Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Ветеран СВР рассказал, что еще в 70-е узнал о развале СССР
Размышляем
1121
157
Поделиться
Сотрудники ЦРУ еще с 1970-х годов в узких кругах делились планами по разрушению Советского Союза. Об этом в интервью ТАСС рассказал ветеран Службы внешней разведки (СВР) России, Герой России Юрий Шевченко, с которого только в этом году был снят гриф "секретно".
80-летний Юрий Шевченко с 1969 до 2001 года в качестве сотрудника внешней разведки регулярно выезжал в командировки за рубеж, добывая в том числе информацию с высшим грифом секретности "космик" сперва для СССР, а затем для России.
"О том, что будет со страной, я знал оттуда, изнутри", - сказал в интервью Шевченко, впервые приоткрывая завесу над своей работой за рубежом. "Лучшие мои друзья были црушники, и они рассказывали, как рушится наша страна, что они делают (для этого - прим. ТАСС), как (все это) будет - все было известно. Это начало 1970-х годов и до 2000-х годов", - сказал Шевченко. На вопрос ТАСС о том, насколько были выполнены такие планы, он лаконично заметил: "Могло быть (хуже). Они сделали первый этап - разрушили Советский Союз, но это было только начало нашего конца. А конец должен был быть страшен".
"В самый последний момент мы все-таки спасли (страну). В последний момент, потому что все было спланировано".
tass.ru/obschestvo/7841419
Не верю, что за двадцать лет нельзя было предотвратить распад СССР. Не надо было допускать Горбачева до власти, это он развалил страну, в том числе, забив на мнение 76% населения на референдуме. А три алкаша В Беловежской пуще поставили подписи под свершившимся фактом, но и они, лучше бы это не делали.
80-летний Юрий Шевченко с 1969 до 2001 года в качестве сотрудника внешней разведки регулярно выезжал в командировки за рубеж, добывая в том числе информацию с высшим грифом секретности "космик" сперва для СССР, а затем для России.
"О том, что будет со страной, я знал оттуда, изнутри", - сказал в интервью Шевченко, впервые приоткрывая завесу над своей работой за рубежом. "Лучшие мои друзья были црушники, и они рассказывали, как рушится наша страна, что они делают (для этого - прим. ТАСС), как (все это) будет - все было известно. Это начало 1970-х годов и до 2000-х годов", - сказал Шевченко. На вопрос ТАСС о том, насколько были выполнены такие планы, он лаконично заметил: "Могло быть (хуже). Они сделали первый этап - разрушили Советский Союз, но это было только начало нашего конца. А конец должен был быть страшен".
"В самый последний момент мы все-таки спасли (страну). В последний момент, потому что все было спланировано".
tass.ru/obschestvo/7841419
Не верю, что за двадцать лет нельзя было предотвратить распад СССР. Не надо было допускать Горбачева до власти, это он развалил страну, в том числе, забив на мнение 76% населения на референдуме. А три алкаша В Беловежской пуще поставили подписи под свершившимся фактом, но и они, лучше бы это не делали.
Элита загнила, ничего не поделаешь. Можно было отсрочить конец. Но кто бы его предотвращал ?
Zombyshon писал(а)
Элита загнила, ничего не поделаешь. Можно было отсрочить конец
Элита загнила, ничего не поделаешь. Можно было отсрочить конец
чистка как в 37ом могла бы многое изменить
где и когда он "забил на мнение 76%"? может, это все-таки не он, а руководители республик СССР?
Последний маршал СССР Дмитрий Язов о бывшем президенте СССР: Михаил Горбачев был недостаточно зрелым человеком, чтобы выполнять подобные обязанности. <<Наше государство очень сложное, столько национальностей, такая большая армия была, такая большая территория. Ну, не дано было человеку руководить таким государством>>, -- пояснил маршал.
По его словам, в частности, Горбачев проигнорировал результаты референдума о сохранении единства Советского Союза, надеясь, что <<народ проглотит>>.
По его словам, в частности, Горбачев проигнорировал результаты референдума о сохранении единства Советского Союза, надеясь, что <<народ проглотит>>.
Можно подумать Хрущев и Брежнев были умнее! Такие же придурки и они. Брежнев был классным водителем авто и никудышным политиком - так о нём написал Генри Киссинджер.
Хрущёв вообще дно какое-то, как этот сельский троцкист пролез в генсеки?
Жуков конечно сильно ему помог в этом.
За что и получил Одесский округ.
Хрущёв вообще дно какое-то, как этот сельский троцкист пролез в генсеки?
Жуков конечно сильно ему помог в этом.
За что и получил Одесский округ.
Да прям все дураки были, наконец то умный Путин пришёл и порядок навёл, ага.
Хватит уже чернить всё прошлое России и Союза. Хватит историю перевирать и заслуги былые вычёркивать из памяти, неблагодарные колбасопожиратели.
У нас реального портрета Иоанна Грозного никто не видел, зато грязи ушаты вылито на него немеряно.
Хватит уже чернить всё прошлое России и Союза. Хватит историю перевирать и заслуги былые вычёркивать из памяти, неблагодарные колбасопожиратели.
У нас реального портрета Иоанна Грозного никто не видел, зато грязи ушаты вылито на него немеряно.
Троцкий делал всё для мировой революции считая Россию лишь началом и дровами для костра.
Ленин высказал идею что и в одной стране можно социализм построить.
Сталин почти воплотил в жизнь идеи Ленина, но чуть-чуть не успел. Хрущев всё отменил по сути введя уравниловку
Коммунизм же уже через 20 лет - привыкайте!
Плюс начал лезть на Кубу и далее по списку транжиря и так хилые ресурсы страны, в итоге страна просто надорвалась экономически скатившись в маразм.
-
Путин обычный троешник, ничего умного у него пока не было в его ДЕЙСТВИЯХ - на словах он конечно Ого-го!
Но я о нём и не писал.
Ленин высказал идею что и в одной стране можно социализм построить.
Сталин почти воплотил в жизнь идеи Ленина, но чуть-чуть не успел. Хрущев всё отменил по сути введя уравниловку
Коммунизм же уже через 20 лет - привыкайте!
Плюс начал лезть на Кубу и далее по списку транжиря и так хилые ресурсы страны, в итоге страна просто надорвалась экономически скатившись в маразм.
-
Путин обычный троешник, ничего умного у него пока не было в его ДЕЙСТВИЯХ - на словах он конечно Ого-го!
Но я о нём и не писал.
Ошибки были и будут у всех правителей. Я не о них. А об общей тенденции, постоянно набирающей обороты, чернить и принижать всё русское. Послушаешь нынешних "историков" и прочих "специалистов" аналитиков, так и проникаешься мыслью, что тупее и необразованнее русских, никого и нет. Прям испокон веков щи лаптем хлебаем, да и то, лапти нас научили монголы плести и щи не нами придуманы. И правители у нас сплошь идиоты, шизики и продажные шкуры. В сухом остатке имеем закомплексованный народ, стыдящийся своей истории, своих традиций и т д. Про Путина упомянула тоже поэтому. Ютюб пестрит роликами с его высказыванием, что в Союзе только галоши выпускали. Язык русский и тот перековеркали и забили иностранными словами. Закомплексованный народ, стыдимся своих прыщей, как глупые подростки, а извне кто-то и своей гнойной гонорейной рожи не стесняется.
