--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Во что вложить деньги государству?

Размышляем
1241
199
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
xj
09.01.2020
Москва. 9 января. ИНТЕРФАКС - Российская школа государственного управления и экономической мысли раскрывает свои сильные стороны в моменты героического преодоления трудностей. Погрузите отечественного чиновника в самый центр идеального шторма с резко подешевевшими энергоресурсами и внешним бойкотом - и он, скорее всего, выведет вас в безопасное место.
Но как государствам, по словам одного киногероя, претит статика, так российской экономике претит относительное благоденствие. Настройки системы ручного управления начинают сбоить, когда перед ней вместо вопроса "где взять деньги" встает вопрос - "что делать с деньгами".
Именно поэтому приближение ликвидных активов Фонда национального благосостояния к отметке "можно инвестировать" (по закону это 7% ВВП) стало пренеприятным известием. К нам едут большие деньги, и одно только осознание этого факта уже рассорило весь финансово-экономический блок. Впрочем, вопрос - как и где потратить деньги, чтобы не повредить только недавно отстроенной конструкции макроэкономической стабильности, не единственный. И даже, к сожалению, не главный.
Проблема номер один: найти качественные проекты и отобрать их так, чтобы процесс хотя бы выглядел прозрачным. А корень этой проблемы - в сломанном механизме частных инвестиций. Проекты с участием ФНБ должны обеспечивать доходность, а если проект действительно качественный и доходный, ему действительно нужны государственные деньги к тому же не самые дешевые? Вот и ходят чиновники вокруг одного и того же шорт-листа проектов, и со стороны это временами выглядит уже довольно комично. Смотрите, какой успешный СПГ-проект мы профинансировали - давайте профинансируем и второй (правда, их инициатор говорит, что денег ФНБ ему "категорически не нужно" - но это мелочи). Или построим за рубежом АЭС (правда, геополитика и другие нерегулируемые из Москвы причины могут растянуть строительство на годы, и это прекрасно знают те, кто уже давал деньги ФНБ на зарубежную атомную стройку). Проектам, которые гарантированно окупятся, не нужен ФНБ, а проекты, которые могут превратиться в многолетнюю головную боль, не нужны ФНБ. Первая категория - в дефиците, вторая - в избытке. В итоге чиновники, которые не без проблем тратят "регулярный" федеральный бюджет, вынуждены мучительно думать, во что вложить "сверхплановый" триллион за три года.
DEN_di
09.01.2020
Ничего сложного: пусть дают деньги любому желающему под представленный бизнес-план, а в качестве страховки ужесточить ответственность за разбазаривание госсредств и отобрать у соискателя загран :-)
Даже не надо загран отбирать.
Пусть только дети здесь учатся и отдыхают, а не по заграницам.
А лучше всем депутатам, министрам и чиновникам категорически запретить лечиться, учиться и отдыхать заграницей и покупать там недвижимость. А ихним бабам - ездить туда рожать и шопиться
Тогда и вопросов, куда инвестировать - вообще даже не возникнет!!
DEN_di
09.01.2020
У детей и родственников загран отбирать? =-O То же дело. :-)
xj
09.01.2020
У вас уже есть бизнес-план?)
DEN_di
09.01.2020
Есть и не один. :-)
xj
09.01.2020
"Огласите весь список, пожалуйста")
DEN_di
09.01.2020
Да конечно, щас все рыбные места сдам :-D
А у Вас бизнес-план Чуйский чи афганский?
DEN_di
09.01.2020
Чуйский беспонтовый, а афганский палевный... У меня ПРАВИЛЬНЫЙ бизнес-план :-D
как скажете
Может не давать , а просто перестать выгребать из всех карманов у предпринимателей? Они сами найдут куда вложить излишки. А так как у нас - ободрали всех, а теперь ноют, "Чо та малый бизнес не растёт (а с хера ли?)" А давайте ему еще налоги поднимем, а потом на эти деньги будем конференции проводить по его развитию. НДС подняли, "Ой, чота доходы не растут". Задуши всех налогами и рэйдами - " Ой чота инвестиции упали, предприятия закрываются". Вова с Димой как те двое из ларца, поставлю ка я им песню...
www.youtube.com/watch?v=YZhXt5Tfc1g
Фидель писал(а)
"Чо та малый бизнес не растёт....."

мелкий частник жив не благодаря, а вопреки... чем и дОрог..
Да он скорее мёртв, чем жив. Развиваться не на что и некуда , потому что народ беднеет , а с..ки эти налоги только поднимают.
Фидель писал(а)
скорее мёртв, чем жив

да ладно, если уж при СССР не пропололи...

