опыт не имели.И это всё далеко не дети и не юноши как правило,у них семьи,в голове старые знания конкурируют с новыми,результат непредсказуем,а жрать надо уже сейчас...
*facepalm* А после Сорбонны-пересдача через год платная. А второй пересдачи уже не будет.Просто лишаешься права сдавать...:(
Ваши советы-из разряда "Чужую беду руками разведу"
да, пилять, это ТЯЖЕЛО ессно! было бы легко - полстраны бы уже съеб@ло отсюда! :)))
"тяжело" не значит "невозможно"
это - понятно?
а тесты и прочее - это порог, чтобы в страну дебилов не напускать (хотя вон европа умудрилась уже, щас не знают что с ними делать). потому, что в любой стране дебилов и своих хватает и новые не нужны никому.
если ныть и ничего не делать и не сдавать тесты и не пытаться - 100% гарантирую: нихрена не получится :-)
а если пробовать - то может и получиться. в любом случае будет что детям/внукам рассказать, а не "я сидел на попе ровно и ковырял в носу" :))))
"тяжело" не значит "невозможно"
это - понятно?
а тесты и прочее - это порог, чтобы в страну дебилов не напускать (хотя вон европа умудрилась уже, щас не знают что с ними делать). потому, что в любой стране дебилов и своих хватает и новые не нужны никому.
если ныть и ничего не делать и не сдавать тесты и не пытаться - 100% гарантирую: нихрена не получится :-)
а если пробовать - то может и получиться. в любом случае будет что детям/внукам рассказать, а не "я сидел на попе ровно и ковырял в носу" :))))
Неплохо всем взять бы и уволиться. Хочу при жизни посмотреть, как люди, кричавшие "нафиг нам фундаменталка", будут потом стонать, что не осознают суть явлений в окружающем мире, и уже страны первого мира не нагнать. Как Гвинея с Эболой. Это их типичная природно-очаговая инфекция, с которой они живут много лет, но они ничего про нее не знают, ничего не могут и продолжают трупы лобызать (скрепы у них такие) и дохнуть пачками. Зато весь минздрав в 50 человек и очень оптимальный бюджет.
фишка в том, что если "где-то убыло", а потом осознали, что "ойойой! оно было очень надо!..." - там и з/п начинают расти и спецы требоваться резко и много.
есть наука такая - экономика.
там есть понятия "спрос" и "предложение".
если чего-то всем надо и его мало - цена растёт.
если чего-то становится много - цена падает (отличный пример: цены овощи-фрукты в августе-сентябре).
пример:
вот была IT контора Т. у нас в НН, у них закрылся крупный проект и программистов массово уволили (~300-500 инженеров - тех, кто сам и заранее не сбежал оттуда как это сделал я). потом у них появился новый крупный проект и они _втридорога_ набрали всех кого могли обратно. больше такие "потрясения" там не повторялись, насколько мне известно, ибо "дороговато обошлось" конторе это.
есть наука такая - экономика.
там есть понятия "спрос" и "предложение".
если чего-то всем надо и его мало - цена растёт.
если чего-то становится много - цена падает (отличный пример: цены овощи-фрукты в августе-сентябре).
пример:
вот была IT контора Т. у нас в НН, у них закрылся крупный проект и программистов массово уволили (~300-500 инженеров - тех, кто сам и заранее не сбежал оттуда как это сделал я). потом у них появился новый крупный проект и они _втридорога_ набрали всех кого могли обратно. больше такие "потрясения" там не повторялись, насколько мне известно, ибо "дороговато обошлось" конторе это.
девел0пер писал(а)
там и з/п начинают расти и спецы требоваться резко и много.
там и з/п начинают расти и спецы требоваться резко и много.
мы такое в футболе видим. Бабками закидывают, а толку никакого. Сразу такие вещи не делаются. Даже импортировать мгновенно не выйдет. В случае с Эболой вакциной не занимались, т.к. это в Америках никому невозможно было продать (там болезнь не распространена), а у Гвинеи денег нет.