Обсуждать Союз, с точки зрения гастрономических преимуществ, брезгую. Человек ест, чтобы жить. А когда еда-удовольствие, это прямой путь к деградации. Жрать-дело поросячье
Обсуждать Союз, с точки зрения гастрономических преимуществ, брезгую. Человек ест, чтобы жить. А когда еда-удовольствие, это прямой путь к деградации. Жрать-дело поросячье
слова дилетанта, ничего не знающего о Брежневе )
Киссинджер - дилетант в политике?
в брежневской, которая на бую всех вертела определенно
Кучу стран и компартий кормили, вплоть до товарища в Штатах, Гэса Холла.
Как деньги кончились, так и компартия США закончилась.
Они только русских и умели искусно грабить эти 2 хохла.
Как деньги кончились, так и компартия США закончилась.
Они только русских и умели искусно грабить эти 2 хохла.
заметь, Брежнев о Киссинджере ничего такого не сказал )
wsbb писал(а)
Брежнев был классным водителем авто и никудышным политиком - так о нём написал Генри Киссинджер.
Брежнев был классным водителем авто и никудышным политиком - так о нём написал Генри Киссинджер.
А с чего бы Киссенджеру хвалить советского генсека?
Да и не факт, что он именно это говорил (писал).
Если знал и ничего не сделал, то чем он гордится то по итогу службы?... Он офицер, присягу давал...
Имхо "старость не радость, маразм не оргазм"(с), потянуло пенсионера на охотничьи байки, да...
Имхо "старость не радость, маразм не оргазм"(с), потянуло пенсионера на охотничьи байки, да...
Еще один офицер тоже обещал, в 2005 году, о пенсионном возрасте
И что?
Даже мой отец, пенсионер, говорит что спасибо что он развалился, никогда ещё я так не жил.
Я даже, застав это краем - до сих пор от отвращения взрагиваю иногда.
Даже мой отец, пенсионер, говорит что спасибо что он развалился, никогда ещё я так не жил.
Я даже, застав это краем - до сих пор от отвращения взрагиваю иногда.
И то (оставляя за скобками итоги референдума за сохранение СССР), что Имхо со стороны такие заявления выглядят примерно так же, как если бы бывший технолог на заводе поведал изумленной общественности, что лично он то ещё задолго до такого как на заводе авария произошла знал что этот бак еППП..т, завод сгорит и куча народу погибнет, но лично он - молодец, он знал... Классный технолог, чЕ... Дай бог каждому заводу такого работничка, да...
Про офицерскую честь, присягу и прочие непонятные пиджакам вещи даже и объяснять не стоит...
Пы.Сы. Про то, что аналитики ЦРУ ещё незадолго до обрушения СССР давали ему многие годы жизни и крепко промахнулись в прогнозах, что сами же потом неоднократно признавали - тоже вспоминать не будем, ага... Походу налили журналисты ветерану и понеслось: "Да я авианосец на дно могу пустить! Ну, если повезёт, конечно..."(с)...
Про офицерскую честь, присягу и прочие непонятные пиджакам вещи даже и объяснять не стоит...
Пы.Сы. Про то, что аналитики ЦРУ ещё незадолго до обрушения СССР давали ему многие годы жизни и крепко промахнулись в прогнозах, что сами же потом неоднократно признавали - тоже вспоминать не будем, ага... Походу налили журналисты ветерану и понеслось: "Да я авианосец на дно могу пустить! Ну, если повезёт, конечно..."(с)...
Если бы человек был ответственен за состояние бака - такая аналогия наверное была бы уместна.
А если он как цензурно выразиться упс (как нецензурно вы думаю сами в курсе) у него только камень с плеч свалился.
А если он как цензурно выразиться упс (как нецензурно вы думаю сами в курсе) у него только камень с плеч свалился.
Он, на минуточку, именно за сохранность бака бабло из казны получал, так то... И итогом его работы, которым можно было бы гордится - был завод в сохранности, а не знание что все к чертям сгорит...
Про то, что многие встали на лыжи, как тот же Горби типа не он хреновый управленец, который облажался везде где мог, а он идейный борец с системой изнутри - это понятные песни, никому же себя лузером признавать в мемуарах не охота, но здесь как мне кажется не тот случай, ветеран вроде фиги СССР не складывает... Так что про какой вы камень с плеч для офицера рассказываете - Олег Калугин ведает, ага...
Про то, что многие встали на лыжи, как тот же Горби типа не он хреновый управленец, который облажался везде где мог, а он идейный борец с системой изнутри - это понятные песни, никому же себя лузером признавать в мемуарах не охота, но здесь как мне кажется не тот случай, ветеран вроде фиги СССР не складывает... Так что про какой вы камень с плеч для офицера рассказываете - Олег Калугин ведает, ага...
Вы что думаете - что если человеку дать денег, то он за вас на смерть пойдёт?
Не пойдёт, если конкретно не понимает что они тут суки удумали. А когда разваливался - так и было.
Почитайте исторические источники. Как бросали все документы и разбегались уже даже поржать на вид.
Кто-то не убежал. Предпочёл застрелиться. Б-г им судья.
Не пойдёт, если конкретно не понимает что они тут суки удумали. А когда разваливался - так и было.
Почитайте исторические источники. Как бросали все документы и разбегались уже даже поржать на вид.
Кто-то не убежал. Предпочёл застрелиться. Б-г им судья.
1. Ветеран про 70-е байки травит, тогда до развала было ещё ого-го и СССР вполне себе дееспособен был...
2. Да, именно, офицера для этого народ и кормит - поит, чтобы если надо тот пошёл и умер за него (желательно конечно чтоб за врага вражеский офицер умер, но тут уж как фишка ляжет) и в истории полно примеров когда договорённости эти соблюдались - тех же швейцарских наёмников вспомнить, а уж про идеологическую накачку в СССР и то, что для русского офицерского корпуса идея всегда немалое место занимала и вспоминать не будем, ага... А иначе вы этого ветерана выставляете как в анекдоте про пожарного: "Работа хорошая, коллектив замечательный, но как пожар так хоть увольняйся" (с)...
Понятно, что люди разные, но гордится тогда чем по итогу службы?... Тем что знал?... Ну знал он допустим и чЕ?... Результат то матча на табло, да...
2. Да, именно, офицера для этого народ и кормит - поит, чтобы если надо тот пошёл и умер за него (желательно конечно чтоб за врага вражеский офицер умер, но тут уж как фишка ляжет) и в истории полно примеров когда договорённости эти соблюдались - тех же швейцарских наёмников вспомнить, а уж про идеологическую накачку в СССР и то, что для русского офицерского корпуса идея всегда немалое место занимала и вспоминать не будем, ага... А иначе вы этого ветерана выставляете как в анекдоте про пожарного: "Работа хорошая, коллектив замечательный, но как пожар так хоть увольняйся" (с)...