другое дело, что мозг напрягать не надо технологиями, пока газ-пенька есть...
Технологии не брюква. Им для роста особый климат нужен, а его нет. Нет смысла здесь инвестировать. Никакого.
ну нет и нет...
это же не зависит от того кто что говорит...
xj
12.01.2020
Наш бизнес тоже не без греха .. как и весь народ.
Скорее нужно, чтобы правовая система четко работала, Правила, что можно что нельзя понятно и одинаково для всех.
Причём тут грехи то ? Есть действие и есть его последствия. Поднимаешь налоги - люди беднеют. Беззаконие в стане - инвестиции не идут. Душишь бизнес - падает конкуренция и деловая активность, растут цены. Нахер всех этих юристов из власти.
xj
13.01.2020
Потому что у вас всё черно-белое.
"Поднимаешь налоги" - а часть как работала в серую так и работает, но права качает
Исходя из какого моего текста вы сделали такое утверждение? Как оно связано стем что я выше написал? И с чем КОНКРЕТНО из сказанного вы не согласны?
xj
13.01.2020
.. перечитайте пожалуйста
Перечитать что?
предпринимателей тоже шкурить надо по полной, особенно тех, кто много прибедняется
wsbb
09.01.2020
Гибридные дирижабли давно уже нужны вместо дико убыточных дорог с бесконечными ремонтами!
kiril OFF
10.01.2020
Может, таки дать денег Растолковскому, на создание пердолетов?
ARTIOM
09.01.2020
фундамент может заложить только образование и наука
xj
09.01.2020
Да..
DEN_di
09.01.2020
А вот кстати и нифига. У нас довольно образованное общество, а толку? На нижнем уровне, уровне ручного труда, приходится привлекать гастарбайтеров - местные не хотят, а на более высокий уже не тянут, хотя амбиций из всех щелей.
BCT
09.01.2020
DEN_di писал(а)
а на более высокий уже не тянут

Значит, не достаточно образованное, раз не тянут..
DEN_di
09.01.2020
А вот и нифига. Кроме того что-бы иметь образование, нужно ещё его использовать. Это только у нас окончание ВУЗа считается самодостаточным достижением, типа проспал на лекциях 5 лет и государство должно платить "специалисту" "достойную зарплату" :-) Во всём остальном мире образованность, кроме того что за неё надо заплатить, требует доказательств делом :-)
BCT
11.01.2020
Вот тут я с тобой полностью согласен.
У нас ведь как заведено, после окончания школы все родители хотят пихнуть ребенка в ВУЗ.. и часто не имеет значения в какой.. просто ради высшего образования, которое, типа, в будущем пригодится..
Однако на практике минимум выпускников наших вузов работают по специальности. Тогда спрашивается, какой толк в твоем высшем образовании?
Я считаю, что каждый специалист должен иметь профильное образование, а не просто высшее. Рогозин должен заниматься журналистикой, к примеру... а не Роскосмос возглавлять..
Как говориться, если ты закончил агрономический факультет, куда ты лезешь в инженеры по технике безопасности сельскохозяйственных машин?
В общем, ты меня понял..))
DEN_di
12.01.2020
В целом согласен, что же касается Рогозина и роскосмоса... На кого тогда должны учится президенты и премьеры? Вводить в ВУЗах специальность "управление государством"? :-) Не, чем крупнее структура - тем меньше внутренняя специфика влияет на принципы управления. И то что Рогозин не справляется с роскосмосом, говорит о том, что ему вообще не стоит ничем управлять, а не о том, что закончи он в своё время МАИ, мы бы сейчас лунную базу обживали. :-)
BCT
12.01.2020
Верно.,
Возьмем пример из СССР.
Ставили бригадирами в колхозах активных, стремящихся к победам своим и своих бригад активистов..
Не справляется бригадир, быстро заменят.
Не меняли только тех тунеядцев, у которых папа сам председатель колхоза...
Если посмотреть на сегодняшнюю власть, то складывается ощущение, что у 90% или папа "председатель" или брат.
xj
12.01.2020
Чего же сельхозпродукцию СССР закупал по миру ..
Вы так вывели - бригадиры хорошие, а председатели не очень)), как так, а как же Советы), общее решение колхозников ..
sov-svet
10.01.2020
Да щас образованное, языком чесать. Как до дела дойдет, никто не знает нихера.
xj
10.01.2020
Да, образованные есть, только как говорится не нужны сейчас юристы и бухгалтера, а нужны инженера
xj писал(а)
образованные есть

образование нужно тем кто может не работать...
кому работать придётся, нужна профессия...
sov-svet
10.01.2020
И юристы нужны, и бух-а, но профессиональные. А откуда они возьмутся? Необходимо как минимум качественное образование и практическая стажировка. С инженерами та же ситуация. На самом деле потребность не большая, и только в профи, готовых к решению поставленных задач, а где их взять. Они не растут как кусты.
X-master
13.01.2020
xj писал(а)
а нужны инженера

где?
ARTIOM
13.01.2020
там еще "...и наука"