а толку вот спорить нам? :-)
вот есть формула: 2 x 2 = 4
можно спорить, что "несправедливо!" и "2 x 2 = хорошо бы чтобы было 5, а лучше сразу 10 !!!"
но от этого 2 x 2 не перестанет быть равным 4
и на что злится форум?
ну да, есть формула ("спрос" и "предложение"), я её НЕ придумал, а просто озвучил.
нравится это кому-то или нет - от этого оно не перестанет быть таковым.
переделать человеческую природу пытались много кто, но не удалость пока никому.
если "что-то не так", то злиться надо на себя и свои решения. точнее не злиться, а делать выводы и меняться.
вот есть формула: 2 x 2 = 4
можно спорить, что "несправедливо!" и "2 x 2 = хорошо бы чтобы было 5, а лучше сразу 10 !!!"
но от этого 2 x 2 не перестанет быть равным 4
и на что злится форум?
ну да, есть формула ("спрос" и "предложение"), я её НЕ придумал, а просто озвучил.
нравится это кому-то или нет - от этого оно не перестанет быть таковым.
переделать человеческую природу пытались много кто, но не удалость пока никому.
если "что-то не так", то злиться надо на себя и свои решения. точнее не злиться, а делать выводы и меняться.
Злиться тут ни при чем вообще. Я просто говорю, что это хренотень насчет экономики, как ультимативной формы измерения пользы обществу. Вы это придумали, или еще кто - неважно. В чем-то это правда, в чем-то это только так, а в других вещах это вообще не так, как бы кому-то там не хотелось. Выгодно мочить пенсионеров, инвалидов и использовать детский труд.
уже не выгодно с инвалидами и детским трудом:
инвалиды телом могут быть сильны мозгом
а от детей толку нет, они не обладают нужной квалификацией
почитайте хистори почему отказались от рабовладельческого строя (и кстати почему и как он возник, ведь при первобытно-общинном строе рабовладельческий был невозможен экономически) в пользу феодального, а затем и в пользу капиталистического ;-)
инвалиды телом могут быть сильны мозгом
а от детей толку нет, они не обладают нужной квалификацией
почитайте хистори почему отказались от рабовладельческого строя (и кстати почему и как он возник, ведь при первобытно-общинном строе рабовладельческий был невозможен экономически) в пользу феодального, а затем и в пользу капиталистического ;-)
? писал(а)
мы такое в футболе видим. Бабками закидывают, а толку никакого.
мы такое в футболе видим. Бабками закидывают, а толку никакого.
ха, в футболе он видит!... :)))
да повсеместно люди "ничего не делают и что-то даже за это получают". на почту зайдите или ещё в какое гос.учреждение. а так как явление носит массовый характер, то з/п этой жалкой кучки пинателей мячика не идёт ни в какое сравнение с суммой з/п бездельников всей страны :)
у нас очень-очень умная нация. одна из умнейших. но... самая ленивая и рукожопая нация (не верите? купите отечественный автопром).
уж как есть говорю, подтверждено годами наблюдений...
оставим рус-футбол.Конкуренции нет-и сколько хочешь плати,прогресса не будет.
Почтовики "в поле" ,Как и рядовые служащие,получают немного,иногда сущие гроши,примерно как медики.Потому и работать часто некому.
Высокие начальники-другое дело...
Про рукожопие: НЕМЦЫ почему-то БМВ российской сборки считают как минимум не хуже немецкой,а иногда даже лучше.И торгуют ими по всему миру! Думаю,и с ВАЗом это уже происходит.Того потока брака и рекламаций как некогда-уже давно нет.Сейчас Лада уже просто вариант выбора между дешёвыми авто.Если программу обмена продолжат-не исключаю,что следующей у меня будет Лада...Другое дело,что употребляя более качественные запчасти и детали в итоге и авто получаем по цене ,близкой к "заграничной" иномарке.
Да и про лень я бы поспорил.
Спросите часто ездивших в Испании-Португалии,да и Италию и др. южные страны про трудолюбие их жителей...А по уровню жизни-всё ещё догнать их не можем...:(
Почтовики "в поле" ,Как и рядовые служащие,получают немного,иногда сущие гроши,примерно как медики.Потому и работать часто некому.