Понятно, что люди разные, но гордится тогда чем по итогу службы?... Тем что знал?... Ну знал он допустим и чЕ?... Результат то матча на табло, да...
Все эти патриотические штучки всегда работают как-то ненадёжно.
А зачастую и бездарно.
Есть более радикальное средство - наёмники. Эти собственно за этим сюда и пришли. Но есть одна проблема - им же платить надо, а то они тебя и самого тут могут того? А этого (платить) у нас очень не любят.
А зачастую и бездарно.
Есть более радикальное средство - наёмники. Эти собственно за этим сюда и пришли. Но есть одна проблема - им же платить надо, а то они тебя и самого тут могут того? А этого (платить) у нас очень не любят.
Наёмники против идейных при равенстве сил всегда сольют, история это неоднократно демонстрировала... Про то, что мало платили и КГБ с полным правом херово работало и поэтому все звездой накрылось - свежо, ага...
То есть по итогу не только на полшишечки не щитовО, но и даже экономически оправдано... Какая прелесть, так пионерам видимо в школах скоро объяснять и начнут ... Эх и заживём, ага...
То есть по итогу не только на полшишечки не щитовО, но и даже экономически оправдано... Какая прелесть, так пионерам видимо в школах скоро объяснять и начнут ... Эх и заживём, ага...
Вообще-то оно, до появления современных средств, что можно сжечь сразу всю планету - так и работало.
Как оно сейчас работает - не подозреваю.
Песня Высоцкого вспоминается - В прорыв идут штрафные батальоны. Срока за уголовку нет, и денежная премия - в живых осталось 15%, но из врагов никого.
Как оно сейчас работает - не подозреваю.
Песня Высоцкого вспоминается - В прорыв идут штрафные батальоны. Срока за уголовку нет, и денежная премия - в живых осталось 15%, но из врагов никого.
Есть одно, но серьёзное "но": наёмники - профессионалы, идейные, как праивло, тупые исполнители и фанатики
Наёмники не обязательно профессионалы, а идейные не обязательно тупые фанатики и неумехи... Одно из другого никак не следует, да... Ваше "Как правило" - это фиговый листок прикрывающий отсутствие причинно-следственной связи, ага... Можем рассмотреть советского кадрового офицера (который по вашему посылу) - пройдёт по ведомости как тупой фанатик и какого нибудь германского ландскнехта, который ещё вчера был крестьянином и за миску супа нанялся в армию к герцогу, ну или другие варианты перебрать до бесконечности... Я это к чему - без конкретики по ситуации ваш пост и его посыл абсолютно бессмыслен, так то...
Подпольщики писал(а)
Я даже, застав это краем -
Я даже, застав это краем -
Человек этого даже не понимает, а усирается.
Ну куда мне до Вашего понимания реальности. Простите барин, что осмелилса вообще слово молвить. Ваши аналогии про советского офицера и ландснехта - ахинея, но Вам простительно не знать, что ландскнехты как раз были профессионалами и ни за какую миску супа не нанимались, им платили очень хорошие деньги. Больше - только швейцарским наёмникам. Равно как и офицеры были профи, а не идейными, за идейность отвечали замполиты (политруки)
Мои посты вообще всегда бессмысленны, независимо от конкретики. В отличие от Ваших, так и брызжущих смыслами
Мои посты вообще всегда бессмысленны, независимо от конкретики. В отличие от Ваших, так и брызжущих смыслами
Я же и говорю, без конкретики - у вас бессмыслица... Ландскнехты разные были, а наличие в советской армии политруков не свидетельствует о том, что остальные советские офицеры за бабло воевали, а не за идею...
Вы уж учебник по логике что ли купите, а то прямо на пальцах объяснять приходиться то, да...
Вы уж учебник по логике что ли купите, а то прямо на пальцах объяснять приходиться то, да...
Согласен, звиздеж от начала и до конца... особенно конца)))
Была уверенность в завтрашнем дне, сейчас её нет, а полные прилавки магазинов это не показатель хорошей жизни
Это точно.
Pingvin писал(а)
потянуло пенсионера на охотничьи байки
потянуло пенсионера на охотничьи байки
Именно. Просто советское поколение такими темами интересовать бесполезно, зато подросло целое поколение 90-х -- благодарная аудитория для потребления несвежей лапши, если снять с нее плесень и посыпать новыми, недоступными в 90-е специями.
Манипулятор истины
Pingvin писал(а)
Если знал и ничего не сделал, то чем он гордится то по итогу службы?... Он офицер, присягу давал..
он, наверное, на своем месте делал, что мог, добывал информацию. А стратегические решения, определяющие судьбу страны - удел высшего руководства, которому эту информацию предоставляют.
Если знал и ничего не сделал, то чем он гордится то по итогу службы?... Он офицер, присягу давал..
Ну то есть, технолог про бак сказал начальнику цеха, передал ли тот директору завода - отдельный вопрос, но по факту никаких мер принято не было и завод сгорел, кучу народу убило... Но технолог молодец, есть о чем пионерам рассказывать, да...
Пы.Сы. За это обычно судят, так то...
Пы.Сы. За это обычно судят, так то...
аналогия с баком не корректна )
"Технолог", причем рядовой, рассказал о планах конкурентов, например по экономической диверсии, начальнику цеха, а тот мог рассказать, а мог и не рассказать директору. Может рядовой технолог повлиять на экономическую политику завода?
К тому же, с высоты прожитых лет, все видится немного по-другому, в том числе ему.
"Технолог", причем рядовой, рассказал о планах конкурентов, например по экономической диверсии, начальнику цеха, а тот мог рассказать, а мог и не рассказать директору. Может рядовой технолог повлиять на экономическую политику завода?
К тому же, с высоты прожитых лет, все видится немного по-другому, в том числе ему.
Да нет, не рядовой и отвечающий именно за этот бак, который по его словам и привел к пожару на заводе... За это и деньги из казны получающий на совместные посиделки с конкурентами, да бы знать и предотвращать, так то...
По поводу видится - забудем что эта версия не бьётся с версиями самих ЦРУ-ников, которых изрядно попинали в свое время, что несмотря на бюджеты, они пальцем в небо с прогнозами по развалу СССР попали, но гордиться то чем в итоге теперь на руинах?... Рассказывать пионерам, что враги хотели отрезать ноги-руки-голову, но благодаря исполнению служебных обязанностей "рядовыми работниками"(ваше) удалось договориться и голову отрезать в итоге не стали?...
Имхо какое то ток-шоу Малахова на выходе получилось, "на донышке"(с), ага...