привлекать ведущих учёных, перекупать
сначала здоровье нации, а потом наука и образование.
В ЕДИНСТВЕННОЙ в мире стране, где лотерейщики плОтят в казу государства всего 5% от собранного с лохов (зачеркнуто) граждан (в нормальных странах отдают не менее 35%) - во что государства бобло бюджетное ни "вкладывай" - всё как в мусорную корзину будет....
DEN_di
09.01.2020
Эмм... =-O В единственной в мире стране, где лотерейщики плОтят в казну государства всего 5% от собранного, ВСЕ ЛОТЕРЕИ ГОСУДАРСТВЕННЫЕ, т.е. ВЕСЬ ДОХОД ОТ ИХ ПРОВЕДЕНИЯ ПОСТУПАЕТ В КАЗНУ ГОСУДАРСТВА. :-)
Поступает в казну государства, говоришь ?

<Столото> -- российский бренд, принадлежащий компании АО <ТК <Центр> (до переименования 17 мая 2018 года -- АО <ТД <Столото>), под которым распространяются государственные лотереи на территории Российской Федерации. Организаторами государственных лотерей в России являются Министерство финансов Российской Федерации и Министерство спорта Российской Федерации. Крупнейший распространитель государственных лотерей - АО <ТК <Центр>. Операторы государственных лотерей - АО <Государственные спортивные лотереи> и ООО <Спортлото>.

Столото принадлежит бизнесмену Армену Саркисяну, являющемуся, по версии журнала Форбс, монополистом в области лотерейного бизнеса.

Компания образована в 2012 году, является членом Европейской лотерейной ассоциации, а также членом Всемирной лотерейной ассоциации (WLA). Федеральная торговая сеть насчитывает более 60 тысяч пунктов продаж и объединяет все лотереи в России, включая Русское лото, Гослото, Спортлото и т.д.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE
$1*
09.01.2020
Эдак вы и до Самого дойдете...
Акционерами АО ТК Центр является ЗАО "Форб", акционеры которого - два физических лица с нерусскими фамилиями.
synapsenet.ru/searchorganization/organization/1127746385095-ao-tk-centr
synapsenet.ru/searchorganization/organization/1057748533875-zao-forb
$1*
09.01.2020
Дальше.
Дальше лень.
DEN_di
09.01.2020
Спектр писал(а)
-- российский бренд, принадлежащий компании АО (до переименования 17 мая 2018 года -- АО ), под которым распространяются государственные лотереи на территории Российской Федерации. Организаторами государственных лотерей в России являются Министерство финансов Российской Федерации и Министерство спорта Российской Федерации. Крупнейший распространитель государственных лотерей - АО <ТК <Центр>...
Ты что, разницу между "организацией" и "реализацией" не понимаешь ?
DEN_di
09.01.2020
Я как раз понимаю, а вот ты походу нет.
Osss
09.01.2020
Куда вложить это проблема всех мировых цб, уже все что можно скупили, даже мусор. В венчуры надо, типо битка, десятка ярдов зеленых аккурат хватит чтобы его запампить тыщ на 30 и там потихой выходить накидывая говноблогерам чтоб они раздували тему в тьюбах гыы
Любая страна зарабатывает деньги на экспорте продукции, для которой импортирует сырьё - и наоборот, теряет деньги, экспортируя сырьё и не производя никакой продукции.

Так что даже ёжику ясно, что начинать надо с предметов первой необходимости для страны (чтобы снизить объём импорта иностранной продукции), а в идеале излишки экспортировать. А затем можно производить всё, что пользуется спросом в других странах.

С другой стороны, если правительство спрашивает у народа "куда вкладывать деньги", такое правительство надо гнать поджопниками, как расписавшееся в собственном неумении управлять экономикой.
_Tato4Ka
09.01.2020
Другое государство с удовольствием все произведет само и продаст вам то, что они произвели. Китай и туалетную бумагу готов поставлять.
В том-то и проблема: за то, что нам продаст другое государство, нам надо чем-то заплатить. И эти деньги уйдут другому государству.

Ещё веселее, когда головной офис фирмы в одной стране, а производство в другой - деньги получат обе страны, но делить их будут в офисе.
_Tato4Ka
09.01.2020
Так и наше с ними сотрудничество и так называемая "дружба" с тем же Китаем например базируется на впаривании нам их товаров. А ты попробуй у них теперь не брать, так из них говно полезет не хуже Хохлов будут))) и со всеми так. Себя ещё в мире поставить надо со своими товарами. Ладно уж, хоть для себя бы производить хоть что нибудь начали и то хорошо было бы.
Естественно. Делать страну экономически независимой никто безнаказанно не даст - будут и санкции, и прочие виды выкручивания рук.
Для начала будут вопли либшизы, что этого делать не надо. И негативные прогнозы от ангажированных икспердов из ВШЭ и либерального крыла в правительстве.
Разумеется. Чтобы пятая колонна и промолчала?