Высокие начальники-другое дело...
Про рукожопие: НЕМЦЫ почему-то БМВ российской сборки считают как минимум не хуже немецкой,а иногда даже лучше.И торгуют ими по всему миру! Думаю,и с ВАЗом это уже происходит.Того потока брака и рекламаций как некогда-уже давно нет.Сейчас Лада уже просто вариант выбора между дешёвыми авто.Если программу обмена продолжат-не исключаю,что следующей у меня будет Лада...Другое дело,что употребляя более качественные запчасти и детали в итоге и авто получаем по цене ,близкой к "заграничной" иномарке.
Да и про лень я бы поспорил.
Спросите часто ездивших в Испании-Португалии,да и Италию и др. южные страны про трудолюбие их жителей...А по уровню жизни-всё ещё догнать их не можем...:(
в южных странах погода располагает к ничегонеделанию, факт. я вообшще не понимаю как там можно заставить себя работать, зная, что морозы не грянут и ж*па всегда будет в тепле.
да, про конкуренцию согласен.
про выход из кризиса показательна "великая депрессия". из неё вышли под девизом - "не работаешь? так хоть сделай хоть что-то общественно полезное сам!" (ну и ещё война конечно и поставки техники по лендлизу, но и без этого могли бы выкарабкаться, просто подольше)
да, про конкуренцию согласен.
про выход из кризиса показательна "великая депрессия". из неё вышли под девизом - "не работаешь? так хоть сделай хоть что-то общественно полезное сам!" (ну и ещё война конечно и поставки техники по лендлизу, но и без этого могли бы выкарабкаться, просто подольше)
Ну если речь идёт о медицине, то люди платить-то, может, и не готовы... Но платят. Никто их не спрашивает, просто с фонда заработной платы забирают в приказном порядке у каждого работодателя.
Так что наша "бесплатная" медицина сильно небесплатная.
ОМС дороже ДМС... Но выбить что-то по страховке ОМС часто просто невозможно.
Вопрос не в том, что люди не платят за медицину (ибо платят, и очень много), а в том - как эти деньги распределяются...
Я сочувствую тем, до кого в медицине эти деньги не доходят.
Но почему я должна постоянно выслушивать от медиков хамство и терпеть безразличие с объяснением "а вы поработайте за нашу зарплату"? Я при чём? С меня-то регулярно деньги снимают... И в ооооочень приличных суммах!
Так что наша "бесплатная" медицина сильно небесплатная.
ОМС дороже ДМС... Но выбить что-то по страховке ОМС часто просто невозможно.
Вопрос не в том, что люди не платят за медицину (ибо платят, и очень много), а в том - как эти деньги распределяются...
Я сочувствую тем, до кого в медицине эти деньги не доходят.
Но почему я должна постоянно выслушивать от медиков хамство и терпеть безразличие с объяснением "а вы поработайте за нашу зарплату"? Я при чём? С меня-то регулярно деньги снимают... И в ооооочень приличных суммах!
Zlaja@ писал(а)
постоянно выслушивать от медиков хамство
постоянно выслушивать от медиков хамство
что-то плохо верится...
Другое дело,что "больные " люди иногда бывают такими больными,что ими даже вежливый отказ или совет подождать воспринимается как надругательство над их правами и стремление им нахамить...
Не верю.
да, бабульки в очереди гораздо более хамоваты, чем врачи их принимающие.
мне в бесплатных гос.поликлиниках никто не хамил, всё более чем чинно и очень достойно за такие деньги (точнее без денег вообще). хотя и щербинки собсно район интеллигентный (НИИС всякие и т.д., научные сотрудники кругом).
мне в бесплатных гос.поликлиниках никто не хамил, всё более чем чинно и очень достойно за такие деньги (точнее без денег вообще). хотя и щербинки собсно район интеллигентный (НИИС всякие и т.д., научные сотрудники кругом).
девел0пер писал(а)
щербинки собсно район интеллигентный (НИИС всякие и т.д., научные сотрудники кругом).