По поводу видится - забудем что эта версия не бьётся с версиями самих ЦРУ-ников, которых изрядно попинали в свое время, что несмотря на бюджеты, они пальцем в небо с прогнозами по развалу СССР попали, но гордиться то чем в итоге теперь на руинах?... Рассказывать пионерам, что враги хотели отрезать ноги-руки-голову, но благодаря исполнению служебных обязанностей "рядовыми работниками"(ваше) удалось договориться и голову отрезать в итоге не стали?...
Имхо какое то ток-шоу Малахова на выходе получилось, "на донышке"(с), ага...
гдеуменяремень писал(а)
стратегические решения, определяющие судьбу страны - удел высшего руководства, которому эту информацию предоставляют.
дык откуда взялось это предательское высшее руководство? с луны прилетело? и чем оно принципиально отличается от высшего руководства нынешнего?
стратегические решения, определяющие судьбу страны - удел высшего руководства, которому эту информацию предоставляют.
далеко не факт, что оно предательское. Оно просто мыслит в силу своего уровня развития. Хочу заметить, что у руля России (СССР) всегда стояли умные люди (иначе не попали бы они к рулю). Но эти люди постоянно должны были принимать решения, не всегда эти решения оказывались верными в долгосрочной перспективе.
Собственно каждый из нас на примере собственной жизни может наблюдать, как важно принимать стратегически верные решения и как часто мы принимаем решения, верные только на первый взгляд. И это всего лишь наша жизнь, а управлять страной намного сложнее )
Собственно каждый из нас на примере собственной жизни может наблюдать, как важно принимать стратегически верные решения и как часто мы принимаем решения, верные только на первый взгляд. И это всего лишь наша жизнь, а управлять страной намного сложнее )
гдеуменяремень писал(а)
не всегда эти решения оказывались верными в долгосрочной перспективе.
проблема не в том, что руководство принимает неверные решения.не всегда эти решения оказывались верными в долгосрочной перспективе.
проблема в том, что руководство, которое принимает неверные решения, остаётся у власти десятилетиями, а не получает пинка под зад через полтора дня, после того, как оно эти неверные решения приняло. короче, если отсутствует прямая и неумолимая связь между принятием неверных управленческих решений и мгновенным вылетом с работы - начинается загнивание. это касается и позднего СССР и современной России.
это надуманная проблема )
по-другому не может быть по ряду причин:
- результаты принятия не оптимальных решений видны спустя годы
- люди к власти приходят не для того, чтобы ее отдавать
- даже если кто-то вылетает с работы, придет примерно такой же. Людей, искренне заботящихся о "благе всего народа", у нас нет по вполне понятным причинам
- люди, живущие в плену мифов, не способны взять власть в свои руки. Ну, уж удерживать точно не способны )
по-другому не может быть по ряду причин:
- результаты принятия не оптимальных решений видны спустя годы
- люди к власти приходят не для того, чтобы ее отдавать
- даже если кто-то вылетает с работы, придет примерно такой же. Людей, искренне заботящихся о "благе всего народа", у нас нет по вполне понятным причинам
- люди, живущие в плену мифов, не способны взять власть в свои руки. Ну, уж удерживать точно не способны )
Вот уж не вам тявкать про людей подобного масштаба. Читал интервью с ним, баек немного, опыт и честность в интервью, которое опубликовано полностью после смерти.
Тявкаешь тут только ты, да...
А как можно было недопустить Горбачева до власти? Надо чтобы на пленум политбюро ворвались КГБшники и сказали - вот этого меченого нельзя? Его и выбрали потому что нужна была какая то альтернатива старым маразматикам, вступающим в должность не приходя в сознание, а у узкого круга выбирающих не было никого лучше, и вообще никто не знал чем все закончится, это задним числом все умны
Алексей Макаров писал(а)
узкого круга выбирающих не было никого лучше
узкого круга выбирающих не было никого лучше
да кто угодно лучше, про узкий круг в лице Либермана в точку
Это сейчас кажется что кто угодно лучше. Скажи он тогда на заседании старперов из Политбюро что замутит гласность, перестройку и пиццу хат - его бы послом в Замбию отправили, а не генсеком... Но тогда нужен был относительно молодой и свежий человек
ты не понял, демонтаж был плановым, а уж какое чучело в телевизор воткнут - не важно, точнее чем глупее, тем лучше - можно будет на него все грехи повесить
Может конечно и лучше было бы очередную мумию на пару лет назначить вождем
это уже не имело значения
АлександрМ
писал(а)
Это начало 1970-х годов
Так они Брежнева на хельсинской встрече развели. С неё и начался развал.
Что в союзе было хорошего что его нужно было сохранять?
Понятно что схемы кооперации распределяли.
Нужно было поступательно и уверенно переходить в капитализм, это бы спасло страну от шоков.
И если один человек мог развалить такого колосса то дело явно не в человеке а колоссе
Понятно что схемы кооперации распределяли.
Нужно было поступательно и уверенно переходить в капитализм, это бы спасло страну от шоков.
И если один человек мог развалить такого колосса то дело явно не в человеке а колоссе
Ну, перешли в капитализм и что? Жратва со всего мира, барахло из Китая, маркеты почти все забугорные, своих транспортных средств нет, предприятия потихоньку закрываются. Толстосумы тут зарабатывают, а тратят и хранят там, депутаты пишут законы, а их дети не хотят жить по этим законам и в этой стране. Все носовые платки что-то требуют от России, мы всем должны за что-то. И каждый день молебен углеводородам.
При советской медицине, при тех то технологиях, о куче заболеваний забыли и не вспоминали. А в наше время с короновирусом весь мир совладать не может. Почему? Потому, что не выгодно. Но Союз-дерьмо, колбасы не хватало)) Теперь её завались, только есть не безопасно.
Медицина тоже то еще говно была, и колбасы не было и денег небыло жили в говне типа хрущевок, панельках.
Ну тоесть понятно из чего колосс
Ну тоесть понятно из чего колосс
Не надо проецировать свой жизненный опыт на всё население. Если кто-то жил в дерьме, то это не значит, что вся страна была сортиром.
Дело в том что мы не жили в дерьме, более того благодаря бабушке у нас было много того чего нельзя было достать в магазинах, дачи и даже машины были.
Но это всеравно было говенной экосистемой по сравнению с тем как я, моя семья живет сейчас
Но это всеравно было говенной экосистемой по сравнению с тем как я, моя семья живет сейчас
Последняя фраза всё объясняет. Ты из тех, кто "устроился и по-этому всё хорошо".
Я не очень понимаю что значит "устроился". Слишком "уютный" термин. Слишком много уюта убивает саморазвитие.
Ну просто для понимания в 2014, 2015 я чувствовал себя очень уютно (ездил по 4 раза в европу, машину немецкую купил, квартиру) в 2016 расслабился и это стало началом наступления песца, в 2017 наступил песец полный причем... денег нет, долги семизначные, спал по 4 часа от нервов... это все стимулировало на действия... в 2018 году расплатился с долгами и купил трешку с потолками 3,2 метра, панорамными окнами и балконом на 16 метров...
В ссср бы конечно песца никакого не было но и всего остального тоже...
Но тут хотя бы выбор есть, а там выбора бы не было...