_Tato4Ka
писал(а)
А ты попробуй у них теперь не брать, так из них говно полезет

По моему вы просто не понимаете что есть свобода предпринимательства, свобода экономической деятельности.
ИП Иванов или ООО" Куплю и продам" закупает в Китае и продает вам. А вы покупаете с удовольствием китайское, потому что наше при сходном качестве будет в 2 раза дороже.

Правительство может ввести пошлины на китайское. В ответ получит перекрытые задвижки на газопроводах и нефтепроводах и ухудшение отношений.

Такое ощущение что вы продолжаете жить в СССР.
Вот тут я с тобой соглашусь, запреты и пошлины выгодны только тем, кто их накладывает,а не экономике в целом. Потребитель сам должен голосовать рублем и покупать у того, у кого выгодно

_Tato4Ka
писал(а)
Ладно уж, хоть для себя бы производить хоть что нибудь начали и то хорошо было бы

Проблема не в том чтобы производить. Проблема в продать.
Никто не будет в здравом уме платить за товар в два раза дороже если можно купить тоже самое в два раза дешевле.
Полное непонимание основ экономической деятельности.

ИП, ооо, ведут экономическую деятельность, платят налоги.
Всем хорошо.
Цель у них заработать.

Чтоб их деятельность была успешной налоговое и административное деление должно быть минимальным и позволяющим конкурировать с производителями других стран.
О том что у нас ужас ужасный в этом плане говорят лет 12.
Государство не должно производить, оно должно создать условия для зарабатывания экономическими субъектами.

Оно это сделать не может.
Почему это государства не должно быть само экономическим субъектом? И само что- то производить.
Вот по конституции все природные ресурсы принадлежат государству. Государство может само продавать ресурсы (нефть, газ, электроэнергию, руды, лес и т.п) другим экономическим субъектам. А зарабатываемые на этом деньги вкладывать в соцсферу, медицину, образование, строить инфраструктуру, обеспечивать безопасность и т.п.и т.д.
Ну пусть в результате эти субъекты станут малость победнее, будет меньше жирующих олигархов, но само государство станет побогаче и бюджет полнее.

comrade Venceremos
писал(а)
Почему это государства не должно быть само экономическим субъектом? И само что- то производить.

Потому что природа государства увеличивает издержки.
Предприниматель идёт на риск, не перестраховывается.
К чиновникам это не относится. Они никогда на риск не пойдут и всегда будут перестраховываться. А это дополнительные издержки.
В результате государственные предприятия нерентабельны. Они не могут конкурировать с частниками.


Это основа экономических знаний.
Скажем так первый класс. Букварь.
Это слишком слабая аргументация. Хреновый букварь. Ты бы ещё сказал "по определению":)

Более серьезные аргументы будут?
Так я же привел аргументы.

Чиновник не будет рисковать. Зачем ему это?
Если государство будет продавать ресурсы по установленной цене, безо всякого риска и конкуренции. В чем проблема?
Это не продажа. Это распределение
Вот сейчас ерунду сказал. Продажа это обмен товара на деньги в любом случае.
Тебе в подворотне продали кирпич за 10000.
Это продажа?
Да, независимо от контекста сделки
Мари-Хуан писал(а)
кирпич за 10000.
Это продажа?

конечно нет!
Это мегаэффективная продажа!!!
это вымогательство.
Как минимум сделка недействительна.
Мари-Хуан писал(а)
Как минимум сделка недействительна

это смотря чьё большинство в ооне...
Если государство является монополистом и продает ресурсы ниже рынка, то это не продажа.
Это распределение ништяков
Мари-Хуан писал(а)
это не продажа.

да тоже продажа... по много компонентной цене....
собственно в этом вся суть бизнеса -- прогнуть продавца и нагреть покупателя..
Даже не уговаривайте МАри-Хуана. В его логике все не то, если ему лично не нравится. Проверено неоднократно на других темах
Он любит тыкать в некие виртуальные "учебники". Но на неудобные вопросы ни разу не ответил.
Ты еще скажи это "распределение" :)
Osss
10.01.2020
Расскажи это полякам переехавшим на асашайный спг и еуропэйцам стоящих за свой счет доки для амеровых газовозов после пугалок лела что иначе накажет гыы

Osss
писал(а)
Расскажи это полякам переехавшим на асашайный спг

Сначала ты скажи как изменилась цена на газ за последние 2 года и с чем это связано?
Osss
10.01.2020
Упала раз в 5 наверное, так спг из сша дешевле нашего?
400 наш был.
Спг из Катара и Австралии сейчас 160.
Чё ты там про США говорил?
Osss
10.01.2020
Что 400? Газмяс по 400 европе газ продает? Откуда такая дичь? Спг асаша для поляков выходит на 20% дороже чем голубое от газмяса. А укры вообще втихую спг новатэка скупают гыы
Когда-то по 500 продавали
Osss
10.01.2020
Когда то газпром по 350 стоил, а нефть по 147$

Osss
писал(а)
газ продает? Откуда такая дичь? Спг асаша для поляков выходит на 20% дороже чем голубое от газмяса.