щербинки собсно район интеллигентный (НИИС всякие и т.д., научные сотрудники кругом).
ага...Ляхово опять же рядом совсем.
:-D
В первые года среди шизиков, говорили , было "модным" утверждать,что "внушённые мысли" в их головах появляются вследствие "лучей и волн",направляемых непосредственно в их головы из этого самого НИИСа ... =-O
...как сейчас там с этим-не знаю...
однако... какие познания про Ляхово... прям не хватает только добавить "я сам там лечился, всё знаю из первых рук!" :-D))))))))))))))))
"внушённые мысли" возникают от вполне конкретных "лучей и волн":
- от говнопередач с зомбоящика
- от чтения форумов, где все ноют и никто ничего не предлагает
"внушённые мысли" возникают от вполне конкретных "лучей и волн":
- от говнопередач с зомбоящика
- от чтения форумов, где все ноют и никто ничего не предлагает
Цель образования не знание как таковое, а умение это знание самостоятельно дополнять и применять. А в наше время ещё и монетизировать свои знания в идеале.
Я со своего диплома в начале года сделал 10 нотариальных копий - все уже потратил.
Часто таскаю диплом с собой, показываю, когда просят... Без диплома не смог бы заниматься тем делом, которое меня кормит.
Юрист, по требованиям Кодекса административного судопроизводства представителем может быть только человек с высшим юридическим образованием
Часто таскаю диплом с собой, показываю, когда просят... Без диплома не смог бы заниматься тем делом, которое меня кормит.
Юрист, по требованиям Кодекса административного судопроизводства представителем может быть только человек с высшим юридическим образованием
Мефодий писал(а)
со своего диплома в начале года сделал 10 нотариальных копий
со своего диплома в начале года сделал 10 нотариальных копий
Чтож,вы ТАК страшно выглядите,что боитесь,что банальной ксерокопии никто не поверит?
:-D
Вроде на бомжа не похож. Но председатель суда один раз ксерокопии не поверил...
так пусть запрос в ВУЗ пошлёт...Ведь и нотариусу можно не поверить )
АлександрМ писал(а)
спрос на их знания невелик
спрос на их знания невелик
кому невелик - а кому и велик :-D ...
не знаю, ждут ли меня в ипф ран, но на 15 тыр идти не хочется
Если вы оцениваете себя в 15, то, скорее всего, не ждут. В ипф ран средняя зарплата научных сотрудников за 2016 г. около 70.
рад за нашу науку
KR писал(а)
научных сотрудников
научных сотрудников
МНС или СНС :) ?
Средняя по всем научным сотрудникам, не включая руководителей
ну сначала то всё равно МНС будет :) ... значит ниже этого :) ...
У МНС средняя зарплата не сильно отличается от СНС. Эффект молодости. Вот у НС - поменьше.
так могут не научным сотрудником ещё взять :) ...
к тому же необязательно на должности научного сотрудника он работал :) ...
Образование - это пропуск, но ещё далеко не гарантия, что дипломированный человек является профессионалом. Поэтому среди людей, имеющих как бы равное образование одни востребованы, а другие нет. К хорошему врачу очередь может стоять, а к другому лучше бы не попадать. И так везде. Даже у укладчиков кафельной плитки.
Вот только бездари почему-то попадают на руководящие должности
Только по родству или иному блату. Мы же говорим об общем срезе общества. Сейчас во многих отраслях требуется образование, без него не возьмут, будь ты хоть какой одаренный.
Уже давно пора сказать
Простыми ясными словами:
Талантам надо помогать,
Бездарности пробьются сами.
(С)
Простыми ясными словами:
Талантам надо помогать,
Бездарности пробьются сами.
(С)
horntail писал(а)
Талантам надо помогать
Талантам надо помогать
Вот вот, у нас не телевидение, а тель - авидение ;-)
АлександрМ писал(а)
Вот только бездари почему-то попадают на руководящие должности
Вот только бездари почему-то попадают на руководящие должности
почему бездари? у них есть очень полезное в жизни умение - попадать на руководящие должности и (не у всех) держаться там, а иногда и выше лезть.