Ну просто для понимания в 2014, 2015 я чувствовал себя очень уютно (ездил по 4 раза в европу, машину немецкую купил, квартиру) в 2016 расслабился и это стало началом наступления песца, в 2017 наступил песец полный причем... денег нет, долги семизначные, спал по 4 часа от нервов... это все стимулировало на действия... в 2018 году расплатился с долгами и купил трешку с потолками 3,2 метра, панорамными окнами и балконом на 16 метров...
В ссср бы конечно песца никакого не было но и всего остального тоже...
Но тут хотя бы выбор есть, а там выбора бы не было...
Окей, вопрос лишь в том какая плата за такие коврижки, не есть ли это перекладывание из одного кармана в другой. Понимаешь, в этом суть капиталистической морковки - она вроде висит такая красивая, но априори может достаться только 3%-5% населения, при этом никого не интересует что будет в отдалённой перспективе в стране в принципе. Смог нахапать - беги. Не смог живи в нищите (но завидовать запрещено скрепами).
Если было бы по-другому, то ты научил бы нас своему умению и ещё несколько граждан были бы довольны системой, но ты не будешь этого делать, потому что морковки на всех не хватит и даже не на всех, ты это чуешь и будешь помалкивать.
Если было бы по-другому, то ты научил бы нас своему умению и ещё несколько граждан были бы довольны системой, но ты не будешь этого делать, потому что морковки на всех не хватит и даже не на всех, ты это чуешь и будешь помалкивать.
Морковка не достаётся, ее забирают.
никто никому ничего не должен
Да нет тут никакого секрета. Нужно быть профессионалом в том что ты делаешь, у нас серьезный дефицит специалистов, ну и бонусом уметь продавать свои навыки. Плюс с людьми нужно расставаться всегда на позитивной ноте. Злость это на время а позитив это инвестиции долгосрочные
В целом все. Ну может еще моя личная заморочка что не нужно наносить вред, поэтому я не силовик и не корпоративный юрист.
А... и нужна сверхзадача иначе мотивация пропадает.
никто никому ничего не должен
Да нет тут никакого секрета. Нужно быть профессионалом в том что ты делаешь, у нас серьезный дефицит специалистов, ну и бонусом уметь продавать свои навыки. Плюс с людьми нужно расставаться всегда на позитивной ноте. Злость это на время а позитив это инвестиции долгосрочные
В целом все. Ну может еще моя личная заморочка что не нужно наносить вред, поэтому я не силовик и не корпоративный юрист.
А... и нужна сверхзадача иначе мотивация пропадает.
В целом ты лишь подтвердил мои слова, только вот про позитив и умение продавать не понятно зачем вдруг всплыло... Все, кого ни спроси, вроде против негатива, злости и все бы хотели быть профессионалами, но чё-то как-то не выходит частенько. Ещё раз повторяю кап система заточена на страх и случай. Страх является изначальным стимулом - страх безработицы и голода, случай позволяет обогатиться мизерному проценту. Ничего хорошего из этого не выйдет.
Antro писал(а)
как я, моя семья живет сейчас
как я, моя семья живет сейчас
Это временно.
Я в курсе )
Так а чё бахвалишься!?
*misunderstanding*
Так это хорошо что есть гастрономический выбор, хочется есть отечественное, никто не запрещает.
Зато сейчас можно ездить на хороших автомобилях, летать по 4-5 раз в год за границы, зарабатывать не меньше чем в европах и тратит на то что хочешь а не то что есть. Ну и жить в нормальных условиях.
Зато сейчас можно ездить на хороших автомобилях, летать по 4-5 раз в год за границы, зарабатывать не меньше чем в европах и тратит на то что хочешь а не то что есть. Ну и жить в нормальных условиях.
То есть при советской власти лично ты бы не выжил?!
тут от банок с горчичниками зависит
И чеснока побольше
Шансы 50/50 деды не дожили до 65, не смотря на то что бабушка была медиком. При современной медицине шансы у делов были бы значительно выше
И чеснока побольше
Шансы 50/50 деды не дожили до 65, не смотря на то что бабушка была медиком. При современной медицине шансы у делов были бы значительно выше
Погоди, погоди, мои родители сейчас на пенсии, оба были начальниками, я получаю зарплату выше средней... И что ? В холодильнике у меня как правило пусто и за границей уже 8 лет не был, а на нашем юге уже 5 лет. Родители занимаются увлекательным занятием - экономят на всём и вся.
Это мы ещё зажиточная семья. Я прикидываю как остальные живут (кроме тебя)
Это мы ещё зажиточная семья. Я прикидываю как остальные живут (кроме тебя)
Да, и что в совке было всетаки хорошего?
бесплатные жилье, медицина и высшее образование, гарантированные работа, соц пакет и пенсии
Slepoi писал(а)
высшее образование,
высшее образование,
Не было бесплатным по сути в полной мере, было тем, что сейчас называется "целевое", т.е. выучился - отбатрачь несколько лет там, где скажут, вполне вероятно задарма или в диких ипенях. А вот сейчас как раз таки хватает ВО действительно бесплатного.
myhood писал(а)
вполне вероятно задарма
вполне вероятно задарма
инженерам не платили з\п?
myhood писал(а)
отбатрачь несколько лет там, где скажут, вполне вероятно задарма или в диких ипенях
отбатрачь несколько лет там, где скажут, вполне вероятно задарма или в диких ипенях
опыта набирались по специальности за счёт государства , а не так как сейчас -75%менагеры и в макжрак работать идут , а от современных выпускников меда толку 0 целых хрен десятых
Ну да, пошлют куда-нибудь в Норильске или узбекском ауле опыта набираться за счёт государства, самое то. Зато "бесплатное" образование.
а сейчас бесполезное , ибо большинство вышку для галочки получает да от армии закосить
Выбор при распределении на работу был большой, заявок на молодых специалистов было в несколько раз больше, чем выпускников. Обязательно в заявке указывалось наименование предприятия, его адрес, должность ,зарплата, наличие предоставляемого жилья (квартира или общежитие) или его отсутствие. Я шла на распределение в первой пятерке ( учитывалась успеваемость и общественная деятельность) выбор был большой.
myhood писал(а)
отбатрачь несколько лет там, где скажут, вполне вероятно задарма
отбатрачь несколько лет там, где скажут, вполне вероятно задарма
3 года по распределению - не такой большой срок, вполне нормальная плата за образование. У меня, как молодого специалиста, был оклад 140+премии. При распределении все, кто хотел, остались в Горьком, уехали несколько человек за романтикой - могли бы и не уезжать, мест было достаточно.
Не сильно отличается от египетских рабов.
Бесплатного жилья не было, оно отрабатывалось. Качество всего остального было никаким.
Но в целом концепция принесли миску пожрал поспал работала
Но я так и не понял чем хорош был совок
Бесплатного жилья не было, оно отрабатывалось. Качество всего остального было никаким.