Голубое от газмяса дороже. Это нюансы долгосрочных контрактов
Osss
13.01.2020
Голубое газмяса дороже чем спг сша? Ну ты подумай если ьы это так было, учитывая амбиции асаша поглотить газовый рынок европы, учитывая их силу влияния на ЕС, неужто вопрос с поставками амерового не решился бы в месяц? Пох на контракт, расторгли бы в одностороннем и все штрафы в европейских судах бы отбили. В том и суть, что танкерами амеровыми пока сильно дороже нашего, поэтому европа и тянула вола пока асаша окончательно не прихлопнули.
Osss
13.01.2020
Как бы так да не так, спг из сша под 200$ пока, а дальше хз как, сланцевики дефолты обьявляют.
Газовозы покупают в США и везут в Европу или Китай.

Цена в Европе 100-120

У Газпрома 167.
Чего непонятно?
_Tato4Ka
10.01.2020
То то у нас весь бизнес у власть имущих, а не у простых граждан. О том и речь, если уж и бизнес у них, то пусть что то полезное производят, чтобы хоть что то свое было. Про ужас ужасный я знаю. А экономику знаю не хуже вашего
В этом виноваты простые граждане и больше никто.

_Tato4Ka
писал(а)
пусть что то полезное производят, чтобы хоть что то свое было

Судя по вашим перлам вы не понимаете в экономике ничего
GribNik
09.01.2020
Каждый год хвастаются небывалыми урожаями. Пусть вкладываются в хранение, упаковку отечественной с/х продукции.
Национализировать продуктовые торговые сети. Все эти карусели, ленты, пятерочки, магниты, перекрестки, спары и прочие...
xj
09.01.2020
Что это даст?
Государство получит высокорентабельный бизнес и сможет поддерживать сельхозпроизводителей и других промышленников.
mayorik
09.01.2020
во что вложить деньги государству? хороший вопрос
только не в больных детей (по мнению этого государства)
на всех телеканалах собирают "пожертвования" больным детям - смотреть больно
на строительстве космодрома Восточный украли 11 млрд рублей
найдите их - конфискуйте - и направьте этим детям конкретно каждому и прелюдно
вот тогда и понятно будет
Тяжело больных детей спасать смысла особого нет, всё равно помрут рано или поздно. Космодром Восточный нужен. Наверное. А борьба с разворовыванием госсредств - это другая тема.
mayorik
09.01.2020
вот именно - что "наверное нужен" - это не нам решать
если тяжелобольные дети всё-равно умрут - зачем собирать деньги по всем телеканалам?
mayorik писал(а)
зачем собирать деньги по всем телеканалам


Имхо, это бизнес тех, кто собирает.
Кстати да.
Я ща всю историю собирания денег для тяжелобольных, которых надо лечить непременно в Германии или Израиле, года этак с 92-го - так ни разу и не слышал о результатах, хоть кого-то вылечили?! Или просто собиратели денег стали несколько богаче?
xj
10.01.2020
Вылечили. Поиском можно найти. К примеру К.Хабенский сколько
В одном случае из десяти? Из ста?!
базару нет --- пусть будут фонды под контролем достойных людей....

зачем эти сопли-слюни на всех каналах ?
впрочем рядом с прокладками и затычками , наверное, так и должно быть..
xj
12.01.2020
Да, по всем каналам это перебор, мода какая то ..
xj писал(а)
мода

один из излишкооткачивающих шлангов..
mayorik писал(а)
зачем собирать деньги по всем телеканалам?

таким образом финансируется зарубежная медицина...
Да неужели,
ну надо же, хоть немного, бывать и оптимистом..
Попробуйте, хоть немного, побыть реалистом.
неужели всё жуликам уходит ??
А что в нашем правительстве ни одного грамотного специалиста нет, чтобы сказал, куда вкладывать надо?!