вы злитесь просто, что "они так умеют, а я - нет", вот и всё...
Helga7012 писал(а)
Образование - это пропуск, но ещё далеко не гарантия
Образование - это пропуск, но ещё далеко не гарантия
отлично сказано.
Спасибо!
Совершенно верно написано в статье. Нашим правителям знающие не нужны.
И работать негде, и слишком умные. За щукой не могут гонятся.
И работать негде, и слишком умные. За щукой не могут гонятся.
Свой вариант. Везде ли ждут - не знаю, но работаю по специальности и на отсутствие работы не жалуюсь. А сколько, по вашему мнению, зарабатывает водитель? Ну чтобы сравнить?
Водители бывают разные, вот здесь можно почитать. Правда год смущает - 20126))
www.proprof.ru/stati/careera/pro-zarplatu/zarplata-voditelya
www.proprof.ru/stati/careera/pro-zarplatu/zarplata-voditelya
Спасибо, понятно. В общем, делаю вывод, что таки да, учиться стоило.
tchainka писал(а)
А сколько, по вашему мнению, зарабатывает водитель?
А сколько, по вашему мнению, зарабатывает водитель?
друг водитель троллейбуса. водитель-наставник. получал 50. сейчас в депо ваще какая-то *опа, получает 25. хочет уйти, но как-то вяло хочет, не предпринимает попыток (а уйти ему в норм денежную тему есть куда, и я и его брат, который давно уже ушёл в эту денежную тему, об этом ему говорили неоднократно)
Кстати исследования психологов показали интересную картину, я называю это "привычность бытия", сам не исключение, да никто из знакомых не исключение:
Если вдрызг разоряется бизнесмен (да ещё с долгами), то через полгода-год он... снова бизнесмен с кучей денег.
Если уволили менеджера, то через месяц-два он... снова менеджер, да ещё и в з/п может выиграть.
Если уволили водителя, кассира и т.д. - буквально через 2-3 дня они снова на своих местах но в другой организации.
Что характерно - движения между "слоями" практически нет, причём в обе стороны. Просто "люди так привыкли".
девел0пер писал(а)
Если вдрызг разоряется бизнесмен (да ещё с долгами), то через полгода-год он... снова бизнесмен с кучей денег.
Если уволили менеджера, то через месяц-два он... снова менеджер, да ещё и в з/п может выиграть.
Если уволили водителя, кассира и т.д. - буквально через 2-3 дня они снова на своих местах но в другой организации.
Что характерно - движения между "слоями" практически нет, причём в обе стороны. Просто "люди так привыкли".
Если вдрызг разоряется бизнесмен (да ещё с долгами), то через полгода-год он... снова бизнесмен с кучей денег.
Если уволили менеджера, то через месяц-два он... снова менеджер, да ещё и в з/п может выиграть.
Если уволили водителя, кассира и т.д. - буквально через 2-3 дня они снова на своих местах но в другой организации.
Что характерно - движения между "слоями" практически нет, причём в обе стороны. Просто "люди так привыкли".
Люди так привыкли плюс у людей есть все предпосылки успешно заниматься именно этим. А так-то, бизнесмен, разорившийся из-за карточных долгов, или водитель, уволенный за алкоголизм, могут и не подняться.
АлександрМ писал(а)
Россияне массово получают высшее образование
Россияне массово получают высшее образование
Маленькая ремарка:
Россияне в основном получают диплом, а не образование. А это разные вещи...
Важно не само по себе образование в какой то сфере, а умение найти ему применение. Бывает у человека 2 высших образования и ещё куча каких то курсов, а работает в совсем иной сфере. Вопрос - зачем было столько учиться (или мучиться )))?
Если долго мучиться хороший спец получится))
www.youtube.com/watch?v=ZFqcrzW9X1w
www.youtube.com/watch?v=ZFqcrzW9X1w
Ну как один из вариантов ))
Как измеряется этот спрос?
По специальности полученного высшего образования не работаю, работаю по специальности послевузовского образования.
По специальности полученного высшего образования не работаю, работаю по специальности послевузовского образования.