Но в целом концепция принесли миску пожрал поспал работала
Но я так и не понял чем хорош был совок
Antro писал(а)
Бесплатного жилья не было, оно отрабатывалось.
Бесплатного жилья не было, оно отрабатывалось.
ессно, а где-то совсем нахаляву? но без грабительского % и без права выселения
Antro писал(а)
Качество всего остального было никаким.
Качество всего остального было никаким.
СССР победил все на тот момент эпидемиологические болезни, в отличии от большинства стран "просветленного" запада.
Antro писал(а)
Но в целом концепция принесли миску пожрал поспал работала
Но в целом концепция принесли миску пожрал поспал работала
ту миску сегодня не может позволить себе 21 миллион россиян, трудящихся в вяликой и прекрасной путляндии
Не напомните кто пенициллин и прививку от оспы открыл.
Вирусные эпидемии пока никто победить не смог
Выбор между процентом и рабством довольно неоднозначная вещь
Ну и колхозники в ссср тоже за чертой бедности жили но не бедствовали.
В целом в ссср было хорошо жить тем кому нахер ничего не нужно было.
Вирусные эпидемии пока никто победить не смог
Выбор между процентом и рабством довольно неоднозначная вещь
Ну и колхозники в ссср тоже за чертой бедности жили но не бедствовали.
В целом в ссср было хорошо жить тем кому нахер ничего не нужно было.
Antro писал(а)
Не напомните кто пенициллин и прививку от оспы открыл.
Не напомните кто пенициллин и прививку от оспы открыл.
я не говорил про открытие, лишь про победу: знакомьтесь Директор Института вирусологии Академии медицинских наук СССР, профессор Виктор Михайлович Жданов takiedela.ru/2019/10/chelovek-kotoryy-pobedil-ospu/
Antro писал(а)
Выбор между процентом и рабством довольно неоднозначная вещь
Выбор между процентом и рабством довольно неоднозначная вещь
так а в чем рабство? в ссср з\п новоселам не платали?
Это не зарплата была а пайка еды
Да и все равно купить ничего нельзя было
Да и все равно купить ничего нельзя было
в 1979 году средняя зарплата в СССР составила 148,74 рубля, в пересчете на картошку (5 коп.) по сегодняшему курсу (12 руб.) аккурат выходит средняя по россии, только тогда вся вместе взятая партноменклатура не зарабатывала даже на одного самого захудалого сегодняшнего россиянского миллиардера.
Так я ж и говорю.... все ВСЕ жили средненько и в говне... денег не было, жилье панельное за рабство... медицина в жопе... продукты никакие...
Все было серенько уныленько говенненько...
В звезду совок, комунизм, дебилов с плакатов, сталина и остальных нелюдей которые из богатой страны сделали унылое ... ну вы сами знаете
Все было серенько уныленько говенненько...
В звезду совок, комунизм, дебилов с плакатов, сталина и остальных нелюдей которые из богатой страны сделали унылое ... ну вы сами знаете
Все было серенько уныленько говенненько...
Так может рассуждать человек родившийся в конце 70-х годов прошлого столетия. В его памяти отложилось время развала экономики страны, мне кажется специально созданный для этих целей дефицит абсолютно всего. Как иначе можно объяснить отсутствие топлива для самолетов, в стране где добывают нефть. Отсутствие продуктов питания при том , что их производят. и фабрики, и заводы работают, сейнеры выходят в море и добывают рыбу? Это Горбачев до этого довел страну , что бы насадить нам капитализм.
Так может рассуждать человек родившийся в конце 70-х годов прошлого столетия. В его памяти отложилось время развала экономики страны, мне кажется специально созданный для этих целей дефицит абсолютно всего. Как иначе можно объяснить отсутствие топлива для самолетов, в стране где добывают нефть. Отсутствие продуктов питания при том , что их производят. и фабрики, и заводы работают, сейнеры выходят в море и добывают рыбу? Это Горбачев до этого довел страну , что бы насадить нам капитализм.
Что то ты загнула.
У меня первый родился в 83 все секции кружки для него ещё были бесплатные.
У меня первый родился в 83 все секции кружки для него ещё были бесплатные.
Что то ты загнула.
У меня первый родился в 83 все секции кружки для него ещё были бесплатные.
Я это и не отрицаю, у меня тоже в это время дети росли. Еще и сейчас существуют бесплатные детско-юношеские спортивные школы, музыкальные школы.
У меня первый родился в 83 все секции кружки для него ещё были бесплатные.
Я это и не отрицаю, у меня тоже в это время дети росли. Еще и сейчас существуют бесплатные детско-юношеские спортивные школы, музыкальные школы.
Antro писал(а)
Все было серенько уныленько говенненько...
Все было серенько уныленько говенненько...
Кореш, хреновину порешь...
На зарплату молодого специалиста мы могли разъезжать по всему Союзу - Средняя Азия, Прибалтика, Кавказ - красивейшие места, незабываемые впечатления. Было весело и ярко - да молодежи везде весело. А пенсионеры получали пенсию 132 р - и вполне хватало, учитывая тогдашние тарифы ЖКХ. Плюс были профсоюзные путевки - очень неплохие, и очень дешевые.
Билет на самолёт до Крыма 17 рублей.
Старуха Изергиль писал(а)
А пенсионеры получали пенсию 132 р - и вполне хватало
А пенсионеры получали пенсию 132 р - и вполне хватало
далеко не все пенсионеры столько получали. Это была зарплата молодого инженера на ГАЗе, вот это я помню четко. 1987 год.
Почти все. 98,7%
Заработать такую пенсию было не так сложно, т.к. коллектив обычно шел навстречу, и на тех, кому скоро на пенсию, оформлялись дополнительные премии, какие-то работы и пр. Получалась приличная зарплата, и, соответственно, пенсия.
Antro писал(а)
Да и все равно купить ничего нельзя было
Да и все равно купить ничего нельзя было
И валялись на улицах трупы умерших голодной смертью...
Antro писал(а)
В целом в ссср было хорошо жить тем кому нахер ничего не нужно было
В целом в ссср было хорошо жить тем кому нахер ничего не нужно было
А вот интересно, что лично вам такое нужно, чего в СССР не было?
Старуха Изергиль писал(а) А вот интересно, что лично вам такое нужно, чего в СССР не было? ...
свобода )
- свобода передвижения по миру
- свобода выбора где жить и что носить, что есть и пить
- свобода говорить то, что думаешь
Глупости пишите.
Всё это было.
Всё это было.
было у избранных, сейчас доступно всем
Это я не просто так, по собственному опыту говорю ) Но вы, конечно, можете мне не верить )
Это я не просто так, по собственному опыту говорю ) Но вы, конечно, можете мне не верить )
Насчет свободы передвижения соглашусь. А свобода говорить, что думаешь, была точно такая же. То есть на своих кухнях (как теперь в интернете) все говорили, что хотели, и только очень немногие могли высказаться во всеуслышание.
сейчас предостаточно "свободных", ну или по крайней мере независимых от существующей власти, сми и не только в интернет
Тогда не было таких, не считая самиздата, который не мог иметь широкого охвата.