Вот сейчас от чего основной доход бюджета идёт? От экспорта нефти, газа, металлов, удобрений.
От чего зависит уровень мировых цен на нефть? От внутренних запасов в хранилищах США. То есть грубо говоря, от того, сколько топлива сожгут для обогрева американские домохозяйства, сколько бензина наездят автомобилисты, сколько электричества произведут, стали выплавят и т.д. и и.п.
А чем внутренний рынок хуже?! Почему не развивать собственное потребление нефти и газа? Да ещё и создавая рабочие места.
Развивать по максимуму транспорт, особенно энергоёмкий, железные дороги, авто, самолёты, суда для малых и больших рек. Строить дороги. Строить тепловые электростанции. Развивать нефтепереработки, производство пластика. Газифицировать сельское хозяйство, чтобывыращивать всякие фрукты в закрытом грунте. Газифицировать большие и малые поселки, чтобы уменьшать стоимость коммунальных расходов. Развивать городской транспорт и междугородние пассажироперевозки, чтобы увеличить мобильность трудовых ресурсов. Где можно - строить дороги, в т.ч. железные. Где нельзя - малые и большие аэродромы. Свои самолёты строить и вертолеты. Поезда и электровозы. Суда на подводных крыльях.

Не, правда, неужели одному мне это понятно?!
mayorik
09.01.2020
да вроде строят
и на простых и на подводных
крыльях
а толку-то что?
все нацпроекты - пшик
Может вы просто результатов не видите, а судите о них по словам тех, кто в них не заинтересован?
Я вот, например, смотрю как в Москве развивают городской транспорт и просто офигеваю. Нам бы в Нижнем хотя бы на десять процентов такого.
mayorik
09.01.2020
я сужу по тому, что мне показывают по телевидению (так как не могу объехать всю страну) - и даже в этом, заведомо прорежимном, проскальзывает
Да как его развивают...тоже большие вопросы...купить дорогие игрушки и заставить всех в них играть - не самый правильный путь.
Условно говоря, накупить в НН электробусов штук 500 хотя бы, дальше что? Поездят лет 5-10 максимум и спишут...толк-то в чем?
А где я написал, что иметь мозги - это избыточная роскошь?! Или вы считаете, что количество автобусов должна определять "невидимая рука рынка", а не потребности города в пассажироперевозках?
Вообще-то конкретно в НН потребность гораздо больше 500 автобусов. Но вы привели в пример Москву, где из-за блажи ССС тупо берут электробусы.
Я эти электробусы видел только в окрестностях ВДНХ. В других местах все больше обычные попадались.
Так и обычные купить не великое достижение. У нас еще ВПШ начинал лет 15 назад, а говнопазло по-прежнему перевозит большую часть населения и деградирует электротранспорт.
xj
10.01.2020
comrade Venceremos писал(а)
Может вы просто результатов не видите, а судите о них по словам тех, кто в них не заинтересован?
Я вот, например, смотрю как в Москве развивают городской транспорт и просто офигеваю. Нам бы в Нижнем хотя бы на десять процентов такого. ...

Да, на фоне регионов в не резинновой строят много, на фоне развитых стран - долго и мало.
mayorik
09.01.2020
да это не просто обоср... правительство и государство в его лице
выхлопа-то действительно нет
не стали мы жить лучше
и перспектив не видать тоже
вы же смотрели заседание правительства - "неужели одному вам это не понятно")))
Не, не смотрел. Я с 28 декабря вообще телевизор не смотрел. Все по Москве и пригородам катаюсь. Живьём смотрю.
mayorik
09.01.2020
а вы по пригородам Нижнего покатайтесь...
да и в самом городе на окраинах
много чего интересного
но ведь из Лексуса не всегда всё увидишь..
главное внутри людского сообщества
Я не на Лексусе катаюсь, а все больше на электричках, метро, фантастического вида трамваях, на монорельсе намедни прокатился (нифига не экскурсионный, народ толпами ездит).
Так дымят заводы то! Поезда грузы туда-сюда возят. Толпы народа куда-то по делам едут. Куда не плюнь торговые центры, от огромных до крохотных.
comrade Venceremos писал(а)
Так дымят заводы то! Куда не плюнь торговые центры, от огромных до крохотных.

Так заводы или торговые центры? В Москве заводов-то остались считанные единицы...
Торговые центры точно не дымят.
Там НПЗ да мусоросжигающие дымят. )
Вот не сказал бы! Вся дымная вонь - она у нас. Как со "стрижа" вышел и прошёлся пешком по Советской - чуть дубу не дал! За две недели отвык от местных ароматов.
А у этих гадов - весь транспорт теперь электрический: метро, трамваи, троллейбусы, электробусы, монорельс, электрички, в т.ч. "диаметры".
mayorik
09.01.2020
ой - извините - у вас же другая марка
mayorik
09.01.2020
странно...
и у меня под окнами поезда снуют туда-сюда
люди бегают туда-сюда
машины туда-сюда
а что в итоге?
"туда-сюда"
- заманчивая перспектива
mayorik
09.01.2020
наверное всё-таки начался период стагнации (сиречь - застой)
и мы это уже проходили
В стартовом посте четко напомнили, что средства ФНБ должны вкладываться в возвратные проекты (хотя бы на бумаге), транспорт ну никак не окупается к сожалению.
Кто так придумал?
Вложения в инфраструктуру никогда не приносит немедленную отдачу, но без нее никак нельзя. Она не прибыль приносит, а обеспечивает качество жизни и пропускную способность экономики.
Прекрасно, но вложения ФНБ должны быть возвратными, подозреваю что по бюджетному кодексу либо закону.
Хочешь сказать, что закон обязывает вкладывать эти средства не в свою, а во вражескую экономику?!
mr.krabs
09.01.2020
comrade Venceremos писал(а)
что в нашем правительстве ни одного грамотного специалиста нет

Кудрин есть, Орешкин там какой то, Арбидолиха
comrade Venceremos писал(а)
Не, правда, неужели одному мне это понятно?!