Образование всех устраивает,
а вот возраст уже нет)
а вот возраст уже нет)
Ну что тут скажешь...Если вспомнить классиков,то можно увидеть,что частенько их героини в трудных жизненных ситуациях выживали за счёт частных уроков,которые они давали за скромные деньги..Гувернантки,репетиторы,музыканты...,в общем,педагоги всех мастей имеют возможность подработать на пенсии...Конечно,состояние на этом не сколотишь,но вот подработать вполне возможно.А вот архитекторам,инженерам и т.д. приходится на пенсии несладко,работают гардеробщицами и уборщицами..И у нас в городе,и в других городах,и в военных городках...
эх... я бы вот тоже на пенсии пошёл детей информатике и робототехнике учить...
кстати Стив Возняк как заработал много-много денег так и сделал. но я не Возняк, увы, пока приходится пахать как цифровая лошадь :))
кстати Стив Возняк как заработал много-много денег так и сделал. но я не Возняк, увы, пока приходится пахать как цифровая лошадь :))
девел0пер писал(а)
эх... я бы вот тоже на пенсии пошёл детей информатике и робототехнике учить... <br> кстати Стив Возняк как заработал много-много денег так и сделал. но я не Возняк, увы, пока приходится пахать как цифровая лошадь :)) ...
эх... я бы вот тоже на пенсии пошёл детей информатике и робототехнике учить... <br> кстати Стив Возняк как заработал много-много денег так и сделал. но я не Возняк, увы, пока приходится пахать как цифровая лошадь :)) ...
Вот тоже приходится пахать как лошадь,но увы,поезд ушёл.....Но у вас преимущество,профессия-раз,и молодость-два. У вас всё впереди.( и вообще,я всё думаю,какие это умные люди,которые в этом всем разбираются,уму непостижимо).
самый страшный секрет, который нигде не пишут: достаточно базы из а) английского (можно технического) б) школьного курса информатики (особенно алгоритмов, ну это такие диаграммы с ромбиками и квадратиками на доске и в тетрадке рисовали, и теории автоматов)
всё остальное - гуглится, смотрятся уроки на youtube и т.д. ;-)
никогда ещё образование не было таким дешёвым (по цене интернета) и доступным как сейчас. в молодости приходилось перелопачивать тонны книг и документации, а сейчас - вбил в поиск, кликнул и вуаля - что угодно тебе найдётся. было бы желание...
всё остальное - гуглится, смотрятся уроки на youtube и т.д. ;-)
никогда ещё образование не было таким дешёвым (по цене интернета) и доступным как сейчас. в молодости приходилось перелопачивать тонны книг и документации, а сейчас - вбил в поиск, кликнул и вуаля - что угодно тебе найдётся. было бы желание...
Работаю по другой специальности. Инженеры электрического транспорта не так востребованы, как хотелось бы, плюс ЗП там оставляет желать лучшего. Хотя было бы интереснее, конечно, заниматься тем, на что учился, так как осознанно по своему желанию шел на эту специальность (чуть ли не единственный из группы).
У Васи брательник занимается ландшафтным дизайном, если задолбает депо - к нему можешь...
Понятно, что "призвание", но жить на что-то надо. Я вон тоже не всегда пишу то, что хочется...
Понятно, что "призвание", но жить на что-то надо. Я вон тоже не всегда пишу то, что хочется...
Так я в депо не работаю уже ( В IT ушел. Не особо, правда, получается, но есть куда стремиться. А лет через 10 можно будет вернуться, уже не ради ЗП.
Megavolt писал(а)
Так я в депо не работаю уже ( В IT ушел.
Так я в депо не работаю уже ( В IT ушел.
тут на форуме пугали, что "все в ИТ уйдут, некому работать будет", может они и правы :)))
работаю по другой специальности, но если что - воспользуюсь образованием на ИП основе.
Спрос не на образование, а на умение.
В жизни каждый много чего умеет, если руки растут из правильного места, но не всегда это умение совпадает с его образование. Многие великолепно готовят или поют, без спецобразования, но ни поваром, ни певцом не работают.