Тогда не было таких, не считая самиздата, который не мог иметь широкого охвата.
гдеуменяремень писал(а)
независимых от существующей власти, сми
независимых от существующей власти, сми
Да? Это интересно. Не подскажете, где почитать?
Только сдается мне, что эти "независимые"сми выполняют роль домашних шутов, которые вроде бы лепили, что хотели, но - с оглядкой.
мне казалось независимым, например www.zercalo.org/
кроме того, сейчас есть соц сети, которые также предлагают мнения оппозиционеров, никем не редактируемые
кроме того, сейчас есть соц сети, которые также предлагают мнения оппозиционеров, никем не редактируемые
гдеуменяремень писал(а)
- свобода передвижения по миру
- свобода выбора где жить и что носить, что есть и пить
- свобода говорить то, что думаешь
- свобода передвижения по миру
- свобода выбора где жить и что носить, что есть и пить
- свобода говорить то, что думаешь
+свобода не РАБотать в стойле
это вообще ключевая свобода )
Antro писал(а)
Качество всего остального было никаким
Качество всего остального было никаким
Однако продукты были натуральные.
это не заслуга СССР, недоработка министерства химической промышленности
Именно. Раб.силу надо кормить, одевать и развлекать. Хлеба и зрелищ, что первая римская империя, что третья)))
АлександрМ писал(а)
Жратва со всего мира, барахло из Китая, маркеты почти все забугорные,
в совке и этого не было. за сраным апельсином в Москву нужно было ездить.
Жратва со всего мира, барахло из Китая, маркеты почти все забугорные,
Что уж не со времён хазаров, а только с 70-х годов?))
Нынче вся деза, исходящая от этой структуры, направлена на обеление собственной роли в процессе развала Союза. Выборы же на носу, а лимит доверия, "нынешним", на нуле.
Нынче вся деза, исходящая от этой структуры, направлена на обеление собственной роли в процессе развала Союза. Выборы же на носу, а лимит доверия, "нынешним", на нуле.
АлександрМ писал(а)
Сотрудники ЦРУ еще с 1970-х годов в узких кругах делились планами по разрушению Советского Союза.
..
что они делают (для этого - прим. ТАСС)
Сотрудники ЦРУ еще с 1970-х годов в узких кругах делились планами по разрушению Советского Союза.
..
что они делают (для этого - прим. ТАСС)
И что они делали для развала Союза)? Кредиты давали .. а могли не давать)).
Это как сейчас мфо ..
Тут ещё кормят мифом о том, что дешёвая нефть развалила СССР. Этот бред где-то у нас сочинили.
АлександрМ писал(а)
кормят мифом о том, что дешёвая нефть развалила СССР.
кормят мифом о том, что дешёвая нефть развалила СССР.
дешевая нефть сыграла свою роль, почему бред?
Доля дохода от продажи топлива и электроэнергии в 1980-1990 годы не превышало 10,3%, в среднем была около 8%. Никакой нефтяной иглы не было.
В советских справочниках статистика по объемам экспорта нефти и газа обычно объединяется в категорию <<топливо и электроэнергия>>. Данные свидетельствуют, что, к примеру, в 1986 году СССР сбыл за рубеж продукции этой категории в размере 47,3% от общего количества экспортируемых товаров (около 32 млрд рублей при общем экспорте в 68,3 млрд рублей) Далее: finance.rambler.ru/markets/4..._source=copylink
xj писал(а)
И что они делали для развала Союза)?
для примера цитата: <<О чём я должен сожалеть? Эта тайная операция [поддержка исламских фундаменталистов в Афганистане] была замечательной идеей. В результате русские попались в афганскую ловушку, а вы хотите, чтоб я об этом сожалел? В тот день, когда Советы официально перешли границу, я написал президенту Картеру: ,,У нас сейчас есть возможность дать СССР свою войну во Вьетнаме". Действительно, Москва почти 10 лет должна была вести войну, которая была неприемлема для режима, конфликт, который привёл к деморализации и, наконец, распаду Советской империи. Что важнее для мировой истории? Талибан или крах Советской империи?>>
И что они делали для развала Союза)?
Есть хорошая поговорка, грубая, но точная. "С@чка не захочет, кобель не вскочит. Не хотели бы, не развалили бы. А сейчас можно сваливать хоть на Черчиля, хоть на царя Гороха.
Не верю подобным "откровениям".
Не верю подобным "откровениям".
АлександрМ писал(а)
"Лучшие мои друзья были црушники, и они рассказывали, как рушится наша страна, что они делают
"Лучшие мои друзья были црушники, и они рассказывали, как рушится наша страна, что они делают
- Ооо, привет дружищще Црушник!
- Привет-привет брателло, какими судьбами?
- Да вот прислали к вам за информацией с высшим грифом секретности "космик"
- Хорошее дело, впрочем это все херня. Давай я лучше тебе расскажу как мы вашу страну валить будем ....
И вата это хавает? :)))
с удивлением узнал, что представитель России при ООН был в очень теплых дружеских отношениях с пост предом США Самантой Пауэр, своим самым жестким оппонентом в ООН. Оказывается в жизни за пределами зала заседаний они дружили
думаю, такая же ситуация может быть и у профессионалов разведки, особенно отставных )
думаю, такая же ситуация может быть и у профессионалов разведки, особенно отставных )
Публичных людей со шпиёнами и разведчиками хотите сравнивать? :)
я бы просто не равнял всех под одну гребенку и не исключал того, что среди сотрудников цру, например, были завербованные люди )
Как именно было мы не узнаем (кроме как от этого пенсионера), но я в любом случае против экстремистских высказываний в духе "такого не могло быть, а вата хавает" )
Как именно было мы не узнаем (кроме как от этого пенсионера), но я в любом случае против экстремистских высказываний в духе "такого не могло быть, а вата хавает" )
Вообще-то, если внимательно прочитать топик, разговор был не про завербованных людей, в про лучших друзей.
дык они как стали ему друзьями? Не в результате вербовки? )
Друзья за бабки? Оригинально :)
а они за бабки? )
Думаю, мало кто согласен сотрудничать только за бабки, большинство, все таки, еще и за идею. Некоторые - просто за идею )
Думаю, мало кто согласен сотрудничать только за бабки, большинство, все таки, еще и за идею. Некоторые - просто за идею )
За какую такую идею?
Сам подумай.
В капитализме какая идея.?
Бабки.
Вот.
Сам подумай.
В капитализме какая идея.?
Бабки.
Вот.
ну, вербовал то их коммунист )
А идея капитализма - это, может быть и бабки, если попытаться выразить одним словом, а в более широком смысле - власть частного капитала, эксплуатация наемного труда для получения прибыли, тут вроде бы все очевидно. Этой идее противостоит идея социализма...
А идея капитализма - это, может быть и бабки, если попытаться выразить одним словом, а в более широком смысле - власть частного капитала, эксплуатация наемного труда для получения прибыли, тут вроде бы все очевидно. Этой идее противостоит идея социализма...
гдеуменяремень писал(а)
дружили
дружили
организмами?
насколько я понял, семьями )
Master RLT писал(а)
И вата это хавает? :)))
И вата это хавает? :)))
А что удивляться? Им привычная еда. В совковых магазинах даже огурцы с помидорами были в дефиците. Совковым говноедам в принципе сойдёт любое говно, лишь бы "бесплатно".
вот поддержу, кстати :-D
Master RLT писал(а)
И вата это хавает? :)))
взахлёб. с причмокиванием.
И вата это хавает? :)))
Предатель? Так и власть нынче антисовецкая)
ага, антисовецкая кгбешная)
Пазлы такие..
Дело вовсе не в том, что за 20 лет не могли что то там предотвратить, дело в том, что развалу страны способствовала деятельность её руководства. Страну банально завели не туда. Управление должно быть гибким и соответствовать реальной ситуации, а наши замшелые деды как привыкли при Сталине, так и рулили. Хотя необходимость реформ и они понимали, но время протянули, человека не подходящего главным реформатором назначили, ну и ошибок наверчено было, опять же по причине собственной профнепригодности.
DEN_di писал(а)
Страну банально завели не туда.
Страну банально завели не туда.
С чего ты взял, что не туда?
Кто определяет туда или не туда?
На мой взгляд кто на верёвочке ведёт, тот и определяет куда вести.
Хозяин определяет.
Если население не решает куда идти, а подчиняется воле правителя, то слово "не туда" теряет какой либо смысл.
Мари-Хуан писал(а)
С чего ты взял, что не туда?
С чего ты взял, что не туда?
А, так ты ещё и нерусь? То-то я смотрю... :-) Объясняю, "дочь офицера": в русском языке выражение "свернул или пошёл не туда", применяется исключительно к упоминаемому объекту. Кто-либо другой, или чьи-либо посторонние интересы не рассматриваются. :-D
DEN_di писал(а)
"свернул или пошёл не туда", применяется исключительно к упоминаемому объекту. Кто-либо другой, или чьи-либо посторонние интересы не рассматриваются.
"свернул или пошёл не туда", применяется исключительно к упоминаемому объекту. Кто-либо другой, или чьи-либо посторонние интересы не рассматриваются.
вижу ты не понял с первого раза.
Если "свернул не туда" упомянуто касаемо страны, которая состоит из людей, то чьи либо интересы и определяют "туда" или "не туда" свернули те, кто управляет страной.
В рассматриваемом периоде страной БЕСКОНТРОЛЬНО управляли люди, которые свернули туда куда им было нужно. Они были полными хозяевами страны.
Основная часть населения не участвовала в управлении страны. Это были холопы.
Вот их интересы как раз не рассматривались, не рассматриваются и никогда рассматриваться не будут. Потому что они холопы, люди зависимые от тех кто УПРАВЛЯЕТ и кто определяет куда нужно сворачивать или не сворачиваь.
Мммдааа... *facepalm*
Если про объект говорят "свернул не туда" это значит что последствия поворота для объекта негативны. И всё, не надо придумывать смыслов которых нет. Если объект сложный и состоит из элементов с различными интересами, то общий "поворот не туда" запросто некоторым из них принесёт пользу или выгоду, но это будет уже их личный поворот "куда надо".
А если тебя занимают отношения холопов и господ, то ты не по адресу., мне не интересно.
Если про объект говорят "свернул не туда" это значит что последствия поворота для объекта негативны. И всё, не надо придумывать смыслов которых нет. Если объект сложный и состоит из элементов с различными интересами, то общий "поворот не туда" запросто некоторым из них принесёт пользу или выгоду, но это будет уже их личный поворот "куда надо".
А если тебя занимают отношения холопов и господ, то ты не по адресу., мне не интересно.
А, я понял. Совково холопское мышление. Я думал оно изжито давно.
Ан нет.
Запомни. Если не ты рулишь и выбираешь направление, то за тебя выбирают.
Ты же привык, что тебя кто то должен вести на верёвочке в светлое будущее, а ты все бразды отдашь дяде.
Так тебя воспитали.
Ан нет.
Запомни. Если не ты рулишь и выбираешь направление, то за тебя выбирают.
Ты же привык, что тебя кто то должен вести на верёвочке в светлое будущее, а ты все бразды отдашь дяде.
Так тебя воспитали.
Слушай, ну ты утомил уже. Ну холоп и холоп, делов то? Таких как ты на планете миллиарды, дело обычное, чего так переживать? :-D
АлександрМ писал(а)
Об этом в интервью ТАСС рассказал ветеран Службы внешней разведки (СВР) России, Герой России Юрий Шевченко
Об этом в интервью ТАСС рассказал ветеран Службы внешней разведки (СВР) России, Герой России Юрий Шевченко
- Доктор, мой сосед, ему уже 70, говорит, что
за ночь может пять раз.
- Откройте рот. Так, язык на месте. Что вам мешает
говорить то же самое?(с)
Развал СССР начался еще до Горбачева,глупо это отрицать
Развал СССР начался еще до Горбачева,глупо это отрицать
Были предпосылки для развала, но это все было под контролем. Еще при Брежневе в 1980 году я жила в Эстонии, и тогда там проходили демонстрации с лозунгами за отсоединение от СССР, разогнать мирные демонстрации не могли ,и тогда люди в штатском провоцировали драку и милиция всех разгоняла, по телеку это не показывали.
Были предпосылки для развала, но это все было под контролем. Еще при Брежневе в 1980 году я жила в Эстонии, и тогда там проходили демонстрации с лозунгами за отсоединение от СССР, разогнать мирные демонстрации не могли ,и тогда люди в штатском провоцировали драку и милиция всех разгоняла, по телеку это не показывали.
Достаточно посмотреть список фильмов вышедших в свет в те года, уже понятно что пытались в умы вбить
Питер Дракер еще в 50-е годы написал, что если смотреть на то, как в СССР управляют заводами, то страна долго не просуществует
Если ЦРУшники его лучшие друзья были не удивительно что страна развалилась
Думаю развал был не СССР, а Российской Империи.
СССР - промежуточный этап с его устройством по республикам и планировали и разделили так.
Жена Хрущёва вон ещё Крым хотела прихватить.
СССР - промежуточный этап с его устройством по республикам и планировали и разделили так.
Жена Хрущёва вон ещё Крым хотела прихватить.
Ветеран врёт как дышит. Развал СССР стал для ЦРУ полной неожиданностью, а планы развала СССР были еще с 20-х годов прошлого века, нашел, мля, секрет
Однозначно
ну да, ну да 8-) ... все они видели за 20 лет "до того как" 8-) ... только говорят про это через 30 лет "после того как" :-D ... это как история про машину предсказывающую будущее *yahoo* :-D ...
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Городской форум для новичков
«Мужа накормила, сама побоялась». Рассказываем, где в лесах Нижегородской области ведрами собирают грибы
- Bonus777
25
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.