у них проблема не в "что", а в "кто" и в "как"...
Blondex
12.01.2020
Блин, Вы называете сферы, где точно будет один убыток
Экономический доход не является целью государства. А лишь средством.
Жаль,что у власти сейчас те, кто об этом забыл, или их этому не учили.
X-master
13.01.2020
comrade Venceremos писал(а)
А чем внутренний рынок хуже?!

тем, что нужно будет, дополнительно к тобой перечисленному, чем-то компенсировать выпадающие доходы (читай расходы) в СКВ
Кому компенсировать и зачем?
Кто американским нефтяным компаниям компенсирует выпадающие доходы в йенах, марках и юанях?
X-master
13.01.2020
тем, кто эти доходы сейчас имеет, затем, чтобы они платили налоги (читай формировали бюджет) и дальше как-то существовали в условиях ничего не производящей страны
у пендосов есть волшебный бакс и более 10-ка АУГ для убедительности, поэтому у них ничего не выпадает
Как будто они налоги в баксах платят, а не в рублях. И как будто их баксы не заграницей оседают. Компенсировать им еще, вот глупость то!
Я вообще предлагаю, чтобы государство ресурсы недр (читай нефть, газ, руду и т.п.) продавало экспортерам, а не лицензии раздавало. И на эти деньги формировало бюджет, а не только на налоговые поступления.
X-master
13.01.2020
comrade Venceremos писал(а)
Как будто они налоги в баксах платят, а не в рублях...

полагаю что в рублях но привязанных к баксу (что в принципе одно и то же), да, и ЦБ - это обменник
comrade Venceremos писал(а)
Компенсировать им еще, вот глупость то! ...

да в том то и дело что не им а самому себе
не будет доходов в СКВ, не будет расходов в СКВ - а это смерть режиму и стране
Либералы уже доказали, что вкладывание в подушку безопасности даёт только один эффект - жирные коты становятся еще жирнее.
Вкладывать государство должно в 3 вещи - инфраструктуру, здоровье, образование. Всё остальное должен делать бизнес (ОК, при поддержке государства, но сам) и собственно граждане.
СССР закончился 30 лет назад, а население до сих пор ждёт, что придёт дядя из райкома и всех осчастливит.
Самое смешное, в первых рядах этого ждёт либшиза.
вы это... котов не трогайте ]:->
BCT
09.01.2020
Ответ, в общем то, на поверхности..
Любая нормальная семья деньги вкладывает в своих детей. В их воспитание, образование, развитие, здоровье.
Дети - залог безоблачной будущей старости родителей.
Государство должно вкладывать деньги в своих граждан.
Именно граждане государства являются залогом развития и процветания государства.
Ну как бы те, кто распоряжается деньгами, в своих детей и вкладывают. Не в ваших.
В тех детей уже не лезет, правда. Но они что-нибудь придумают.
comrade Venceremos писал(а)
В тех детей уже не лезет, правда...

)))
в долгосрочной перспективе , голодные побеждают сытых..
ну как бы красные кхмеры однажды победили "сытых" ...
ну как бы, записанные прециденты не с гиксосов ли....
Переведи!
кхмеры не единственный и не первый пример...
В инфраструктуру.

В институты или компании, которые разработают дешевое и стойкое дорожное покрытие например. Чтобы километр обходился раза в два дешевле, чем сейчас и служил лет тридцать минимум.
Lissonka
10.01.2020
И кому это будет выгодно-то ? ;)
Много хороших дорог то? Мне, вам, всем.
Lissonka
11.01.2020
Да вы чо ? Кто на этом заработает, я имела в виду, конечно :)
Святой вы человек, даже не подумали о материальном :)
Да пусть заработают. Лишь бы эффект был.

А то ведь знаете как бывает и заработали все кто можно, а толку никакого.
Lissonka
12.01.2020
Да они и зарабатывают бесконечно :) Дороги же - долгоиграющее развлечение, ремонтируй и ремонтируй, когда качество и гарантийный срок не установлен законом ;)
Чубик Зазнайка писал(а)
всем.