Я о себе и своем рынке. Работаю по специальности - но в моем случае платят не за образование (которое у меня, к слову, не закончено), а за умение.
Всё верно. В IT вообще хоть Кота Матроскина у которого "усы и хвост мои документы" возьмут, если он норм код пишет и опыт свой на практике может продемонстрировать. И всем будет плевать что он кот :))
Я не из IT.
А это не только в IT. Нормальный ремонтник (домашние ремонты) например тоже нарасхват.
И не ремонтник)))) Хотя - все мы что-то ремонтируем)))
Вообще - практически в каждой сфере профессионализм ценнее образования. Ибо одно другого не подразумевает априори.
Вообще - практически в каждой сфере профессионализм ценнее образования. Ибо одно другого не подразумевает априори.
девел0пер писал(а)
Нормальный ремонтник (домашние ремонты) например тоже нарасхват.
Нормальный ремонтник (домашние ремонты) например тоже нарасхват.
не верь! Только не в НН,где на улице каждый третий айтишник,включая школьников...
у меня знакомый друг имел бизнес с этим связанный...зачах.Остались 1-2 старых клиентов по старой памяти...дома ремонтит пару раз в году что-то.
я хз где вы себе проблемы находите. я нашёл ремонтников через знакомых, с хорошими отзывами, один ремонт они мне уже сделали, сейчас второй делают в другом месте. я именно их специально месяца два ждал.
и к ним - очередь. не потому, что у них дипломы (впрочем дипломы есть, просто ребята поняли, что ремонт им денег больше принесёт, чем просиживание штанов в гос.учреждениях) и сертификаты, а потому, что делают они за*бись ;-)
и к ним - очередь. не потому, что у них дипломы (впрочем дипломы есть, просто ребята поняли, что ремонт им денег больше принесёт, чем просиживание штанов в гос.учреждениях) и сертификаты, а потому, что делают они за*бись ;-)
на основную профессию спрос велик-только платят мало. Да и квалификацию подтверждать надо. Вторая приобетенная пользуется спросом, ею и живу.
У меня почти три специальности.
Первое (и, как оказалось, основное) мне дала сильная филологическая гимназия. Я после 11 класса считала, что хватит, написалась и насочинялась на всю оставшуюся жизнь. Ан нет, меня таки выцепили и вернули в эту тему, так и писательствую уже который год.
Второе - не пригодилось ни разу, кроме как для себя самой (инглиш + педагогика-психология), хотя это моё основное высшее образование. Впрочем, на инглише я крест не ставлю, вероятно, он мне ещё хорошо послужит, если я решу прокачаться профессионально.
Третье - политех, переподготовка. Образно говоря, половина высшего - курс "продвинутого юзера-недопрограммиста")). Вот этот диплом пригождается, я всю жизнь работаю в IT. Но - техписательствую (привет школе) :)
Профессия востребована. Но к какому образованию её отнести, я что-то ХЗ. Ко всем трём сразу.
Первое (и, как оказалось, основное) мне дала сильная филологическая гимназия. Я после 11 класса считала, что хватит, написалась и насочинялась на всю оставшуюся жизнь. Ан нет, меня таки выцепили и вернули в эту тему, так и писательствую уже который год.
Второе - не пригодилось ни разу, кроме как для себя самой (инглиш + педагогика-психология), хотя это моё основное высшее образование. Впрочем, на инглише я крест не ставлю, вероятно, он мне ещё хорошо послужит, если я решу прокачаться профессионально.
Третье - политех, переподготовка. Образно говоря, половина высшего - курс "продвинутого юзера-недопрограммиста")). Вот этот диплом пригождается, я всю жизнь работаю в IT. Но - техписательствую (привет школе) :)
Профессия востребована. Но к какому образованию её отнести, я что-то ХЗ. Ко всем трём сразу.
Как раз перекос в зарплате американских врачей от части и виноват в том положении, в котором оказалась их медицина, и тому, что полноценные услуги среднестатистического американского врача не доступны среднестатистическому американскому водителю. Поэтому данный пример является прекрасным образцом того, как не должно быть.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.