ну да --- по древнеримским дорогам всё средневековье ездило....
это к тому , что в барсучьей норе лисичка живёт...
X-master
13.01.2020
Чубик Зазнайка писал(а)
Чтобы километр обходился раза в два дешевле, чем сейчас и служил лет тридцать минимум

нужно вкладываться в 7,62 или производство мыла и пеньковых веревок покрепче
P-G
10.01.2020
государство в венчурные фонды вкладывают. Так как иностранцы бегут из РФ.

В 2019 году объем публичных сделок с российскими стартапами составил 11,6 млрд руб. Это на 15,1 млрд руб. меньше, чем в 2018 году (26,7 млрд руб.). Количество сделок так же упало более чем в 2 раза -- 134 против 275 в 2018-м, свидетельствуют данные исследования Inc. Russia.

Сильнее всех упал объем иностранных инвестиций. Если в прошлом году иностранные инвесторы вложили в российские стартапы 12,6 млрд рублей, то в 2019-м только 1,8 млрд руб.

Корпоративные фонды и корпорации вложили в стартапы 2,5 млрд руб., а годом ранее -- 8,5 млрд руб. Бизнес-ангелы -- 1,1 млрд руб. (1,8 млрд руб. в 2018-м). Акселераторы совершили в 2019 году 45 сделок на сумму 209 млн руб. В прошлом году было 107 сделок на сумму 466,8 млн руб.

Из всех категорий инвесторов рост по объему инвестиций показали только фонды и компании с государственным участием -- 4,3 млрд руб. по сравнению с 1,8 млрд руб. в 2018-м.
xj
10.01.2020
Стартапы это еще не все компании, вон на днях продали наши ИТ компанию за 5 млрд$, давно не стартап
Osss
10.01.2020
Вы суммы можете сопоставить с тем сколько в венчуры и каков размер кубышки? Это вы так копеек 50 можете тоже в стартап и потом говорить, что вы венчурный инвестор гыы
Тебя
10.01.2020
В умЫ, науку, образование, культуру.
В образование.
Например открыть в Щербинках бесплатную школу рисования для детей.
Согласен пойти туда преподавателем .
Рисование очень способствует развитию ребенка.
Lissonka
10.01.2020
Да куда у нас вкладывать ? Пенсионные деньги уже довкладывались, все профукали. Теперь еще ФНБ промотать что-ли ? Пусть в швейцарский банк положат, и то сохраннее будут. На мое имя, к примеру ;)
xj писал(а)
Во что вложить деньги государству?

правильные государствы вкладывают в своих граждан --- румяных, весёлых, многодетных...
какой вложить? остатки распродают publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202001090001?index=0&rangeSize=1
xj
12.01.2020
хилый вброс, тренеруйтесь
lada09
11.01.2020
Снизить налоги, в первую очередь ндс, а выпадающие доходы компенсировать из фонда.
Blondex
12.01.2020
Надо производить то, что мы регулярно покупаем за границей
P-G
13.01.2020
например? вы учтываете что у нас в стране по сути не производят станки, роботы и пр. индустриальную технику? и себестоимость многих товаров несопоставима с производимыми в странах Азии?
Blondex
13.01.2020
Тогда надо признать, что мы безнадежно отстали. Что мы отсталая страна и перестать бить себя пяткой в грудь и брызгать слюной.
А что толку признавать-то? Исправлять ситуацию надо, а не истерики закатывать.
X-master
13.01.2020
тому кто в состоянии исправить ситуацию это не нужно, поэтому тем, кто не в состоянии остаются только истерики
Blondex
13.01.2020
Ты больно умный
X-master
13.01.2020
Это комплимент или попытка оскорбить?
Это зависит от того, что ты сам про себя знаешь! :)
X-master
13.01.2020
Это зависит от менталитета изложившего тезис ))
Blondex
14.01.2020
Это устоявшаяся фраза
X-master
14.01.2020
В чьей среде? ))
Blondex
13.01.2020
Ха, интересно кто этим сможет заняться. Плюнуть и переплюнуть запад?)))
Зачем кого-то переплевывать? Просто делать то, что себе полезно. И не слушать заинтересованных "специалистов"
Blondex
13.01.2020
Я работаю в своей сфере. И вряд ли смогу глобально влиять на выпуск супер современных роботов. Улучшить качество своей работы, да, могу. А на какие то космические цели я не смогу повлиять никак.
Meg@VaD
13.01.2020
Почему - не сопоставима?
Можно возобновить работу фабрики Клары Цеткин, очень хороший трикотаж и колготки выпускали. И было это своё, родное
Blondex
13.01.2020
Можно хотя бы воскресить завод шампанских вин. Нормально е такое шампанское было. Мне только оно и нравилось. А эти крымские вина не хочу и не пью и не собираюсь
P-G
17.01.2020
Бальзам же есть. то же говнище что и НЗШВ
Blondex
18.01.2020
Какой бальзам ещё?
Мне больше текила нравится, особенно на самоизоляции
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов